ישיבה קטנהאורי8

אני לא יודע מה לעשות?

אני רוצה ללכת לישיבה קטנה ללמוד תורה אבל כולם מפחידים אותי שזה יתקע אותי כל החיים אחר כך

אשמח לשמוע מכאלה שהיו בהתלבתות כמו שלי ומה עשו אוסתם עצות

תודה

יש ישיבות קטנות שמשקיעים בלימוד התורה ובשנה עושים בגרויותנפש חיה.


הייתה לי התלבטות כזאת בכיתה י'אביחי מנחם
בסוף נשארתי בישיבה התיכונית שלי.
תכל'ס מצטער על זה.
ואפשר לעשות בגרויות בשמינית
תלך. זה ממש לא ביג דיל להשלים בגרויות אחרי. מנסיון.די"מ
תלוי מה רוצים לעשות אחר כך...א"י זה קשה

אם רוצים עבודה שדורשת הצטיינות אז זה לא כל כך פשוט.. אבל כמעט הכל אפשרי

למה לא?די"מ
כי בשביל רפואה או הנדסה צריך בגרויות מאוד גבוהותא"י זה קשה

לפעמים אפשר להשלים אבל זה דורש מינימום מכינה ולפעמים זה אפילו לא אפשרי

אז זה יותר קשה. זה עדיין לא כזה ביג דיל.די"מ
זה די ביג דיל..א"י זה קשה


וכמה אחוז מהואכלוסיה עושה את זה?מושיקו

אם זה לעבוד קשה - זה בכל שלב.

נכון. רק ציינתי שלא הכל אפשריא"י זה קשה


לא יותר מאשר לעשות בתיכון.די"מ
לא מפסידים בלימוד תורה!!מושיקו

קח לעצמך יעדים תורניים תעלה ותצליח.

 

אם אתה מסדר לעצמך את המטרות נכון זה לא בעיה כ"כ גדולה להלשים בגרויות וכו בהמשך החיים

אין מה לפחדצבי-ליזציה
אבל כמובן כדאי לסיים בגרויות לפני חתונה ולא אחרי. אם אתה מסוגל, זה רעיון מצוין ורבים וטובים לפניך עשו את זה
כן.ירושלמית טרייה
מכירה הרבה גברים תקועים ומתוסכלים.
אם תתחתן צעיר ועם בגרות חלקית או בלי בכלל, יהיה קשה להשלים ויהיה מאד קשה גם ללמוד משהו לפרנסה.

בגרות זה ידע בסיסי ביותר, זה לא אוניברסיטה, ואין שום סיבה לחשוב שזה או זה או תורה.

כדאי לברר טוב טוב ולחפש מקום שבו יש רמה גבוהה בלימוד וביראת שמים וגם עושים בגרות. גם אם בגרות לא מדהימה, אבל שיהיה לך קל יותר להמשיך אחר כך ללימוד מקצוע.

נראה לי שכל מי שענו לך צעירים יותר. אני קרובה לארבעים. מרקע חרדי מודרני ומכירה הרבה מהציבור החרד"ל. מכירה כאלה שהשלימו בגרות לבד אבל זה מתאים למבריקים ועם משמעת עצמית ולא לכל אחד. ובגרות זה עוד לא פרנסה!

אתה בפורום נוער וגיל ההתבגרות אז רוב הכותבים כנראה צעירים ורווקים. אז לא מפתיע שבבית מפחידים אותך וכאן קיבלת תמיכה גורפת.
אלה שענו לו ממש לא צעיריםלשם שבו ואחלמה
^^^די"מ
בגרות זה לא גזה ביג דיל.
סיימתי בפחות משנה (התחלתי ללמוד אחרי סוכות) בערך חצי מהבגרויות ובלי טיפת השקעה.
ברוב הישיבות הקטנות עושים בגרות בשנה האחרונהמעוז אסתר לנצח

והניסיון הראה שזה עובד בגדול.

ממש ממש לא נכון,ברוב הקטנות זה לא כך,בועת סבון

וחוץ מזה - לך תעש את כל הבגוריות, בשנה אחת בלי ללמוד כמעט לום?

אל תחיה בסרט

להיפך, מורחים את הזמן בתיכוניותלשם שבו ואחלמה
לא צריך כל כך הרבה זמן בשביל הבגרויות
קשקוש. •בועת סבון


זכות!!הכל מאת ה'
אם אתה חושב שתוכל ללמוד רק תורה ולגשת בי"ב לבגרות אז זה מעולה זה ימלא אותך למשך כל החיים!
זו כזאת זכות אדירה ללמוד תורה!!ורק אם תטעם באמת מהזה ללמוד הרבה שעות תורה,תדע מה זה.
רק אתה יכול לדעת מה מתאים לך,לאופי שלך,לרצינות שלך..
אני לא כלכך מכירה ישיבותכאלה אבל אני ממש ממש שמחה שיש אלטרנטיבה כזו (ישיבה קטנה) גם בציבור הדתי לאומי.
ישיבה קטנה זה דבר נפלא!לשם שבו ואחלמה

אתה תרוויח לכל החיים.

בהמשך החיים הרבה יותר קשה להשיג לימוד תורה מאשר לימודי מיקצוע או עבודה.

שניהם זה לא קל,

אבל אם אתה עם המבט לעתיד הרחוק,

אז לימוד איכותי עכשיו ישפיע עליך לטובה הרבה יותר בעתיד. 

 

לעומת זאת אם תלך לתיכונית אז אתה עלול להידפק בהמשך,

אתה תפסיק ידע תתורני שלעולם לא תוכל להשלים,

גם לא בישיבה הגבוהה.

שלא לדבר על החברים שלך שיהיו הרבה יותר תוררניים וישפיעו עליך לטובה.

 

השלמת בגרויות  וכל זה,

זה באמת לא קל,

אבל זה גם לא כזה סיפור.

 

ואנשים ש"אכלו אותה" בגלל בחירות שגויות יש בכל מקום ובכל בחירה,

והשאלה היא כמה אתה חרוץ ולא כמה אתה מבריק,

והכי חשוב, כמה התורה חשובה לך. 

 

הלימוודים בתיכון עם חשיבות  מועטה בשביל המיקצוע בעתיד,

ואם אתה שקדן אתה תוכל להשתלב בכל מיקצוע שתירצה בעתיד. 

 

אבל הלימוד תורה הוא היהלום היקר שיש לעם ישראל ועליו לא כדאי לוותר

 

ובגלל מה כתבו לפני אני רואה לנכון לכתוב שעברתי את גיל ה30 ויש לי פרספקטיבה לראות את הדברים. 

 

מי שבעד לימודי תיכון בדר"כ גם מאוד מעריך ומכבד את עצם הרעיון של ההשכלה הגבוהה בלי קשר בהכרח למיקצוע. 

תודה רבה לכולםאורי8
אני הייתי בישיבה קטנהנשוי שמח
היו כאלה שעשו בגרויות בשנה הרביעית במקום אחר שלמדו חצי יום בישיבה וחצי יום שם..
אני אישית לא עשיתי
תתמלא בתורה...טולית
התורה היא עמוד התווך לכל החיים...
בגרויות תמיד אפשר להשלים..
ולא נורא אם חסר בגרות כזו או אחרת...
אבל להיות חסר בעולמה של תורה זה הפסד ענננק ולא תמיד בר תיקון.
ואיך אתה מסתדר היוםאורי8


אני מרשה לעצמי לענותחוזרת

בתור אשתו של @יעקב א.

כעת אני סטודנטית ויעקב אברך.

מהכרותי עם אנשים (גם גברים וגם נשים) הרבה משלימים בגרויות בחצי שנה-שנה מכינה לפני הלימודים הגבוהים, או משפרים בגרויות, ואחרי כמה שבועות לתוך הסמסטר- אי אפשר לדעת מי עשה מתי את הבגרויות שלו. ההבדל משמעותי למי שישר אחרי כתה י"ב רוצה ללמוד, אם אתה רוצה אחרי צבא/...- זה כבר לא משנה כי גם ככה לרוב תעשה מכינה.

האמת המרהgps

חבל שרוב המגיבים פה מסלפים את המציאות. בעיני אם תלמד בישיבה תיכונית תורנית, ברמה טובה, אתה תיבנה בצורה הרבה יותר טובה!.

תסתכלו על העובדות בשטח.

במבחן המציאות:

הרבה בוגרים של הישיבות הקטנות לא מוצאים את עצמם, מסתובבים מתוסכלים.

בפועל אם תלך לישיבה גבוהה/ הסדר לא תראה כמעט הבדל בין הבוגרים של הישיבות הקטנות לישיבות תיכוניות תורניות אחרות. לא ברמה האישית ולא ברמה הלימודית.

להשלים בגרות זה ממש לא קל, לעיתים גם בלתי אפשרי. בפרט אם לאדם יש שאיפות בתחום המקצועי ומעוניין בבגרות ברמה סבירה- גבוהה. להשלים בגרות זה לא הכל, השאלה גם מה הבגרות הזאת שווה.

 

והעיקר לדעתי, ושמעתי את זה גם מרבנים חשובים, לדור שלנו ישיבה קטנה זה פשוט לא מתאים!! אדם לומד במוסד ללא מחויבות לכלום, עם מסגרת מינימלית ביותר. זה עצוב לומר, אבל המחויבות לבגרות היא זאת שתופסת הרבה מהנוער ומחזיקה אותו במסגרת! וללא זה- הוא הופך לנוער נושר. בפועל התלמידים בישיבות הקטנות לא מגיעים להשיגים משמעותיים שלא מגיעים עליהם בישיבות אחרות (ושוב פעם אני מדבר על ישיבות תורניות, ברמה) ,

ויש עוד מה להאריך.

 

לא חושב שאת צודקתלשם שבו ואחלמה
הרבה בוגרים לא מוצאים את עצמם?
הרבה אנשים, גם חילונים, לא מוצאים את עצמם, זה נכון,
אבל מניין לך שדווקא אצל בוגרי הישיבות הקטנות הרבה לא מו?אים את עצמם יותר מאשר במסגרות אחרות?

להשלים בגרויות זה לא קל, אבל תמיד אפשרי. גם למי ששואף גבוה.

ובכל מקרה, קדוש יאמר למי שהשאיפה התורנית שלו גבוהה, למרות שזה אולי אולי בא על חשבון שאיפה מיקצועית גבוהה.

דווקא לימודים ךמען הבגרויות נעשות הרבה פעמים עם פשרות, והסתפקות במעט יחידות, וכדו, ודווקא איפה שהלימודים נעשים מתוך אחריות אישית של הנערים, הלימודים יותר איכותיים.
אנחנו בדור גבוהה יותר שאילוצים חיצוניים כמו בגרות פחות מדברים אליו.
אתה כותב "שאיפה מקצועית" כאילו שזה דבר שלילי.ירושלמית טרייה
בדור שלנו נשתכח איזה דבר בסיסי, שהגבר אמור להיות אחראי עיקרי לפרנסת הבית.

ואם אילוצים חיצוניים פחות מדברים היום, זה לא בגלל דור גבוה יותר כנראה, אלא בגלל דור מפונק יותר. דור שלא רוצה להתאמץ.

ולהשלים בגרויות זה אולי תמיד אפשרי, אבל על חשבון מי? על חשבון האישה שתצטרך לפרנס לבד שנה נוספת, לטפל בילדים עם פחות עזרה שנה נוספת כי הבעל רק עכשיו מתחיל תואר או בגרויות וכו'?
בהנחה שלא מתכננים להתחתן מעט מבוגרים יותר (ובוגרי הישיבות הקטנות דווקא נוטים להתחתן צעירים מאד יחסית), זה על חשבון האישה.
ועל זה דובר בדיוק בכנס ירושליםמושיקו
לא כתבתי את זה כאילומזה שלילילשם שבו ואחלמה
ואני לא חושב שזה שלילי.
רק שהשאיפה התורנית היא מרכזית וחשובה יותר.
האשה שתבחר להינשא לו, תבחר בו כמו שהוא, כולל הנטל שתיארת,
ברור שיש פה הקרבה מסויימת, מצידו ואולי מצידה, אם הוא יתחתן מוקדם,
אבל זה למען מטרה נעלה שחשובה לכל עם ישראל.
השאלה האם הבעיה בלא ללמוד~מישי~
לימודי חול היא אך ורק הקושי בפרנסה. זה אכן דבר חשוב והייתה לזה התייחסות מכיוונים שונים. אך נדמה לי שייתכן לומר שיש חשיבות גם בלימודי החול, תוך שימת דגש עיקרי על הקודש מתוך הבנה שזה חלק מלמידת הבריאה (זה בעיקר מקצועות המדעים) המביאה להכרה בה' , לאהבתו ויראתו כפי המוזכר ברמב"ם וכן שזה תורם להבנת התורה כי יש התייחסויות רבות הקשורות למתמטיקה וגם למדעי הטבע.הגר"א אומר שכפי שיחסר לאדם בחוכמות יחסר לו מאה ידות בתורה.
בוודאי שלימודי חול זה חשוב, אבללשם שבו ואחלמה
בשני שאדם בונה את היסודות של הנפש שלו, רצוי שזה יהיה על טהרת הקודש,
יסודות חזקים,
שלא מעורבב בהם חול,
בשנים האלה לימודי החול הם פחות משמעותיים מצד אחד,
ולימודי הקודש זה להיפך, הם מאוד משמעותיים
ולכן במיוחד בגיל הזה כדאי להתמקד בקודש.
אני מדברת על החול שקשור לקודש~מישי~
מעבר לכך האם את באמת חושבת שלאחר הישיבה הקטנה הוא ילמד מתמטיקה, פיזיקה, כימיה, ביולוגיה... אני בספק. אם כן ישר כח! במצב כזה שהוא מתכוון לשם שמיים ללמוד מדעים ברצינות בהמשך ולא יוותר אז אולי כן כדאי ללמוד בישיבה קטנה. כל עוד דואג למסגרת מחייבת, לבחון את עצמו על הלימוד וכו'.
נכון. תבחר בו כמות שהוא, בגיל 19, בלי להבין את המשמעות של זהירושלמית טרייה

לפעמים צריך להקשיב להורים ולזקנים, מה לעשות.

את ממש מגזימה.די"מ
להשלים בגרויות זה ממש לא ביג דיל.
איך אפשר להכליל- לדור שלנו?מוריוש

נכון, לא לכולם מתאים, זה לא אומר שלאף אחד זהב לא מתאים.

לכן יש ישיבות קטנות אבל הן מאוכלסות בקושי..

אם יש בנאדם שרוצה ללמוד תורה- למה למנוע ממנו?

שילך ינסה שנה, גם ככה כיתה ט' מבוזבזת כשלומדים לבגרות..

 

- וזה לא שאני לא מסכימה איתך, רק כמה הערות קטנות..

מזדהה עם gps~מישי~
יש חשיבות גדולה במסגרת ובמחויבות. שילוב של מקצועות חול ,לדוגמא מתמטיקה ומדעי הטבע, ולדעתי גם לשון וספרות ברמה גבוהה כל עוד אתה ממשיך להתאמץ וללמוד ברצינות תורה יכול לתרום לך גם ללימוד התורה ולהעשיר את העולם הרוחני שלך. חזק ואמץ!
תחשוב טוב על זהאגוז!

אם אתה רוצה להיות בעתיד בן אדם עצמאי ואמיד מומלץ לא לדחות את הבגרות ולא לזלזל בה אלא ללמוד במקום אם רמה תורנית גבוהה שעושים שם בגרויות או אפילו ללמוד באופן פרטי לבגרויות ולעשות אותן מוקדם. אם לא תעשה בגרות טובה ולא תתקן אותה זה יכול לדפוק לך את כל הסיכויים לפרנסה טובהץ

יש שילוב מעניין,יאירוש

ישיבה קטנה-תיכונית. לומדים רוב היום תורה ובסוף היום יש מספר שעות קטן של לימודי חול. היתרון הוא שאפשר להוציא בגרות טובה. כדאי לך לברר.

יש גם "ישיבה לצעירים". כמו ישל"צ לדוגמא...אח

יש דגש רציני מאוד ומובהק על הקודש, ואיזה שעתיים-שלוש ככה חול ועושים בגרות מלאה. שווה לבדוק.

בישיבת גמזו עושים בגרויות בכיתה י"ב .ממה שאני מכיר זו ישיבהאנא ה הושיע נא

מעולה. 

שלום, אני למדתי בישיבה קטנה(מעלה חבר)שמואל ש

ואני מאוד ממליץ!!!

אומנם לא עשיתי בגרות, אבל יש אפשרות למי שרוצה לעשות בי"ב וצריך מאמץ אבל זה אפשרי...

אני חושב שהעיקר זה לא אם עושים בגרות בישיבה(תיכונית תורנית) או לא, אלא מה העיקר וכשיש גם לימודי חול זה מאוד משפיע!

 ואם אתה לא מתכנן להיות רופא או משהו כזה(שאז זה הרבה יותר מסובך להשלים...)

ממליץ בחום!!!!

תלוי...google

אם אתה רוצה להיות רופא ומקצועות כאלה שצריך ממוצע בגרות ממש גבוה-קשה לי להאמין שתצליח להשלים...אבל בתכלס בשביל בגרות ממוצעת אתה יכול להשלים אחרי הלמודים...

אני בתכלס מצד אחד לא מתחרט שהלכתי לישיבה תיכונית-כי בעז"ה יהיה לי תעודת בגרות הרבה מעל הממוצע ב"ה...מצד שני אני מתחרט כי אני בכלל לא ידע ללמוד גמרא-ואני אפילו שונא ללמוד גמרא-תוצאה של החינוך הנפלא של הישיבות התיכוניות שמתנהגים לגמרא ולמקצועות קודש כאילו זה חשבון-זה גורם לחבר'ה לא לסבול את המקצועות האלה...

1.יש היום בצבא מסלולים (מיועדים בעיקרון לחרדים) -שישר לומדים שם מקצוע...ואתה נכנס עם מקצוע לשוק בלי צורך בבגרויות (או שהצבא עוזר לך להשלים בגרויות)

2.אתה צריך לדעת שאם אתה תרצה להשלים אתה תצטרך לקרוע את עצמך וללמוד כל היום...

3.תזכור תמיד שהערך של הגמרא והתורה הרבה יותר חשובים מכל מקצוע...נגיד אני שמיניסט שמסיים בעז"ה השנה ישיבה תיכונית-ולא יודע איך לומדים גמרא ולא נהנה מזה בכלל! אני מודע לבעייה הזאת לכן בעז"ה שנה הבאה אלך לישיבה ששמים שם דגש על לימודי הגמרא-ככה שאני כן ידע בעזה ללמוד ויעשה את זה מתוך בחירה עצמית ולא מתוך כפייה.

4.כאחד שלומד בישיבה תיכונית היתי ממליץ לך ללכת לישיבה קטנה-מקסימום תשלים בגרויות אחרכך...זה קשה? בסדר הכל קשה...ככה זה החיים צריכים להסתדר-קשה יש רק בלחם....

5.שיהיה לך בהצלחה רבה אח יקר-שתדע שה' אתך והכל לטובה!! גם אם בסוף הלכת למוסד שלא מתאים לך-תדע שה' גרם לך לעשות את זה והכל לטובה!!

גבריאל

ממש תודה רבהאורי8


לא בטוח שישיבה קטנה זה טוב גם מבחינות אחרותא"י זה קשה

ישיבה קטנה מייצרת הרבה פעמים בחורים מאוד ממסדיים ומאוד דוסים סגורים.
אין לי שום בעיה עם דוסים ואני עצמי כזה אבל ישיבות קטנות זה מקום שאליהם מגיעים עם מטרה מסוימת ושום אפשרות להתלבט על זה בדרך. כי זה כל המטרה של הישיבה. המקום של ההתבגרות ושל לקיחת אחריות הרבה פעמים קטן מאוד כי יש ציפייה אוטומטית מכולם להיות בדיוק בקו של הישיבה ומי שסוטה ממנו גם מתרחק חברתית.
אולי אני ינסה להסביר יותר.
בגיל ההתבגרות אנחנו עוברים הרבה יותר מאשר רק ללמוד. לא בגרויות ולא מקצועות קודש זה התהליך העיקרי שאנחנו עוברים.
אנחנו מתבגרים מבחינה נפשית. שואלים את השאלות הקשות, מתלבטים מחדש על הכל, לפעמים כועסים ולפעמים זורקים, בונים את עצמנו כאנשים עצמאים שבחרו את הדרך שלהם מתוך בירור אמיתי.
בישיבות קטנות הרבה פעמים הבירור הזה פחות נעשה. חברה מגיעים עם רצון לא מבורר של דבקות בקודש, שזה בדיוק מה שאמור להיות בתחילת חמישית אבל לא בהכרח עוברים תהליך של בירור אחר כך של מה הם מחפשים ומה הם רוצים. זה עלול להיות אוטומטי ותקוע כזה.
בסופו של דבר אפשר לגדול בצורה מעולה גם בישיבה תיכונית טובה. אני יכול להמליץ על ישל"צ. אמנם יש לי הרבה ביקורת גם על ישל"צ אבל אני חושב שזה מקום טוב. גם מקור חיים זה מקום טוב.

יצאתי מאוד מקטרג. אני חושב שגם בישיבות קטנות גדלים אנשים נפלאים וענקים עם שאיפות עצומות.
בסך הכל רציתי לעורר נקודה שיכולה להיות חסרה שם.

הבעיה הגדולה של הבגרויות בתיכון זה הלחץ להן הן גורמותדי"מ
עדיף ללמוד בנחת ובשקט בשנים החשובות האלה.

וואלה בישיבה הקטנה בה למדתי לא למדתי הרבה תורה.
אבל למדתי עבודת השם. זה ממש בנה אותי ואני לא מתחרט על זה לרגע.
זה לא נכון.מ.ש.

התורה מגדלת ומרוממת אותך יותר מכל אחד אחר. (כמובן אם אתה רציני בלימוד התורה...)

קודם כל מי שאומר ביטויים בומבסטים כמו "יתקע אותך לכל החיים" הוא לא נשמע אדם רציני.

אדם רציני מתמקד בבעיה מסוימת (מקצוע, פרנסה וכו')

שלא יפחידוך סתם.

כל ההבדל (בעיני גוי בשר ודם לפחות...) הוא כולה תעודת בגרות מסכנה.

א. מי אמר שאם תלך לתיכון תצא עם תעודת בגרות?

ב. מי אמר שהמקצוע בו תעבוד יצריך ממך תעודת בגרות?

ג. מה הבעיה להוציא תעודת בגרות אחרי הישיבה קטנה? ממש אבל ממש לא ביג דיל כמו שנשמע (אומר לך מישהו שיש לו תעודה כזו).

ד. חובה על כל אדם ללמוד תורה. זכית שיש לך אפשרות ורצון לגדול בתורה. עם ישראל זקוק לך מאוד. נצל את המתנה. עלה והצלח!

זה לא סותראגוז!

הבגרות לא באה על חשבון התורה אם מתנהלים נכון ובעתיד אם לא תעשה בגרות תתקשה במציאת עבודה וזה יכול לבוא על חשבון לימוד התורה. אנשים רבים שלא עשו בגרות מתקשים מאוד בפרנסה ולפעמים הם מגיעים לעניות.

אולי קצת הגזמתיגעזלאן

ההורי שלי שמחים שאני רוצה ללמוד תורה אבל רוצים שאסיים י"ב עם בגרות

 

(אורי8 זה ההורים שלי שכששאלתי את השאלה המחשב היה פתוח על זה)  

ישיבה קטנה היא תורה ודרך לחיים! אין מה לדאוג!חושב חיים

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני למדתי בישיבה קטנה תיכונית שעשינו בה בגרות מינימליתL

-אני לא ממש קראתי את התגובות עד עכשיו-

 

ראשית כל אני אישית לא חושב שלימוד בישיבה קטנה 

שבה לומדים כל היום או אפילו בישיבה קטנה תיכונית

שבה לומדים רוב היום למעט 3 שעות קודש,

זו מסגרת שאינה שמתאימה להרבה אנשים.

 

אבל למי שהיא כן מתאימה היא לא חוסמת דבר,

בצבא דיברתי עם חיילים חרדים והם אמרו שאת הכל הם מצליחים להשלים

בכשנה עד שנתיים חוץ מאנגלית שאת זה הם לא מצליחים להשלים.

אישית עשיתי שלוש יחידות מתמטיקה ואני לומד כרגע שנה

שנייה באוניברסיטה מקצוע מדעי שדורש ידע במתמטיקה בלי

להשלים בכלל ל-5 יחידות אני התקשתי כמו כולם ולא יותר מהאחרים.

הסגנון של הלימודים בתיכון בכלל לא קשור לאוניברסיטה.

 

העיצוב של המחשבה והאמונה והיכולת לפתוח גמרא וללמוד לבד

בגיל צעיר אלא דברים שקשה להפנים בצורה חזקה בגיל מאוחר יותר.

לעומת בגרות שניתנת להשלמה ושיפור בקלות יחיסת.

אני לומד בגימזוצםדיק

אני לומד בישיבה קטנה- דרך חיים. אני בשמינית ועושה בגרויות בלי הרבה בעיה. התחלנו ללמוד רק השנה, ולמרות זאת לא עובדים כל כך קשה. אני עושה חמש יחידות במתמטיקה וארבע באנגלית. יש לי גם חבר שעושה חמש מתמטיקה, חמש אנגלית וחמש מחשבים. זה נשמע מסובך,אבל זה באמת לא כל כך קשה. הרווח שמרוויחים משלוש שנים של לימוד תורה בלי דאגות שווה מאמץ קטן בשמינית.

כק'דודי?

עזרתם לי מאודאורי8


ומה החלטת?לשם שבו ואחלמה
נראה לי שאלך לישיבה קטנהאלישיב יהודה


בהצלחה. אבל מה החליט פותח השירשור?לשם שבו ואחלמה
תבדוק תשם הפרטי שליגעזלאן


מעלה חברנחמן053
כמעט כל השמיניסטים שלי עשו בישיבה קטנה בגרות הם התאמצו וזה היה קצת קשה אבל הם אמרו שזה היה שווה וגם אצלנו מאד זה חרטה שאנחנו מאד סגורים הרמים אצלנו כמו הורים מלאה יחס אישי יש מלאה חברה לשחק....בקיצור תלך לישיבה קטנה עם ישראל צריך אנשים של תורה גם אם בסוף לא תהיה רב...העיקר איש של תורה.
שמעת על ישיבת שומריה לצעירים??האור המנחם...!אחרונה

שווה לבדוק...

אני גדלתי שם מ-בחור חסר חיים לבחור שב"ה יושב לומד וחי חיי תורה !!!!

http://yshomriya.co.il/

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGiniאחרונה

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך