יש לי שאלה.. אני לא יודעת בדיוק לנסח- תתמודדו!!!הכל זה לטובה

( בעקבות דיון עם חברה..)

נכון אני בת של מלך ואני צריכה ללכת מכובד?

אז זה אומר שאסור לי ללכת עם פשמינה, חצאית לא הכי מתאימה לחולצה וכו'... ( לא ללכת מוזנח, כן לדאוג לבגדים שלך אבל ללבוש בגדים שרב האנשים חושבים שזה לא מתאים ולא יפה..)

המורה שלי ממש הולכת עם בגדים מאוד מכובדים וזה... כאילו ממש צנוע וגם ממש יפה! אבל...

כתבתי ברור?! מקווה שתבינו..

תודה רבה לכל העונים!!

*ידעתם שפווול מבוגרים מסתכלים בפורום פה?*

לא עונה....עיאית"י

זה חתימה הדבר הזה??

לאאח

כן אני יודע שלא אז למה היא שמה אתזה באמצע הודעהעיאית"י

וזה גם לא קשור

זה בדרך אגב...אח

לא הבנתי מה השאלה..יש לי סיכוי

אם בגלל שאתן בנות מלך אתן צריכות ללבוש בגדים מכובדיםעיאית"י

כי בדרך כלל אומרים

"וכל כבוד בת מלך פנימה -צניעות"(או משו כזה )

זה נראלי השאלה...

דעתי- זה קצת סותר את עצמו משהו שמתלבש מאוד מכובד =מושך צומי (בקטע טוב כן..)

וכל העניין של צניעות זה לא למשוך צומי. לא רק בלבוש אלה אדם שהוא עניו הוא פחות בולט בחברה

עכשיו אני מדבר לא קשור ללבוש -מוצנע =עניו (אצלי לפחות מוזמנים לחלוק)אדם שמצניע את עצמו ולא מבליט את קישוריו -עניו

בבבא מציעה בפרק אלו מציאות אומרים שם משהו על ענווה :

שאם באים ושואלים אותו נגיד הסבר של משנה אז הוא יכול להסביר וזה לא נחשב גאווה אבל שלא יגיד להם גם- אני יודע את ההסבר של כל הפרק

לפעמים הצנע נראת כמו הביישן אני אכתוב על עוד ...

קצת מתנגדת..נוגעת בלב

לפי מה שהבנתי, דעתך היא שהתלבש בבגדים נאים זה לא צנוע, מכיוון שזה מושך תשומת לב.
דעתי היא שדווקא להפך. ניקח לדוגמה הומלס. אוקיי? נגיד שהוא לובש נעלים מרופטות וחולצה קרועה, ומכנסיים קצרים ומחוררים.
זה לא מושך תשומת לב? *זה* לא צנוע.
זה מושך מבטים. זה אולי מרתיע ומגעיל, אבל זה מושך תשומת לב.
אדם שלבוש בבגדים מאוד מהודרים- למשל חליפה מחויטת ומכנסיים יפים ומגוהצים, תיק עור ונעליים משובחות- הוא גם מושך מבטים.
הוא גם מושך תשומת לב.
מה יותר גורם לך להסתכל עליו? אדם שלבוש בגדים מהודרים או הומלס? לדעתי הומלס מוזנח ומרופט מושך הרבה יותר מבטים.
סבבה, יכול להיות שגם אדם שלבוש בהידור מושך מבטים, ולכן אני לא אומרת "תלבשו שמלות שבת לאולפנא..." אבל כן להתלבש בבגדים נאים ויפים שמכבדים את הלובש אותם ואת בוראם- את ה'.
ויש גם סיבה שאסור להתפלל בפיגמה או בבגדים לא מכובדים- אנחנו עומדים מול מלך מלכי המלכים ואנחנו צריכים לכבד אותו, ומתוך כך גם את עצמנו ואת גופנו שהוא שליח ה'.
חזק ואמץ.

א. כתבת יפהעיאית"י

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

גם לבנים יש הלכות צניעות רק שפחות מודעים לזהsuper girl

^^^עיאית"י

ישלך את זה ביותר קטן..?? אני אשכרה לא ממש רואה.. לפחות לא יוקיפודה

יוצא לי מילים הגיוניות וקשורות..

וישלי מין תחושה כזאת שאני מכירה אותך.

ומה אני אגיד לך, זה כן מושך המון מבטים וכאלה. בעיקר בחברות שאין את זה כמעט בכלל.

כתבתי את דעתי בקטןעיאית"י

מכוון שהיא שאלה שֱאלה ודעתי לא כלולה בתשובה ולא רצי סתם לפתוח עוד תגובה...

אה.. לא הצלחתי לקרוא. לא נוראקיפודה

כל המטרה של הצניעות (גם לבנים) זה להסתכל בפנימיותעוד אחד187

ולא החיצוניות, לכן לא נראה לי שיש בעיה ללכת עם בגדים יפים.. (יש בעיה ללכת עם בגדים מכובדים מדי, אם זה לא מקובל וכו')

^^^^רחמו

^^

עיאית"י

דעה בלבדu.i

אחד הדינים בדיני עבד עברי הוא שכל מה שהאדון אוכל גם העבד אוכל זא האדון אוכל ברבורים גם העבד- חובה על האדון לספק לו ברבור. לפעמים יש מצבים בהם האדון לא יאכל לאכול בגלל שיהיה לו רק ארוחה אחת ואם לא יהיה לו לתת לעבד הוא עובר על לאו ויהיה עדיף לו שהעבד יקבל את המנה ולא הוא. כל מציאות העבד נגרמת בגלל שהוא שכח שהוא בן של מלך הוא גנב ולכן מוכרים אותו כל מציאות העבדות באה להעיר אותו שהוא בן של מלך עד כדי כך שכל יום יש לו ארוחה חמה מקום לישון ועוד תנאים סוציאלים כאלו ואחרים כל זה על מנת לתת לו את התחושה מה זה בן של מלך, יש עבדים שרוצים להישאר עם האדון ("אהבתי את אדוני את …")הם לא הבינו את העניין. אם הלבוש שאדם הולך איתו גורם לו להרגיש ואני מדגיש להרגיש בן של מלך זה המטרה (כמובן בגדרי הצניעות) זה לא משנה כמה הבגד מכובד ומה מחירו זה תלוי בהרגשה של האדם,מטרת הבגד המכובד היא להטמיע כבוד עצמי כלפי עצמנו וברמה היותר עמוקה להטמיע בנו הבנה שאנו בני מלכים ויש לזה השלכה ישירה על כל מעשה ומחשבה.

תגובה פשוט מדהימה!!!קפיצקפוצקפיץ!

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

ברור שצריך ללכת מכובד!שירה חדשה~

את בת של מלך, את מייצגת משהו לעולם.

ואת לא יכולה לזלזל בעצמך!

זה כמו שלת"ח אסור ללכת עם בגד שיש עליו כתם.

כי זה לא מכובד!

כמובן שמכובד לא יסתור את הצנוע- זה גם לא אמור לסתור את הצנוע.

הבגדים משפיעים על ההתנהגות בסופו של דברגפן המתוקה

יש הרבה מאמרים על זה אם אני ימצא אני יצלם לפה

תודה רבה ממש לכל העונים=) אבל..הכל זה לטובה

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

דעתי האישיתנוגעת בלב

היא שאסור לך להזניח את עצמך. את בת של מלך!!! וואוו!! אשכרה בת של מ-ל-ך מלכי המלכים!
ואסור לבת של מלך לבזות את עצמה, ובטח שלא את אביה המלך...
ההלכה באה לעזור לנו לחיות את החיים באופן הכי מלא וממלא שיש, בצורה הכי טובה ומספקת שקיימת ובצורה שבה ה' רוצה שנחייה את חיינו.
ה' לא רוצה שנחלל את שמו, ולכן יש לנו גבולות הלכה מאוד ברורים בנושא הצניעות החיצונית- שרוולים, חצאית, וכו' וכו'.
וזה שה' רוצה שנתלבש כך, זה בשבילנו.
ה' רוצה שתיראי כמו שבת מלך אמורה להיראות -צנועה ויפה. ולכן מותר להתקשט בתכשיטים! ומותר להתאפר! ומותר להתלבש יפה!
כדי שתיראי כמו שבת נלך אמורה להיראות.
וכמו שבת מלך לא חושפת חלקים מגופה שצריך לכסות-כך גם את.
וכמו שבת מלך לבושה יפה ומטופחת, ולא מוזנחת- כך גם את.

להתלבש יפה זה בבית בפני בעלה. בחוץ צריך זהירות שלא לעבור עלאנא ה הושיע נא

הלכות צניעות. אשה צריכה להשקיע בלבוש , אבל בבית לפני שבעלה מגיע.

יש הרבה שמתקשטות בחוץ, ובבית פחות, וזה לא נכון.

כמובן שלא לעבור על הלכות צניעותנוגעת בלב

להיפך- אישה שתשמור על הלכות צניעות מכבדת את עצמה ואת גופה ולא מחפיצה אותו.
כמו כן, לדעתי, (אני לא בטוחה, אבל זה נראלי מוזכר איפשהו בהלכה שאישה צריכה להיות מטופחת) אישה צריכה לא להיות מוזנחת, ולכבד את הגוף שלה, שהוא שליח ה', ומתוך כך לכבד את גופה ולהלביש אותו בבגדים נאים ומכובדים. כמובן הכל במידה- לא בגדי "זבל" ולא בגדי פאר.. אלא במידה המתאימה.
ואישה לדעתי צריכה גם להראות כביכול לשאר הנשים שאפשר להתלבש בצניעות ועפ ההלכה וגם להתלבש יפה! זה ממש לא סותר- וזה מה שה' רוצה.

אתה צודק, אבל מצד שניירא ורך לבב

אישה לא אמורה להתלבש מכוער.

אין בעיה שהיא תתלבש יפה, רק שלא יהיה מושך ושלא יעבור על ההלכה.

לדעתי כל עוד זה לא מוזנח אין בעיה.ירא ורך לבב

מוזנח זה נראה לי קצת חילול ה'.

גם להתלבש יפה אין בעיה, ואולי דוקא הפוך,

אבל רק שלא יעבור על ההלכה, ולא יהיה מושך.

אני לא מסכימהט1

את בת מלך זה נכון.
אבל אבל את לא חייבת להראות את זה לכל העולם
אני דווקא עושה להפך .... לא שאני מתלבשת מוזנח חס וחלילה ... אני רק הולכת פשוט ....דווקא
מהסיבה שאני בת מלך ... את היופי שלי לא כל אחד יזכה לראות !!!
אבל... לא להתלבש מוזנח .. לא ללכת יחפה ברחוב וכאלה ... פשוט להתלבש פשוט ... לפי דעתי

וואו....!האור המנחם...!

אפילו שאני בן וכו'-נ"ל שבת שהולכת עם בגדים צנועים זה פחות מושך מבטים, אבל זה מכבד אותה- את מה שהיא צריכה לשמור לבעלה (לפחות בעיני בייניש"ים).....אשריכן!!!!!!!!!!!!!

וואו! תודה נשמה... ממש עזרת לי להבין...הכל זה לטובה

לא מסכימה עם להתלבש בשביל בעלה. אישה אמורה להתלבש בשבילsuper girl

עצמה ובשביל שיהיה לה נעים עם עצמה וכן צנוע,

אבל לא בשביל אף אחד אחר!!

אז למה בנות מתלבשות חגיגי לדייט לפי דעתך?ט1

לא הבנתי למה זה סותרעוד אחד187

בשמחהט1

אני הולכת לפעמים יחפה ברחוב. ביישוב.קיפודה

ואין בזה בעיה.

היא מדברת על דברים ששונים.. שמושכים תשומת לב.

אם מותר לה ללבוש בגדים שנראים גרוזים מכל כיוון..

עד כמה שהבנתי

לפי רמבם יש בעיה ללכת יחפה ברחובט1

למה? באיזה קטע?קיפודה

אולי יעזור לךאגוז מוסקט

בס"ד

ממליץ לך לעבור על כל הלכות צניעות בפניני הלכה: ככה מקווה שתביני יותר למה הכוונה.

ומוסיף הדגשה מאחת מההלכות: ושוב חשוב שתעברי על כל ההלכות וככה תביני מה הכוונה...

"

יד – כללי הלכות כיסוי הראש

ההלכה מפרק ו - הלכות צניעות.‏ קישור ישיר להלכה.

מהתלמוד (כתובות עב, א) משמע, שהמקור לכיסוי הראש לאשה נשואה הוא מן התורה, שנאמר לגבי אשה סוטה שחטאה ונתייחדה עם גבר זר, שבשעה שהיא באה להקריב את קרבנה, כחלק מהעונש שהתורה הטילה עליה, הכהן פורע את שיער ראשה כדי שתתבייש, שנאמר (במדבר ה, יח): "וּפָרַע אֶת רֹאשׁ הָאִשָּׁה", מכאן שעל פי התורה שיערה של אשה נשואה צריך להיות אסוף תמיד (מאירי, רשב"ץ וריא"ז, וע' יחו"ד ה, סב). ואמרו חכמים שמן התורה מספיק שהשיער יהיה אסוף ברשת או בכיס קטן, אבל חכמים הוסיפו וקבעו שאין די באסיפת השער במטפחת רשת, אלא צריך לכסותו במטפחת שאינה שקופה. ויש אומרים שדין כיסוי הראש כולו מדברי חכמים (תרומת הדשן רמ"ב בדעת הרמב"ם).

וכתב בעל ה'משנה-ברורה' (עה, י) שדין כיסוי הראש אינו תלוי כלל במנהג, ולכן אפילו במקום שבו כל הנשים אינן מקפידות לכסות את ראשן, מנהג זה אינו יוצר שינוי בדין, ועל כל אשה שרוצה לשמור הלכה, לכסות את ראשה.

וכל זה נאמר לגבי אשה נשואה, אבל רווקה אינה צריכה לכסות את ראשה. ולדעת ה'מגן- אברהם' (עה, ג), מדברי חכמים גם רווקות צריכות להקפיד שלא ללכת ברחוב בשיער פזור, שמצד מידת הצניעות עליהן לאסוף את שיער ראשן. ואכן כך נוהגות חלק מן הבנות הדתיות, שאוספות את שיער ראשן בסרט או שקולעות משערן צמות, כדי שלא יהיה פזור. אולם לדעת בעל 'מחצית- השקל' ובעל 'מגן-גיבורים', אין לבחורות איסור ללכת ברחוב בשיער פזור. ומאחר שיסוד המחלוקת הוא בדברי חכמים, ויש לנו כלל שבכל ספק בדברי חכמים הלכה כמיקל, הרוצות להקל וללכת עם שיער פזור – יש להן על מה לסמוך.

אולם חשוב לזכור תמיד את הכלל היסודי של הלכות צניעות, והוא, שלא למשוך תשומת לב מוגזמת. ויתכן שתהיה אשה שמבחינה חיצונית תשמור על כל הלכות הצניעות אולם לבושה יהיה לא צנוע. כללו של דבר, אין שום פסול בכך שאשה תיראה יפה, להיפך, יש חשיבות לכך שכל בחורה ואשה תשתדל לטפח את הופעתה, אבל יופי זה צריך להיות עדין ומופנם מעט, המשדר יופי, נעימות, נאמנות וטוב לב, ולא יופי המושך מבחינה מינית ומשדר התגרות ומוחצנות.

"

בהצלחה

תודה אנשים.. זה גם ממש עזר לי..מישו טישו

המורה שלי נגיד היא הולכת צנוע וממש ממש יפה (לפי דעתי..)

תלוי מתי ואיפהMeir B.H

אם הבנתי נכון, השאלה היא: האם בתור דתייה (יהודייה, יותר נכון לבת מלך פשוט לדתיים אכפת מזה) צריך להתלבש מכובד ומהודר?

תלוי באיזה מקום מקובל כך. ראיתי פה את משל ההומלס והאדם האמיד - צודק המשתמש כמעט לגמרי שיש הבדל ביניהם. אבל הרי ברור שכאשר אנחנו הולכים ברחוב (יום חול רגיל) ואנו רואים את האדם עם החליפה, חולצה מכופתרת, וכו' במרכז העיר אפילו הוא ימשוך את תשומת הלב ולעומת זאת ההומלס ישתלב שם בלי יותר מדי בעיות. לעומת זאת, כשהומלס נכנס למשל לבית כנסת קהלתי או בית של מישהו אנחנו לא מצפים ממנו ללכת מרופט.

נראה, שהכל עניין יחסי. כאשר את אומרת שהמורה שלך הולכת מכובד וממש יפה לה וכו' הרי שבאמת לאישה המבוגרת ללכת כך בבית ספר, פגישות ומועצות הרי שמורה הדבר על רצינות. כאשר, לעומת זאת, אראה חבר הולך פתאום בבית הספר עם חולצה מכופתרת אפילו (לא חליפה או לבוש מוגזם) אחשב אותו לסנוב מתנשא.

פעם אחת נסעתי באוטובוס וקלטתי חלונייה נוסעת לבית הספר שלה (בת 17 בערך) עם בגדים כמו באפר איסט סייד (קשת על הראש, שיער מסורק, לבוש מלכותי וכו') ואני לא אכחיש שהיא נראתה מוזרה בעיניי