בילוייםtimer
כן. לא שופט, אבל פשוט זה ממש פערarixon
לא שופט אותה, אין קשר בכלל.
בכללי אני לא שופט של אפחד בעולם.
אני רק בודק התאמה וזה ממש לא מתאים.
דיי מובןtimer
לא הייתי שולל , דווקא בראש שליLoop
כי מועדון זה ממש כבר מוגזם..
וכמובן אם היא לא בקטע של להמשיך עם זה בעתיד
ממש לא בקטע של לרקוד..timer

אני סתם מרגישה רע עם עצמי לצאת למקומות כאלה על אף ההקפדה ושמירה על הכבוד העצמי..אבל האוירה כל כך כייפית! ,
העניין הוא שמה הסיכויים שבחור תורני ירצה לצאת עם אחת כמוני
יש גם דרכים אחרות לאוירה כיפית..אילתי
כמו מה למשל?timer
כל אחד ודרכו להשיג את זה..אילתי
מסכימההפי
תוספת קטנה ללופnobody
אן לא אז למעשה זה מאוד דומה למסעדה רק יותר רועש וצעיר, אנשים מגיעים לשבת עם החברים שלהם, ברוב מוחלט של המקרים לא משתכרים (שותים אבל לא מגיעים שם לשיכרות) שם או עושים מעבר ללשבת עם חברים עם מוזיקה נרגילה ואלכהול..
בדיוקLoop
אממ.. אם היא תהיה מוכנה להפסיק עם זה
מבקש אמונה
מתחתן עם הבטחות?arixon
אמממ..במחשבה שניה...אתה צודקמבקש אמונה
היו לי כמה שיקולים בראש שאולי היא תפסיק באמת... אבל תכלס צודק לא כדאי לסמוך על זה
תלוי..אילתי
*בריםכמעין הנובע
בארמ.מ
חחח מזכיר לי את הבדיחהאילתי

האמת שגם אליעזר עבד אברהםאילתי
חחחחחחחחחח....ammyy admin
תשמע זה ענק.
המשפחה שלי ימותו על זה..
תודה , תודה.. (:
וזה גם וגםאילתי
נכון. אבל בגלל שבעברית יש משמעות שונה למילהכמעין הנובע
אזtimer
אבל אין לי בעיה לשבת בסביבת בנים יחד עם חברות, יש לציין שאני לא מאוד מעורבת גם בישיבות כאלה. זה באופן כללי
אני דיברתי על האוירהאילתי
לא הייתי מתלהבה-מיוחד
אבל מנסה. הרבה פעמים זה נוצר ממצב שמשעמם ואין מה לעשות והחברה לא הכי דתיה.
צריך להסתכל על מכלול הדברים ולא על כל דבר בנפרד
ניצלוש קטן, לצד השני...גוועלד!
ואם בחור שיושב בברים או פאבים קטנים בשביל חברים ועוד סיבות שונות? יש לציין תורני...
תפתח שירשור חדש. זה כבר מיועד לבנותכמעין הנובע
הדרת גברים?ammyy admin
![]()
הדרת נצלוש"יםכמעין הנובע
אז סבבההלליש
לא מתחבר לי ביחד תורני עם בארים ופאבים
יעל מהדרום
(אולי אני טועה, אבל השילוב הזה נשמע לי מוזר).
ובכל מקרה, אני לא אוהבת את תרבות הבילוי הזו, לכן כנראה שהייתי מסרבת להפגש בכלל....
לא הייתי פוסל.חסדי הים
למה לא?timer
אני מפחד להסביר. יסקלו אותי.חסדי הים
עכשיו אתה חייב.אנונימית1111
אני פשוט חושב שאיך שהיא תיארה את זה, אין בזהחסדי הים
בדור הזה, יש כל כך הרבה עצבות, וכדי לחיות חיים נורמלים ולעבוד את ה', צריך שמחה שהוא הדלק לנפש, ואדם צריך לנסות למצוא לעצמו כל דבר שישמח אותו.
[אני יודע שהרבה פה יחלקו עלי ויגידו שיש בזה 'מושב לצים', ואני מבין אתכם מאוד ומכבד את דעתכם!]
אוקיי..ענבל
בס"ד
אני מסכימה איתך, אם כי לא לוקחת את זה למקומות כל כך גבוהים אלא פשוט אומרת שמותר גם להנות בחיים.
אבל לגבי ה"יסקלו אותי"-
אל תשכח שזה פורום והאנשים פה לא מכירים אותך.
מותר לך להגיד את דעותיך, זה המקום לזה.
גם אם יתנגדו אליך ואפילו יגידו דברים מרושעים, תזכור תמיד שאף אחד לא באמת מכיר אותך ויכול לשפוט אותך או להעיד עליך.
אתה לא צריך להימנע מלהגיד את דעותיך.
זהו 
אם היית שואלת בנות אז הייתי עונה שזה יתרון
ענבל
סתם.
אני פשוט נהנית מלצאת עם חברים וכו.
גם לבארים.
וקחי בחשבון שאוכלוסיית הפורום היא בקו די מסוים מבחינה תורנית.
אם זה הקו שלך אז אני מבינה מאיפה נובעת השאלה, אמכי פחות מבינה מאיפה נובעת הישיבה בבאר.
אם זה לא הקו שלך אז התשובות פה לא ישקפו את המציאות.
לשם הדוגמה-
אני לא הייתי שואלת את זה כי אני לא מכוונת לקהל היעד הזה ומלכתחילה הייתי פשוט מחפשת בחור שזורם עם זה. זאת אני, זה חלק ממה שאני (לאו דווקא בארים, אבל תרבות הבילוי.).
קיצור, זהו
.אני דווקא ממש הופתעתי מהתגובות פהtimer
אני באתי מחברה תורנית וגם חונכתי במוסדות הללו.
אבל יצא ונחשפתי לזה ומישם זה פשוט משך אותי, אני מאוד אוהבת מוזיקה וכיף (ברור שלקח לי המוןן זמן להתרגל ולהתחבר לזה) אבל בסופו של דבר זה כן תחביב.
הרבה אמרו לי שהדרך הזאת מאוד נוגדת את הרצונות שלי (כמו בחור תורני ) ולכן כן חשבתי להעלות את הנקודה הזאת בפורום.
אגב, גם בנות מוזמנות לענות

מממ אוקיי..ענבל
את לא צריכה להצדיק את עצמך,
סתם תמהתי.
יהיה לי מוזר לראות חברה דוסית שלי בבר..
דוסית במובן הקלאסי.
אבל שוב,
אני בכיף יוצאת.
אז אם את נהנית את תמצאי את הבחור שיקבל את זה.
בהנחה שאת באמת חושבת שזה בסדר ולגיטימי..
אני לא חושב שכל הבנים כאן דוסים או תורניםLoop
הרוב..ענבל
בס"ד
ואם תשים לב הקו שמנחה את הפורום הוא יותר סגור ודוס ממני למשל.
או מחברת היוצאים לבארים 
אני לא מגדיר את עצמי אחד שחורש על באריםLoop
ותכלס אני לא מגדיר את עצמי תורני
גם אני לא חורשת על הברים...ענבל
בס"ד
אבל אני לא מתנגדת ללכת לשם.
זה פשוט מעיד על היחס שלי לתרבות, לדעתי..
אני גם מאוד אוהבת ללכת להצגות, לסרטים, למוזאונים..
לא יודעת.
זה מייצג לי סגנון מסוים והוא באמת לא הסגנון הביינישי הדוס הרגיל..
לי זה מתאים, לבחורים ביינישים דוסים ממוצעים זה כנראה פחות יתאים 
ואם אתה לא מגדיר את עצמך תורני אז אתה חלק ממי שדיברתי עליהם..
ואישית לא אעשן נרגילה אבל גם בזה אני לא רואה הרבה פסול.
סתם יגעיל אותי כנראה..
אם כי זה כבר עליית מדרגה.
עם האנשים הספציפיים שאיתם אני מסתובבת לא היה אכפת לי גם לצאת לעשן נרגילות.
אבל זה כי אני יודעת שהם אנשים איכותיים.
עקרונית לא עם כל אחד הייתי עושה את זה וגם לא עם כל אחד הייתי יוצאת לבר.
לא מעציב אותך כל העבירות שעושים מסביבך?מבקש אמונה
שותים בירה?ענבל
התכוונתי לנשים וגברים שמתערבבים להם ביחד...מבקש אמונה
אני חושבת שאם תסתכל בהודעותיי תראה שאני לא מתנגדת למעורב..ענבל
בס"ד
וגם טכנית החברים הכי טובים שלי הם קבוצה שכוללת גם בנים וגם בנות.
כך שנקודת המוצא שלנו אינה דומה...
אהה.. סליחה חשבתי שאת דתיה..מבקש אמונה
לפני מלא מלא שניםענבל
בס"ד
כבר קבעו באחד הפורומים שאני אפיקורסית, כופרת, שלא ראויה להיכלל בכלל ישראל.
אז זה ממש לא מרגש אותי 
תהנה עם אבחנותיך.
ובמיוחד בשבילך-
חבל שזה לא מרגש אותך, אם היו אומרים לי כך הייתי בודק את עצמיאנא ה הושיע נא
אתה יודע למה זה לא מרגש אותי?ענבל
בס"ד
כי גם אתם עכשיו, וגם הם לפני שנתיים וחצי, שפטו ושופטים אותי על סמך תגובה בפורום.
זה לא תופס.
אתה לא מכיר אותי, אתה לא יודע מה אני עושה ביום יום שלי, ואתה לא לוקח בחשבון שתגובותיי בפורום הרבה פעמים לא מעבירות בדיוק את מי שאני וגם הרבה מהן מוקצנות לטובת המטרה.
וזה בלי להזכיר בכלל שאני לא יודעת מי אתה אז ממש לא אכפת לי מה תחשוב עלי..
אם הייתי חושבת שיש בסיס לביקורת הייתי מתרגשת.
אגב, בשרשור ההוא, אם תשים לב, מאוד התרגשתי, אפילו כעסתי.
היום אני מבינה שזה בזבוז אנרגיה סתם..
אז לא, אתם לא מרגשים אותי.
אתם גם לא יכולים להגיד שאני אפיקורסית או לא ראויה להיכלל בכלל ישראל, כך שזה ממש לא מרגש אותי..
ואם הוא טוען שאני לא דתייה שיבושם לו.
ב"ה הוא לא צריך להתחתן איתי והוא אפילו לא צריך להכיר אותי..
אם הוא נהנה לשפוט אנשים מי אני שאגזול זאת ממנו?
דעות זה יותר קובע ממעשים.מבקש אמונה
רַבִּי אֶלְעָזָר הַמּוֹדָעִי אוֹמֵר, הַמְחַלֵּל אֶת הַקָּדָשִׁים וכו'... וְהַמְגַלֶּה פָנִים בַּתּוֹרָה שֶׁלֹּא כַהֲלָכָה, אַף עַל פִּי שֶׁיֵּשׁ בְּיָדוֹ תוֹרָה וּמַעֲשִׂים טוֹבִים, אֵין לוֹ חֵלֶק לָעוֹלָם הַבָּא.
ר' עובדיה ברטנורא
וְהַמְגַלֶּה פָנִים בַּתּוֹרָה. שֶׁמַּרְאֶה פָּנִים וּפֵרוּשִׁים בַּתּוֹרָה שֶׁלֹּא כַּהֲלָכָה... וּבִכְלָל זֶה הַדּוֹרֵשׁ דְּרָשׁוֹת שֶׁל דֹּפִי
מה הקשר?ענבל
חוץ מזה שגם אם אין לי חלק לעולם הבא זה ממש לא עניינך. ב"ה יש לי דיבור עם ההוא שם למעלה, אני לא זקוקה לך כמתווך או עורך דין וגם הוא לא ביקש ממך עזרה.
ודעות לא מייצגות שום דבר כשהן לא מחוברות למעשים.
אתה לעולם לא תבין את דעותיי עד הסוף אם לא תראה את מעשיי.
אם הייתי מגיעה לבארים ורואה רק ריקודים מעורבים ופריקת עול אז לא הייתי חושבת ככה ובטח שלא הייתי הולכת לשם.
אבל מכיוון שאתה לא יודע על מה אני מדברת אתה מפרש את דעותיי ומדמיין את הסיטואציה למרות שהיא אינה נכונה.
בנים ובנות ביחד במסיבה זה כבר פריקת עול.מבקש אמונה
ועוד בבארים... (שכידוע יש שם אווירה של קדושה) בכלל.. מה שהולך שם.
את רוצה להמציא דת לעצמך...מברוק!
אבל למה להגיד דברים בשם היהדות כי את חושבת ככה... זה כתוב או לא כתוב?
אגב, אין בעיה, אני מוכן לקרוא לך דתיה... רק תגידי לי על איזה דת מדובר
מסיבה?ענבל
אתה מוכיח את מה שאני טוענת.
באר זה לא מועדון.
אין מסיבות.
בקיצור,
כשתכיר תדבר.
עד אז אתה סתם מדמיין שטויות שלא היו ולא נבראו.
אני יהודיה. אני דתייה. ואני גאה בשניהם.
אתה לא חייב לתת לי להיכנס לביהכנ"ס.
ב"ה יש מספיק בתי כנסת אחרים שאשמח להתפלל בהם.
אני דיברתי על סתם בנים ובנות ביחד, וכל שכן בבאר.מבקש אמונה
אבל לדעתך זה מותר... כי את לא רואה בזה בעיה.
ואחרי זה עוד תגידי לי שהדת זה לא מה שאני חושב.
טוב נו. הפוסל במומו פוסל זו תופעה מוכרת כבר...
מצידי את יכולה ללכת להתפלל גם במתחם של הרפורמים בכותל... לא על זה הדיון כרגע.
אבל אני רואה שאת כל כך מנסה לשכנע אותי (או את עצמך) שאת דתיה...
מה קרה משהו מציק לך שם בפנים?
הדת זה לא *רק* מה שאתה חושב.ענבל
אני, שלא כמוך כנראה, מסוגלת להכיל את העובדה שיש המון אנשים עם המון דרכים ושאם מישהו לא בדרך שלי זה לא אומר שהוא לא דתי.
בגישה הזאת אתה יכול גם להגיד שהרב שרלו לא דתי, הרב רבינוביץ לא דתי, הרב נבון לא דתי, הרב בני לאו לא דתי, וכו'..
דעות זה יותר קובע ממעשים...arixon
אבל ברגע שהאדם חושב על משהו שלילי שהוא עושה, שהוא האידיאל, הוא לעולם לא יתקדם משם.
כבר נפסק שגדול תלמוד שמביא לידי מעשה.
אידיאל?ענבל
מי בכלל מדבר על אידיאלים?
קוראים לזה חיים.
תכיר.
אני לא חיה באידיאלים,
אני חיה בחיים.
זה לא אידיאל ולא לא אידיאל, זה פשוט לא קשור לסקאלה הזאת.
זה הנאה ותו לא.
אני פשוט לא הופכת הכל לרוחני.
מותר גם להנות מהעולם הזה, יש קטע מגניב כזה.
עזבי..arixon
לא רואה את הצורך בלהתווכח, שום שינוי לא יצא מזה לשני הצדדים.
שינוי לא ייצא, אבל ויכוח כן תורם לשני הצדדים
ענבל
בכל מקרה, מכבדת.
תודה על דיון פורה ונעים

הישארי עמנו, יש לי הרגשה שיהיו עוד הרבה ויכוחים דומים..arixon
המון אתה מתכוון
ענבל
אתם מנטווים יותר מידיtimer
קוראים לזה ניצלוש
ענבל
חח לא התכוונתי לזהtimer
רק בריאות.מבקש אמונה
אמן!ענבל
חחחחחחLoop
כפרה עלייך
הלליש
ענבל
בס"ד
[אני אשכרה גאה בעצמי. ממש התקדמתי מאז השרשור לפני שנתיים וחצי 
]
ממשהתקדמת!!!הלליש
אכן.ענבל
בס"ד
אבל הי,
גם אם הוא חושב שאני רוקדת מעורב, נוגעת בבנים, הולכת עם קצר [זה למשל הדבר הכי מגוחך שהוא יכול לחשוב עלי 

], זאת בעיה שלו ולא אכפת לי.
אבל כן,
מומלץ לאנשים להכיר לפני שהם מדברים.
ואני שמחה בדרך החיים שלי.
ושלמה איתה.
כמו שמעולם לא הייתי.

אהה. ועוד שהוצאת את נובאדי מחורו
הלליש
תקשיבי, זה באמת כשרון...ענבל
בס"ד
א. הוא נראה לי מעולם לא הגיב לי 
ב. שנייםםםם
הגבתי לך בוודאות..nobody
אז אני לא זוכרת את המאורע המרגש..
ענבל
מתישהו בנוג''ה..nobody
סחתיין עלייך ענבל!nobody
ושאלה קטנה, במסעדות אתה אוכל? או חלילה הולך ברחוב?
הי נובאדי!ענבל
בס"ד
א. אתה ישן
ב. נחמד לראות את כולם יוצאים פתאום מחוריהם 
יש לי כשרון
הייתה ענבל גאה בעצמה
היי!nobody
אתה בעיקר...ענבל
בס"ד
אבל גם הלליש לא הראתה את פניה יותר מדי ופתאום הצטרפה לחגיגה...
אבל נחמד לי, תמשיכו 
למה כמוני? כמו התורה... ומה קשורה השאלה?מבקש אמונה
התורה היא לא רק מה שאתה חושב שהיא.ענבל
כמו שענבל אמרהnobody
והשאלה קשורה כי אם התשובה היא כן אז גם שם יש עשרות ומאות אנשים שעוברים עבירות מעבירות שונות ומשונות..
וצר לי לאכזב אותך אבל בר זה לא מה שאתה חושב..
(נובאדי! נובאדי!
)ענבל
אתה יודע מה... בוא תגיד לי אתה..מבקש אמונה
אולי אתה מדבר על באר שהוא בעצם בית מדרש ואני לא יודע 
פריצות יש שם?
מתחילים שם עם בנות?
עיקר הוויכוח היה על זה שלדעתה אין בעיה במעורב... ושולחן ערוך אומר להתרחק מנשים
נו מי צודק?
זה כבר עניין של תפיסהnobody
יש רבנים שמאמינים בחברה מעורבת מלכתחילה, אני ממש לא תופס מהגישה הזו אבל לא מתחיל להוציא לעז על כל מי שכן..
והייתי בכמה וכמה ברים בחיים שלי ומשום מה לא ראיתי את מה שאתה מדבר עליו..
רוב מוחלט של האנשים שם מגיעים עם החבר'ה שלהם ויוצאים איתם, לא ''זכיתי'' לראות שם פריצות מעבר למה שיש גם במסעדות ומקומות בילוי ''סטנדרטים''
ושלא יובן מדברי לא נכון, אני לא הופך את ההליכה לשם לאידאל קדוש ומי שזה פוגע לו בעבודת ה' או סתם לא מוסיף לה שלא ילך!
אם זה לא מוסיף לעבודת ה' שלי ומשאיר אותה במקום אז לא ללכת?ענבל
אוקיי אז לא על זה דיברתי...מבקש אמונה
שאמרתי לא דתי, התכוונתי למישהו שבא ואומר לי על דבר שכתוב שזה אסור.. שלדעתו זה סבבה.
אני שמח שיש בינינו הסכמה 
הסכמה מאוד חלקית (ענבל גם לך אני מגיב בפנים)nobody
אם זה לא מוסיף זה כמו שאר דברי החול, צריך לבדוק טוב שזה לא מוריד ואולי עדיף משהו אחר שכן יוסיף..
כל אחד והרמה שלו, ודאי שהאידיאל הוא לעשות רק דברים שיעלו (באופן ישיר) אותנו אבל מה לעשות שאננחנו (לפחות אני) אפילו לא קרובים לשם..
אם זה לא מוסיף ולא מוריד אני לא רואה בזה בעיה...ענבל
בס"ד
אם אתה ממש רוצה אני יכולה לומר שבעקיפין זה עוזר כי זה משמח, זה מחזק, וכו..
כמו כל יציאה עם חברים.
לא ממש רוצה..nobody
בזבוז פוטנציאל זה כבר משהו שהוא בחירה שלי
ענבל
אבל זה לא חטא.
^^מבחינתי זו הבעייהאילתי
ואם אני יושב עם חברים בלי בנות?קוד אבל פתוח
וללכת עם חברים וידידות (נגיד מהעבודה) למסעדה? זה בסדר?
^^^גמלי זה נשמע דומה...הלליש
ראיתי שאת וענבל במרכז הדיון אז הצטרפתי להגיב:אורח כלשהו
זה נראה לי שונה ממסעדה כי יש אלכוהול.
ועניין הברים נשמע לי מאוד 'מועתק'. מידי.
ובנים בנות מעורב..נו ,די. גם אם זה מותר 'לכתחילה' זה לא נח.
ואני מנסה לחמם אתכן כדי שתענו, אבל נראה לי באתי מאוחר.
זה לא כזה מטריד אותי,הלליש
רק ברור לי שלא אפסול אדם תורני שהולך מידי פעם לברים, כי אני מכירה כאלו ולמדתי את ההבדל בינם לבין מועדונים וכו...
אני מקוה שהבנת את מה שאני אומראילתי
וואו ההקצנהענבל
חחח זה היה בהומוראילתי
זה לא היה נראה ככה..ענבל
זה בלולאילתי
תוכל לחדד מה ציני ומה לא?קוד אבל פתוח
ככה;אילתי
אכן מסכיםקוד אבל פתוח
לאן יש לי לפזול לצדדים?ענבל
המלצריות שם מעצבנות ואני בקטע של בנים

אבל כן, הובן.
מסכימה.
ואם זה ברמן🙊אילתי

אם זה ברמן אז ברור שמתחילים איתו!ענבל
אבל רק אם הוא חתיך 💁
לשם שמים כמובן... שכחת להגידמבקש אמונה
לא שכחתי..ענבל
להתחתן זה תמיד לשם שמיים

אפשר לשאול שאלה..?מבקש אמונה
איפה למדת בקטנות... דתי לאומי או חרדי?
מה זה בקטנות?אילתי
בילדות.. יסודי, תיכון...מבקש אמונה
לשאלות אישיותישאישי.הלליש
צודקת.אילתי
ברשותך כן אענה..ענבל
אבל את הקישור בין המוסד בו למדתי לתוכן השרשור תעשה באישי אא"כ יש לו קשר ענייני לנושא.
למדתי במוסדות הציבור הדתי לאומי וב"ה לא בחרדי.
אבל שלא תקפוץ-
גדלתי ביישוב שהלך הרוח בו הוא בדיוק מה שאתה מייצג.
וב"ה שיצאתי מזה ומצאתי את הדרך שלי..
אה והלליש-ענבל
בלי לזרוק עלי עגבניות

השאלה אם האוויר שם דומה למסעדה...יעל מהדרום
אני גם עושה את זה לפעמיםקוד אבל פתוח
אם מישהו יכול להביא מקור למה זה לא טוב, אני אשמח.
לא להכל צריך תמיד מקור.כמעין הנובע
("אז את אומרת שכל מי שהולך לברים הוא בלי שכל"?!?!
יאללה עגבניות.
לא. לא אמרתי את זה).
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^אילתי
מושב ליצים וכו..לא?אנונימית1111
ולשבת עם חברים על בירה בבית?קוד אבל פתוח
תלוי בתוכן, צורה.אנונימית1111
ברור, ועדיין?קוד אבל פתוח
א. אווירה, ב. שמירת העיניים, ג. מראית עין והקשר (נתון לדיון)תרחיב לבי
אווירה של קלות ראשקוד אבל פתוח
שמירת העניים, זה לא שזה יותר מכל מקום אחר בחוץ...
מראית עין, אם רואים בזה דבר רע אז לא ללכת בכלל, אם לא למה לא.
מי שיושב בדרך קבע במקומות וחושב שהוא ישאר "שונה" ולא יפרוץאנונימית1111
למה שונה?קוד אבל פתוח
ובכול מקום אחר שהוא לא ישיבה או אולפנה דתי הוא לא שונה?
ברוך ה' לא מכיר ברים, אבל אני מניח שצניעות זה לא הצד החזק שםאנא ה הושיע נא
ולכן אסור ללכת למקום לא צנוע. המקור לזה :הגמרא אומרת שאסור לעבור ליד הנהר כשנשים עוסקות בכביסה כי הן מגביהות את הבגד .( הכוונה שהן מגלות את השוק שלצערי חשוף אצל לא מעט בנות כל היום (גם לא בכביסה),בעיה..)
הגמרא אומרת שמי שיכול ללכת בדרך אחרת , והולך שם הוא רשע . וגם אם הוא צריך לעבור דווקא שם הוא צריך לעשות מה שהוא יכול לא להסתכל.
בנוסף זה מושב לצים . זה גורר לירידה רוחנית, כמו שרואים שלכותבת השרשור יש נקיפות מצפון בעניין , וטוב שכך.
רק שאם היא לא תספיק יש חשש שגם נקיפות המצפון יעלמו, וגם השאיפה לבית תורני.
שנזכה להיטהר מהתרבות החילונית
אין לה נקיפות מצפון היא שאלה אם זה גורם לפסילה.קוד אבל פתוח
חפשי מישהו בראש שלך.חלושששש
אמ.. לא נראה לי שאמורה להיות בעיה ..שולם עלייכם
אין לי בעיה עם זה...אפילו זה נחמד לצאת לדייט לאיזה בר שקט..קלמן זלמן
רק אני בהלם מזה?מוריה.ר =)
מבחינתי לא בא בחשבון. במיוחד לא אם האדם רואה בזה אידיאל.
(בתור אחת שישבה לפני זמן מה באחד הפורימים מחוץ לבר בירושלים למרות תחנונים של החברות להסכים להיכנס. שזה בר דתי ולכבוד פורים..)
מרגיש לי תרבות בילוי זולה מדי. אפילו לחילונים.
לא רק את...ענבל
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Rty2
לי אישית אין פנאי ועניין להתווכח פה עם אנשים בעולם הוירטואלי, אז לא הגבתי וגם את הרוב לא קראתי, אבל חייבת לציין שמסכימה איתך ++++++++++++++++++++++++++++++
מי כתב פה שזה אידיאל ?Loop
גם אניarixon
לא בא לי להיות איזה מטיף מוסר גדול וגם לא שאלו אותי, אז אני לא אפתח את הפה.
^^^ גם אני לא רואה עניין בלהתווכח לשווא בעולם הוירטואליRty2
אבל התגובה של @מוריה.ר =) הייתה כ"כ מתבקשת..
ישר כח! אני בטוחה שיש עוד הרבה מפה, אפילו הרוב, שמצטרפים לתגובתך
הגדירי נא להתווכח לשווא.ענבל
בס"ד
והסבירי את ההבדל בעניין בין העולם הוירטואלי לעולם המציאותי.
חח... ענבל, את והפילוסופיות שלך
Rty2
דווקא הפעם הייתי רצינית...ענבל
בס"ד
לשם שינוי 
והי, הומור אף פעם לא הרג אף אחד.
להפך, פה הוא משחרר 
חולה על הומור וציניות. אלו החברים הכי טובים שלי
Rty2
יו אז אפשר להיות חברה שלך??ענבל
בס"ד
הם גם החברים הכי טובים שלי 
הי!ענבל
בס"ד
למה אף אחד לא מקבל את ההצעה שלי להיות חברה שלו? 
חמודה את. ממש
Rty2
יו, תייגת את עצמך
ענבל
בס"ד
הפיצול אישיות פה זה משהו 
ולחנך אותי מחדש קצת יהיה קשה בהתחשב בזה שאיך שאני עכשיו זה כבר החינוך מחדש..
אני באה מחברה שדוגלת במה שאתם דוגלים.
וכך גם גדלתי 
זה רק עכשיו שמצאתי את האור 

את בכלל לא יודעת במה אני דוגלת
Rty2
איפה @מבקש אמונה ?
![]()
ענבל, איזה צחוקים איתך 
הגעתי למסקנה - צעירים מעל עשרים
ממ.. לגבי פיצול האישיות אני צריכה לעיין בעניין ולהחזיר לך תשובה בהקדם
![]()
אני יודעת חלק.. החלק שאני לא מסכימה איתו
ענבל
בס"ד
ותמיד ידעתי שאנשים אוהבים אותי 
סבבה, מחכה.
אם את רוצה שנה הבאה בע"ה את מוזמנת לבוא להתפלפל איתי בזה בבית המדרש 
אני מאמין שכשהיא אומרת תורני היא לא מתכוונת לדוסיLoop
אוהו. עוד רגע תורני יהפוך למסורתי..מוריה.ר =)
אין עלייך מוריה
Rty2
|מסמיק|מוריה.ר =)
כשרוצים להיות ראש קטן אז תגובה כמו שלך זה מה שיוצא
Loop
אדם שמאמין בדרך התורה במלואה ושואף שהבית שלו יתנהל גם ככה , רק שאותו אדם גם יודע לכייף ולא לוקח תחיים ברצינות יותר מדיי
בקיצור אדם טוב שלא מחפש להיות רב .. אבל שומר על ההלכה
רק שאותו אדם יודע לכייף?מוריה.ר =)
אני לא איזה אדם חשוך. מודעת למציאות היום שיש צורך "להתאוורר" ולגוון. במיוחד בעולם המודרניזציה וההתחדשות.
אבל, כל דבר בטעם. בגבול.
בר= מקום בילוי זול.
האם תראה אדם שנכבד את עצמו מבלה בבר?
האמת לא חסר אנשים מכובדים שמבלים בברLoop
אתם מסתכלים על בר כעל מועדון לילה או משו כזה ..
בר זה פשוט סוג של מסעדה קלה שיושבים שם חברים ומדברים
נערך מחוסר עניין לציבורמשיח בן דוד
אז מה ההבדל בין בר למסעדה?יעל מהדרום
בבר זה שתיה בעיקר ומוזיקה רועשת..הלליש
וזול יותרLoop
במובן הכספי
ענבל
חחחחחחחחחLoop
אכןענבלאחרונה
האמת,הלליש
אין ביהדות אפשרות לשאוף לבינוניות... לא קייםמבקש אמונה
זה שבנאדם ממצה את הפוטנציאל שלו לא ברבנות אלא בעיסוקים אחריםLoop
הוא ממצא את הפוטנציאל שלו בבר?.יש לך פוטנציאל קצת יותר רציניאנא ה הושיע נא
מזה . כל אחד יכול להיות צדיק כמשה רבנו ( רמב"ם ).
שאיפה לשבת עם חברים במסעדה?קוד אבל פתוח
^^^ וחוץ מזה...מבקש אמונה
התכוונתי להגדרות שלכם - תורני, דוסי, מסורתי...אין דבר כזה, זה נועד להשתיק את המצפון ותו לא.
יפה שאתה עושה פולחן אישיותקוד אבל פתוח
לא מבין אותך.. דיברתי בכללי על ההגדרות. מה הבעיה?מבקש אמונה
לכולם יש אותה תורה... מה שמותר- מותר לכולם. ומה שאסור- אסור לכולם. לא צודק?
לאקוד אבל פתוח
נכון. בגלל שהרב התיר לא כי אתה דתי, תורני, או מסורתימבקש אמונה
ברורקוד אבל פתוח
אני לא משתיק את המצפון, ולא דתי או משהו כזה.
מודדים לפי הרצון... והרצון שלך הוא של אדם צדיקמבקש אמונה
מה לעשות שלא תמיד מצליחים ישר להוציא לפועל את הרצונות...
אל תמעיט בגלל זה מערך עצמך
תגיד לי אתה בסדר? אני כתבתי ממצא פוטנציאל בבר?!?Loop
ממש הציק לי מה שרשמתtimer
תלוייוני
בנות שחיות בסרט שלהן מותר לראות סרטים - לקראת נישואין וזוגיות
<צ>
החיבור בין 2 השרשורים היה דורש
שאלה פוגעתshindov
השואל חושב שרק הוא וחבורתו קוראים את השרשורים. ואת מי שלא כמוהו הוא לא רואה ממילימטר. כבר קבע דעה, שאולי צריך לפסול. וביקש כבר מאחרים שלא לשפוט. לא עובדים ככה לא מוסרי ולא הוגן ולא נכון. אפשר מותר וצריך להתנסח ביתר עדינות.
''קבע שאולי צריך...?''הולם במיוחד
שאלה מדהימה.ammyy admin
אז ככה:
אישית בעבר אני יוצא הרבה לברים. מאז שהתחזקתי ממש מעש אני יוצא פעם ב שאני מוכרח וכ'ו.
אז לא אצפה ממשהי משהו שאני בעצמי עושה.
אבל מצד שני אני מעדיף אחת צנועה שבד"כ אין הרבה כאלו שבאות לברים..
אבל בהחלט אלו שיש (ואל חסר ברים שיש שם מלא צנועות.) בוודאי שלא אשלול.
(:
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב
אחת. שתיים. שלוש.
נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.
שומע ומספק נתונים יבשים.
לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.
סיפורים, סיפורים, סיפורים.
התמונה מתחילה להתבהר.
יש פוטנציאל.
יש היכרות.
אבל אין קשר.
בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.
אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.
ובשביל לדבר צריך להיפתח.
ואני לא יודע לעשות את זה.
שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.
אבל היא מחכה.
ואני מבין אותה.
גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.
לא נעים.
הרי אנחנו לא קשורים.
רק מכירים.
אז מה הלאה?
איך מתקדמים מכאן?
כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד
חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?
כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטובאחרונה
אבל.
א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.
ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.
הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה
לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?
אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb
היא גזירת מלך.
ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים
לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר
לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו
גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb
כי זה מעבר למוסר טבעי
מסכיםארץ השוקולד
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה
לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.
ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]
צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה
אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲
מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל
בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111
אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה
בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.
בטח.נפש חיה.אחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?
לא נדלקו אורות מיוחדים.
לא חשבתי שזה זה.
לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.
עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.
משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?
עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.
וזה עדיין לא השתנה.
טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.
כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.
אבל לא רע. אפילו נחמד.
ועוד דייט.
ועוד אחד.
וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.
פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.
עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.
ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.
מה אני באה להגיד לכם?
לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.
כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים.
האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.
מה עוד?
תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.
ובשולי הדברים,
אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.
ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..
מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.
(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).
..שפלות רוח
המון מזל טוב אם הבנתי נכון
ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.
קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.
תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.
מזל טוב🎉🎊
כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb
תזרוק אתה את השכל מהחלון
ויהיו כאלה שישתמשו בשכל
מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)
ככה הקב"ה ברא בעולמו
למה?
תזרוק ת'שכל ;)
..שפלות רוח
אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.
השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.
גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.
ובנימה אופטימית זו
וכו'
צודק, זה המקום שלךadvfb
לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb
תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.
בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)
הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ
מזל טוב גדול
שתזכו להקים בית נאמן בישראל
מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה
מזל טוב!!חדשכאן
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד
מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה
בהערכה גדולה!
התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה
מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
וואי מזל טוב..דג כחול
ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..
האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..
אז נשארו רק השטויות.
משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...
משהו שולי × 2
אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)
בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁
וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות
מזל טוב ענקי!
שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️
איזה טוב ה' ❤️🏠🩷
מזל טוב רוב שמחותניצן*
תודה על השיתוף הכנה
מלמד דברים חשובים..
שתזכו לבנין עדי עד!
בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..
כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול
אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)
ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.
איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.
ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.
ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.
שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.
מזל טוב
לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול
נשמע ששניכם מיוחדים.
איזה יופי
מזל טוב!אן אליוט
וואומחפש אהבה
יש למה שכתבת רוח נעימה.
של יישוב הדעת.
מסדר את הראש
ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה
זה יכול לעזור לך הרבה.
האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,
ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק
למה לייאוש?שלומית.
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבהאחרונה
מזל טוב יקרה 💗Lavender
הרבה אושר ועושר!
משהו שרציתי לשתףמאותרת
היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -
רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.
ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?
לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.
לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.
זה הטקסט שהתפרסם היום:
בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:
יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.
ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.
וואלה, לא יודע.
העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.
אז זהו, שלא.
אבל ממש ממש לא.
לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:
מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.
מדובר במנגנון ביולוגי טהור:
חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.
אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:
כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:
1.תסתכל במראה.
צעד ראשון ובסיסי.
רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.
אז מה אתה אומר?
אתה אוהב את מה שאתה רואה?
פחות?
השיער מסודר?
כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.
כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.
אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.
2. איך הריח שלך?
עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.
אל תנחש, תבדוק.
תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.
כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:
'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.
כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.
ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.
בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.
3. אם יש ספק – אין ספק.
תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.
בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.
זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.
פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.
4.שים דיאודורנט.
חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.
כיפה יש לך?
גם ציצית?
אחלה.
תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.
5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.
גלינג גילינג.
אנחנו בישראל.
לא שבדיה.
לא קנדה.
ישראל.
ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.
אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:
תיכנס לשירותים.
תחליף חולצה.
תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.
6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.
מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.
אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.
7. עיקרון ההדדיות.
תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.
אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.
'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.
8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.
אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.
לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.
9. המסר שמאחורי הלבוש.
תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:
'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.
10.זהירות, 'מביכים'.
כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).
קיצר, בחורים!
הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.
או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:
"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."
כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.
(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)
וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח
לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?
ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?
למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?
איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏
במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול
בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?
אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה
הלוואי הייתי שומע את זה אז
גבריםכְּקֶדֶם
אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט
צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי
בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב?
נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול
אני אמנם לא מיישיר מבט
אבל אני שם לב שאני חריג בזה..
שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.
לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..
כמאמר הסיפורנקדימון
"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"
רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה
זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.
בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי
אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר
במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)
על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)
מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?
שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות
יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות
למי אתה מכוון את השאלה?
לחרדים?
לחרד"לים?
למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?
למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?
בציבור הדתי לאומי תורנישפוי
(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)
אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה.
משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.
על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.
משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות).
לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא
אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת
זה אחרת וזה מקובל.
בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb
גם אחרי החתונה ;)
מממ חיצוניות לקראת אירוסין
פנימיות כשהולך טוב
..שפלות רוח
זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו
...אני:)))))
חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת
נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה
האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?
נשמח אם תשתף
אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק
כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..
תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.
כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30. הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..
ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..
לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?
תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))
יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.
כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb
אחרת באמת חבל בשביל שניכם.
להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.
אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.
ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.
לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.
כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.
נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.
מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.
צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.
ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.
תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים
אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד
ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.
נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30
לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר
פחד שחולף ברגע שקופצים
כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק
כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.
אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..
(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..).
אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy
כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר
בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב
לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...
אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה
מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת
מי אמר שהיא בככל גם כזאת
אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא
אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה
אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה
וחטץ מזה בכללי
מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול
יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות
וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו
אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך
לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות
אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק
ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך
נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו
אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט
בורא עולם שלא יצא חס וחלילה שפגעתי בה בכלל זה
וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי
מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??
מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...
אם זה לא קשור אז מחילה...
תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*
שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.
אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.
(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)
נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.
אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.
וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט
וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך
..שפלות רוח
אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).
זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..
בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.
לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.
בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.
מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.
ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך
מלא בהצלחה דוד🙏
אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב
איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?
נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.
זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת! תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.
אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.
לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.
אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).
בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )
ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!
מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ
אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה
מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה
מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה
אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה
אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?
אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים
אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב
אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור
אז מה הבעייה?
חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה
איך אתה בכללי עם אנשים?
אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?
יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל
יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר
אבל זה לא לפורום
אם זה מעניין אותך שלח מסר
תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה
לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.
אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.
מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...
אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.
אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.
חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית
חברה הכי טובה שלי מתחתנת
ואני כבר לא יכולה
אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..
אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה
עד כמה הקשר ישתנה
האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?
אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??
האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי?
איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין
מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44
אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת
שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן
זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן
זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת
היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים
ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים
תצאו לדייטים גם אתן
אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה
אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה
נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה
וכמה שהוא אוהב אותה
הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת
יש לו חסרונות שהם יתרונות גם
חח
קיצר אל תלחצי תשארי את
תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם
היא לא תוותר עלייך
אני אומרת לך מנסיון.
כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן
אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה
קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה
ותמיד תשארי לצידה
תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו
אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן
אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח
ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.
תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים
זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה
תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן
ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת
וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy
כי זה היה חשוב לי.
שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊
ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.
וכנל גם עליהם
אני לא היחידה שמבקשת את הקשר
הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה
לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה
שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה
תודה לה' עליהן
למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy
ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.
הרווקות כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה
כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח
זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר
עוד שאלה בענייןחדווית
תודה על התשובה שלך,
כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.
אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה
אבל איך עוברים את ההר הזה?
אני צריכה כלים.
אז ככהShandy
כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה
למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..
אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה
הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.
אז זה עזר לי מעט
הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ
שאלתי לשלומם
התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת
וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)
מה עוד ?
יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי
וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק
אז חזרתי לקרוא מלא
לטייל לבדי בים
לעשות איפוס בחדר
להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז
ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת
אל תוותרתי
אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל
באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה
תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי
העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה
והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר
ותאמר שהיית חסרה לה
אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון
וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות
) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)
אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום
אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון
יש עוד שאלה או משהו
לא יודעת אם נגעתי בהכל
אבלזה בערך
וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי
אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי
אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰
וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע
ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה
חברות כמוך זה מתנהרקאני
ומצטרפת לכל מילה שאמרת
דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה
יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין
ממש כמו שתיארת
וזו מתנה ענקית
כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי
גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן
אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה
תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה
תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.
וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.
את תראי שהנתק יהיה לטובה.
השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.
רק משהו חשוב מאוד:
בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...
תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.
אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...
אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.
וגם זה קשה,
לסלוח
לאהוב מחדש
לפתוח את הלב שוב
לתת אמון מחדש.
אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.
זה לא יצליח
הולכת לעבור עלייך תקופה קשה
מאתגרת.
וואו
שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...
אוח, כמה שזה קשה
שורף את הלב...
עד היום לא התאוששתי מזה.
וואו,
תהיי חזקה
זה באמת קשה וכואבתפוחית 1
ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.
לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה
ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.
אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..
לדעתי חבל לוותר מראש.
לרוב הצורך הוא הדדי.
>>ברוקולי
זה לא כיף,
תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים.
בחיים יש כל מיני שינויים
החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל.
תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון.
זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה.
רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר..
ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה
ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב
לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי
אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי
תשמחי במה שיש לך
את בריאה? תודי על זה
את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .
גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה
את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן
כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה
זה לא הקנאהחדווית
זה לא שאני מקנאה,
תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה
העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד
פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)
הבנת?
ואני לא באמת יעזוב
רק השאלה איך להתמודד
קשר אמור להיות הדדיהפי
הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .
נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח
דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר
..
תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..
להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..
עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר
האם זה מאכזב? כן
האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא
מובן כל כךלא יודעתת
לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..
זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,
אבל קודם כל טוב שאת מודעת..
מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.
וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.
בהצלחה!
תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb
נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?
נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?
נכוןחדווית
כן, זה באמת פחות הקנאה
זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה
ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...
הרבה תפילותadvfb
אין יותר מדי מה להגיד לך..
בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.
מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.
נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
..Shandy
.. יש לך שם יפהה🥰
ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60
יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.
מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
לא אמרתי חחזיויק
כןShandy
חינוך.
אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח
חשבתי על זה רגע
ולא חסר
יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.
נכון אבלזיויק
אילת השחר
תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.
בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים... 
חשבתי שם אמיתיזיויק
...אילת השחר
נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.
אני לא מהנדירים האלו (:
