סטיגמות על חוזרים בתשובהמחדשת כוחות
השאלה מופנית בעיקר לבנים.
הייתם מוכנים להתחתן עם חוזרת בתשובה?
לפי מה ששמתי לב מסביבי, הרוב מסרבים... בגלל כל הסטיגמות שיש!
יש לי חברה חוזרת בתשובה, ומציעים לה רק בחורים חוזרים בתשובה.
למה זה צריך להיות ככה?
היא אפילו יותר דוסית מ״דתיה מבית״!
חח זה מעצבן אותי והייתי רוצה לשמוע מה אתם חושבים על זה.
הלוואי שלא כולם עם ראש סגור כזה....😞
לא הבנתי על איזה סטיגמות את מדברת?מה שאני חושבת


כל מינימחדשת כוחות
אין לי הרבה דוגמאות עכשיו,
אבל אנשים שומעים חוזרת בתשובה וישר חושבים על זה שהיא לא יודעת מספיק הלכה, שהיא יכולה לחזור בשאלה, שהיא טמאה לא יודעת מה. לא דתייה מספיק, לא יודעת איך בית יהודי צריך להיות, כל מיני כאלה..
חושבים עליהן מלא דברים שהם לא תמיד נכונים!
בעיקרון חוזרת בתשובה מצטיירת כמו סוג ב׳ כזה.
לי נראה שבגלל שהיא יותר מידי דתיהה-מיוחד
אולי בגלל זה יפריע לאנשים
לא התכוונתי לחרדיתמחדשת כוחות
או לחרד״לית.
פשוט ״דתייה״ כמו שצריך!
ופשוט היום ה״דתיים לאומיים״ כבר התחילו לעגל פינות, ככה שהחצאיות מתקצרות והכיסוי ראש הופך לאיזה סרט בשיער.. אבל העיקר הן דתיות מבית.
היא לא יותר מידי דתיה. היא עובדת את ה׳ ושומרת על ההלכה מעיקר הדין. מה שצריך להיות...
לזה בדיוק אני מתכווןה-מיוחד
אז לא הבנתימחדשת כוחות
אז ממה אנשים מפחדים? מה דתיה יותר מידי במה שתיארתי?
אנשים מפחדים מזהה-מיוחד
הרבה פעמים שאדם עושה שינוי כיוון הוא מחוייב יותר מאדם שעושה "מצות אנשים מלומדה"
אוקיי ו?מחדשת כוחות
אז מהמחוייבות של החוזר בתשובה לתורה אנשים מפחדים?
כן. אנשים אוהבים את מה שמוכר וידוע להםה-מיוחד

ברגע שהם צריכים לקפוץ מדרגה זה מרתיע

אבל זה נראה לי סיבה מוסתרת כזאתמחדשת כוחות
כי אנשים לא באמת חושבים ככה כשהם פוסלים חוזרת בתשובה. כיאלו יכול להיות שזה נמצא וקיים בתוכם פנימה. אבל בגלוי, הם משתמשים בכל התירוצים של הסטיגמות.
את האמת שאף פעם לא חשבתי על מה שאמרת בצורה כזאת. כי זה ממש מוזר לי! למה שבן תורה אמיתי לא ירצה בת תורה אמיתית?
כיאלו זה מאיים עליהם? הם מרגישים ״קטנים״? מז״א לקפוץ מדרגה? להתחייב לתורה? כל יהודי אמור לנהוג ככה.
אני מבין את הכוונה שלךה-מיוחד

ואני מצדיק אותה. אבל ככה זה אנשים

^^^ ופעם גם מישהי אמרה לי את זה בפניםמבקש אמונה

פעם נפגשתי עם בחורה שגדלה במשפחה ובמוסדות חרדיים (לא אוהב להגיד חרדית מלידה כי זה שקר)

בכל אופן, היא ישבה בשקט ואח"כ גם רמזה שהיא לא רוצה חוזר בתשובה

אז שאלתי אותה מה יש? מה הסיבה שהיא לא רוצה?

 

אז היא אמרה לי... אתם החוזרים בתשובה מתלהבים, מחפשים כל הזמן מה לקיים,  אני לא אוהבת את זה

זה כואב לשמוע (לקרוא).ציף
ובכלל איך שמתיחסים לחוזרים בתשובה.
אז היא משוגעת סבבה?הפי
היא משוגעת אבל זה לא סבבה מבקש אמונהאחרונה


אה אוקיי.מה שאני חושבת

אני לא חוזרת בתשובה אבל מוקפת בחוזרים בתשובה ואף פעם לא חשבתי עליהם את כל הנ"ל

זה כנראה ממש תלוי בבן אדם

אז למעשה לכן קוראים לזה סטיגמה.

אולי זה הסטיגמות שאת מייצרת ? או הסטיגמות של החברה שבא את גרהפי
כן אבל מה זה כבר רקע?מחדשת כוחות
בחור שגדל ולמד נגיד בישיבה במרכז הארץ, ובחורה שגדלה ולמדה במרכז הארץ.
ראו את אותן תוכניות טלוויזיה.
שמעו את אותם השירים.
חגגו את אותם החגים.
מה עוד צריך? חחח מה זה רקע????
מה היא גרה באפריקה והוא באמריקה?
מה זה תרבות שונה?
מדינת ישראל קטנה מידי בשביל ״רקע שונה״.
גם החילונים היום שומעים על הדת הרבה.
וגם אם יש משהו שונה, זה לא משהו שלא ניתן לגשר עליו.
לא מסכימה.מקרוני בשמנת
מה שחשוב זה מטרות דומות ולא הרקע.
אין לי בעיה בכללה-מיוחד
מצידי גם אם בחורה התגיירה אין לי בעיה (אם היא שוודית או גרמניה בכלל אין בעיה )
תגיד בקיצור -ammyy admin

שאתה אוהב בלונדיניות..  

נכוןה-מיוחד
אבל אם היא חטובה לא אכפת לי גם שתהיה שחורה
ואלהammyy admin

אז יש לי סודנית בול בשבילך.. 

 

אני לא גזען. כל עוד היא יהודיה הכל זורםה-מיוחד


נגייר אותה בשבילך,ammyy admin

בול כמו שכבודו אוהב. 

 

כמעין הנובע
אני בעד!!
חייבת לראות את זה קורה
אסור לגייר בשביל חתונהה-מיוחד


אל תדאג,ammyy admin

נארגן את עדן & אנונימית.

שיגידו שזה לשם שמיים.. 

 

 

אני מסתפק בגרמניהה-מיוחד

מוציא לשון

אזammyy admin

יאללה יש עכשיו אחלה דילים לברלין..  

אחי- אני לא הולך לברליןה-מיוחד

ברלין באה אלי קורץ

אוהוכמעין הנובע
עכשיו אני מגיירת לך סודנית

עזרת מספיק...ה-מיוחד
אבל תמיד אפשר עוד חחח
מזכיר לי איזה בדיחה..ammyy admin

אבל לא נגיד אותה כאן... 

(: 

תן רמז..ה-מיוחד


נאור ציון - אילתammyy admin

לא יודע אם זה יעזור במשהו.. 

(: 

זוכר משהו במעורפלה-מיוחד

זה יחסית ישן

ישן רצח..ammyy admin

אבל לנו הגברים יש אחלה זיכרון... 

 

 

;) 

ואחלה חוש הומורה-מיוחד

ואחלה פירגון

ואחלה ג'נטלמניות

ועוד הרבה אחלה קורץ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

תראה איך הבנות קופצות

חח חופשיammyy admin

מה שבטוח זה הכי אחלה שיש .. 

 

(: 

תודה על האישור באמתהפי
הייתי מוכן לצאת עם חוזרת בתשובה.חסדי הים
כי חזרה בתשובה כוללת מהפך קיצוני.arixon
כל מהפך בחיים כולל קפדנות נוראה שקשה לחיות איתה.
זו הסיבה שאני ארתע קצת מלצאת עם כזו בחורה.
יש לאנשים עוד סיבות, כמו העבר שלה שמרתיע אותם או העולם הרוחני שהוא שונה לחלוטין!

למה שהיא לא תשמח לצאת עם חוזרים בתשובה, זה לא הופך אותה לסוג ב', זה פשוט כנראה יותר מתאים.
^ הנה סטיגמה.מחדשת כוחות
אולי תסביר עוד על מה אתה מדבר ותנסה לרדת לשורש העניין?
קפדנות על מה בדיוק?
וגם מה קיצוני בדיוק??! ההורים של חברה שלי חזרו בתשובה גם והם עובדים באותה העבודה, גרים באותו הבית. הלבוש השתנה, הכוונות והתוכן השתנו. אולי גם האופי קצת, כי אין ספק שהתורה מעדנת, עבודת המידות וכאלה (שינוי שכל אחד צריך לעבור). אבל מפה ועד להרתע מלצאת עם חוזרים בתשובה זה נראה לי מוגזם.
כיאלו, כל אחד יעשה מה שהוא רואה לנכון. אני רק מנסה להראות צד אחר של הדברים...
סטיגמה? זו מציאות..arixon
עובדה שחזרה בתשובה מלווה בקפדנות.
ולא אמרתי שלא אצא עם חוזרות בתשובה, החזרה בתשובה עצמה זו מעלה בעיני.
רק אני אוודא שהחששות שכתבתי לא קיימים.

נ.ב. למתקדמים, עייני בגמ' תענית דף ד. שדווקא ת"ח (צעירים) עלולים להיות יותר כעסניים וקפדנים בדיוק בגלל הסיבה הזו. התורה והמצוות כ"כ חשובים להם שהם מתעצבנים על שאר האנשים ה'מטומטמים' בעולם.
מז״א קפדנות?מחדשת כוחות
איך בדיוק העולם הרוחני שונה?
אני מנסה באמת להבין את שורש העניין. באמת, זה יעזור לי מאוד אם תסביר יותר.
והיא לא מסרבת לצאת עם חוזרים בתשובה, פשוט לא מבינה למה לא דתיים מבית?
ועוד משהו, העבר מרתיע? אבל לא כל הבנות החוזרות בתשובה היו מסתובבות בתל אביב בלילות.
אני פשוט חושבת שאנשים קצת מקובעים ופוסלים מראש כששומעים חוזרת בתשובה במקום לברר. הם אפילו לא מתאמצים לברר ולבדוק.
היא לא צריכה להתרגש מזה.arixon
חלק מהדתיים מבית יפסלו וחלק לא.
אני למשל הייתי מברר
היא לא צריכה להתרגש מזה ושתהיה שלימה עם המקום שהיא נמצאת בו.
בסוף היא תתחתן עם אדם 1 ולא עם מה שכולם חושבים. וכנראה שמי שפוסל אותה באמת לא מתאים לה.
סוג ב' ודאי שהיא לא. מי פה בדיוק אחראי על כל הדירוגים האלה?! חוץ מהקב"ה
רוצה להתעצבן עלי עכשיו?הפי
מאחלת לך שתתחתן עם חוזרת בתשובה
אמן. תודה לך!arixon
ותראי את ההודעה שלי למטה..

אבל מה הערת פתאום את השרשור הזה לחיים? 😁
למה ממתי השירשור?הפי
אבל למה אתה פוסל?הפי
מה כלכך קשה לבוא לפגישה ונטו לחפש להכיר את הבנאדם את הנשמה
למה המחשבה הזאת באמת?
אני בעצמי לא פוסלarixon
כי אני בעצמי סוג של חוזר בתשובה, משתדל להימנע מהקפדנות שנלווית לזה.

אבל אני מבין את מי שכן.
אההההפי
חחחחח
אבל תודה לך על הברכה arixon
זו גם סטיגמה,זה תלוי בשלב של התשובה ומה אתה מגדיר כקפדנותשואף לאור


בתור חוזר בתשובה... ברורררררר!!!!מבקש אמונה


חייבת להגיבשקר החן

בתור חוזרת בתשובה...

מזל שאני מאורסת

---

אבל בלי קשר, אני מבינה מאיפה זה יכול לנבוע.. 

כי חוזרים בתשובה מחפשים מישהו להתחזק איתם, שאחד יעלה את השני ברוחניות,

שואפים כל הזמן להתחזק.. לרוב (לפחות מה שאני מכירה מהבנות מהמדרשה שלי) חוזרות בתשובה רוצות גם מישהו שלבוש שחור- לבן (חרדי).

וגם שמעתי ממישהי חרדית שזה בעיה בגלל המשפחות, שהקשר הוא גם עם המשפחות וזה קשה שהמשפחה לא שומרת ויש בעיות איתם וגם שהמשפחה לא גדולה. (נגיד אצלי במשפחה יש רק אמאבא+אח. וזהו. אין דודים.)

לא חושבד.

שאלו שיש להם "בעיה" עם זה, זה תמיד בגלל "סטיגמות".

 

אבל בהחלט אפשר למצוא אנשים טובים, ש"לא מפריע להם". או כאלו שהם עצמם בע"ת, מרקע דומה.

 

ובוודאי שאין הדבר אומר כלום על מעלתה האישית. הכל לפי מה שהיא.

(בת. יצאתי עם כמה חוזרים בתשובה, אין לי בעיה עם זה.ריבוזום

וממש אי אפשר לאפיין את כולם באופן דומה מבחינה דתית או אישיותית)

מזה מציעים לה רק...אז שתגיד להם שלום יפהמשיח בן דוד

 

אף אחד לא מכריח אותה לקבל משהו שהיא לא רוצה

רוצה חרדי מלידה? יאלה אשרייה שתבקש מהשדכנית

אגבמשיח בן דוד

 

חוזרת בתשובה אחרי 4 5 שנים בתשובה יכולה לקרוא לעצמה חרדית

אם היא הלכה לקו מחשבה הזה וקיבלה על עצמה לקיים המון דברים ,

אני רואה מלא חוזרות בתשובה שהיום מגדירות עצמן חרדיות

 

אין דבר שעומד בפני הרצון , אל תחפשי שיסבירו לך מה חושבים כי כל אחד מבין את זה אחרת

מי שרוצה חרדי שתברר ותבקש על זה , מי שרוצה חוזר בתשובה שתבקש ותברר , מי שרוצה מסורתי שתבקש ותברר על זה

אין מה לשאול יותר מידי

בתור חוזרת בתשובהl666

אני חושבת שאם מישהו פסל על זה אז רווח כולו שלה

הרבה פעמים זאת סתם סנוביות -הם גאים שעושים מה שהורים שלהם עשו ואין להם צורך לפתוח ספר ולבדוק גם אם אין להם מוסג מה מנהג, מה הלכה, מה חומרה

הם גם קראו יותר מידי "מקימי" - אני גם הייתי מתרחקת מאנשים בסגנון הזה- גם בעבר וגם בהווה

יש גם כל מיני שיקולים שמתחתנים רק עם מי שלמדה במוסד מסוים והיא בדיוק בדיוק בתת-זרם שלהם

בקיצור עדיף להתחתן עם מישהו באותו ראש עם אותו רקע

 

 

 

מה זה מקימי?מבקש אמונה


ספר של נועה ירון דייןצריך עיון
ומי שהתגייר\ה הייתם יוצאים?ה-מיוחד
תגובהלהוסיף אומץ

 הכי שבעולם!

תרתי משמע

אז מה ההבדל?ה-מיוחד
תפתח שרשור חדשאנונימית1111
אל תתערביה-מיוחד

כאילו מוציא לשון

כן ,הא?ammyy admin

בעבר הבנות היו שקטות , ביישניות.

היום הן חופשי אומרות לנו מה לעשות. 

צריך לעשות לזה סוף.. (: 

היא גיבורה מאחורי מקלדתה-מיוחד

אבל ביננו היא סתם נראית קשוחה. אני בטוח שמבפנים היא רכה ועדינה אישה

אני בטוחה שלא אנונימית1111
חח...ammyy admin

אתה רוצה יחס , לא?אנונימית1111
לטובתך הצעתי..

וזאת דווקא שאלה מעניינת..
לצאת למה לא?!ammyy admin

להתחתן זה כבר עניין אחר..  (: 

 

אבל היום כל מי שמתגייר (רובם.) זה לא באמת לשם שמיים 

אז זה סוג של סיכון. 

 

יש לי איזה חבר ממש בנאדם זהב, 

התחתן עם גיורת רוסיה.

בסוף חזרה לסורה. 

 

והיום הוא גרוש. 

 

אני לא מדבר על הגיור של הצבאה-מיוחד

ולמה לא לשם שמיים?

וברור להתחתן. לא לצאת סתם

קשה להאמיןammyy admin

גוי נשאר גוי .. 

אולי אחד לכמה מאות / אלפים זה לשם שמיים. (: 

נראה לי שנסחפתה-מיוחד

ברגע שהוא התגייר הוא יהודי לכל דבר. אם הוא מתחרט על עצם הגיור זאת כבר שאלה רצינית

מציאות.ammyy admin

בא לבית דין

כמו שהגבתי למטה- כמובן.ענבל

בס"ד

 

והגרים שאני הכרתי היו ממש חמודים

 

@ה-מיוחד

אני בת ואומרת לך שהסיבה המרכזית היא החשש שלא שמרה על עצמה,אנונימית1111
למה את כ"כ בטוחה?כמעין הנובע
אני דווקא חושבת שהבעיה העיקרית היא הרדיפה מצד החוזרים בתשובה להתחזק כמה שיותר כל הזמן, הרצון שלהם ללמוד ולהחכים בענייני דת, דברים שרוב הציבור הדתי "סגר עם עצמו" כבר בגיל התיכון.
זה בעיקר מה שיוצא לי לשמוע בשיחות עם אנשים..אנונימית1111
מודה ומתוודה שזה גם שיקול שרץ לי בראש כשמציעים חוזר בתשובה. למרות שבמקום שבעלי תשוסה עומדים אין ...וכו
לבניםammyy admin

זה ממש בקטנה(יחסית.)  מאשר לבנות..

 

שזוכרות את הראשון.. 

 

(: 

 

זאת הכללה וגם לא בהכרח נכון.אנונימית1111
ומצד שני, בנות רגישות יותר ( מצטרפת אליך בהכללות..) ולכן יציק להן יןתר .
מציאות.ammyy admin

יצא לי להכיר הרבה סוגים של אנשים וכן הרבה סגנונות..

 

ואני מכיר הרבה בתולות שלא היה אכפת להן להתחתן עם כאלו שנתנו בראש.. 

מאשר ממש מעט שזה היה הפוך.. (שמור עם לא שמורה.)

 

חחחח איזה מילים מר בחור. תרגע קצת מבקש אמונה


כל עודammyy admin

זה נפתח לי ברימון, 

זה בסדר.. 

;)

אל תהיה בטוחכמעין הנובע
אווץ'ammyy admin


אויש נואת פניך אבקש
כל בחור יכול להיות משמעותי לכל בת. כל קשר באשר הוא.
כנ"ל בנים.

ומי שממש רוצה לשכוח את "הראשון" שלה, יכולה לטפל בעצמה.

ולגבי ההודעה האחרונה שם למטה שכתבת, דימוי לא מתאים.
זה דיון ארוך.ammyy admin

וכאן לא המקום. 

לט'. 

(: 

אז אפשר לא לזרוק משפטים סתם ככה. ולברוח.את פניך אבקש
ואולי יש פה עוד כאלה...
זה נושא רגיש. והשואלת רוצה שנענה לה ברצינות ולעניין..
אז קצת זהירות.....

לא אומרת רק לך.
עקרוניתammyy admin

צודקת. 

(לגבי הזהירות.) 

 

לכן אמרתי - כאן לא המקום.. 

בריחה לא הייתי קורה לזה כי יש  הרבה מה להגיב , 

אבל כאן לא המקום.

 

 

המשפט שכתבת בסוף הוא מחלוקתדי"מ
#רקאומר
האמת שאנונימית צודקת..שקר החן


מעניין.. ממה שלי יצא לשמוע, שניהם באותו משקל מצד "הפוסלים"כמעין הנובע
השיקול השני גם נכון, לפעמים ןממש לא המרכזי.אנונימית1111
גם לא נעים להודות..את מבינה?
כן.כמעין הנובע
אך בכל זאת..
וגם האחוזים מאוד משתנים בין בנים לבנות.
משתנים איך? לבנים לדעתך יפריע יותר? אם כן- לא בטוחהאנונימית1111
ששש..אני ישןמשיח בן דוד


^ הנה עוד סטיגמה.מחדשת כוחות
ואו כמה דברים בעיתיים במה שכתבת.....

אוי טוב נו, חשבתי שאמצא את מבוקשי בערוץ 7. אבל כנראה שלא ממש....
וכנראה ששרשור שלי לא יזיז למישהו או לציבור שלם בעצם משהו.

אז זהו בעצם, רק תפילה, רק השם יכול לעזור.
סטיגמה? תודה תודה אבל אני חיה עם הרבה מאוד חוזרים בתשובה.כמעין הנובע
אולי לא ניסחתי נכון או לא הבנת נכון את דבריי.
(ודרך אגב, מה שכתבתי בתגובה הקודמת זו לא דעתי האישית. רשמתי את דעת (בעיניי) רוב האנשים הפוסלים חוזרים בתשובה).
זה לא שקר. מבחוץ, נראה כי חוזרי התשובה מקפידים יותר, שומרים יותר, לא נופלים לא קשה להם בכלום. מקפידים על הכל קלה כבחמורה, ונראים מעין "שלמות" כזאת בעשיית המצוות והחיבור לה' ולמצוותיו (שוב, לא מסכימה שהם ככה. בוודאי שיש להם הרבה קשיים. פשוט מי שרחוק מהם רואה את זה פחות ומכאן נוצרת הסטיגמה).
ואכן, זה לא דבר פשוט להכיל מלכתחילה. לא קל לחיות עם אדם כזה לכאורה, זה רק מפחיד ואפילו "מאיים", ומכאן עוד ריחוק שנוצר מ*להתחתן* עימם.
שטויות.משיח בן דוד

 

אני אחפוץ להתחתן עם מישהי כמו שהגדרת .

סליחה. כל בנאדם שהתורה בליבו יחפוץ

אולי כי אתה חוזר בתשובה.כמעין הנובע
וודאי שזה קצת מפחיד להתחתן עם אדם "מושלם". אתה מרגיש לידו כל היום לא בסדר ולא מספיק טוב..

ואתה יכול לא להסכים עם דבריי, אבל לא לזלזל ולכתוב "שטויות".
גם אני לא מסכימה עם הרבה דעות כאן לפעמים, אז לזלזל?
מתנצלמשיח בן דוד

 

נכון , אני יכול להעיד על עצמי שאני אכן מחפש לעשות את הכל על הצד הטוב ביותר אבל גם לא תמיד מצליח

ואני מניח שעצם התשובה גורמת להתלהבות בעבודת ה' גם אחרי שנים רבות

אבל הרעיון הזה שאנשים לא ירצו להתחתן בגלל עודף עבודת ה'

אני פשוט לא מצליח להבין את ההגיון הזה

 

כל אחת ומה שהיא מרגישה וכל אחת והאופי שלה וכל אחת עם עבודת ה' שלה

זה יכולה להיות חרדית , דתיה לאומית וכל שאר הבנות בעולם , כל אחת עובדת את ה' בדרך שלה בסגנון שלה

וכל אחת תתחבר עם מישהו שהסגנון ועבודת ה' שלו מקרבת אותה ונראת לה

וכי אין דתיות לאומיות שדומות בעבודת ה' למגזר אחר?..יש הכל מכל כל , וכולם ברורים וכולם אהובים

אין בכלל צורך להתייחס לזה כמשהו שהוא מרחיק , ההפך אפשר ללמוד אחת מהשני ולחזק ולהתחזק ולהוסיף

וכל אחת תראה מה שנכון לה ויש כל כך הרבה בכל אחד ואחת שאי אפשר לשייך את ההגדרות שאתה רוצה רק על החוזרים בתשובה

 

שוב מתנצל על התגובה הפזיזה שלי מקודם

בוקר טוב

 

דבר ראשון,כמעין הנובע
תודה

דבר שני, מסכימה עם דבריך.
אבל בעיניי יש הבדל בין אם שניהם באותה רמה דתית ומאותו רקע ותמיד בשאיפה ורצון להתחזק ואם הוא קצת יותר דתי ממנה וכו' לבין מישהו שלא היה כזה, ופתאום שינה את חייו וחזר בתשובה.
בעיניי זו מדרגה עצומה, יש לי יראת כבוד לחוזרים בתשובה.
ואישית, יש לי הרבה חברות כאלה, וכל פעם כשאני לצידן אני מתפעמת מההתלהבות שלהן והאמונה הזאת בתוכן שרכשו בזמן כה קצר. ובכלל, כל מה שכל אחת עברה. ועצם זה, כל התעצומות שלהן, נותן לי להרגיש פחותה לידן. שאני פחות טובה בעבודת ה' שלי.
אז כן, מרוב שחוזרי התשובה עצומים בעיניי קצת מפחיד אותי להתחתן איתם. לא ח"ו מפחד כלפיהם.. אלא מיראת כבוד ואולי גם שאני לא ראויה לאדם כזה.
(יש לי עוד הרבה להרחיב אך רואה את ההתקפות שהולכות להיות..).
זהו.
את צודקת ..משיח בן דוד

 

אני גם כן מסכים שזה לא דומה

אבל השאלה שלי אליך היא -האם את חושבת שזה באמת קריטי ומשנה ?

כלומר זה נכון שיש התלהבות ואנרגיות מחודשות ..אבל באיזה מצבים זה יהווה בעיה אמיתית?

הרי לפני החתונה מבררים הכל , הלכה על מה כל אחד מקפיד , השקפה כללית וכו'

 

אולי יהיה נכון יותר להגיד שזה מפחיד אותך ולא נכון לגבי כולם..?

כי יש הבדל בין פחד לבין באמת משהו שיכול ליצור "קצר" אצל הזוג ..

אממכמעין הנובע
זה לא בדיוק יהווה בעיה.
זו ההרגשה הזו שאין משהו שהם לא עושים כראוי או שכלום לא קשה להם. ופה בעצם הבעיה.
ואולי ההסבר של הקפדנות.
ל"דתיים מבית" מה שנקרא לוקח קצת יותר זמן לעבוד על עצמם מה שאצל החוזרים בתשובה לוקח תוך מספר שנים בודדות..

לא יודעת בדיוק איך לנסח את מה שאני מנסה להסביר. מקווה שהובנתי כראוי (למרות שנראה לי שלא).
את צודקת..אנונימית1111
אבל בסה"כ זה די זמני.. עם הזמן הם מתקבעים והופכים להיות דתיים ככל הדתיים..
^^^יטבתה

זה מה שעובר גם לי בראש

הקיצוניות שבניסיון להתקרב

צודקת,ammyy admin

אני גם בדעה שלך.. 

 

 

 

אבל יש להבין את אלו שמעדיפים כלי ראשון. .. 

 

משאר כלים.. 

 

(: 

את זה אפילו אני כדתייה מלידה לא יכולה להבין כ"כ...ענבל

בס"ד

 

אף פעם לא חשבתי שאשאל בחור אם הוא נפל בנגיעה או לא..

 

בדיוק כמו שמעולם לא חשבתי לשאול בחור אם הוא נפל בכללי.

 

לא רואה איך זה ענייני...

 

אבל כנראה לאנשים יש סיבה מיסטית כלשהי שהם לא מוכנים לצאת עם אנשים שחוו מגע.

 

לא יכולה להתווכח עם ההרגשה שלהם אבל אישית אני לא מבינה אותה.

 

@ammyy admin

^^^^די"מ
נראה לי יש בחינה שאני מעדיף מישהי שנפלה.
מה לעשות, אני לא יוסף שמעולם לא נפל.
קשה לי להאמין שכל אותם אלה שרוצות בן שמעולם לא נפל או כמעט לא נפל הן כאלה צדיקות.
נופל וקם בראש מורם...
לא יודעת אם מעדיפים דבר כזה...ענבל

בס"ד

 

זה פשוט לא קריטריון ולא משהו שאני מבררת.

ואם זה יעלה בפגישה כלשהי אני לא ארגיש נבוכה או משהו, זה טבעי.

 

אבל זאת רק אני

אני מעדיף כי אני מעדיף מישהי שתבין אותי.די"מ
והנפילות שלי הן חלק ממני.
גם אם קמתי מהם.
ובעצם, אם קמתי מהם הם אפילו עוד יותר חלק ממני.
מממ אבל אני לא בטוחה שצריך מישהי שנפלה באותו דבר..ענבל
בס"ד

ורוצה להאמין שרוב האנשים מסוגלים להבין שנופלים וקמים וזה הגיוני.
אבל כמובן שזה עניין אישי
יש להבין ויש להבין.די"מ
וזה באמת לא חובה. אבל יש בזה בחינה של עדיפות
זה בוודאי.ענבל
בס"ד

ואין לי בעיה עם עדיפות.
כל עוד זה לא פסילה על סמך זה..
היי ענבל , את רק מחזקת את דבריי,ammyy admin

ועזבי גם אל תנסי להבין.

כמו שיש דברים שרק נשים מבינות יש גם להיפך.. 

 

(: 

מממ די"מ הוכיח שיש גברים שגם לא מבינים ענבל
לפעמים הן לוקחות את זה למקומות קיצון שאנחנו לא מבינים.אברי
והן גם לא מבינות את ההתמודדויות שלנו, כי הן אומרות 'מה, ואני, איפה הייתי?'

אמא שלי חוזרת בתשובה, אישה נפלאה. הלוואי על כל אחד מישראל אמא שכזאת. אבל אישה, אני אעדיף אחת שנולדה לבית דתי.

(זה אם לא ניכנס לסאגה המשפחתית החילונית)
בתור חוזר בתשובה, אני מרגיש שהשאלה לא מופנית אליdoske

ובכל זאת, הייתי כל-כך שמח להכיר חוזרת בתשובה רצינית

אני תמיד רציתי מישהוקוצ'ינית =)
דתי מבית..

אבל עכשיו, שאני מכירה מישהו שמתחיל לחזור בתשובה..והוא באמת בנאדם טוב!! ‎

עדין כזה..והוא נהיה יותר עדין מאז שהוא התחיל לחזור בתשובה..



אם זה יבוא ממנו..יכול להיות שאשקול את העניין..
אבל דברים כאלו לוקחים זמן..ובכל מקרה לא בטוח שזה אפשרי..
כנראה לא הייתי יוצאת דווקא כי הוא דוס מדי ענבל

בס"ד

 

באופן כללי לא הייתי פוסלת.

בוחנת כל אדם לגופו.

זה לא יתרון ולא חסרון בשבילי.

זה עוד פרט על האדם שצריך לבדוק איך השפיע עליו.

כן.די"מ
אפילו יש מישהי ששקלתי לצאת איתה.ולא יצאתי כי אנחנו ממש לא מתאימים. לא כי חוזרת בתשובה.

גם אני (משתדל, לא ממש מצליח...) חוזר בתשובה.
תלוילבב

חוזר בתשובה לא אומר איזה אדם זה..... אבל יכולים להיות חסרים גדולים בתפיסת העולם,,, אלא אם כן אדם לומד באופן שוטטי ומסודר ובהתמדה וגם אז לא כל כך קל להתנתק מהפערים..מאיך שבן אדם גדל... ומכל מקום ראוי להגיד מראש וגם לא היתי פוסלת מראש תלוי בעוד נתונים כללים.

אני יוצאת ב"ה עם חוזר בתשובה .hhjdm32

לי זה ממש טוב, אני אוהבת את המרץ בעבודת ה' ,את הרצון להיות הכי טוב מול ה' וההקפדה במצוות! וזה רק מקדם אותי אבל זה לא מתאים לכל אחד. נגיד מי שאני יוצאת איתו יש לו עבר ממש בעייתי ולהורים שלי היה קשה לקבל את זה ועדיין קשה להם עם זה! אבל ב"ה אני יודעת שהוא הכי טוב בשבילי ודווקא בגלל מה שהוא עבר!! אבל שוב פעם זה לא מתאים לכל אחד זה תלוי מה אתה רוצה. אבל בכל זאת ממש לא צריך לפסול בגלל זה, זה טעות לפסול בגלל זה כי אצל כל אחד התהליך תשובה באמת שונה.. 

כל אחד כעניינו..ד.

מי שלא מפריע לו/ה - יבדוק לגופו של ענין.

 

מי שכּן (ויש לפעמים הבדל במקרים מסויימים בין בנים לבנות), אז גם לא צריך, לדעתי, להכריח את עצמו "בכח". לגיטימי. והשני/ה ימצא מי שמרגיש עם זה נוח, או מי שבא מרקע דומה.

 

וכמובן, אין לכך כל קשר למעלה העצמית הגדולה-מאד של מי שקיבל עליו עול תורה ומצוות, מתוך שהגיע לכך בעצמו (מה שנקרא "בעל/ת תשובה").

אני מניחה שיש החוששים מפגם בן נידה. .חלושששש
בכל מקרה, ברור שלתורה כח לטהר ולזכך.
אני כן מוכן. כמובן שצריכים לברר על העבר שלהם ועד כמה הוא משפהיום הוא היום
חולה על חוזרים בתשובה.RTY3
עבר עריכה על ידי RTY3 בתאריך ל' באדר תשע"ו 10:13

יכולת הקיבול שלהם, יכולת השינוי שלהם, האמת שלהם, ההקפדה שלהם, השאיפה שלהם להיות טובים יותר ולהתחזק כל הזמן...

(כמובן שתלוי מה ומי, יש כאלו חוזרים בתשובה מזוייפים אבל כמובן שמדובר על האמיתיים שמחפשים את האמת...)

 

יצאתי עם כמה חוזרים בתשובה.

 

עריכה להבהרה: ברור שיש לי קטע כזה שאני מעדיפה מישהו מרקע כמוני בגלל שיש חשש מהעבר של הבחור שלא שמר על עצמו, אבל אז זה גם תלוי מאיזה גיל הוא חוזר בתשובה, ובעוד הרבה נתונים.

בוא נגיד ככה - אם שאר הדברים יראו לי, לא אפסול בגלל החזרה בתשובה. אצא ואבדוק.

אני אוהבת חוזרים בתשובה!! יש לי מלא חברות כאלו...

 

 

נ.ב. איפה אמי שיגיד לי שאסור להגיד "חולה על"?

@ammyy admin

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלתאחרונה
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*אחרונה

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אולי יעניין אותך