אולי משמחהה.. אני תמיד שיכורה משמחהה

ושלושת רבעי בלו או XL.

כמה כאלה ואתה בשמיים, ואומרים שזה ממש קליל.

כאלה חמוודים!!!

אם רוצים לכתוב תגובה לפותח השירשור, צריך לפתוח את ההודעה שפתחה את השירשור ולהגיב עליה, לא על התגובה האחרונה.

ואתה יכול גם לא להשתכר.

אפשרות להיתר - כמה ראשונים ואחרונים כתבו "שחייב איניש לבסומי.." זה רק למצווה לא לעכב.

(הובא בביאור הלכה, ובכף החיים).

מלבד זאת, יש פירושים בראשונים ובאחרונים שמצמצמים את המשמעות של "עד דלא ידע", וכן אחרונים שכותבים שהיודע בעצמו שיזלזל אז במצוה מן המצוות, בנטילת ידיים ובברכה וברכת המזון או שלא להתפלל מנחה או מעריב או שינהוג קלות ראש, מוטב שלא ישתכר. [אבל זה כמובן תלוי בנסיבות, לא כל אחד יבטל מצוות, ולא כל מי ששותה כוס בודדת של יין נכנס גם לפירושים המקלים של עד דלא ידע].

[ויש גם שיטה בראשונים שהמימרא הזו לא נפסקה להלכה, אבל בפשטות לא פוסקים כשיטה זו].

ומבחינתו השאלה ההלכתית היא האם אני חייב להשתכר, או מותר לי לא להשתכר  - אז לפחות חלק מהדברים שכתבתי רלוונטיים כדי לענות עליה.

אם מגיעים למסקנה שזו לא חובה גמורה להשתכר, אבל אם מישהו משתכר הוא מקיים מצווה - אז נשארת הבחירה לאדם מה הוא מחליט לעשות.

אני מעריך שרוב האנשים שהגיבו לא משתכרים באופן קבוע.

מה הבעיה לדעת איך משתכרים נורמלי?

אחרי כמה שלוקים ראיתי שאפילו מסירות נפש לא תעזור כאן...

"אבל השיכר של תמרים, או של גרוגרות, וכיוצא בהן--מותר לנזיר; "ושיכר" (במדבר ו,ג) זה שנאסר עליו בתורה, הוא השיכר של תערובת היין." (רמב"ם, נזירות ה, א).

אבל חלק מהמשקאות האלכוהוליים עשויים מיין, לא יודע בדיוק איזה כן ואיזה לא.

תשובה של הרב ליאור אתר ישיבה

ז אדר תשע"ב

שאלה:
כיוון וקשה לי לשתות יין ואפילו את מיץ הענבים בקידוש אני שותה בקושי, ברצוני לדעת אם ההשתכרות בפורים צריכה להעשות ע"י יין בלבד או שאפשר גם ע"י וודקה - אותה אפשר למהול במיץ תפוזים למשל ע"מ לעמעם את החריפות?

תשובה:
אם אתה לא יכול אז אתה אנוס ופטור. אני לא חושב שאפשר לצאת במשקאות אחרים אלא בפורים יש לשתות דווקא יין מכיוון שהנס נעשה על ידי יין, ולכן כדי לזכור את הנס שותים יין.

גם לא כולם סבורים שיש למלכות הזאת דינא דמלכותא

אם זה באישור הורה/אפוטרופוס חוקי

לשון החוק א2) המספק משקה משכר לקטין או הרוכש משקה משכר בעבור קטין, במקום ציבורי, שלא בנוכחות האחראי על הקטין ובהסכמתו או שלא בחוג משפחתו, דינו - מאסר שישה חודשים; בסעיף קטן זה, "אחראי על קטין" - הורה, הורה חורג, אפוטרופוס, או מי שהקטין נתון במשמורתו או בהשגחתו, לפי דין או לפי הסכמה של הורהו, הורהו החורג או אפוטרופוס.

לא כתוב בפסוק ימי עישון ושמחה.

"חייב איניש לבסומי בפוריא עד דלא ידע", זה ביאור על אופן הקיום של ימי משתה ושמחה.

ומי שמגיע לעד דלא ידע בדרך אחרת שאיננה של משתה, לא קיים את זה.

הרמבם לא כותב וילך לישון כשהוא שיכור, הוא כותב "ושותה יין עד שישתכר וירדם בשכרותו".

רבה ורב זירא.

להבדיל מליוני הבדלות, מו"ר אבי רה"י.

הרמב"ם כותב שחובה, אני מניח שהוא עשה את זה.

סתם כי לא למדתי את זה בעיון אז אני לא יודע על כולם, אבל בהנחה פשוטה יש מלאמלא.

להשתכר זה לא אומר שעושים שטויות.

אלא אם כן הוא פוסק אחרת.

אבל אם לא, מה פתאום ששהוא לא ישתה???!

השולחן ערוך פוסק: "חַיָּב אִינִישׁ לְבַסוֹמֵי בְּפוּרַיָּא עַד דְּלֹא יָדַע בֵּין אָרוּר הָמָן לְבָרוּךְ מָרְדְּכַי".(שו"ע או"ח תרצ"ה ס"ב)

מי שיגיד לי שהרב עובדיה לא חולק על זה והוא לא משתכר - אני לא יאמין לו, כי זה לשון הרע.

למה לא להשתכר? מה הסברא?

מילא אשכנזים - עושים כמו הרמ"א...

אבל ספרדים?!

http://halachayomit.co.il/he/ReadHalacha.aspx?HalachaID=716

עד שלא יודעים בין ארור המן לברוך מרדכי.

במילים אחרות - עד כדי אובדן חוש.

גדר השתכרות מובא גם בהלכות תפילה,

מי שאינו יכול לעמוד לפני מלך.

אם הוא יכול לעמוד בפני מלך, גם אם הוא 'תפס ראש' הוא לא שיכור, הוא שתוי.

לא נשמע לך יותר סביר שהכוונה שירדם בגלל השיכרות ולא בגלל המיטה?

הרמב"ם לא היה יכול לומר עד שירדם, כי אז המשפט יצא נורא מוזר: וישתה יין עד שישתכר עד שירדם.

ולכן הוא כתב "וירדם בשכרותו" ולא וירדם סתם.

אבל זה אכן לא מוכרח.

ובאמת בגלל זה יש שהבינו אותו ככה ויש ככה.

בכל מקרה, חייבים להשתכר, וחייבים "לתפוס ראש" מינימום, גם לדעת המקילים. צריך להגיע למצב שאי אפשר לעמוד לפני מלך, אחרת אתה שתוי ולא שיכור, כמו שהרמב"ם כתב בהלכות תפילה: "אי זה שכור? זה שאינו יכול לדבר לפני המלך".

כדי לתפוס ראש צריך לשתות הרבה.

אלא אם כן אני לא יודע מה זה לתפוס ראש, ואז אני חוזר בי במה שאמרתי לפני כן שזה מספיק.

צריך להיות מסטולים, משוגעים, שאינם יודעים בין ארור המן לברוך מרדכי ואינם יכולים לעמוד לפני מלך.

עכשיו השאלה אם כשמגיעים לשלב הזה מותר פשוט ללכת למיטה לישון, או שצריך להמשיך לשתות עד שנרדמים.

ואת זה אי אפשר להוכיח מהרמב"ם, אבל כן אפשר לומר שנראה שצריך להמשיך עד שנרדמים מרוב שכרות.

לשתות קצת זה לא בסדר. המינימום זה למי שפוסק כמו ה"יש אומרים" ברמ"א שזה יותר מכדי לימודו, אבל כל השאר חייבים להיות שיכורים.

תמיד ידעתי שזה מה שעושים הספרדים, פוסקים לפי הרמ"א.

<צ>

אני לא זוכר בדיוק מה הוא כותב שם, אבל אני זוכר שזה מצמצם את הצורך בשתייה.

אבל אם אתה לא מסוגל יש וודקות בטעמים - שלא מרגישים בהם את האלכוהול (ואן גוך למשל) וזה מאוד טעים

אחי החילוני אמר לי שאצלם אף אחד לא שותה הרבה וודקה רגילה כי אם רוצים להשתכר זה מה שהם שותים

(אני בחתונה שלו שתיתי כוס וודקה לא מהלוה והוא היה בשוק - אבל בגלל שהברמן היה חילוני לא הייתי יכול לשתות יין )

טוענים שטעים ועובר בקלות וכו'

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....