תפילה- באמת מדד לקשר של הבחור/ה לה'?אנונימית1111
פעם שמעתי שכן..
אז אם הוא/היא נראה לא מרוכז/ת בתפילה- מה זה אומר עליו/ עליה?
אתם מתייחסים לעניין הזה בשידוכים?
אני רק אספר משהו ששמעתי בעניין...מבקש אמונה

פעם בא לרב עזרא עטיה זצ"ל אברך בקיא בתורה כדי לקבל הסכמה על ספר מוסר שהוא כתב...

הרב עיין בספר... אבל לפני שהחליט אם לתת הסכמה, ביקש להגיד לאותו אברך כוס מים..

אותו אברך לקח את הכוס מים.. בירך במהירות.. בלי פסיקים בלי נקודות... ושתה.

הרב אמר לו: קח את הספר שלך ולך מפה... אני לא נותן לך הסכמה... קודם תלמד לברך כמו שצריך.

 

אבל נראה לי שזה קשור יותר לאיך היא קוראת והאם היא מנסה לפחות להתרכז... לא אם היא מרוכזת.

ריכוז בתפילה זה קשה בכל אופן... גם לאנשים שבאמת מנסים להתפלל כמו שצריך

 

 

 

יש כאן מדד מסויים אבל עדיף לא להסתמך על פעם אחת שראיתם/ןהיום הוא היום
אלא מתוך זה אפשר לדון בנושאים האלה וקצת להבין יותר איפה הוא עומד
יש כאלה שמתנועעים בחוזקה בתפילה,אנונימית1111
מהצד זה נראה כאילו הוא נאבק במלאכים של מעלה ( יכול להיות שגם כן..) ואח"כ נראים רחפנים כאלה, מלמלים את התפילה..
אחת הרבניות אמרה לנו פעם להתבונן..אז מה אפשר ללמוד על אחד כזה? מבלבלים אותי אלה..
קיצר, איך יודעים למי התפילה חשובה? עצם ההגעה לתפילה?
בגדול- עניין שלו עם ה', ואין לי זכות להתערב.כמעין הנובע
אבל, אני משתדלת אישית להתפלל עליו (על בעלי לעתיד, מעכשיו) שיהיה קשור רוחנית ונפשית להקב"ה ויקיים את מצוותיו מתוך אהבה ויראה. ואם יש משהו שקשה לו- שה' יתן לו את הכוחות להתמודד ושיצליח בעז"ה.
יפה מאודה-מיוחד


ברור שהעניין שלו ואין מה להתערב..נגיד אם אני רוצה מישהו שזהאנונימית1111
חשוב לו...זאת השאלה
אני מניחה שלכולנו זה חשוב ורצויכמעין הנובע
ולפי דעתי, על ידי שיחות עם האדם ניתן לראות את עומק הנשמה שלו והכמיהה שלה לה' יתברך. מכאן יצא הרצון לכוון ולתפלל מהלב.
אך כמדומני שלא ניתן לדעת באמת על עצם כוונותיו של האדם. זה בסתרי ליבו..
ובנוסף,כמעין הנובע
שאלת איך ניתן לדעת למי התפילה חשובה?
נראה לי לפי ההתאמצות שלו אליה.
תפילה בזמן, מניין, ולפעמים אפילו ההידור- קימה בנץ.
אך זה לא מדד נכון תמיד. יש אנשים שזה בין הנסיונות הקשים שלהם לקום מוקדם ומניין, וזה לא בטוח שהתפילה לא חשובה להם.
לפעמים כשאתה בתוך הנסיון הנפש שלך הכי צמאה לה' ומחפשת את הקירבה אליו כמה שיותר, ותוך כדי האדם עובד על עצמו, משתדל, נאבק עם עצמו. ואצל אנשים זה יראה כזילזול או חוסר חשיבות לתפילה ממנו, אך בעצם, הוא נמצא בנסיון, וכשהוא מתפלל- הוא קורע את השמים.
מעיד על עצמיהרוזן!

שהיו לי נפילות נוראות ואיומות בתחום התפילה והקימה אליה, באמת נוראיות - אבל התפילה והקשר עם הקב"ה חשובים לי מאוד.

נכון, ברור שאם הייתי מצליח לראות בתפילה את "פרי היום" כמו שכותב הכוזרי, כנראה שזה היה עוזר לי.

אבל זה קשה מאוד להגיע לרמה כזו של חיבור לתפילה...

במיוחד שמדובר על תפילת אנשי כנסת הגדולה. לא תמיד מבינים כל מילה, לא תמיד רואים את הקשר אלי.

בתפילות בניסוח אישי יותר קל. או בברכות (יצא לי לא-אחת לאכול משהו רק בשביל הברכה...).

 

אגב, אם כבר הזכרתי - הודו לה' כי טוב - ב"ה הצבא ממש לימד אותי איך לקום כמו שצריך לתפילות

הרב קוק זצ"ל כותב שזה מדד ב'מוסר אביך', אבל לא תמידחסדי הים
אפשר לראות את זה באופן חיצוני.
נגיד, עולה לי דוגמה בראש לאדם מסויים שאתה ממש יכולחסדי הים
לראות אותו איך שהוא מכוון בתפילה, ועולה לי לראש אדם שנראה שהוא בקושי מתפלל, וכשהוא לבד הוא יכול להגיע לתפילה בבכייה.

אני מניח, שיש גם אנשים שנראים כמכוונים, ובאמת לא כל כך.

הקיצור, לפעמים קשה לדעת.
בהחלט כן.dora


איך אפשר לדעת אם הוא מתרכז או לא? היו צדיקים גדוליםלשם שבו ואחלמה

שהדרך שלהם היתה להתפלל במהירות ואף על פי כן התרכזו בכל מילה.

גם אני התפילות הכי חזקות שלי הן דווקא המהירות יותר.

^^די"מ
איל אמורים לדעת את זה?
לא אמורים לדעת. זה עניין ממש אינטימי של האדם עם בוראו.לשם שבו ואחלמה

אבל לפעמים כשאתה מדבר עם האדם מיד אחרי שהתפלל

אפשר להרגיש עליו אם הוא התפלל בכוונה.

זה גם חיטוט בעבודת ה' לדעתייפה זה לא סיבה
אפשר לבדוק יראת שמיים ואהבת ה' ברמה כללית בלי לחטט לו בשיחות שלו עם ה'.
דעתי האישיתרנדומלי
הדבר הכי חשוב הוא ההתמדה, הנוכחות בכל תפילה, יכול להיות שיש אדם שמתפלל בכוונה עצומה אבל הוא רק קם פעם בשבוע לשחרית ומבחינתי זה הדבר הכי גרוע שיכול להיות.
המסילת ישרים מתחיל במידת בזריזות - טיפול חיצוני - רק במעשים חזהו המישור הכי חשוב - אחר המעשים נמשכים הלבבות.

לפעמים אפשר לראות כמה אדם התכוון כשמסתכלים עליו מיד אחרי התפילה האם זה נראה שהתפילה השפיעה עליו.

אי אפשר אף פעם לדעת את מידת הקשר להרבה אלא אם כן מדברים על העניין הזה ברצינות.

אם אתה רוצה לדעת עד כמה הוא מחובר לה' תשאלי חברים שלו שהיו איתו בישיבה וכו'
לא נכנסת למידת הריכוז בתפילה בכלליעל מהדרום
לק"י

לא מדד בעיני.
אולי הפוך- מי שממש מצליח להתרכז, זה מראה דברים טובים.
ברור שזה מדד חשוביזהר

אבל זה גם נקודה קשה ולא פשוטה.

וצריך ענווה והכרה עצמית לחפש מישהו בדרגה שלך ולא נסיך על הסוס הלבן, שכל תפילותיו בדביקות גדולה אי שם באצילות.

 

הכי חשוב שהוא ירצה להתקדם, שייך בתיקון, חשבון נפש והתקדמות.

יש בתפילה שני עניינים: התפילה והמחוייבותתרחיב לבי

שמעתי פעם מהרב אליעזר מלמד שליט"א

שאצל נשים - יותר קריטית הכוונה,

אך אצל גברים - העיקר זה המחוייבות והמסגרת.

[זה כמובן לא בא לפטור אף אחד משום דבר, אבל עדיין...].

 

בחור שחשוב לו שלש תפילות במנין - זה מראה על יראת שמים.

בחורה שאומרת תהלים באופן קבוע - זה מראה על האישיות.

בחורה שאומרת שיש ימים שהיא לא מתפללת (שוכחת או לא יוצא) - זה מראה על האישיות.

בחורה (לא נשואה!) שלא הולכת לקבלת שבת לבית כנסת - צריך עיון גדול...

 

אם תוך כדי פגישה יצאה לי תפילה מעפנה,

לא הייתי רוצה שישפטו אותי על זה

(מעבר לזה שכבר תקופה התפילה שלי נוראית...),

וגם לא הייתי שופט אותה על סמך מראה עיניים של עמידתה בתפילה...

אנחנו לא אלוקיםהיא
ולכן אנחנו גם לא יכולים לומר ולקבוע אם אדם התפלל בכוונה או לא.. אפשר גם להתרכז כל התפילה ברצון של להתפלל בכוונה..
סתם שרשרת אלי נכון? כי זה די מה שכתבתי...תרחיב לבי


כן..היא
לא קראתי את כל התגובות.. סורי
קצת שיפוטי להגיד על מישהי שלא הולכת לקבלת שבתיפה זה לא סיבה
"צריך עיון גדול" זה בכל זאת לא חובה.

מה גם שההתעסקות בצד השני בעניין לא נכונה לדעתי ומזיקה לשניכם.
כל אחד ידאג ליראת שמיים והאהבת ה' של עצמו, זה יקדם את שניכם.
כל אחד ומה שעקרוני וחשוב לו.זכותו לצפות שכן תלך.אנונימית1111
נכון. לחילופיןיפה זה לא סיבה
אני אמהר לפסול אדם שממהר לשפוט מישהי שהולכת או לא הולכת לתפילת רשות הרבה לפני שאפסול מישהו שלצערו אין לו מספיק חשק להתפלל.

ברור שזכותו.
כשבעלך יסתכל עליך בעיניים כאלה, תחזרי לספר לי כמה זה מקדם אותך בעבודת ה', וכמה זה מקדם את הקשר בינכם.
בהצלחה...
וואו...מה זה היה?אנונימית1111
את כועסת על משהו?
חח ח"ויפה זה לא סיבה
פשוט הפריע לי ה"צריך עיון גדול" הזה... ודווקא על קבלת שבת.
ממש חיטוט בעבודת ה' הפרטית של הבת זוג, זה כ"כ הורס ולא בונה בעיקר כשזה בביקורת תקיפה כזאת.

אגב, אני ממש אוהבת ללכת לקבלת שבת. זה עושה לי את כל השבת.
(הדעות שלי לא סובייקטיביות פה)
אני כן יכולה להבין, הוא מצפה שמי שתהיה אישתו ואם ילדיו תהיהאנונימית1111
ברמת דקדוק מסויימת. כל אחד והציפיות שלו. לא מבינה מה הבעיה..
בדיוק כמו שאת תצפי( תרצי/ תשאפי) שבעלך יתפלל 3 פעמים ביום ובמניין או תחשבי על כך דוגמא אחרת...בענייך זה בסיסי ובעיני אחרת ממש לא
. ..
קודם כל זו תפילת רשותיפה זה לא סיבה
ככה שלהגיד על זה "צריך עיון גדול" זה לא רק אומר שהוא מצפה שאישתו תהיה בדרגת חסיד, הוא הופך את מי שהיא כזאת למישהי שהיראת שמיים שלה מפוקפקת.
ובכלל שימוש בביטוי חריף של "צריך עיון גדול" מעלה סימן שאלה גדולה.
לא אסתדר עם מי שיעיין יותר מידי בעבודת ה' שלי, ותאמיני לי שיצאתי עם כמעט רבנים אם לא ממש כאלה והם היו נעימים מאוד.
אבל זה כן יכול להעיד משהו, לא בהכרח..אנונימית1111
בחורה שהיא רווקה, ללא עול גידול ילדים ואחזקת בית למה שלא תלך להתפלל? אנחנו שוכחים שהאישה פטורה ממצוות עשה שהזמן גרמא בגלל ההגבלות שיש בגידול ילדים. אם יש אפשרות והיא לא מנועה אז למה לאבאמת? אולי כי אין לה מספיק שאיפיות רוחניות? .בד"כ מי שזה מעניין אותו מתאמץ ולא מחפש היתרים להתחמק..
זה שזה מעיד על משהו יכול להיותיפה זה לא סיבה
כמו שכל דבר ותגובה בעולם מעידה על משהו.
זה לא מעיד אחרת מדברים אחרים וכל שכן לא "צריך עיון גדול" כמו שהוא הפך את זה.

מה גם שזו תפילת רשות- רשות עושים באהבה. זה כמו קורבן תודה (כשזה לא חובה).
זאת אומרת שזה נוגע באהבת ה' הרבה יותר ממה שזה נוגע ביראת שמיים.
אז להעמיד נשים שלא הולכות לקבלת שבת (כל אחת בסיבתה) בספק יראת שמיים, זה גם לא נכון וגם שיפוטי מאוד (ושיפוטיות כזאת מעידה על דברים יותר מצערים).
בעיקר כשהוא מבקש שלא ישפטו אותו למרות שהתפילה שלו נוראית תקופה.

כי הוא צודק, לא שופטים אדם לפי תפילה. זה דינמי ומשתנה ב"ה מתפילה לתפילה כמו כל דבר בעבודת ה'.
אם ה' לא מתייאש מאיתנו בגלל תפילה לא נאותה, אין שום סיבה שאנחנו נתייאש מעצמנו. וכל שכן ממישהו אחר שזה לא עניינינו.
יש לי הרגשה שלקחת את כל העניין לא כמו שהתכוונו אליו..אנונימית1111
את מניחה הנחות ועליהם את מבססת תורה שלימה, כך נראה לי, יכול להיות שאני טועה. לי למשל הציפייה שבת תתפלל בליל שבת נשמעה לי הגיונית ובסיסית...
ולגבי תקופות לא קלות בעניין כוונה בתפילה, למי אין?
תפילות רשות אכן עושים באהבה- הוא רוצה מישהי שעושה באהבה.אין דרישה . הוא רוצה מישהי שכ"כ מחוברת ורוצה שזה יהיה ברור שלא מוותרים על זה ...כך הבנתי... ושאר פירושים לדבריו בקשי ממנו...
הבנתי בין השורות דברים אחרים...יפה זה לא סיבה
הכל בסדר, הדיון לא קונקרטי לגביו, זה נגד גישה כזאת...

[ויש לצפות מאישתך (גם זה תלוי באיך ומה) , ויש להעמיד בספק כל מי שלא עומדת במידת החסידות]
נראה לי שאת מתעמקת מדי ומחפשת מתחת לאדמה ...אנונימית1111
אז בואי נמתין...שיבוא לתרץ לך את הקושיה...
לא נראה לי.יפה זה לא סיבה
אבל גם לא מפריע לי שתחשבי ככה...
אמרתי את דעתי לגבי הגישה הזאת, מי שזה לא שייך אליו שלא יקח ללב.
תודה! יוצגתי בכבודתרחיב לבי
צריך עיון גדול זה לא ממש לשפוט מהר אבל זה מראה על יחס...תרחיב לבי
נגיד לא לקום לשחרית בשבת יכול לנבוע מעייפות כללית...

לא הייתי פוסל, ואכן לא פסלתי, ועדיין - צריך עיון גדול...
לא מסכימה עם הגישה הזאתיפה זה לא סיבה
כבר כתבתי למעלה.

זה לא שונה מכל עבודת ה' אחרת. וזה יוצר הרבה אנטיגוניזם כשאישה מרגישה שדר כזה.

פעם אחת יצאתי תקופה עם מישהו שממש לא היה אכפת לו מהעבודת ה' שלי, בהתחלה זה הפריע לי, אח"כ שמתי לב שפתאום התחלתי לעשות הכל לשם שמיים לחלוטין!
התחזקתי.

למסקנה, צריך שיהיה קצת אכפת מהעבודת ה' הפרטית של הבן זוג, אבל המינון צריך להיות מאוד מצומצם ביחס לשאר...
חח, מקווה בשבילך שהיא הלכה לשתות מים להרגע קצת..תכין שכפץ...אנונימית1111
אני נשמעת עצבנית?יפה זה לא סיבה
לא, את לא נשמעת.את לא יכולה להשמע .אנונימית1111
נראה שהוא בא לחמם אותך עוד פעם ( בכוונה כמובן)עם ציפייה נוספת לקימה גם לתפילת שחרית של שבת. .
חח נראה לי שאת זאתיפה זה לא סיבה
פה שלא מבינה אותו... חחח
ממש לא נראה שהוא ניסה לעצבן פה.

נראה שהוא נתן דוגמה למשהו שמראה יחס.

אגב, לצפות מאישה רווקה להתפלל שחרית זה מתקבל כי היא גם מחוייבת לתפילה ביום, ואם את לא לומדת או עובדת אז למה כבר לא להתפלל שחרית?

אבל לשלול את היראת שמיים של מי שלא הולכת לקבלת שבת, זה נראה לי גישה מאוד שלילית.
קבלת שבת זו רשות לגמרי, (את יודעת מי תיקן את זה?)
ומה גם שאישה לא מחוייבת (ולא זקוקה) במניין, אז זה שנשים הולכות לקבלת שבת זה לגמרי זכות ולא חובה.
טוב. אני לא מתערבת. תלבנו ביניכם את העניינים...יש מה...אנונימית1111
חשבתי שרק תראי את "צריך עיון גדול" וזה כבר יעשה את העבודה...
אין לי צורך ללבן שום דבר חחיפה זה לא סיבה
עבר עריכה על ידי יפה זה לא סיבה בתאריך י"ב בשבט תשע"ו 01:16
עשית בנינו מלחמת עולם שלישית.
בסה"כ חושבת שהגישה הזאת מזיקה לשני הצדדים וזהו.
עריכה: מלחמת, לא מלכמת!! חח למה לא אמרת?
לא שללתי על זה אף אחת, אל דאגה...תרחיב לבי

אני בכלל לא שולל בנות, ולא פוסל אותן.

אני בסך הכל לא רוצה שהן תהיינה אשתי, וזה לא כ"כ נורא...

 

נראה לי מאוד מובן שבחורה שאוהבת את ד' ויש לה רגש דתי תתפלל קבלת שבת.

לא ארוך, לרוב חווייתי עם יש קרליבך (שאני ממש לא בעניין, אבל זה ממש לא הדיון...).

לא כמו שחרית של שבת, שיש מנהג (מגונה לדעתי) לא לקום אליה,

ויש הרבה יותר לימודי זכות בעניין הזה...

 

עד כאן בעניין הזה.

שתהיה שבת שלום ומבורך!

שנזכה לקבל את השבת בשמחה!

אם הקבלת שבת לא קרליבךיפה זה לא סיבה
מה הקטע ללכת
עדיף להישאר בבית ולהתפלל לבד, זה יותר מקרב לקב"ה...

קדושה אמיתית נמצאת בציבור יבש...הרוזן!
הרבה יותר מאשר בתפילה שמחייה את הלב והנפש
על מה הקביעה הזו?כמעין הנובע
ממש לא מסכימה.
לא רלוונטי לנשיםיפה זה לא סיבה
ובאמת מאיפה הבאת את הקביעה הזאת. אתה יודע מה רבי עקיבא אומר?
תשובה לשתיכןהרוזן!
על יסוד עשרות שיעורים של מו"ר הרב דרוקמן הי"ו. לצערי לא זוכר להוכיח. אבל רואים את זה מהמון מקומות.
ואני לא מדבר על מה עדיף הלכתית. ודאי נכון שאישה לא צריכה מניין. רק הערתי שבציבור, הקדושה נמצאת יותר מאשר בהתרגשות אישית. גם אם הציבור יבש
יכול להיותיפה זה לא סיבה
כאילו, בטוח. גם מרגישים את זה, במיוחד אם התפילה שם באמת תפילה ולא טובה לאנושות שאתם מתפללים...
אבל לפעמים עדיף להתפלל בבית ולהרגיש את השפעת התפילה מאשר ללכת ולבזבז את הזמן (אם את אישה)
ישמצבהרוזן!
בזבוז זמן לא הייתי אומר, אבל יש מצב שזה עדיף.
רק הערתי שמבחינה אמיתית יש יותר קדושה בציבור.
כי זה הזכיר לי את זה שהיום לפעמים מעריכים דברים רק אם מצליחים להתחבר אליהם... כשזה לא באמת עובד ככה (אם כי מכיוון שבאמת אין חובה... למה לא להעדיף מה שיותר נחמד, מה גם שבאמת מרומם מבחינה אישית)
נשים לא מחוייבות במניין (נחש מדוע, יש כמה סיבות)יפה זה לא סיבה
וקבלת שבת זו לא תפילת עמידה, ולכן אין שום עניין גדול שתתפלל איפה שליבה לא חפץ, כי כל המטרה של קבלת שבת היא ההתחברות לשבת וכבוד השבת.
ואם התפילה במניין לא מועילה פה, עדיף שתתפלל לבד.

תפילת עמידה במניין זה עניין אחר, גם כי יש חזרת הש"ץ.
מאיפה המצאת את זה אחינו??מבקש אמונה

לי ידוע שאין השכינה שורה אלא מתוך שמחה

השכינה ששורה מתוך שמחההרוזן!
תלויה הרבה יותר במצב הציבור... אם הציבור לא ראוי, לא תהיה השראת שכינה. לא משנה כמה שמחה תהיה
אז נכון, שכאשר הציבור ראוי - השכינה תשרה מתוך שמחה (מי אמר ששמחה חייבת להתבטא במניין עם מנגינות?? אני ממש אוהב יותר מנגינות, אבל זה לא בהכרח קשור...). אבל זה פחות מרכזי
לא מסכימהכמעין הנובע
יש הרבה ניגוני נפש שפשוט מוציאים ממך קדושה, ואתה מרגיש איך הנשמה שלך עולה ועולה..
כשיצא לי להתפלל לבד בקבלת שבת, זה היה נורא. בלי מנגינה..בלי חיבור
וגם עם שרים לבד- אין מה להשוות...
אני מדבר מבחינה מהותית-תורנית.הרוזן!
כמה שידוע לי, שכינה שנאמר עליה ששורה מתוך שמחה דווקא, זה כבר ברמות של נבואה. שם ברור שזה תלוי במצב הציבור, כפי שכתבתי...
הבחינה המהותית-תרונית היא עניין לבירור מתוך תורה. לא לתחושות אישיות (שאין לזלזל בהן! הן מהותיות וחשובות. אבל לא בהכרח מבררות אמת)
וברור שעדיף תפילה עם מנגינות! זה לוקח למקום אחר. כן.
לא בטוחה שהבנתי את כוונתך..כמעין הנובע
מה הכוונה מבחינה מהותית- תורנית?
קדושה זה לא רגש, זאת מציאות. נוכחות אלוקית, שכינה.תרחיב לבי

צריך ללמוד הרבה קבלה כדי להבין מה זה (ולכן אני לא מבין...)

לזה נראה לי מתכוון הרב דרוקמן שליט"א, ותלמידו שיחיה.

אתם צריכים ללמוד קודם על ההבדליםיפה זה לא סיבה
בין נפש האישה לנפש האיש, בין נשמת האישה לנשמת הגבר. אח"כ תחזרו...

העיקר איך התפילה משפיעה על הנפש כשאין שום חובה הלכתית.
אך קדושה נובעתכמעין הנובע
מהתרוממות ורגש כלפי ה', היקשרות אליו ולתורתו.
קדושה זה לא רק שכל.
זה לא שכל, ולא רגש. זאת מציאות.תרחיב לבי

כמו שנישואין הם לא שכל ולא רגש, אלא מציאות.

הקדושה מתגלה דרך השכל, הרגש, הרצון, החוויה, וכן, גם הגוף.

 

@יפה זה לא סיבה, זה מתגלה אחרת אצל גברים ונשים, נכון.

אבל הקדושה היא התגלות של הקודש בעולם הזה.

הקודש הוא רצון ד' הפשוט, בלי שצמצמו אותו למושגים מורכבים.

רצון ד' הפשוט לברוא נבראים, כדי לעשות דירה בתחתונים (תניא),

או כדי לגלות את ייחודו דווקא במקום החושך וההסתר (דעת תבונות לרמח"ל).

[ע' בהקדמה לאורות הקודש ב, ובדברי הרב בתחילת הספר..]

לא הבנתי איך זה מוכיח את זהיפה זה לא סיבה
שאישה חייבת ללכת לקבלת שבת כשהיא לא מתחברת שם, ובבית כשהיא שרה לבד זה מקדם אותה.

בגלל זה אני חושבת שאתם צריכים ללמוד על נשמת האישה...
(אני למדתי במקרה...)
לא באתי להוכיח, רק להסביר מה זה קדושה...תרחיב לבי

לכן לא אמרתי משהו מוכרח, אלא צריך עיון גדול...

הנורמליות היא שנשים הולכות לקבלת שבת, גם לא דוסיות...

אם לא - צריך עיון גדול... יכול גם להיות שהיא מעל הנורמות...

 

תאמיני לי שלמדי דבר או שניים על נפש, רוח ונשמת האשה...

[לכאורה בחיה וביחידה אין הבדל... לא מבין בזה יותר מדי...]

לכן לא דברתי על תפילה במניין ודברים כאלה, אלא על נורמליות.

 

שיהי שבת שלום ומבורך!

אז למה הבאת לי את ההסבר הזה? יפה זה לא סיבה
אני בכלל לא סותרת אותו.
רק אומרת שנורמה זה בכלל לא טיעון.
הנורמה בזמן נמרוד היתה להאמין בו ובעבודת אלילים, אז מה.

בקיצור זה שיש בנות כאלה זה לא אומר שכולן כאלה וזה לא אומר שמי שהיא לא כזאת (מכל מיני סיבות) היראת שמיים שלה מפוקפקת.
גם כי זה לא קשור ליראת שמיים אלא לאהבה, וגם כי נורמה לא מעניינת אנשי אמת, וגם כי זה בכלל בכלל לא חובה.

חיה ויחידה זה קשור בכלל לקב"ה...

ותלמד עוד

שבת שלום...
אני חושב על הדברים שנית.הרוזן!

מלכתחילה הבאתי את הטיעון של הקדושה ששורה בציבור כדי לומר שיש טעם שנשים תלכנה בכל זאת לתפילה במניין, גם אם הן לא מתחברות לסגנון התפילה שם.

אח"כ קצת חזרתי בי מזה.

וצריך לעיין יותר.

בכל אופן, "תרחיב לבי" היטיב להסביר אותי (ולמה כולם חושבים שצריך קבלה בשביל הצד העמוק שבתורה??), שדיברתי על הקדושה כדבר שהוא פשוט מציאות. לא פחות מששולחן זה מציאות, גם קדושה זו מציאות. כמובן, שולחן זו מציאות גשמית וקדושה זו מציאות רוחנית. אבל שניהם מציאות שאפשר להצביע עליה.

 

אני רואה ערך בכך שמישהי מעריכה קדושה מציאותית, שמשיגים אותה בשכל ולאו דווקא בהרגשה. ולכן היא תעדיף ללכת לתפילה בציבור כדי להיות שייכת לקדושה הזו.

אני בהחלט מבין ומסכים שזה לאו דווקא מוכרח, שהרי ההלכה לא מחייבת בנות במניין, והרגשת הקשר לקב"ה חשובה לא פחות מאשר המוכנות להיות שייכת לקדושה. כלומר, שלא פחות חשוב להרגיש תפילה מרוממת ולהיות אח"כ שמחה וחיה יותר בבית וכלפי הבעל והילדים, מאשר להתמסר לקדושה שלא מרגישים בה. ויש גם מקומות אחרים להתמסר בהם לקדושה שאיננה מובחנת דווקא בהרגשה...

 

אז לסיכום -

במחשבה שניה, לא נראה לי עקרוני שתלך לקבלת שבת.

כן נראה לי עקרוני שתבין שיש גם דבר כזה קדושה שאיננה תלויה בזה שמרגישים אותה. ולכן, ישנם מצבים כאלה, שבהם יש צורך להעדיף קדושה על פני משהו שמחבר ברגש.

אנחנו טוענים בדיוק אותו דבר בנוסח אחר..כמעין הנובע
שנזכה לטיפה שבטיפה בקדושה אמיתית.
שבת שלום
השמחה עושה את האדם ראוי להשראת שכינהמבקש אמונה

ובודאי שיש קשר ברור בין ניגונים לשמחה... כך מבואר בגמרא

 

שבת ל 

 ללמדך שאין שכינה שורה לא מתוך עצבות ולא מתוך עצלות ולא מתוך שחוק ולא מתוך קלות ראש ולא מתוך שיחה ולא מתוך דברים בטלים אלא מתוך דבר שמחה של מצוה שנאמר "ועתה קחו לי מנגן והיה כנגן המנגן ותהי עליו יד ה' "

 

ראה עוד המעשה של יונה הנביא שנהיה נביא בעקבות שהוא עלה לרגל ושמע את ניגון הלווים.. ומתוך השמחה הוא נהיה נביא למרות שהוא לא היה ראוי לזה... 

(לצערי שכחתי את המקור לזה)

נכון.הרוזן!

מוזמן לעיין בדברי ולראות שדיברתי על דברים כלליים יותר מאשר מה עושה אדם פרטי להשראת שכינה.

שכינה זה לא איזה משהו כזה שאני מנגן ושמח וזה נוחת עלי.

שכינה זה דבר מאוד עמוק, שכל החיים עם אלוקים קשורים אליו. והחיים עם אלוקים עוברים דרך החיים עם הציבור, ועם עמ"י.

 

אם כי אנחנו כבר סוטים מנושא התפילה, וחבל

אני יודעת שהדיון כבר עבר למקומות אחרים,הולם במיוחד
והתלבטתי לאן לשרשר, כי ראיתי שדנתם על זה וקצת צרם לי...
השכינה ששורה על ציבור זה טעם ההלכה, בודאי שזה נכון גם על נשים,
ומאוד מוזר לי ששמתם את עניין השמחה קודם. אולי זה יפה, להתפלל עם כלי נגינה כדי להגביר את השמחה, אבל דבר ידוע ששכינה שורה על ציבור (ובלי קשר להתחברויות לחסידות למיניהן)
ויש לזה מקורות, וההלכה נקבעת ע''ס זה.
גם על זה לא הייתי פוסל / שולל...תרחיב לבי

אגב, לרוב אני אומר קבלת שבת לבד [בעיקר אם יש קרליבך...],

אם אפשר - בחוץ, ואם אי אפשר - בחדר שקט...

אבל אני לא אשה, וקשה לי להאמין שלאשה יש שיקולים כ"כ ליטאיים...

אישה לא צריכה מנייןיפה זה לא סיבה
בשביל שתשרה עליה שכינה... (איך עושים פה מוציא לשון נורמלי?)

ומי שלא אוהב קרליבך, אין לו טעם!!!
נכון, אבל זה מראה על יחס נפשיתרחיב לבי

הולכים לתפילה בערב שבת. ברור...

זה שמכוונים או לא, זה כבר סיפור אחר, לא בשליטתנו.

יש דברים ברורים, כמו תפילה במנין לגבר [אם זה מה שהייתי מחפש...].

זה, מבחינתי, אחד מהם, מצד היחס הנפשי.

 

הבנתי אותך, הבנת אותי, ב"ה.

 

אתה מדבר שטויותיפה זה לא סיבה
העיקר זה לא ללכת למניין, העיקר זה שזה יקדם בעהודת ה'.
עבודת ה' של אישה שונה משל גבר, היא לא חייבת במניין וגם לא בקבלת שבת.
ידוע... אבל הולכים לקבלת שבת, זה פשוט נורמלי...תרחיב לבי

ראיתי כמה וכמה בנות, מכמה וכמה משפחות.

כך נורמלי לעשות...

 

ויש ניסוחים יותר מכבדים... לא שנפגעתי...

נורמלייפה זה לא סיבה
זה בעיה של עדר...

סליחה... באמת. סתם צחקתי
יש דברים שהם עבודת ה' בעצמם.הרוזן!

לא "מקדם בעבודת ה'." תפילה, היא עבודת ה' בעצמה.

לא בשביל להתקדם בעבודת ה' אני מתפלל... אלא כדי לעבוד את ה', ממש.

כמובן, שזה גם מאוד עוזר ומקדם בשאר עבודת ה', כי זו נקודת שיא של המפגש איתו. אבל העיקר בזה הוא, עצם עבודת ה'...

 

אא"כ את טוענת שזה שונה אצל נשים? אני לא כמו "תרחיב לבי" בעניין, לא למדתי מספיק על נפש הנשים. אבל בכ"א נראה לי שזה לא שונה... זה נראה לי דבר יסודי בתפילה עצמה (מוזמנת בשמחה לחדש לי).

אולי לפני שאנחנו שואלים על השני נשאל על עצמנוה-מיוחד
אתה צודק ב100%.אנונימית1111
צריך לצאת מנקודת הנחה שלא כל מה ששואלים א כל נושא שמעלים לדיון הוא הוא במטרה לברר אם לפסול או לא.... עוד לא הגענו לדרגות כדי לפסול אחרים על כוונה או אי כוונה בתפילה.
אבל את צודקת לפסול אם עוברים גבול מסויים, נגיד בל"נ אני אףחסדי הים
פעם לא יצא עם בחורה שמדברת דברי חול באמצע התפילה.

יש גבולות ברורים של זלזול בתפילה, שכל אחד קובע לעצמו אם לפסול עליהם.
אני שואל את עצמי בשביליה-מיוחד

האם התפילה שלי בכוונה? (התשובה: לא)

אני עושה מצוות לשם שמיים? (רוצה, לא ממש מצליח)

ועוד

לפי הרמח"ל לפחות (נראה לי) לא רקיפה זה לא סיבה
הוא אומר שיש 4 דרכים להיתדבק בה'.
על ידי:
תורה- מחשבה- מוח. אנו לומדים את התגלותו וע"י זה אנו עובדים על המחשבה והרצון שלנו.
תפילה- רגש (יראה ואהבה)- לב.
מידות- (לא זוכרת מה)- בעיקר בין אם לחברו. מתדמים לו וע"י זה מתדבקים בו.
מצוות- עולם המעשה.

או לפי חז"ל, על שלושה דברים העולם עומד - התורה... העבודה (איזוהי עבוה שבלב, היא--), וגמילות חסדים.
אבל הפשט הוא לא בהכרח הקשר עם ה', למרות שאפשר בהחלט להסביר את זה ככה.

בקיצור, תפילה זה רובד אבל הוא לא היחיד...

והלוואי שנזכה להיתדבק בו בכל הרבדים.
נכון שהוא רק רובד מסויים, אבל הוא גם מעיד על הרצון הכלליחסדי הים
של האדם כמה הוא מכוון ל-ה' ולאידיאלים הנכונים המובעים בתפילה. לא סתם דרשו חז"ל: "ולעבדו בכל לבבכם"-זו עבודה שבלב, שהיא תפילה" [בבלי תענית ב.] כוונה בתפילה, מעידה על איפה כל עבודת ה' של האדם נמצאת.

{לא אני אומר את זה, אלא הרב קוק זצ"ל ב'מוסר אביך']
בסדריפה זה לא סיבה
הכוונה שלי היתה לומר שזה לא המדד היחיד.
יש כאלה שמחוברים אליו בצד השכלי ויש שמחוברים אליו רק בצד הרגשי. או המעשי וכו'.

ומבחינתי הרצון הכי חשוב והכי מעיד, וגם מי שקשה לו עכשיו בתפילה (וזה בהחלט מעיד על הקשר הזמני עם ה' אבל זה גם יכול להשתנות מיום ליום) עדיין לא אבנה על זה סימטום ועילה לפסילה.
זה מדד מסויים, אבל יש גם לימוד תורה וקיום הלכותעוגי פלצת

אני מניח שזה מעניין רבים מאלה שיוצאים לדייטים

 

מאוד כדאי לברר זאת בדיבור או בדיון ולא להציץ דווקא כשהוא / היא מתפללים

ולנעוץ עיניים

אבל הרבנית אמרה!אנונימית1111
מה מפריע לך שננעץ מבטים? אתה גם לא יודע מזה..
ככל שהתפילה שלי תהיה יותר חזקהיפה זה לא סיבה
יותר יביך אותי שיבהו בי. אני לא אתנשק עם בעלי ברחוב מאותה סיבה.
היות והפנית שאלה לציבור אז זה מה שאני מרגישעוגי פלצת

אם המציאות היא שבנות בוחנות את התפילה של הבחור

אז חלקם יתקשו להתפלל בטבעיות או כפי שהם מורגלים,

וממילא זה לא ישקף את המציאות לגביהם

 

הם ידעו שיש מצב שבוחנים אותם ומסתכלים עליהם וזה מלחיץ

ובטח לא מתאים לשעת התפילה

 

 

איך האדם הממוצע ירגיש לו היו נועצים מבט על איך שהתלבש

או התאפר או על איך שהוא קושר שרוכים

נכון. לא נעים.אנונימית1111
מה שמעניין, שלפי פירוש חז"ל שיצחק היה באמצע תפילה, ורבקהחסדי הים
ראתה אותו, היא נפלה מהתרגשות (בפשטות). אז כנראה רבקה כן ראתה משהו בצורת התפילה של החתן שלה!
זה מאוד מושךיפה זה לא סיבה
לראות מישהו בתפילה כשהוא באמת מתפלל...
השאלה היא אם מלכתחילה זה בסדר להציץ למישהו בתפילה ולקבוע לפי זה את היראת שמיים שלו.

רק על עצמי לספר ידעתי, לפעמים אני לא מתרכזת בתפילה וזה מאוד מצער אותי. האם אני צריכה למדוד את עצמי לפי זה?
אני לא חושבת. אז קל וחומר שלא את האחרים...
לא הבנתי מה זה עניינך התפילה שלו?ארוון
היא מתלבטת אם להתחתן איתו, וזה חלק מהמאפיינים שלו.יזהר

כמו אינטליגנציה, מידות, מראה חיצוני.

לא, זה לא עניינה...ארוון
לקחת חתול בשק?מבקש אמונה


? מה הקשר חתול בשק?כמעין הנובע
הקשר, שבנאדם אמור לבדוק עם מה הוא מתחתן...מבקש אמונה

והתפילה מעידה על הקשר בין האדם לקב"ה...

למה זה לא עניינה?

כדאי שתבדוק קודם את הקשר ביניכםארוון
דווקא לא... לא מתחילים לבנות בלי יסודותמבקש אמונה

קודם בודקים מי האדם אח"כ בונים איתו קשר..

אולי הכימיה והחיבור קצת יותר חשובארוון
אולי הבעיה שאתה בודק את הקשר שלה עם ה׳, במקום קצת לבדוק איך הקשר ביניכם.
זה העניין, שזה הכי פחות חשוב בסדר העדיפויות...מבקש אמונה

כדי למצוא בחורה שאוהבת להתפלל ואוהבת לקיים מצוות צריך לחפש טוב (כנ"ל לגבי בחור כמובן)

ואם מצאתי מישהי שלא כזאת.. גם אם היא תהיה חולה עלי,  לא שווה לי הקשר איתה. 

לעומת זאת... אם אני אמצא בחורה טובה וצדיקה..

תאמיני לי שלחזר אחריה ולגרום לה לאהוב אותי זה כבר הרבה יותר קל..

 

 

עצוב מאוד...ארוון
טוב.. שיהיה...מבקש אמונה


בע"ה תמצא!אנונימית1111
לבדוק על הרמה הרוחנית והדבקות לה'- כן.כמעין הנובע
לבדוק כמה פעמים מתפלל ביום- כן.
מתכוון בתפילה- כן (לא יודעת כמה אפשר לבדוק את זה), אבל יש פה דקות מאוד דקה. צריך לדעת ולהבין שאנחנו בני אדם, ויש תקופות ויש תקופות, ואם פעם אחת הוא לא כיוון בתפילה- הכל בסדר (זה לא בסדר, בוודאי) אבל הוא לא מלאך. ובטוחה שכם השני לא הצליח לא מעט פעמים בלשון מעטה לכוון בתפילתו.
וכל זה כמובן *רק* בזמן בירורים וכו'. לא לאחר נישואין.
מסכים איתך במאה אחוז.מבקש אמונה

כמו שכתבתי בתגובה הראשונה... זה קשה לכוון גם למי שבאמת מנסה.

ומי אני בכלל שאפסול על חוסר הצלחה..

 

אבל אני אבדוק כמה חשוב בעיניה התפילה... זה כן ענייני

התבלבלת בשרשור עם הבורקה....ארוון


בלי קשר לשאלה אם לתת לזה להשפיע על ההתייחסות,אלעזר300

(כלומר, זה כן גורם בעל משמעות מסוימת באישיות, אבל אני לא נכנס לשאלה אם נכון להכריע על קשר לפי זה כסימן)

 

רק רציתי לומר שבאופן כללי, בלי שום קשר לשידוכין, לא נכון לדעתי להתבונן במיוחד על מישהו כשהוא מתפלל. זאת אמורה להיות עבודה אינטימית שלו מול ה' (גם זה שהתפילה היא בלחש קשור לזה); להתבונן עליו באופן ממושך לא נראה לי שייך.

חחח... נראה לי שכל הבנים נכנסו ללחץ מהאפשרות שמתבוננים בהם..חלושששש
אני אף פעם לא שמעתי את ההמלצה להתבונן...אבל זה כן משהו ששים לב אליו גם ללא התבוננות ממוקדת ...במיוחד אם מתפללים באותו ביה"כ....
אגב, עניין היחס לתפילה לקשר עם הבורא הוא דו כיווני לגמרי...אז...שני המינים מוזמנים להכנס ללחץ....חחחחח
לא נלחץהרוזן!
אבל באמת מרגיש לי לא-נוח שזה לגיטימי לבהות בי ולבחון אותי מכל הכיוונים, בזמן שזה לא לגיטימי בכיוון ההפוך (שבן יבחן בת ויבהה בה מכל הכיוונים)
ולהסתכל מותר? לא לבהות ולבחון מכל הכיוונים.חלושששש
אם זה חלק משיקול שמנחה בחורה וזה מדד מבחינתה כחלק מהשתדלות למציאת מישהו מתאים- למה לא?
אם זו הסתכלות קצרההרוזן!

ותכליתית... לא אוהב, אבל יכול להבין.

(כמו שאני גם לא אוהב הרבה "מבחנים" אחרים שלפעמים צריך לעבור. אבל לא אפסול מישהי על זה שהיא יותר מדי בוחנת אם לפסול אותי)

ואני לא יודע איך הסתכלות קצרה ותכליתית יכולה להיות מדד. אפילו אם התפילות שלו מרוממות לגבהי על, יכול להיות שהפעם לא היה לו טוב כי משהו הסיח את דעתו (הוא הרגיש שאיזו מישהי נחמדה מציצה עליו סתם), או שלא ראית עליו שזה מרומם אותו.

מה גם שכבר יצא לי להזכיר, שיכול להיות אדם שמאוד מחובר לקב"ה, אבל בהתחברות לתפילת אנשי כנסת הגדולה הוא עדיין עובד על עצמו.

הבבלי והירושלמי מביאים כמה דוגמאות לתלמידים שמתבונניםחסדי הים
בתפילת רבותיהם, אז נראה של צורך מותר, ואולי אף רצוי.
מבחינת השאלה מותר או אסור, לא נראה לי שיכול להיות איסור..אנונימית1111
אולי קצת ממש טיפ טיפה מהפן הנימוסי..וחוץ מזה, אמרתי שרבנית אמרה לנו, לא נראה לי שאם היה אסור הייתה אומרת..
פעם היה גם תלמידיפה זה לא סיבה
שהציץ על הרב שלו כשהוא מקיים יחסים.
לא כל מה שהיה מתאים פעם, מתאים היום... אנשים מאוד קנאים לאינטימיות שלהם.
מה הקשר?? שתהיי בריאה!אנונימית1111
מבחינתי זה קשור.יפה זה לא סיבה
אם את משווה בין זה לזה..לבריאות..אנונימית1111
בבקשה.אנונימית1111
והמקרה שציינת היה יחיד ומיוחד וממש לא נהגו כך בעבר..
באמת ר' אברום והר"מ שלי בגמרא אמרו לי שהדוגמהחסדי היםאחרונה
שהביאה 'יפה זו לא סיבה', לא שייך בימינו (על אף שאני לא בטוח שאני מסכים). על כל פנים, כמו ש'אנונימית111' ציינה שיש הבדל גדול למקרה שרק מתבוננים עליו בתפילה.

רבותיהם-דיקאה-מיוחד

רבותיהם- להוציא נשותיהם

רבותיהם-להוציא ארוסותיהם

רבותיהם- להוציא מדוייטיהם

שונה מאוד בין תלמידהרוזן!

שמנסה ללמוד (ובאופן טבעי ונורמלי הרב מסתייג מכך), ובין איש/ה שמנסה לבחון את בן/ת זוגו/ה

(כמו שהסביר ה-מיוחד)

איך ראית שהוא לא מרוכז בתפילה?עדיין טרייה
האם לא התרכזת לרגע בתפילה?!?😜
תפילה קשורה למצב רוחני, אבל מצד שני...אדם כל שהוא

היא גם קשורה מאוד ליכולת הריכוז של האדם.

משהו מעניין שלמדתי בשבתה-מיוחד

"התפילה היא ביטוי האמונה בה' ואף שתפילו עדיין חיצונית עוסק הוא על כל פנים בביטוי דברים של אמונה"

אז כן- מי שמתפלל בכוונה (וגם בלי כוונה כ"כ) הוא מראה שיש לו קשר יותר חזק לה' יותר ממי שלא מתפלל. אני לא מבין מה זה נראה לא מרוכז אבל בנאדם שרואה את עצמו בתפילה יותר מידי מדבר עם אחרים, קורא עיתונים (נו, טוב "עלונים") או בחול מסתכל בפלא אז מאוד כדאי שישאל את עצמו אם הוא ממש מחובר להקב"ה

יפה. מה המקור?כמעין הנובע
הרב דסלרה-מיוחד

חלק ג' עמ' 160- אמונה

ה-רב דסלר התכוונת תודה.כמעין הנובע
הבאתי דוגמא קיצונית שיצא לי לראות...זה הכל!אנונימית1111
ותפסיקו להרגיש מותקפים כל הזמן!!!!
למה מותקפים?ה-מיוחד


השאלה רצינית ??עלות השחר.
האדם יראה לעיניים וה' יראה ללבב, במיוחד בעניין הזה
יש המתקרבים יותר ע"י תורה ובמיוחד לפני חתונה בגלל רגשותסוג'וק


מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

אני לא פסלתיכל היופי

למרות שיש היה בעיניי טרן אוף משמעותי.

אני שמעתי רק חסידי.

אמרתי לעצמי מה פתאום לפסול בגלל שירים.

ובדיעבד התגלו פערים דתיים ותרבותיים משמעותיים.

אני שמחה מאוד שהתחתנתי איתו והיום אנחנו נשואים באושר הרבה שנים, רק אומרת שזה לא כזה מופרך, אם זה מעיד, בקצה, על עולם תרבותי שלם.

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28אחרונה

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך