העלו כתבה, עם תופעה שהיא כאילו צריכה "להדאיג" אותנו מערוץ 10, אבל אני שם 100 סימני שאלה סביב כתבות של ערוץ 10, זה שהתופעה קיימת זה ידוע השאלה היא אם היא פיל או חתול, ולי אין מדד לדעת, אז שאלתי אחרים לדעתם איפה אותם זה פוגש, אם זה לא נושא שבתחום העניין שלך אתה ממש לא מוכרח להגיב.  

לרב לאישור? וחוץ מזה לא אמרתי שהיא 100% שקר שאלתי כמה מזה זה נכון וכמה מזה זה ניסיון להכניס לנו לראש ש"הדתיים נעלמים", ויכול להיות שתעמולות כאלה הם חוקיות זה עדיין לא אומר שזה תורה מסיני, ולעשות מזבוב פיל זה כנראה  גם בחוק, ושוב מה ששאלתי זה כמה מזה זה חתול (בכוונה לא אמרתי זבוב או עכבר כי אני לא מקל ראש בתופעה) או שהתופעה באמת "צריכה להדאיג אותנו".

פשוט קישקושים במיץ בטטה רקובה. תמים שיראה את זה יחשוב שהדוסים זה זן בסכנת הכחדה... עכשיו כולם כבר חוזרים בשאלה ואין בכלל חוזרים בתשובה, שמעתם?! אין "הידברות", אין "ערכים", אין כלום, (ושלא נדבר על התנועות הדתיות לאומיות..). לקחו עשרים איש והפכו אותם לכל החברה החרדית. "התפוררות החברה" עלאק...

הנה עוד הוכחה שמצדיקה את הכינוי תשקורת.

נגמרו להם הרעיונות לשייק מהפרות הרקובים שלהם אז הם עוברים לדוסים...

ואגב. הם טובים בזה.

זה רק מראה כמה הם מפחדים.

מפני השתלטות של ה"דוסים"

נראה לך שזה נכון? כמה דת"ל אתה מכיר שחזרו בשאלה? 

אני לא יודע אם אפשר להכליל הרבה מהדת"ל של היום כדתיים - עושים מה שבא להם, פעם ב-- עושים בדיקת לחץ דם יומית (=תפילין), לא מקפידים כ"כ כשרות ועוד כהנה וכהנה.

ואגב יש הרבה כאלה - ורובם לא מגדירים את עצמם לייט (שזה עוד משהו בפני עצמו)

ועוד דתיים מודרנים, שקופים, וכו'

(מגזרים זה הדבר הכי מטומטם שהמציאו - ככה אפשר להצדיק מה שאתה עושה כי אחרים ג"כ עושים כך)

למה אתה קורא לתפילין "בדיקת לחץ יומית" ?? מאיפה הבדיחה הגרועה הזאת?!

או שאתה באמת חושב שאתה מכוון את כל הכוונות הנדרשות או לא , בעשיית המצוות.

ועניין שני,לא מקפידים כשרות ,אינני יודע למה התכוונת.אלמד זכות שהתכוונת לשלא אוכלים כשרות רבנות.אלא בלי כלום.או רק בדצ.

אחרי שתי הבהרות אלה,לגבי עצם העניין :

תנוח דעתך זה קיים גם אצל "החרדים".

יכול להיות שהוא צודק ויכול להיות שלא,  זה מזכיר פעם שהרב אבינר כתב ב"באהבה ובאמונה" שבא אליו פעם פועל בניין סיני ואמר לו שהבוס שלו רשע כי הוא מתעמר בו אז הרב אמר לו: "לא להגיד רשע, אין יהודים רשעים" לא ולא הוא רשע ויש עוד הרבה רשעים, ולענייננו אם יש כאלה שאוכלים לא כשר או קונים בימי צעירותם הבעייתית פחית קולה ביום כיפור, אז לא נייפה את העניין ונספר לעצמנו סיפורים שהם לא אוכלים בד"ץ הם אוכלים רבנות וזה נכון זה קיים גם אצל החרדים/שבאבניקים ואחרים    

שהוא לא תלמיד שלו וסובר כמו רבותיו שהם לא הרב אבינר 

2. בכוונה כיוונתי זאת אליך ראיתי שאתה מכנה את מה שהוא אומר "כפירה" וכמו שחשבתי האמונת חכמים שלכם (ואני לא מאשים את הרב אבינר בזה) גובלת בעבודה זרה

גם אם האדם לא מכוון את כל הכוונות

או כי מכריחים אותם במסגרות, והמשמעות של ההנחה שלהם היא בדיוק כמו של בדיקת לחץ דם, נראה שאנחנו לא מדברים על אותם אנשים

אגב כמה פעמים אתה מניח תפילין ביום?

אלא תיאור מצב שבו הם על סף יציאה בשאלה כמובן שכל קיום מצווה יש בו משמעות ועומק רוחני לא משנה מי מקיים אותה אבל מצידם עצמם במצב שלהם כבר לא בהכרח רואים בזה משמעות או אולי רואים בזה טורח או שהם רוצים להתפקר 

מה באמת לא ברור בזה?

פחות או יותר אותו דבר

היא בדיקת לחץ דם יומית? אף אחד כאן לא חושב ככה והוא תיאר את מה שהם עושים שזה הפך כבר לחסר משמעות

יומית וחסרת משמעות?

לזלזל בהנחת תפילין זו כפירה

'זקוק לגאולה' קרא לזה

אבל אני לא טענתי שאתה טוען את זה.

תגובה על

לא סתם אמרתי שאתם ודומים לכם מתוכנתים מתוכנתים - אקטואליה וחדשות

בכלל ושל דרעי בפרט.פעם אחת אמר משהו,זרקו אותו לפח.

מגעילים.גועל נפש. (אלה הם העיתונאים החרדים.)

איך כבר אמר עקיבא נוביק ?

העיתונאים החרדים שתוקפים את הסדרה של אב"ח על סוף הציות לרבנים, ראו אותה בסמרטפון שלהם, זה שאף אחד מהרבנים שלהם לא אישר ולא יאשר להם להחזיק

----

הבהרה,אני לא מגן על אב"ח,כמו שאמרתי הוא כתבלב של דרעי..אז..

וגם אינני מתייחס לתחקיר..(שבכתיבת השורות שלעיל עוד לא ראיתי אותו אפי' -אבל כן קראתי את ראשי הדברים-) אלא על תגובתם הצבועה של העיתונאים החרדים,שאם התשקורת החילונית היא צבועה ובעלת מוסר כפול ושקרנית היא מנסה במקצועיות להסוות את זה.אצל החרדים,אין את ההסוואה הזאת.כך שאתה מקבל ורואה בחוש תשקורת חרדית צבועה ושקרנית     וגם דמגוגית גדולה בגלל העדר ההסוואה.

החברה החרדית לא מתפוררת. להיפך, היא גודלת אבל באותה המידה היא מאבדת את העוקץ שהיה לה פעם. פעם הייתה מחנה קטן ומלוכד מאד עם הגמוניה רבנית תקיפה. היום חרדי זה לא רק ליטאי או חסיד ורב חרדי יכול להיות 1001 דברים. היום אין מחנה ואין חומות גבוהות וכל אחד יכול להיכנס ולצאת די בקלות. אז ברור שהרבה חרדים יוצאים כי הדלת פתוחה לרווחה. אז כל החברה החרדית מתפוררת? לא. היא מתגוונת. ברור שיש חוגים חרדיים שנהרסים מזה, אבל גם זה לא חדש.   

כל מי שראה את הכתבה, היא חשובה. אבל הנתונים של לא תואמים לי..

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1sitAw7ayUj6KYjG21BS3botFwaEwOvveiAPLLBmod_U/edit?usp=sharing

תעשו את המתמטיקה לבד. יש יותר אנשים חרדים מאשר כאלו שגדלו בבית חרדי. ז"א - יותר מתווספים לחרדים מאשר עוזבים אותם.

(הנתונים מהסקר החברתי של 2009. אז אולי הכל השתנה...)

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

גם הוא תומך בנתניהו.

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

גפני כנראה היה איש ימין חסוד ביחס למה שיחליף אותו.

הקרב הליטאי שמגיע עד לנתניהו

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

גדול הרבה יותר, מהבזיון שעשו לו השבוע.

כשהרב שך זצ"ל כבר לא היה, גפני הפעיל את מלא המניפולציות, כדי לנטרל את הרב רביץ (שאגב, בשונה מגפני באמת היה תלמיד חכם), דאג שב'יתד' לא יזכירו אותו במילה, למרות שזה הבטאון של התנועה שהוא עמד בראשה.

אפילו כשהרב רביץ נפטר, ביתד הוא לא הוזכר, לא הוספד, לא נערכו עליו כתבות. האבסורד היה שתנועת דגל התורה וכל הגורמים המסונפים אליה - שמו מודעות אבל עליו - ביתד, אבל בכתבות ובטורים לא היה לו זכר (או זייכער).

על דאטפת אטפוך על מלא.

הח"כים הראשונים שנבחרו לכנסת מטעם דגל התורה היו רביץ וגפני. מאוחר יותר נכנס מקלב מקורבו של הרב אלישיב, שהתחמם על הקוים. רביץ פינה מקום, גפני התקדם, ומקלב סומן מספר 2.

38 שנים היה גפני בכנסת, תקופה מרשימה ללא ציניות. שורשיו חסידיים והוא חובש ספודיק בשבתות ובחגים, ובמובן מסויים הוא סדין אדום בעיני ליטאים רבים.

ידוע שנפטר זמן קצר מאוד לאחר פרישתו או שהופרש מהכנסת.