ברגע שהם צריכים לקפוץ מדרגה זה מרתיע

ואני מצדיק אותה. אבל ככה זה אנשים

פעם נפגשתי עם בחורה שגדלה במשפחה ובמוסדות חרדיים (לא אוהב להגיד חרדית מלידה כי זה שקר)

בכל אופן, היא ישבה בשקט ואח"כ גם רמזה שהיא לא רוצה חוזר בתשובה

אז שאלתי אותה מה יש? מה הסיבה שהיא לא רוצה?

אז היא אמרה לי... אתם החוזרים בתשובה מתלהבים, מחפשים כל הזמן מה לקיים,  אני לא אוהבת את זה

אני לא חוזרת בתשובה אבל מוקפת בחוזרים בתשובה ואף פעם לא חשבתי עליהם את כל הנ"ל

זה כנראה ממש תלוי בבן אדם

אז למעשה לכן קוראים לזה סטיגמה.

שאתה אוהב בלונדיניות..  

אז יש לי סודנית בול בשבילך.. 

בול כמו שכבודו אוהב. 

נארגן את עדן & אנונימית.

שיגידו שזה לשם שמיים.. 

יאללה יש עכשיו אחלה דילים לברלין..  

ברלין באה אלי

אבל לא נגיד אותה כאן... 

(: 

לא יודע אם זה יעזור במשהו.. 

(: 

זה יחסית ישן

אבל לנו הגברים יש אחלה זיכרון... 

;) 

ואחלה פירגון

ואחלה ג'נטלמניות

ועוד הרבה אחלה

תראה איך הבנות קופצות

מה שבטוח זה הכי אחלה שיש .. 

(: 

חולה על חוזרים בתשובה. - לקראת נישואין וזוגיות

בתור חוזרת בתשובה...

מזל שאני מאורסת

---

אבל בלי קשר, אני מבינה מאיפה זה יכול לנבוע.. 

כי חוזרים בתשובה מחפשים מישהו להתחזק איתם, שאחד יעלה את השני ברוחניות,

שואפים כל הזמן להתחזק.. לרוב (לפחות מה שאני מכירה מהבנות מהמדרשה שלי) חוזרות בתשובה רוצות גם מישהו שלבוש שחור- לבן (חרדי).

וגם שמעתי ממישהי חרדית שזה בעיה בגלל המשפחות, שהקשר הוא גם עם המשפחות וזה קשה שהמשפחה לא שומרת ויש בעיות איתם וגם שהמשפחה לא גדולה. (נגיד אצלי במשפחה יש רק אמאבא+אח. וזהו. אין דודים.)

שאלו שיש להם "בעיה" עם זה, זה תמיד בגלל "סטיגמות".

אבל בהחלט אפשר למצוא אנשים טובים, ש"לא מפריע להם". או כאלו שהם עצמם בע"ת, מרקע דומה.

ובוודאי שאין הדבר אומר כלום על מעלתה האישית. הכל לפי מה שהיא.

וממש אי אפשר לאפיין את כולם באופן דומה מבחינה דתית או אישיותית)

אף אחד לא מכריח אותה לקבל משהו שהיא לא רוצה

רוצה חרדי מלידה? יאלה אשרייה שתבקש מהשדכנית

חוזרת בתשובה אחרי 4 5 שנים בתשובה יכולה לקרוא לעצמה חרדית

אם היא הלכה לקו מחשבה הזה וקיבלה על עצמה לקיים המון דברים ,

אני רואה מלא חוזרות בתשובה שהיום מגדירות עצמן חרדיות

אין דבר שעומד בפני הרצון , אל תחפשי שיסבירו לך מה חושבים כי כל אחד מבין את זה אחרת

מי שרוצה חרדי שתברר ותבקש על זה , מי שרוצה חוזר בתשובה שתבקש ותברר , מי שרוצה מסורתי שתבקש ותברר על זה

אין מה לשאול יותר מידי

אני חושבת שאם מישהו פסל על זה אז רווח כולו שלה

הרבה פעמים זאת סתם סנוביות -הם גאים שעושים מה שהורים שלהם עשו ואין להם צורך לפתוח ספר ולבדוק גם אם אין להם מוסג מה מנהג, מה הלכה, מה חומרה

הם גם קראו יותר מידי "מקימי" - אני גם הייתי מתרחקת מאנשים בסגנון הזה- גם בעבר וגם בהווה

יש גם כל מיני שיקולים שמתחתנים רק עם מי שלמדה במוסד מסוים והיא בדיוק בדיוק בתת-זרם שלהם

בקיצור עדיף להתחתן עם מישהו באותו ראש עם אותו רקע

 הכי שבעולם!

תרתי משמע

בעבר הבנות היו שקטות , ביישניות.

היום הן חופשי אומרות לנו מה לעשות. 

צריך לעשות לזה סוף.. (: 

אבל ביננו היא סתם נראית קשוחה. אני בטוח שמבפנים היא רכה ועדינה

להתחתן זה כבר עניין אחר..  (: 

אבל היום כל מי שמתגייר (רובם.) זה לא באמת לשם שמיים 

אז זה סוג של סיכון. 

יש לי איזה חבר ממש בנאדם זהב, 

התחתן עם גיורת רוסיה.

בסוף חזרה לסורה. 

והיום הוא גרוש. 

ולמה לא לשם שמיים?

וברור להתחתן. לא לצאת סתם

גוי נשאר גוי .. 

אולי אחד לכמה מאות / אלפים זה לשם שמיים. (: 

ברגע שהוא התגייר הוא יהודי לכל דבר. אם הוא מתחרט על עצם הגיור זאת כבר שאלה רצינית

בא לבית דין

בס"ד

והגרים שאני הכרתי היו ממש חמודים

@ה-מיוחד

זה ממש בקטנה(יחסית.)  מאשר לבנות..

שזוכרות את הראשון.. 

(: 

יצא לי להכיר הרבה סוגים של אנשים וכן הרבה סגנונות..

ואני מכיר הרבה בתולות שלא היה אכפת להן להתחתן עם כאלו שנתנו בראש.. 

מאשר ממש מעט שזה היה הפוך.. (שמור עם לא שמורה.)

זה נפתח לי ברימון, 

זה בסדר.. 

;)

וכאן לא המקום. 

לט'. 

(: 

צודקת. 

(לגבי הזהירות.) 

לכן אמרתי - כאן לא המקום.. 

בריחה לא הייתי קורה לזה כי יש  הרבה מה להגיב , 

אבל כאן לא המקום.

אני אחפוץ להתחתן עם מישהי כמו שהגדרת .

סליחה. כל בנאדם שהתורה בליבו יחפוץ

נכון , אני יכול להעיד על עצמי שאני אכן מחפש לעשות את הכל על הצד הטוב ביותר אבל גם לא תמיד מצליח

ואני מניח שעצם התשובה גורמת להתלהבות בעבודת ה' גם אחרי שנים רבות

אבל הרעיון הזה שאנשים לא ירצו להתחתן בגלל עודף עבודת ה'

אני פשוט לא מצליח להבין את ההגיון הזה

כל אחת ומה שהיא מרגישה וכל אחת והאופי שלה וכל אחת עם עבודת ה' שלה

זה יכולה להיות חרדית , דתיה לאומית וכל שאר הבנות בעולם , כל אחת עובדת את ה' בדרך שלה בסגנון שלה

וכל אחת תתחבר עם מישהו שהסגנון ועבודת ה' שלו מקרבת אותה ונראת לה

וכי אין דתיות לאומיות שדומות בעבודת ה' למגזר אחר?..יש הכל מכל כל , וכולם ברורים וכולם אהובים

אין בכלל צורך להתייחס לזה כמשהו שהוא מרחיק , ההפך אפשר ללמוד אחת מהשני ולחזק ולהתחזק ולהוסיף

וכל אחת תראה מה שנכון לה ויש כל כך הרבה בכל אחד ואחת שאי אפשר לשייך את ההגדרות שאתה רוצה רק על החוזרים בתשובה

שוב מתנצל על התגובה הפזיזה שלי מקודם

בוקר טוב

אני גם כן מסכים שזה לא דומה

אבל השאלה שלי אליך היא -האם את חושבת שזה באמת קריטי ומשנה ?

כלומר זה נכון שיש התלהבות ואנרגיות מחודשות ..אבל באיזה מצבים זה יהווה בעיה אמיתית?

הרי לפני החתונה מבררים הכל , הלכה על מה כל אחד מקפיד , השקפה כללית וכו'

אולי יהיה נכון יותר להגיד שזה מפחיד אותך ולא נכון לגבי כולם..?

כי יש הבדל בין פחד לבין באמת משהו שיכול ליצור "קצר" אצל הזוג ..

זה מה שעובר גם לי בראש

הקיצוניות שבניסיון להתקרב

אני גם בדעה שלך.. 

אבל יש להבין את אלו שמעדיפים כלי ראשון. .. 

משאר כלים.. 

(: 

בס"ד

אף פעם לא חשבתי שאשאל בחור אם הוא נפל בנגיעה או לא..

בדיוק כמו שמעולם לא חשבתי לשאול בחור אם הוא נפל בכללי.

לא רואה איך זה ענייני...

אבל כנראה לאנשים יש סיבה מיסטית כלשהי שהם לא מוכנים לצאת עם אנשים שחוו מגע.

לא יכולה להתווכח עם ההרגשה שלהם אבל אישית אני לא מבינה אותה.

@ammyy admin

בס"ד

זה פשוט לא קריטריון ולא משהו שאני מבררת.

ואם זה יעלה בפגישה כלשהי אני לא ארגיש נבוכה או משהו, זה טבעי.

אבל זאת רק אני

ועזבי גם אל תנסי להבין.

כמו שיש דברים שרק נשים מבינות יש גם להיפך.. 

(: 

ובכל זאת, הייתי כל-כך שמח להכיר חוזרת בתשובה רצינית

בס"ד

באופן כללי לא הייתי פוסלת.

בוחנת כל אדם לגופו.

זה לא יתרון ולא חסרון בשבילי.

זה עוד פרט על האדם שצריך לבדוק איך השפיע עליו.

חוזר בתשובה לא אומר איזה אדם זה..... אבל יכולים להיות חסרים גדולים בתפיסת העולם,,, אלא אם כן אדם לומד באופן שוטטי ומסודר ובהתמדה וגם אז לא כל כך קל להתנתק מהפערים..מאיך שבן אדם גדל... ומכל מקום ראוי להגיד מראש וגם לא היתי פוסלת מראש תלוי בעוד נתונים כללים.

לי זה ממש טוב, אני אוהבת את המרץ בעבודת ה' ,את הרצון להיות הכי טוב מול ה' וההקפדה במצוות! וזה רק מקדם אותי אבל זה לא מתאים לכל אחד. נגיד מי שאני יוצאת איתו יש לו עבר ממש בעייתי ולהורים שלי היה קשה לקבל את זה ועדיין קשה להם עם זה! אבל ב"ה אני יודעת שהוא הכי טוב בשבילי ודווקא בגלל מה שהוא עבר!! אבל שוב פעם זה לא מתאים לכל אחד זה תלוי מה אתה רוצה. אבל בכל זאת ממש לא צריך לפסול בגלל זה, זה טעות לפסול בגלל זה כי אצל כל אחד התהליך תשובה באמת שונה.. 

מי שלא מפריע לו/ה - יבדוק לגופו של ענין.

מי שכּן (ויש לפעמים הבדל במקרים מסויימים בין בנים לבנות), אז גם לא צריך, לדעתי, להכריח את עצמו "בכח". לגיטימי. והשני/ה ימצא מי שמרגיש עם זה נוח, או מי שבא מרקע דומה.

וכמובן, אין לכך כל קשר למעלה העצמית הגדולה-מאד של מי שקיבל עליו עול תורה ומצוות, מתוך שהגיע לכך בעצמו (מה שנקרא "בעל/ת תשובה").

יכולת הקיבול שלהם, יכולת השינוי שלהם, האמת שלהם, ההקפדה שלהם, השאיפה שלהם להיות טובים יותר ולהתחזק כל הזמן...

(כמובן שתלוי מה ומי, יש כאלו חוזרים בתשובה מזוייפים אבל כמובן שמדובר על האמיתיים שמחפשים את האמת...)

יצאתי עם כמה חוזרים בתשובה.

עריכה להבהרה: ברור שיש לי קטע כזה שאני מעדיפה מישהו מרקע כמוני בגלל שיש חשש מהעבר של הבחור שלא שמר על עצמו, אבל אז זה גם תלוי מאיזה גיל הוא חוזר בתשובה, ובעוד הרבה נתונים.

בוא נגיד ככה - אם שאר הדברים יראו לי, לא אפסול בגלל החזרה בתשובה. אצא ואבדוק.

אני אוהבת חוזרים בתשובה!! יש לי מלא חברות כאלו...

נ.ב. איפה אמי שיגיד לי שאסור להגיד "חולה על"?

@ammyy admin

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

הוא כמובן לא קשור לכאן

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים