מכללה? אונברסיטה?אנונימי (פותח)
אני קצת מבולבלת.

בעקרון יש שלושה תחומים שמעניינים אותי באדקמיה.
חינוך מיוחד,קלינאות תקשורת והנדסת תעשייה וניהול.

הם שונים וגם הסף קבלה אליהם שונה.
עכשיו, לגבי חינוך. יש עניין ללמוד חינוך באוניברסיטה או אפילו במכללה לא דתית שהיא יותר ברמה?

בכללי איך נחשבות בשוק תארים של מכללות דתיות להוראה?

בנוגע לתעשייה וניהול- האם מכון טל נחשב?

ובכלל, איך יודעים מה נחשב איפה והאם זה שיקול
אענה רק לגבי מה שאני מכיר:אנונימי (3)

חינוך מיוחד וקלינאות תקשורת הם תחומים שבהם אין לי מושג ירוק - אז לא אתייחס אליהן כי אין לי מה לתרום. 

לגבי הנדסת תעשיה וניהול - או בשמה המוכר יותר: "הנדסת מעשיה וטיול":

אין מקום טוב ללמוד את זה. התואר הזה הוא מאוד בעייתי. 

אני לא אומר שאין סיכוי למצוא עבודה בתחום עם התואר הזה, אבל אין הרבה ביקוש וגם השכר לא משהו יחסית להיי-טק. 

(וכן, אני יודע שעכשיו יכתוב כאן אנשים שהם מכירים כאלה שלמדו את זה ומצאו עבודה מצוינת של 7 ספרות בחודש... בסדר. יש בודדים שמסתדרים, הרוב המוחלט, לא). 

אם בכל זאת תבחרי בטעות הזאת, לפחות תעשי את זה באוניברסיטה, כי תואר כזה, ועוד ממכללה, זה בכלל בעייתי. 

למיטב ידיעתי, הנדסת תעשיה וניהול קיים רק בבן גוריון ובטכניון (אולי גם בת"א) וכמובן שתמיד עדיף טכניון. אם כבר עושים תואר בזה, לפחות שהשם של המוסד ישחק לטובתך (והטכניון זו מילה שפותחת דלתות). 

 

באופן כללי, הנדסה זה משהו שכדאי ללמוד אותו באוניברסיטה. הסיכוי למצוא עבודת טובה במשרת פיתוח עם תואר של מכללה, הוא לא גבוה (וכרגע לפחות, אוניברסיטת אריאל נחשבת למכללה לצורך הענין). 

 

איך יודעים מה נחשב? 
טכניון מקום ראשון בהנדסה. אני לא לומד שם ולא מפרסם אותם (לומד תחום קצת שונה במקום אחר שגם נחשב מצוין), אבל כל מי שמכיר יודע את זה. 

אחרי זה יש את ת"א, העברית ובן גוריון ואחרי זה בר אילן. 
בהמשך יש את כל המכללות שכמו שכבר כתבתי, זו טעות ללמוד הנדסה באחת מהן. 

 

האם זה שיקול? זה תלוי: אם את עושה תואר בשביל הכיף וכדי לתלות אותו על הקיר - אז זה לא שיקול. 

אם את רוצה שהתואר הזה יסייע לך במציאת עבודה בתחום - אז אין די מילים במקלדתי כדי להדגיש עד כמה זה קריטי.

יוקרה ושם של מוסד הם אולי הדברים הכי חשובים בבחירת מקום הלימודים בתחומי ההנדסה. 

ברוב החברות הגדולות והטובות, אין אף מכללה שתעבור כח אדם בדרך לראש הצוות שיזמן אותך לראיונות. תוכלי לסיים הכי תותחית במכללה, אבל פשוט לא תקבלי את ההזדמנות להראות את זה בראיון כי קורות החיים שלך לא יעברו את השלב של כח אדם. 

 

*הסתייגות: כן, יש כאלה שסיימו תואר במכללה ומצאו עבודה מאתגרת ומתגמלת בפיתוח. אני מדבר על הסיכויים לכך והם מאוד מאוד קטנים ולרוב הם התסייעו בקשרים מאוד מאוד טובים כדי לקבל את ההזדמנות להרשים בראיון.  

**הסתייגות נוספת: לסיים תואר בהנדסה באוניברסיטה עם ממוצע של 80 ומטה (בבר אילן זה 85 ומטה) - זה כמו לבלות 4 שנים בלדוג קרפיונים - וחובה לקחת את זה בחשבון. 

דעתיtz1994
אני אישית לומדת קלינאות תקשורת וזה אחד המקצועות השווים! אבל צריך להתחבר לזה, זה ממש שונה מהנדסת תעשייה וניהול..כדי שיהיה לך יותר קל נראלי קודם תתמקדי בתחום ואז תראי איפה האופציות שלך ללמוד את אותו תחום
בהצלחה!
נ.ב 95% מהאנשים שלומדים קלינאות זה נשים אז לדעתי אין פה שיקול אם ללמוד את זה דווקא במוסד דתי
מסתייגת חלקיתמטפחת4

אני לא באה לספר על מישהו שסיים הנדסה במכללה וישר מצא עבודה במשכורת מטורפת, ממש לא.

יש צדק בדברייך, אך לדעתי קצת הגזמת.

בהנדסה יש היום הרבה ביקוש ב"ה ויש מגוון רחב של משרות. להגיד שבוגר מכללה בחיים אל יגיע לראיון כי ישר יזרקו את הקו"ח שלו לפח, למרות שהאוניברסיאות אוהבים להגיד את זה, זה פשוט לא נכון (זה בהנדסה בכללי- אני לא יודעת מה לגבי הנדסת תעשיה וניהול ספציפית כי כמו שכתבת זה באמת לא תואר שיש הרבה מה לעשות איתו ולכן אין הרבה ביקוש).

למשרות הדורשות והמאד תובעניות כמו למשל "מהנדס אלגוריתמים" בחברת היי-טק בין לאומית סביר שלא ייקחו בוגר מכללה מצטיין כאשר יש גם בוגר הטכניון עם ממוצע גבוהה יחסית -אם כי זה רק עבור בוגרים! כאשר יש ניסיון הכל כבר אחרת...

אבל יש עוד משרות- בארגונים ציבוריים, משרדים ממשלתיים וכדומה- שהן גם משרות מעניינות ונחמדות, עם משכורות יפות (לא היי-טק אבל מכובד) ששם בהחלט אפשר לראות בכיף הרבה בוגרי מכללות חכמים ומוכשרים שאמנם לא עובדים כמו מטורפים אך עושים עבודה מכובדת ובעלת משמעות. מה גם שזו בטח עבודה שיותר תתאים לאמהות...

אם הכותבת מחפש קריירה תובענית, מאתגרת מאד ומתגמלת מאד ישר אחרי התואר- אזי אין ברירה אלא ללמוד קשה במוסד עם שם טוב.

אבל, אם ברצונה ללמוד קשה אך לא מטורף עד הנשמה (בזמן התואר גם בדר"כ יוצאים לדייטים וזה לוקח משאבים פיזיים ונפשיים...) ולמצוא עבודה אותו דבר- מתאגרת אך עם זאת אפשרית לאמהות, הנדסה במכללה זו כן אפשרות לדעתי.

אם כי הייתי מייעצת לא הנדסת תעשייה וניהול אלא הנדסה אחרת...

 

 

איזו הנדסה את ממליצה?אנונימי (פותח)
ותודה לכולם על התגובות.
האנונימי מהתגובה הראשונה, שוב...אנונימי (3)

זה תלוי מה את רוצה לעשות. 

*באופן כללי, המשרות בתעשיה תמיד יהיו פחות מעניינות מהלימודים ומהמחקר באוניברסיטה. 

 

 

1. הנדסת חשמל - הנדסת חשמל מתחלקת למספר נושאים:

אלגוריתמים ועיבוד אותות: תחום מאוד מתמטי, לא קל, לא פשוט לרכוש אינטואיציה אבל בעיני לפחות, זה התחום הכי מעניין ומאתגר. גם המשכורות בתחום הזה הן לרוב גבוהות משאר התחומים. 

 

תקשורת: למעשה, תקשורת זה פחות או יותר המימוש של עיבוד אותות. עיבוד אותות זה הרקע המתמטי ותקשורת זה יותר הצד הטכני. השימוש של עיבוד האותות. 

זה גם תחום מעניין וריווחי יחסית. 

 

חומרה: תכנון צ'יפים, כמו למשל, המעבד של המחשב שלך (אינטל היא חברה שמבוססת הרבה על התחום הזה). כל צ'יפ מכיל לוגיקה כלשהי (לוגיקה היא בעצם מעגל שמורכב משערים לוגיים שדואגים לביצוע פעולות מסוימות). 

אני לא סובל את התחום הזה. בעיני הוא לא מעניין ולא מאתגר ורוב המשרות בתחום הן כתיבת "טסטים" עבור הצ'יפים ובחינת הביצועים שלהם. (יש גם משרות יותר מעניינות בתחום הזה, אבל רוב המשרות הן לא מאוד כיפיות). 

השמועות גורסות כי התחום הזה בארץ נמצא בסוף דרכו ואילו אינטל מתחילה להביא לכאן מהנדסים מסין כדי להתחיל להזיז את התחום הזה לשם. (מדובר על שמועות די מבוססות, אם כי ברור שזה לא שמחר אינטל יסגרו את כל מרכזי הפיתוח שלהם כאן. מה גם, שהם עוסקים בתחומים נוספים). 

 

אלקטרו-אופטיקה: תחום שנשמע מעניין, ובאוניברסיטה בלימודים ובמחקר הוא באמת מעניין מאוד. בפועל, עבודות בתחום בתעשיה, הן לרוב פחות מלהיבות וכוללות המון עבודה שחורה. 

 

זרם חזק: יש רק בטכניון מהסיבה הפשוטה שאין בו מחקר ולכן אין כמעט אנשי סגל ומעט מאוד ביקוש. 
בגדול, עם התחום הזה אפשר לעבוד בחברת חשמל או בהנדסת חשמל עבור מבנים וכו'. 
די משעמם, לדעתי.... 

 

הנדסת מחשבים: הרבה מתמטיקה, הרבה הבנה מעמיקה של איך פועל המחשב החל מתכן לוגי, המשך בחומרה וכלה בתכנות. 

תחום שיחסית קל למצוא בו עבודה, אבל לרוב בתכנות. 

 

הנדסה ביו-רפואית: שומר נפשו ירחק. 
מאוד מאוד מאוד מעניין - אבל כמה שזה מעניין, אין שום דבר לעשות עם זה. 

לרוב, מי שלומד את זה מוצא את עצמו עושה הסבה או עובד ב-QA. לא שווה ללמוד 4 שנים בשביל זה. 

 

הנדסת מכונות: זה כבר לא היי-טק אלא לואו-טק. 

כשמה כן היא: שימוש בחומרים והכרה שלהם, תכנון מכונות. לא כ"כ התחום שלי, אבל לא נשמע לי מאוד מרגש. 

זה גם לא ריווחי כמו היי-טק. 

 

הנדסה אזרחית\בנין: אין צורך להרחיב. 

 

הנדסת מעשיה וטיול: תואר סבבה לגמרי. אפשר לצאת בערבים לבלות, לעשות חיים. לומדים קצת מכל דבר ויוצאים כשלא יודעים כלום... 

 

הנדסת תכנה: דומה מאוד להנדסת מחשבים אבל עם דגש על תכנות ופחות על חומרה. 

מאוד דומה למדעי המחשב מהרבה בחינות - ולמי שרוצה יותר לעסוק באלגוריתמים או ב-DATA SCIENCE, אולי כדאי לו לשקול דווקא מדעי המחשב (Zה גם רק 3 שנים). 

 

 

 

מקווה שזה עוזר. 

 

>>מטפחת4

אני מבינה יותר את מצב השוק בנוגע למחשבים ופחות בהנדסה בכללי, די בטוחה שהנדסת חשמל זה תחום יחסית חזק, אך בענייני ההנדסה ענה יפה האנונימי מהתגובה הראשונה.

מה שכן לדעתי חשוב וניסיתי גם לכוון לזה בתגובותיי- גם מה ללמוד, וגם איפה- תלוי מאד בשאיפותייך לחיים.

כדאי לבדוק לא רק מה מעניין אותי, איפה יותר נחשב ובמה יש יותר עבודה אלא מה יתאים לך יותר לרצונות העתידיים.

איך אני רואה את עצמי בעתיד? באיזה מצב משפחתי? איזה סוג של עבודה ארצה- וכיצד היא תשתלב עם שאר השאיפות?

איזה תחום ואיזה מוסד יוכלו במירבי לקרב אותי לקראת זה?

 

בהצלחה

ברשותך, בואי נעשה סדר:אנונימי (3)

1. בהנדסה אין הרבה ביקוש. מספרים שיש הרבה ביקוש, אבל תאמיני לי, בתור מהנדס חשמל שמכיר מקרוב את מצב השוק, אין ביקוש. 

יש ביקוש רב למתכנתים לבדיקות, בעיקר - כלומר, לא למשרות פיתוח טובות. הרבה מאוד בוגרי מדעי המחשב והנדסה הולכים הרבה פעמים למשרות הללו בגלל שאין ביקוש למשרות איכותיות ועל כל משרה טובה יש עשרה קופצים לפחות. 

2. לא כתבתי שבוגר מכללה בחיים לא יגיע לראיון. זה פשוט יהיה לו הרבה הרבה הרבה יותר קשה - וגם הראיונות שהוא יקבל, סביר להניח, יהיו לתפקידים פחות טובים. 
זו עובדה. 
אני לא כותב על מה שאוניברסיטאות אוהבות להגיד - אלא על מה שאנשים שעובדים בכח אדם של חברות גדולות וטובות אוהבים להגיד. 
זה פשוט מצב נתון וזה כללי בהנדסה. 
כל מי שמספר אחרת, טועה ומטעה. 
 

3. למשרות של אלגוריתמים, כנראה שלא ייקחו אף אחד בלי תואר שני לפחות. מאוד מאוד נדיר להשתחל לתפקיד כזה בדחילו וברחימו עם תואר ראשון בלבד, ואפילו עבור מצטיין מהטכניון. 

לבוגר מכללה, הסיכוי להגיע לזה הוא אפסי. 

שוב, מניסיון אישי. 

בלי תואר ראשון ושני מאוניברסיטה, אי אפשר לרכוש ניסיון בתחום הזה - ככה שאולי ניסיון מבטל את זה, אבל אין שום דרך לרכוש אותו... 
 

4. בשביל משרות נחמדות, לא שווה לקרוע את עצמך 4 שנים בלימודי הנדסה. בשביל משרה כזאת, אפשר ללמוד דברים הרבה יותר נחמדים. 

 

5. יש גם קריירות לא תובעניות ומשתלמות מאוד שאפילו מתאימות לאמהות. (אני כרגע עובד בחברה כזאת). 

אני בספק אם למחלקה שבה אני עובד יקבלו מישהו בלי לפחות תואר ראשון מאוניברסיטה. 

 

 6. לימודים במכללה זה חיים טובים במהלך הלימודים וכאב ראש גדול מאוד אח"כ.

אני לא הייתי ממליץ לאף אחד שיכול להתקבל לאוניברסיטה ללכת למכללה. 

בעצם, לא הייתי ממליץ לאף אחד ללמוד הנדסה במכללה. זה פשוט לא שווה את זה ברוב מוחלט של המקרים. 

7. על הנדסת תעשיה וניהול אנחנו מסכימים... 

כל הכבוד על התשובה המפורטת!מטפחת4

כיף להתכתב עם מישהו שמבין טוב בעניין! 
יש אפשרות שאתה צודק לגבי הביקוש למהנדסים - שהוא לא גבוה כפי שאומרים, אני יודעת מניסיון של חברים שלא פשוט למצוא גם בזה עבודה.

לגבי המכללות אני עדין לא מסכימה, אנחנו כנראה רואים דברים אחרת.

הייתי מחליפה את ה"יהיה לו הרבה הרבה הרבה יותר קשה" ב-"יהיה לו יותר קשה".

אני יותר מכירה את עולם המחשבים ולכן אדבר ספציפית עליו כי לא בטוח באמת שהחוקים איתו זהים לשאר מקצועות ההנדסה.

לפי המציאות שאני רואה בעיניים, במחשבים לפחות -אנשים מאד חכמים קורעים את עצמם במהלך התואר גם כשהם לומדים במכללה (מכון לב לצורך העניין) לומדים טוב ורציני - ומי שלא מסיים שם בממוצע נמוך מידי מוצא עבודה טובה. זה ממש מצחיק לומר שהם בחיים הקלים, אני מכירה מספיק אנשים כאלה- זה ממש לא חיים קלים! והם כן רואים תגמול...

ההפרש בין מכללה לטובה והאונ' העברית לצורך העניין היא 10 נקודות- כלומר מי שסיים בעברית ב80 שקול בערך למי שסיים במכללה טובה ב-90.

יש מלא מקומות עבודה שמלאים בהמון בוגרי מכללות (אני אומרת מידיעה על חברות ובעלים של חברות שמספרים על מקום עבודתם, אנשים מהמשפחה... השיח סביב אונ'/מכללה הוא מוכר ומשם התובנות).

חברות היי-טק לא מעסיקות 98% בוגרי אונ' ו2% בוגרי מכללה שהתקבלו עם קומבינה- כך זה נשמע מדברייך, אלא יותר בכיוון של 65% בוגרי אונ' והשאר- מכללה. וזה בלי להסתכל על ניסיון!!

ברגע שיש ניסיון התמונה משתנה לגמרי והוא הקובע- כשיש ניסיון טוב זה חשוב יותר מאיפה למדת וגם באיזה ממוצע סיימת.

אז לסיכום: לדעתי האישית ומניסיוני, לבוגרי מכללות (עם שם טוב) יש סיכוי טוב להצליח:

 

1. אם הרצון זה לעבודה מאד מאתגרת, מכניסה ותובענית מאד:

  הם יצטרכו להתאמץ מאד במכללה- לסיים בממוצע גבוה (וזה ממש לא פשוט בהנדסה או מדעי המחשב, אפילו      שזה מכללה)

  וגם- הם יצרכו לדעת שאחרי סיום התואר אולי עדין לא ימצאו את העבודה הכי הכי שהם רצו (אם כי יש סיכוי בהחלט סביר שכן) ועל כך יאלצו להתפשר על עבודה קצת יותר בינונית בשנתיים-שלוש הראשונות כל עוד היא תביא ניסיון טוב (ועבודה בינונית בהנדסה זו משכורת גבוהה יותר מהרבה מאד מקצועות מכובדים אחרים) ולאחר צבירת הנסיון- הדלת לעבודות המאתגרות מאד, פתוחה לרווחה.

אפשרות זו מתאימה לכל מי שעבודה או משכורת (או גם וגם) אלו דברים מאד מאד חשובים עבורו.

 

2. אם הרצון זה לעבודה מאתגרת אך רגועה יותר עם שכר סביר ומכובד:

  אפשרי בהחלט לבוגר מכללה שיש לה שם טוב, עם ממוצע לפחות 85.

  במקומות כאלה- לאנשים מוכשרים יש גם הרבה לאיפה להתקדם- הם יתברגו לדרגה כמו "ראש צוות" הרבה יותר מהר מאשר במקמות התובעניים והקשים (יש פחות תחרותיות, הם סוג של ראש לשועלים מאשר זנב לאריות).

 

אפשרות זו מתאימה למשל לאשה שיחד עם זאת שהיא מוכשרת ורוצה אתגר בעבודה - היא גם אמא, או לגבר חכם שרוצה אתגר בעבודה אבל  הוא אבא שרוצה להיות עם משפחתו או פשוט שהחליט לא להקריב יותר מידי למען העבודה.

 

3. אם הרצון הוא לעבודה קלה ולא דורשת הרבה עם שכר בינוני בשוק:

   צריך פשוט את התואר, לא משנה איפה למדת. רצוי גם שיהיה קשרים כדי כי הרבה פעמים זה הולך ככה שם לצערינו...

 

אפשרות זו מתאימה לאנשים שמחפשים יותר את הנוחות- או למשל לאמא שלא רוצה לחזור מהעבודה עייפה ומוטרדת מידי כל יום.

 

4. אם הרצון הוא לעבודה חפיפניקית והשכר בהתאם:

    ממש לא צריך תואר בהנדסה, מספיק תעודה (הנדסאי) בתחום ואפילו זה לא בטוח שצריך...

 

5. אם הרצון הוא להמשיך לתואר שני ולמחקר בתחום: אוניברסיטה. כמובן שאפשרי בהחלט גם לאחר מכללה, אך התואר השני יהיה קשה- אז עדיף שלא יהיה יותר מידי קשה בגלל השלמה של פערים...

 

 

זה לא שאנחנו רואים דברים אחרתאנונימי (3)

ככה פשוט רואים את הדברים המגייסים ברוב החברות. אני כמובן מדבר על הנדסה, אבל ממה שידוע לי, הדברים נכונים גם לגבי מדעי המחשב. (ואני מכיר קצת גם שם). 

 

אני לא מזלזל במה שלומדים במכללה ובקושי, אבל אני רק אציין שבלימודים שלי היו לי שני קורסים שהממוצע בהם היה בערך 95. אותו מרצה היה מרצה גם במכללה מאוד נחשבת בת"א וסטודנטים שם התלוננו שהמבחנים שלו קשים. 

סטודנטים במכללה מתחילים לרוב בנקודת פתיחה נמוכה יותר מבחינת יכולות - לא כולם, אבל זה נכון באופן די גורף. 

אנשים עם ממוצע בגרויות נמוך יותר ועם ציון פסיכומטרי נמוך יותר.

אני יכול לספר לך על ימים שבהם הייתי רואה את הזריחה מחלונות הפקולטה... 

אלו דברים שכל מעסיק ומגייס יודע. 

 

ההבדל בין מכללה הוא לא הבדל של 10 נקודות, הוא הבדל שיכול להגיע גם ל-100 נקודות. את יכולה לבדוק באתרי הדרושים ולראות שלתפקידי הפיתוח הרציניים בחברות הגדולות, יש דרישה מפורשת לבוגרי אוניברסיטאות בלבד. 
לעיתים, מפרטים שם רק את הטכניון, ת"א ובן גוריון. 

אלו חברות שגם סטודנט ממכללה עם ממוצע 100 עגול, לא יעבור בהן כח אדם. (ולא מדובר בחברות נדירות - מדובר על חברות כמו אינטל (עם יוצאים מן הכלל), גוגל, אפל, אפלייד מטריאלס, אורבוטק וכו'). 

כמובן שיש יוצאים מן הכלל, אבל הם מגיעים דרך חברים שלא העבירו קורות חיים, אלא שמו אותם לראש הצוות על השולחן והתחייבו על הבנאדם. 

 

הסיכוי להגיע למשרת פיתוח איכותית בחברה טובה ממכללה, הוא קטן מאוד מאוד מאוד מאוד וזה הרבה הרבה הרבה הרבה יותר קשה. 
ההחלטה על מקום הלימודים היא ההחלטה הקריטית ביותר שיש כשמתחילים ללמוד הנדסה. 

 

חברות ההיי-טק מעסיקות בוגרי מכללות - לרוב בבדיקות תכנה ו-QA או במקרה הטוב, בולידציה, וריפיקציה ואנלוג (שהוא תחום שיש כאלה שמאוד אוהבים, אבל מספר האנשים שרוצים לעסוק בו הוא מאוד נמוך). 

זה כמו לכתוב שכמעט מחצית מהעובדים בחברות ההיי-טק הן נשים - רק שרובן המוחלט עבוד בתחומי המנהלה. 

זה לא האחוז, זה התפקיד. 

 

לגבי ניסיון, כשניתן לרכוש ניסיון רק ב-QA, זה לא באמת יעזור לבוגר מכללה לעבור לתפקיד יותר מעניין ואיכותי. 

 

1. עבודה בחברות קטנות מאוד ובמיוחד סטארט-אפים, לא מוכרות ע"י החברות הגדולות כניסיון (אלא אם עשו אקזיט). 

2 נדיר מאוד למצוא עבודה כזאת בהיי-טק. ואם מוצאים, אז לרוב זה יבוא על חשבון התנאים. 
דווקא במשרות כאלה יש לבוגרי מכללות יותר סיכוי להתברג כיוון שאלו משרות שרוב בוגרי האוניברסיטאות פשוט לא רוצים. 

3. אם הרצון הוא בסתם עבודה, אפשר פשוט לעשות BA כללי. אין סיבה לעבוד קשה מדי. 

5. בגלל החוק, אוניברסיטאות חייבות לקבל סטודנטים ממכללות לתואר שני לפי הציון שלהם. כמובן שהאוניברסיטאות לא ממש אוהבות את הענין וגם לא אנשי הסגל, אז הרבה יותר קשה להם למצוא מנחה - ובלי מנחה, אין תואר שני, ואם הם מוצאים מנחה, ידרשו מהם השלמות של קורסים בציונים מאוד גבוהים. 

לא בלתי אפשרי, אבל מאוד מאוד מאוד קשה. 

 

אני לא בא לריב איתך על זה. אני פשוט מתאר מציאות שקיימת: הסיכוי עבור סטודנט מצטיין (95) ממכללה להגיע למשרה טובה לעומת הסיכוי של סטודנט בינוני (85) מאוניברסיטה להגיע לאותו משרה היא קלוש.

זו החלטה מאוד מאוד גרועה לבחור ללמוד במכללה וכל מי שמתכוון להתחיל ללמוד, צריך לדעת את זה. 
זה המצב היום בשוק ההנדסה. (מדעי המחשב, יש המון נישות ולכל נישה יש היצע וביקוש משלה - אבל גם שם, המשרות הטובות הולכות לבוגרי אוניברסיטאות.  

 

*אגב, אני אותו אנונימי שכתב על הנדסה את התגובה המפורטת. 

עכשיו אני ממש אבל ממש לא מסכימה!!מטפחת4

פשוט תסתכל על השטח.

אינטל לא מעסיקה בוגרי מכללות? אני מכירה שם כמה עובדים (בירושלים) ויש שם מלא בוגרי מכללות! ולא בQA- בתפקידי הפיתוח של מערכות הליבה!

אני יותר מתמצאת בירושלים ויכולה לומר שגם סיסקו ואקסליבריס בהחלט מעסיקות מלא בוגרי מכללות.

והם עברו את התהליך שאני אמרתי- המיעוט שבהם סיים בממוצע גבוהה מאד וישר לאחר התואר הצליח לעבור מבחנים ולהיכנס ללא ניסיון, והרוב- עבדו שנתיים במקומות אחרים (וגםם סטארטאפים בהחלט כן נחשבים ניסון טוב) ואז הצליחו להגיע לראיון, חרשו הרבה לראיונות, והתקבלו. והם מצליחים במקום עבודתם.

אני לא אפרט פה מחשש לזיהוי אבל תאמין לי שאני מכירה את השטח טוב וכל מה שכתבתי כאן נכון לגמרי.

חשוב לא להטעות פה אנשים.

ואני הבנתי שאתה הוא אותו אנונימי מפירט על ההנדסה ולכן גם כתבתי שאתה בהחלט מבין עניין, והחכמת פה את כולנו בנושא, אבל על הנושא של המכללות אני ממש לא מסכימה.

כנראה נצטרך להסכים שאנחנו לא מסכימים, והתוצאות בשטח פשוט ידברו בעד עצמם.

* חייבת לציין עוד נקודה- מכון לב הוא בעיניי יוצא דופן מבחינת המכללות כי זו מכללה דתית עם שם וותיק.

הרבה מהלומדים בה ממש לא הולכים לשם כי לא יכלו להתקבל לאונ'- ממש לא. הם הלכו כי היה חשוב להם המקום הדתי... ומדובר באנשים מוכשרים שתפורים למקצוע.

אני למדתי עם בנות שהן בדרך לעשות כבר את הדוקוטורט במדעי המחשב- הן לא יכלו ללמוד באונ'? הן בהחלט כן. 

אבל את התואר הראשון הן רצו לעשות בסביבה דתית ובמקום שייתחשב בהן במידה והם מתחתנות/ יולדות במהלך התואר. זה עוד שיקול- ויש לא מעט מעסיקים שיודעים את זה. יש עוד סיבות בגללן אנשים בוחרים במכללה....

אני לא מכיר את אינטל ירושלים ספציפיתאנונימי (3)

ירושלים זה מקום בעייתי - אין לימודי הנדסת חשמל בעברית ואין רכבת נורמלית מהמרכז לירושלים, אז יכול להיות שהמצב שם שונה. סביר שיש שם יותר בוגרי מכללות, אבל אין שם "מלא בוגרי מכללות בתפקידי פיתוח". יש כמה. 

ממה שאני מכיר, רוב מוחלט של העובדים בפיתוח הם בוגרי הטכניון והאוניברסיטאות. (בעצמי ויתרתי שם על הצעת עבודה בגלל המרחק והנסיעות). 

בכל מקרה, אם תקראי שוב את מה שכתבתי, אז תוכלי לשים לב שכתבתי שאצל אינטל יש יוצאים מן הכלל. 

 

גם בחיפה, אפשר למצוא בוגרי מכללות (במיוחד אחת ספציפית) שמצליחים להשתחל לתפקידי פיתוח. זה חריג. אלו הם היוצאים מהכלל שמעידים על הכלל. 

 

שוב, כן, חברות מעסיקות בוגרי מכללות - אבל לרוב בתפקידים לא משהו. וכמו שכבר כתבתי, ירושלים זה מקום בעייתי עבור חברות היי-טק, אבל יש חברות שיושבות אפילו ביוקנעם, שלא יזמנו בוגרי מכללה לראיון. (וגם לא בוגר אוניברסיטה עם מוצא של פחות מ-85). 
 

שאלה: כמה מבין אלה שאת מכירה לא עוסקים בולידציה\וריפיקציה או QA? 

לגבי מבחנים בהיי-טק, אני חושב שעושים אותם רק בבתי תכנה. בחברות גדולות לא נתקלתי במבחנים, אלא רק בראיונות עבודה. (צ'ק פוינט עושים מבחנים - אבל זה בית תכנה). 

 

סטארט-אפים בלי אקזיט, לא נחשבים לניסיון ברוב החברות הגדולות. זו פשוט המציאות. 

 

את לא צריכה להסכים איתי. אני מתאר מצב קיים. 

אולי המצב בירושלים שונה - ויש סיבה שהוא יהיה קצת שונה - אבל בכל רחבי הארץ, זה המצב. 

 

לגבי מכון לב - זו מכללה שנחשבת "בסדר גמור, בסדר גמור". גם מי שהולך לשם מסיבה דתית ולא מבחינת תנאי קבלה לאוניברסיטה הולך למכללה שהיא "בסדר גמור-בסדר גמור". 
היא לא נחשבת למכללה "טובה מאוד-מצוינת". 
המכללות הטובות הן האקדמית ת"א יפו ואורט בראודה, בעיקר. 

שוב, בירושלים הדברים אולי שונים כיוון שלמכללות אין שם באמת תחרות עם אף אוניברסיטה (יש רק הנדסת מחשבים ולא חשמל בעברית) כך שודאי שיותר קל לסטודנטים ממכללות להתקבל למשרות סטודנט כי רוב הסטודנטים להנדסה לא רוצים או יכולים לעשות את הנסיעה הזאת מהמרכז לירושלים, כמוני. 

 

אני מכיר בוגר של מכללת HIT שעשה תואר שני בהנדסת חשמל, אז הוא לא יכול היה ללמוד באוניברסיטה לתואר הראשון? 

לא. הוא לא היה יכול להתקבל לתואר ראשון באוניברסיטה. הוא רצה, אבל לא היה יכול להתקבל. 

 

למעסיקים לא אכפת למה, אכפת להם מה. רוב מוחלט של סטודנטים להנדסה במכללות לומדים שם לא מתוך בחירה אלא מתוך אילוץ. 

כשמעסיק מחפש עובדים הוא מקבל מאות קורות חיים והוא שולל עפ"י סטטיסטיקה וזה לא מצב מעודד מבחינת בוגרי המכללות. 

ועוד דבר-מטפחת4

לגבי 4-

לא ממש הבנתי... למה את מתכוון ב"משרות נחמדות"?

אני התכוונתי בתגובה ההיא שיש משרות למשל שהם לא היי-טק מטורף אבל הם בהחלט כן מאתגרות ודורשות, והם בטח שדורשות את התואר בהנדסה/התחום אליו הן קשורות.

האם לפתח מערכת ניהול עבור בית חולים גדול לא דורש תואר? או עבור בנק? או עבור משרד החוץ? 

יש היום מערכות קריטיות הדורשות כוח אדם של מהנדסים, מתכנתים, מנתחי מערכות וכו'.

וגם בהם- בצוותי הפיתוח או התמיכה צריך את האנשים המוכשרים, שעשו את תואר והצליחו בו, אולי גם ימשיכו לתואר שני

והם גם יתקדמו שם להיות ראשי צוותים וכן הלאה. זה בדיוק מה שיכול להתאים לאמא מוכשרת שרוצה למצא טוב את יכולותיה -כל עוד לא מצפים ממנה לעבוד על הלילה כאשר המעונות מסיימים לפני 16:00 בצהריים.

 

 

 

המקום הטוב ביותר להנדסה לדתיות הוא מכון טלאריק מהדרום

באוניברסיטאות הרמה קשה יותר בדרך כלל והתואר שווה יותר בהנדסה.

חינוך תעשי במכללה.דוסית גאה!


לגבי הנדסה...conetאחרונה
לא בטוח שאני מסכים לגבי כל האמור לעיל על עדיפות האוניברסיטאות על המכללות.
יש היום מכללות כמו סמי שמעון שיש להם תחומים טובים למשל הנדסת תוכנה/מכונות

נכון ברור שהסופו של דבר עדיף תואר מאוניברסיטה מוכרת אבל לפעמים תלוי במצב האישי יכול להיות שכדאי לחשוב על מכללה.

לגבי תחום שכדאי ללמוד
הכי אידיאלי זה מדעי המחשב. הכי פחות זמן יחסית למקצועות בהייטק אבל הכי נחשב מבחינת התואר כי ניתן להשתלב כמעט בכל מקום עם התואר הזה.
ובתחום הזה יש המון אנשים שעם המון רצון ומאמץ יכולים להשתלב בתחום עם אחלה משכורות גם הרבה לפני סיום התואר.
והיום זה התחום הכי מבוקש ברמות הרבה יותר גבוהות מכל מה שיש להציע בשוק.

בהצלחה
משתתפים לצורך עבודה סמינריוניתאנונימי (פותח)

שלום וברכה!

אני סטודנטית שנה ג' להפרעות בתקשורת.


אנו עוסקות במחקר אודות ילדים המאובחנים באוטיזם (3-6) ופרסמנו שאלון עליו עונים ההורים.

אם למישהו יש יכולת לעזור בהשגת משתתפים אשמח!

תודה רבה!!

תשלחו כאן קישור לשאלון (אם זה וירטואלי)שלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 20:55

בטח יהיו שישמחו לסייע.

(אני מכיר כמה הורים לילדים אוטיסטים אבל כיום הבנים הטלה בגילים גדולים יותר. אם יעזור לכן אז בשמחה)

צודק(:אנונימי (פותח)

היי הורים יקרים, אנו סטודנטיות לקלינאות תקשורת ונשמח לעזרתכם.


במסגרת העבודה הסמינריונית שלנו בשפה, אנו רוצות לבדוק את *הרגלי הצפיה במסכים אצל ילדים עם אוטיזם ועמדות הוריהם לגבי הרגלים אלו.*


המחקר מיועד להורים לילדים המאובחנים עם ASD בגילאי 3-6 במסגרתו תתבקשו לענות על מספר שאלונים. מובטח לכל משתתף אנונימיות ופרטיות, ונדרשת הסכמה להשתתפות במחקר.

אנו נשמח להשתתפותכם במחקר.


מצ"ב קישור לשאלונים:

הרגלי צפייה במסכים אצל ילדים עם אוטיזם ועמדות ההורים בנוגע להרגלים אלו

אשמח לעזוראנונימי (3)

יש לי חברה שמתחזקת קבוצה של עזרה בשאלונים. שאלתי והיא תשמח להעביר בה. אבל היא ציינה שתי הערות:

1. בתחילת השאלון את מציגה שאלה בינרית- "האם את/ה מסכימ/ה להשתתף במחקר". זה ייצור לך בלגן כי אנשים עלולים לא להבין את השאלה (בעיקר הורים לasd שלפעמים הם בעצמם קצת טועים בפרשנות), ולכתוב "לא". עדיף שתוריגי את השאלה ובמקום זה תכניבי בפתיח "במענה על השאלון אתה מביע את הסכמתך להשתתף במחקר", לא כשאלה.

2. היא ציינה שמהניסיון מי שעונה אצלה זה לא תמיד אנשים שתואמים לאוכלוסיית המחקר (היא אמרה שזה לכ נראה לה קריטי, תכלס במחקרים של תואר ראשון לא יקרה כלום אם יהיו קצת עיוותים... אבל לתשומת ליבך).


אנא אשרי שקראת את מה שכתבתי, ואגיד לה להכניס את השאלון

לגבי שאלות קדם הכרחיותשלג דאשתקד

יש תוכנות יותר חכמות לגוגל פורמס, שאם הבן אדם עונה על השאלה בצורה שפוסלת את השימוש בשאלון, לדוגמה אם הוא עונה שאין לי ילד אוטיסט, או דהוא לא מעוניין להשתתף במחקר), השאלון נסגר במידי ואז זה לא נספר.

גם יש קטע שאי אפשר לענות פעמיים מאותו חשבון גוגל.

בקיצור הכל נהיה אמין ורציני יותר.

אבל לא נראה לי שזה כל כך קריטי לתואר ראשון. אולי כן הייתי נמנע משאלה כזאת כמו שציינת, אבל לא צריך להשתגע.

תודה לכולם! לגבי השאלון-אנונימי (פותח)

ההערות נכונות אבל- כל הסמינריון, ובכללו השאלון ותוכנו עברו ביקורות של המנחה שלנו ושל וועדת האתיקה, ככה שהסוגיות עלו ואושרו כפי שהן (בהתחשב בתקציב ובזמן;) וממילא אי אפשר לשנות (אחרת נצטרך אישורים מחדש ובלה בלה). לגבי ההסכמה למחקר, ההערה אודות הסכמה להשתתפות מופיעה בפתיח.

בכל אופן, כפי שציינתם בהחלט לא קריטי הניואנסים

אז אשמח אם תוכלי להעביר לה.

תודה רבה רבה(:

מצויןשלג דאשתקד

אם אלו ההוראות אז שיהיה ככה

תיקון טעות קטנה ומשמעותיתשלג דאשתקדאחרונה

יש תוכנות יותר חכמות מגוגל פורמס.

כלומר, יש תוכנות אחרות טובות יותר.

היי איך אתם חושבים שניתן לברר מהו שכר במקצוע בעתידאנונימי (פותח)

1 אני מתלבט לגבי לימוד חשבונאות.

ומעניין אותי איך אפשר לשער מהו השכר של רואה חשבון. כמובן שאני מבין שמדובר בהערכות והשערות, אנו חיים בהווה ולא בעתיד.

אני יכול לשאול רואי חשבון מה שכר שהגיוני/סביר לקבל ב10 שנים הראשונות. אבל זה פדיחה אנחנו גרים באותו מקום... (וגם אם לא, לא יודע אם ואיך מתאים לשאול, אבל בסוף צריך לבדוק)


לגבי טבלאות שכר אני לא יודע כמה הם טובים מי כותב אותם ומה האינטרס שלו.


2. א.  חשבתי על לימוד מדעי המחשב אבל לא יודע איך אפשר לדעת אם זה בכלל מעניין אותי חוץ מלעשות קורסים בתחום כמו פייתון.

ב. וגם לגבי מדעי המחשב מעניין אותי אם למישהו יש רעיונות לגבי בירור של שכר. אבל יותר חשוב לי 1 (בירור שכר של רואה חשבון).


למישהו יש רעיון? התעסק בבירור כזה בעצמו ויש לו טיפים?

אציין שעוד לא עשיתי באינטרנט את כל החיפושים שאני רוצה בהקשר זה 

שאלת את גיפיטי? הוא די צדק במקצועות שאני מכירה.עדיין טרייה
תודה 👍אנונימי (פותח)
לא שאלתיאנונימי (פותח)
עדיין לא ממש משתמש בכל הטכנולוגיות וגם זה חסום לי בטלפון בגלל הנטספרק לכאורה, אם לא שמתי לב למשהו 
דעתי בנושאחתול זמני

1. זה באמת רעיון טוב לשאול את מי שמגיע מהתחום ויודע, לא יודע מה פדיחה בזה

לדעתי יהיה ביקוש לרואי חשבון בכל מצב גם בדור הבינה המלאכותית אין תחליף לרואה חשבון מניסיון

 

2. תראה קצת סרטונים תנסה לבדוק אם זה בכלל משהו שאתה מסוגל לעשות במשרה מלאה (ובדרך כלל בתחום הזה+++) אין טעם שתעבוד בעבודה שלא מתאימה לך בכלל

תודה👍אנונימי (פותח)

1. כן פשוט מישהו שגר בשכונה שלי נניח לא נעים לי לשאול אותו כמה הגיוני שרואה חשבון ירוויח, כי זה קצת דומה  ללשאול אותו כמה הוא מרוויח.. אבל בסוף זה משהו שצריך לבדוק.


באמת הייתי רוצה להבין לעומק יותר את העבודה של רואה חשבון. גם דיברתי עם מישהי מאוניברסיטה שהיא יועצת לימודים מטעמם והיא אמרה לי שהינה מלאכותית לא תחליף שיקול דעת אנושי של רואה חשבון.

הייתי רוצה להבין יותר את המקצוע, כדי ללמוד בעצמי ולא רק לשמוע דעות מאחרים לגבי זה.


2. איך עם סרטונים אוכל לבדוק אם העבודה מתאימה לי?

יש לך המלצה בנושא?

למטהחתול זמני

1. אני לא כזה חזק בנורמות חברתיות אבל אם אותי היו שואלים לגבי המקצוע שלי הייתי שמח לנדב את כל המידע שברשותי. גם בסופו־של־דבר באיזשהו מקום אני מאמין שכל אחד בוחר איפה להיות ביחס לממוצע. אני יכול להרוויח פחות מהממוצע מהסיבה הפשוטה שאני מעדיף עבודה פשוטה בלי יותר מדי ראש גדול. או לחילופין יש כאלה שרוצים לקחת פרויקטים עצומים עד השעות הקטנות של הלילה ולהרוויח יותר. אז זה לא ממש משנה כמה אותו אדם ספציפית מרוויח.

 

איני עוסק בחשבונאות / הנהלת חשבונות באופן ישיר אבל הייתה תקופה שהייתי צריך לטפל בכל־מיני דברים שקשורים לזה,

ראשית רואה חשבון יודע לבנות דו"חות כספיים וזאת עבודה שמצריכה הרבה מאוד שיקול דעת וסבלנות

גם כמובן כל הפן החוקי־משפטי / רגולטורי של הדברים

והדרכה להנהלת חשבונות מה לעשות ואיך

חייב להיות בזה גורם אנושי

 

2. לא ממש כי מדעי המחשב לא עניין אותי כל־כך, אפשר לחפש הרצאות על computer science או שיעורים למתחילים או משהו בסגנון ולראות אם זה משהו שנשמע לך בסדר

תודה רבהאנונימי (פותח)
אה יועצת הלימודים מטעם האוניברסיטהאריק מהדרום
אמרה לך דבר כזה? מוזר מאוד, איזה אינטרס יכול להיות לה לומר דבר כזה? ממש ממש מוזר.
שלוםאנונימי (פותח)

זה אינטרס של האוניברסיטה שילמדו בה.

ומה שהיא אמרה לי שהבינה המלאכותית לא תחליף שיקול דעת של רואי חשבון.

אז בעקבות דבריה ייתכן שאלמד שם. נשמע לי הגיוני ומסתדר עם האינטרס של האוניברסיטה 

יועצי לימודים הם אנשי מכירות של האוניברסיטהאריק מהדרום

הם מקבלים בונוסים ואחוזים פר כמות האנשים שהם מצליחים לרשום לאוניברסיטה.

אני לא יודע להגיד אם הבינה המלאכותית תחליף רואי חשבון אבל סביר להניח שהאדם האחרון שהייתי דואל הוא מי שיש לו אינטרס כלכלי ישיר לומר לך שלא.

אם מדובר על אוניברסיטהאנונימי (3)
הרי שבאוניברסיטה יש כ"כ הרבה תחומי לימוד, שאין למוסד הבדל אם תלמד חשבונאות או פיזיקה אוטמית או בכלל פילוסופיה יפנית. להיפך, עדיף למלאות כיתות בחוגים שעומדים להיסגר (כשלמדתי תלמוד בת"א, היינו ארבעה אנשים בכיתה כולל המרצה).

אולי אתה מתכוון לכל מיני משווקים חרדיים שמוכרים קרח לאסקימואים (בכלל אצל חרדים יש קטע ללכת כמו עדר למכללות דפוקות שמרמות אותם). שם באמת האינטרס הוא להכווין למסלולים ומכללות ספציפיים, כדי למלאות כיתות שלהם.

מה זה משנהאריק מהדרום

אם מקצוע ראיית החשבון הולך להעלם או לא זה לא שאלה שחכם לשאול יועץ לימודים באוניברסיטה, ברור שהוא יגיד לך שלא כי האוניברסיטה משלמת לו כדי שיביא כמה שיותר אנשים להרשם אליה, מסלול זה או אחר, מעניין לו את הסבתא.

לא הבנתישלג דאשתקד

הרי אם מקצוע ראיית חשבון הולך להיעלם, אז היועץ ייעץ לך להירשם למקצוע רעיית עיזים, וגם אתה וגם האוניברסיטה תרוויחו

אני לא יודע מה כל הנהלים, אבל אם יש חוג פחות מעניין ומבוקש, גם לאוניברסיטה לא שווה להשקיע בו ועדיף שתיסגרנה כיתות וזהו. תאמין לי שהם חסכנים ויעילים כמו כל ארגון, אם לא שזה בבסיס המהות של האוניברסיטה (כמו לימודי יהדות בבר אילן), הם מחשבים כמה אפשר שתהיינה פחות כיתות על יותר תלמידים.

אם אדם בא לאיש מכירות כלשהואריק מהדרום

ואומר לו שהוא רוצה מוצר מסוים אבל לא בטוח אם המוצר יהיה יעיל או רלוונטי במועד שהמוצר יהיה שמיש, וחתכן שיזרוק 40-50 אלף שקל לפח לא כולל 4 שנים של זמן ומאמץ שהיו יכולים ללכת למקומות מועילים יוצר, מה איש המכירות אמור לענות לו?

לא יודעשלג דאשתקד

מניח שאם אלך למכולת ואגיד לו "באתי לקנות פסטה, אבל בעצם אשתי גרועה בבולונז", אז הוא לא בהכרח ישכנע אותי לקנות ספגטי, אלא ימליץ על מוצר אחר שלו.

אחרי הכל אני פניצי אליו כי יש לו את כל המגוון שאני רוצה.

הוא מעוניין בראיית חשבון או מדמח נכוןאריק מהדרום
מה אכפת לו ממדעי היהדות, היועץ מכירות אמור לשכנע אותו שחשבונאות ומדמח יהיו רלוונטיים נכון?
עניתי לךשלג דאשתקד

יש סבירות שהבחור שלנו יילך ללמוד משהו באוניברסיטה, אז לכאורה היועץ יכווין אותו למה שהכי טוב לו ולא לאיזה משהו שיפוצץ כיתות בסטודנעים ממורמרים ואחוזי הצלחה נמוכים. זה לא משתלם לאוניברביטה.

אם לא יתאחם ראיית חשבון הוא יציע משהו בסגנון. אתה מניח שאם אגם רוצה מדמח וראיית חשבון, לא ישכנעו אותו ללכת לארכיאולוגיה

היועץ אין תפקידו ליעץ!אריק מהדרום
יועץ הלימודים זה איש מכירות של האוניברסיטה!

מעניין לו את הטוכעס מרמור הסטודנטים, הוא עושה כסף מזה שיותר ויותר סטודנטים נרשמים דרכו, זה למה האוניברסיטה משלמת לו.


אם בא אליו טרף קל סטודנט עתידי שרוצה ללמוד חשבונאות או מדמח והסטודנט העתידי מתלבט אם התארים הללו יהיו רלוונטיים ביציאתו מהאוניברסיטה הוא לא יכוון אותו להנדסת חשמל או עבודה סוציאלית, הוא בטח לא יכוון אותו ללמוד מכונאות רכב או אינסטלציה, מקצועות שהai לא יפגע בהם בוודאות כמעט מוחלטת.


היועץ ישכנע אותו שאין לו מה לדאוג והתארים הללו בוודאי יהיו רלוונטיים למרות הai ולמרות שלא מעט מומחים טוענים אחרת, היועץ תפקידו לרשום את הסטודנט הפוטנציאלי דרכו לאוניברסיטה וככל שהוא ירשום יותר הוא יקבל יותר יש לו אינטרס מובהק להצהיר שאין לסטודנט הפוטנציאלי מה לדאוג ובטח שלא לחפש משהו במקום אחר.


יועץ לימודים במכון לב בחיים לא יגיד לך, שמע בטכניון הבוגרים מקבלים יותר כסף במדמח כדאי לך לשפר פסיכומטרי ולהתקבל לשם זו השקעה לטווח ארוך גם אם היועץ משוכנע בכך במאת האחוזים הוא לא ייעץ לך דבר כזה.


אם אדם בא ליועץ לימודים ואומר לו שהוא רוצה ללמוד חשבונאות, היועץ לא ישכנע אותו ללמוד משפטים, אין לו שום אינטרס כזה גם אם הוא משוכנע במאת האחוזים שזה עדיף, הוא לא חבר שלך, מי שמשלם לו זה האוניברסיטה ולא הסטודנט הפוטנציאלי ולכן האינטרס של היועץ הוא לו רווחת הסטודנט הפוטנציאלי אלא רווחת האוניברסיטה והוא לא ישקיע גרם אחד של מאמץ בניסיון לשכנע אותך דבר כזה.


אי לכך כשם שעניתי לך שוב ושוב האינטרס הישיר של היועץ הוא לומר שהמסלולים הללו יהיו רלוונטיים ביציאה מהאוניברסיטה גם אם הוא משוכנע במאת האחוזים שזה שקר שהרי האינטרס הישיר שלו שהסטודנט הפוטנציאלי הנ"ל ירשם לאוניברסיטה דרכו, המרמור לא מעניין אותו אפילו לא קצת, הוא לא חבר שלו וברגע ההרשמה היועץ מקבל בונוס מהאוניברסיטה או אחוזים ותמה האינטרקציה של היועץ עם הסטודנט לנצח.


אי לכך, שוב, האדם האחרון שהייתי מתחשב בדעתו לגבי השאלה אם תואר בחשבונאות או מדמח יהיו רלוונטיים בסוף התואר תהיה דעתו של יועץ הלימודים.


יש מומחים עם דעות לכאן או לכאן אבל יועץ לימודים שתפקידו להעיד על עיסתה של האקדמיה ויש לו אינטרס מובהק ומובנה בתפקידו לומר לי תשובה גם אם הוא יודע שהיא שקר מוחלט ותפקידו לחרטט אותך למען טובת האוניברסיטה תהיה הדעה הכי פחות רלוונטית בעיני בנושא.

תודה על ההסברשלג דאשתקד

כתבתי והסברתי את דעתי, אתה חוזר על אותן אמירות מאוד צודקות והגיוניות (אם כי לא מאוד נכונות, וזה מידיעה, אבל שיהיה). אבל נגמר לי הכוח להסביר למה כל הדברים המאוד נכונים שלך לא קשורים בכלל למסקנה שלך.

מציע למי שמתעניין, לקרוא את שתי הצדדים ולחלץ מהן את העצות שתעזורנה לו.

עד כה אני זה שהייתי צריך להסביר לךאריק מהדרום

ואתה עדיין עומד ומתבצר בעמדתך.

טוב שנגמר לך הכח כי אני אין לי דרך להסביר את העניין טוב יותר.

טובשלג דאשתקדאחרונה
חייב לומר שלטעמי התגובה שלך טיפה מוזרה, אבל שיהיה. אני לא הסנדק שלך.
סבבה היית ציני, בכתב זה קצת יותר קשה להבין מבעל פהאנונימי (פותח)
אני לא ציני בכללאריק מהדרום
מציע להוסיף עוד משתנה למשוואהשלג דאשתקד

שכר הוא גם פונקציה של קביעות ומסירות ויחסי אנוש, אם אתה עובד טוב ואפקטיבי ירצו אותך, וכן להיפך.

כדאי לבדוק באיזה מקצוע צריך יותר שעות עבודה, יחסי אנוש, הקרבה וחשיבה מחוץ לקופסא - ואז לבדוק במה מבין הכישורים האלה יותר יותר טוב, ובמה לא. זה גם יהיה משמעותי לשכר שלך.

(לדוגמה, יתכן שכרואה חשבון צריך יותר להיות בקשר עם אנשים ולשווק את עצמך ואת החברה שאתה עובד בה, לעומת מדמח. אז ככל שאתה אדם נחמד, תוכל להיות רו"ח יותר פרודוקטיבי ותרכוש יותר ניסיון וותק והמלצות, וככה תוכל להשיג קידומים טובים יותר. אבל אם אתה לא כ"כ סבלני ונחמד, עדיף שתלך למדמח. זו כמובן סתם דוגמה ואני לא בטוח שהיא נכונה בכלל)

רעיון מעניין לחשוב עליו, תודהאנונימי (פותח)
מה היה השיקול הכי חזק אצלכם בבחירת התחום של התואר?פתית שלג

1. משכורת עתידית טובה

2. פיתוח עצמי

3. כישרון/נטיה טבעית

4. רצון של הסביבה

5. שליחות כלשהי

6. לימודים נוחים

7. הרבה משרות פנויות

8. משהו אחר?

 

גם בדיעבד הייתם בוחרים לתת לו את המשקל הכי חזק?

משהו שאני אוהבארץ השוקולד

ושיש בו משרות.

החלפתי מסלול תוך כדי התואר להרחיב אפשרויות של משרות וגם כתלות בקורסים שאהבתי.
 

כן

וואלה שאלה טובהשלג דאשתקד

ככלל, מה שהכי מושך זה מה שאתה הכי רוצה לעשות. כשאתה רוצה לעשות את זה, אתה מתרץ לעצמך שזה בגלל המשכורת או השליחות וכו וכו.

אם אתה באמת מרגיש שזה לא טוב לך ואתה הולך רק בגלל המשכורת (לדוגמה), תברח מזה, כי לרוב האנשים קשה להחליף מסלול או ללמוד עוד משהו בשלב מאוחר.


אני, אגב, פשוט אוהב ללמוד. אז אני מצאתי את עצמי לומד ולומד דברים שונים (תחת אותה נישה), ואני מתפרנס מתחום הלימודים עצמו

וואלה, מיוחד.פתית שלג

למרות שבדרך כלל למי שאוהב ללמוד קשה להתביית על תחום אחד.

חוץ מאולי להיות ספרן.

בתארים מדעיים ובהנדסה - אתה לומד את היסודותפ.א.
את ההתמקצעות לתחום יותר ספציפי אתה עושה כבר במסגרת העבודה 
נכון ולא נכוןשלג דאשתקד
בסופו של דבר רוב המורים ותומכי הלמידה למיניהם (יועצות חינוכיות, מרצים, עוזרי הוראה, מזכירה של חוג באוניברסיטה וכדו') הם בעצם אנשים שעוסקים בלמידה ופחות בחומר.
1+2+3פ.א.
עשיתי לימודי תעודהחתול זמני

השיקולים שלי היו:

 

– לימודים יחסית קצרים

– האם יש עבודה במקצוע הזה

– האם העבודה קשה או סבירה

– האם התחום מסקרן אותי

 

מרוצה מהבחירה שלי לא נראה לי שהייתי בוחר שום מקצוע אחר בדיעבד.

העניין הואשלג דאשתקד
שבלי תואר השכר בדרך כלל נמוך יחסית
במקצוע הספציפי הזה לא ותואר אינו רלוונטי בוחתול זמני
חופשים, משכורת כל חודשאנונימי (2)אחרונה

בעיקר חופשים- בחרתי בהוראה

כי יש חופשים ואין צורך כל הזמן לשים בקייטנות

ומשרד החינוך זה סוג של עובד מדינה.

רציתי ללמוד משהו שיהיה לי ביד

משכורת מכובדת שאפשר להתפרנס 

עזבתם תואר ראשון?אנונימי (פותח)
מה גרם לכם להחליט על כך?
התירוץ שלי היה שהתחתנתי ועברתי לעיר אחרתאריק מהדרום

אבל זה היה רק התירוץ.

האמת שלא התאים לי והלכתי ללמוד תעודה מקצועית.

אבל איך מחליטים שלי זה לא מתאים?אנונימי (פותח)
בודקים אם העבודה אחרי התור מתאימה ליאריק מהדרום
לשאיפות שלי, למה שאני רוצה לעשות בהמשך החיים, האם ההתמודדויות עם סביבת העבודה מתאימה לי ועוד ועוד.
בעבודה אחרי התואר אני מעוניינת בעז"האנונימי (פותח)
אז למה לעזוב?ארץ השוקולד
אם קשה שווה לשקול לפרוס את התואר על עוד זמן.
החלפתי תחוםארץ השוקולד

נהניתי מקורס ספציפי והרגשתי שהתואר שאני עושה פחות יועיל לי לחיים כמקצוע.

פירוט נרחב יותר באישי, לא רוצה לעשות אאוטינג.

אשמח לפנות אליך באישי אם זה מתאים (אני אישה)אנונימי (פותח)
מוזמנת בשמחהארץ השוקולד
אף פעם לא עזבתי תואר ראשוןאנונימי (3)

אבל תואר שלישי עזבתי 3 פעמים (וגם במה שבחרתי החלפתי מנחה ונושא וכו תוך כדי נסיעה).

הסיבות לעזוב היו בעיקר עיסוקים שלא אפשרו לי את הלימודים. בדיעבד אני מבין שצריך הרבה ידע ותשוקה לחקור משהו מסוים ("להיות לא פחות ממאוהב בנושא המחקר שלך", כלשון חבר טוב שלי שסיים phd קצת לפני שהתחלתי). ועד אז זה סתם דמיונות שאני רוצה שיקראו לי ד"ר וכדו, אבל לא באמת מסוגל לבצע את זה (וזה אכן הרבה יותר מורכב ממה שזה נראה).


הדברים שכתבתי יותר רלוונטיים לתארים מתקדמים. לגבי תואר ראשון, לדעתי מאוד חשוב לבחור את הנושא הכי ליבתי שמעניין אותך. לדוגמה, אם מעניינת היסטוריה, אז יש סיכוי שאת יכולה ללמוס פילוסופיה ואחר כך לעשות תואר שני בהיסטוריה, אבל סביר שאת הבסעס של האירועים ההיסטוריים הבסיסיים לומדים בתואר ראשון ואז תהיי עם תואר לא רלוונטי מספיק ועם חור לא קטן בהשכלה שדי יהיה קשה להשלים אותו (תואר ראשון הוא ארוך ויקר ולא מאוד יוקרתי, כך שרוב מי שיש לו תואר ראשון לא יחזור לעשות תואר ראשון נוסף).

לכן הייתי הולך על התחום שבבסיס שלו הוא הכי מעניין אותי. תואר שני ושלישי זה הרבה יותר מורכב והרבה פעמים כמעט לא רלוונטי הטייטל של התואר, בפרט אם לומדים תואר שני מחקרי.


בהצלחה גדולה!!

הזכרת בסוף את הבחירה בתואר שני, שאלהאנונימי (4)
יכול טיפה להרחיב על איך אפשר לבחור כיוון לתואר שני מבין הרבה אופציות (הנדסה ומדעים מדוייקים)?
אישית אני למדתי מקצועות יותר הומנייםאנונימי (3)

אבל ככלל, לדעתי כדאי להתפתח בתחום שלא חוזר על עצמו מצד אחד, ומצד שני לא שונה מדי וגם כן מרחיב אופקים.

לדוגמה, הרבה אומרים לא לעשות 2 תארים במנהל עסקים (דוגרי, לא מבין מי בכלל עושה תואר ראשון במנהל עסקים, אבל שיהיה...). כי זה כמעט אותו חומר וללא אפיק להתקדם. מאידך, מאוד נפוץ אצל מורים דתיים, שלומדים תואר ראשון בתחום שמעניין (אנגלית, מתמטיקה וכדו), ותואר שני בניהול בחינוך, שזה פותח יותר שערים לריכוז תחום, ניהול בית ספר או ניהול ברשות או בארגונים שונים.

מצד שני, ללמוד משהו מתחום אחר זה גם בעייתי. כי אז הדרישות לא נגמרות... (אם באמת רוצים להחליף תחום זה שווה, אבל לא תמיד יש אפשרות כזו). לדוגמה אם אני זוכר נכון, די בעייתי להתקדם במחקר על משפטים או עבודה סוציאלית בלי תואר ראשון בתחום (אני מדגיש מחקר כי להיות עוד או עוס בכל מקרה צריך תואר ראשון בתחום), ואין קיצורים או שהקיצורים הם לא ממש קיצורים 😉

אישית, אני למדתי תואר ראשון שמאוד בסגנון מדעי החברה, ואת התואר השני עשיתי באותו תחום אבל בסגנון יותר של מדעי הרוח. זה גם העשיר אותי והרחיב לי את ההסתכלות, וגם כשהתקדמתי פחות פחדתי משיטת המחקר וסגנון הכתיבה של העבודות.

תודה רבה, באמת כנראה שהתחום ההומני שונהאנונימי (4)
כי הרגשתי שזה לא הרבה קידם אותי בהתלבטות שלי, תודה!
מובן, בהצלחה רבה!אנונימי (3)
בתארים מתקדמים בהנדסהhodayab

התהליך הוא מנסיוני:

1. תבחר תת תחום שהדליק אותך בתואר הראשון 

2. תבדוק מי מחברי הסגל חוקרים בנושא הזה

3. תקבע פגישה אישית אצל הרלוונטים ותשאל אותם על תחומי המחקר שלהם. בד"כ אחת משאלות המחקר תעניין אותך יותר.

יש לי נסיון בנושא, מוזמנ\ת באישי.

עזבתי תואר שני אחרי סמסטראנונימי (5)

הבנתי שהתואר ידרוש ממני המון אנרגיות, זמן וכסף, הרבה יותר ממה שחשבתי. וגם הבנתי שאני בכלל לא בטוחה שהכיוון שחשבתי עליו להמשך החיים המקצועיים, אז החלטתי לפרוש.

עכשיו מתכננת להתחיל לימודים במסלול אחר לגמרי.

אפשר גם לחשב מסלול מחדש,אמרלד

לבדוק תארים שהלמידה יותר מתאימה לך

מבחינת כמה קורסים מתמטיים

או מדו חוגי לחד חוגי..

אם שילמת הרבה כסף ויש לך עוד קצת כוח יכול להיות שזה כדאי.

אני עזבתי את התואר הראשוןSeven

כי הבנתי שאני לא רוצה לעסוק בו אחרי שאסיים..

מאז עשיתי כבר 2 תארים בתחומים שחשבתי שכן יתאימו לי ובאף אחד בינתיים אני לא עובדת חחח (עובדת בתחום אחר)

אני עזבתי תואר ראשוןאנונימי (6)

אחרי כמעט שנה וסמסטר, ועברתי תחום בסוף אותה שנה. אחת ההחלטות הטובות שקיבלתי.

נכון, זרקתי שנתיים לפח. אבל מתואר שהיה לי בו רע, עברתי למקום שטוב לי בו ממש.


כשסטודנטים מתייעצים איתי אם לעזוב או לא, לפעמים ההמלצה שלי היא כן לעזוב. כמובן תלוי בסטודנט ובסיבה.


אבל לא לפחד לעזוב תואר אם לא מתאים. זה כולה תואר!

צריך אומץ להחלטה הזו !משה

וואו.

🙏אנונימי (6)
וואו כל הכבוד על האומץ!!אנונימי (פותח)
קצת מרגישה שזה מה שנכון לי עכשיו ולא יודעת איך לעשות את זה…
את יכולה לפתוח ניק חדש ולכתוב פה ממנואנונימי (6)
ואכתוב לך בפרטי ותוכלי להתייעץ איתי אם את רוצה.


לא חייבת כמובן

(זו אני מהתגובה הקודמתאנונימי (6)
משום מה המספרים של האנונימי לא מסודרים @משה )
אם תרצו לקשרארץ השוקולד
מוכן לקשר ביניכן, אבל אולי תרגישו פחות בנח עם זה.
לי אין בעיהאנונימי (6)אחרונה
עזבתי לצורך עבודה בהזדמנותאנונימי (7)
מאז עברתי לעבודה אחרת וב"ה המצב מצוין
אני עקשן...conet

היום בן 44

התחלתי ללמוד בן 24


התחלתי מסלול מעבר להנדסה נמרחתי שנתיים ולא הצלחתי לעבור

עברתי לאוניברסיטה למתמטיקה במטרה להשתלב עם מדמח ואחרי שנתיים שוב קיבלתי הפסקת לימודים בגלל נכשל פעמיים באותו קורס

ואז חזרתי למכללה עם מסלול מעבר למדעיה המחשב והצלחתי סוף סוף אחרי 6 שנים לסיים שנה א ולעבור לאוניברסיטה לתואר כסטודנט בתקן מסודר


ואז נולדו לנו תאומים ובמקביל למדתי לתואר מדמח שנה ב עם דאגות של פרנסה...

ושוב שנתיים כמעט סיימתי שנה ב ושוב מלחמה ושוב בלגן ושוב נכשלתי פעמיים בקורס ואז ויתרתי ואמרתי שלום אחרי 8 שנים של לימודים וסיום שנה וחצי+ של תואר במדעי המחשב


עם המון ניסיון בהוראה ותגבור בתגלגלתי לעולם החינוך

הדרכתי בפנימיה בגיל 33 לימדתי מתמטיקה לקחתי על עצמי תפקידים משרדיים בישיבה תיכונית הגעתי לאחלה שכר יחסית למצבי... ואז.... הגיע אלינו הקורונה הזכורה לרעה... ושוב הכל התבחבש ומצאנו את עצמינו בחלת...

ושוב החלטתי לחזור ללמוד


חיפשתי וחיפשתי והתחלתי ללמוד מהתחלה לתואר בפיזיקה


הקורסים במתמטיקה עברו בסבבה יחסית אני קצת מתברבר עם הפיזיקה אבל אחרי 6 שנים נוספות בגילי 44 עם שלושה ילדים ומשרה מלאה אני עוד שנה בגיל 45.5 כנראה אסיים תואר ראשון בפיזיקה


ואז אתחיל לחפש את עצמי ואחשוב מה אני רוצה לעשות כשאהיה גדול...


אולי תואר שני

או חנסות לחפש מקום בתעשיה שירצה להעסיק אותי

או להמשיך בהוראה בצורה מסודרת


אז אם אתם רוצים לשאול שאלה יש לי ניססיון בכל התארים

הנדסה, מתמטיקה, מדמח, פיזיקה (וגם קצת ת.הוראה מהתקופה בישיבת הסדר)


סטודנט נצחי לצערי


🙏אנונימי (פותח)
אני לא יודע לומר אם זה טוב או לא...conet

הלימודים די סינדלו אפשרויות קידום מקצועי


אני מכיר הרבה אנשים שלמדו קורס תכנות טוב והצליחו להשתלב בתעשיה בצורה ממש טובה


אבל אני לא נתתי לזה זמן לקאות כי כל הזמן הייתי טרוד במבחנים ולימודים ועבודה


מנקודת מבט שלי היום אני אומר הכל לטובה, ומתפלל לשינוי ואומץ לעזוב הכל ולפתוח דף חדש

גם בעולם ההוראה אםאני אצא ואאסוף תלמידים לשיעורים םרטיים וקבוצות קטנות כנראה ארוויח יותר אבל התרגלנו למקום המסודר בלי הרבה כאב ראש עם משכורת בסוף החודש


קשה לעזוב את מקום הנוחות ולחפש אטרקציות


מה גם אני לפני בנייה של בית אז זה לא זמן לחיפוש הרפתקאות

משה

אם יורשה לי, יכול להיות שהאוניברסיטה זה סוג של מקום בטוח בשבילך לעומת דברים אחרים?

 

כלומר, שיש לך משהו שלא רוצה שהלימודים יגמרו ותגיע "לעולם האמיתי"?

שאלה טובהconet

אני לא יודע להסביר את מה שקרה לי

אני יודע לומר שלא ידעתי להתמסר ללימודים

תמיד התעסקתי בעוד דברים (בעיקר חיפשתי עבודות שונות) שבמבט לאחור במקום להשקיע 3/4/5 שנים

הרשתי לעצמי להתברבר ולהסתפק גם בעבודות מזדמנות

יש לי כמה מחשבות על הגורם לזה אבל זה לא רלוונטי כי זה בסוף סוג של תירוץ...


מישהו/ מישהי שרד/ה תואר ראשון בסיעוד?אנונימי (פותח)
אשמח לשמוע איך??
כתבתי תגובה והיא נמחקה..אנונימי (3)

אני עברתי, לפני בערך 8 שנים.

 

מה שעזר לי זה לשים את הלימודים בעדיפות שניהף כלומר לא להיות רק עליהם. זה עזר לי לקחת הכל בפרופורציה, ולעבור אותם שלב אחרי שלב, פשוט בהתמדה כמו בתיכון- באולפנה.

 

דבר נוסף היה שהמקום שלמדתי בו מאד ניסה להקל את הדרישות ולתת תמיכה כמה שאפשר לסטודנטיות..

 

מה קורה, מה אפשר לעזור לך?

זהואנונימי (פותח)

שני דברים קוראים במקביל…

א. ב"ה בהריון ראשון עכשיו, מה שקצת מוציא אותי מריכוז..

ב. אני בניגוד אליך לצערי, לומדת במקום סופר קשוחחח עם דרישות מעל לממוצע🥴

בשעה טובה אנונימי (3)

שמחה בשבילך על הסעיף הראשון, וקצת פחות על הסעיף השני..

פשוט להמשיך. להמשיך כמה שאת יכולה. ללמוד למבחנים, להשקיע בעבודות, לעבור על החומר מדי פעם.

ולקחת את כךל ההקלות שמגיעות לך, שאני לא יודעת בדיוק מהן אבל בטוחה שיש.

 

יכול להיות שזה כרגע בעדיפות נמוכה יותר מההריון, אבל זה יעזור לך להניח את שלב הלימודים מאחורה ולהתקדם קדימה בהמשך.

יש לי כמה חברותרקאני

שמסיימות עכשיו תואר בסיעוד

אחת מהן גם ילדה באמצע

והצליחה בכל זאת לשמור על ציונים גבוהים

לא קל בכלל

אבל אפשרי

לא תואר ראשון, אבל הסבת אקדמאים..אנונימי (4)

שרדתי כדי לספר...


כמו שכתבו לפני- לזכור שזה לא הכל בחיים.

לי עזר לשאוף ל'עובר'. ואכן כך בערך היה..

ולעבוד כסטודנט לסיעוד בבי''ח, זה מכניס ממש לאווירה, ומביא את התיאוריה לשטח.

ממליצה מכל הלב! אחלה בחירה!!

תודה אהובה, כיף לשמוע❤️אנונימי (פותח)אחרונה
חחח עכשיו אני זו שחייבת לשרוד כדי לספר…🤪🤣
מכללת אורות ישראל ברחובותלומד

מישהו למד?.או לומד? או מכיר מישהו שנמצא שם ויכול לספר קצת על המקום?

שואל לגבי תואר ראשון בהוראה (כנראה תנ''ך)

תודה מראש.

למדתי תואר שני בהוראת המקרא שםאנונימי (2)אחרונה

היתה אווירה טובה.

לא ממש קשה

רוב המרצים היו טובים ומובנים

פסיכומטריהודיה כהנא

היי

רציתי לשאול - ממליצים על קורס הכנה לפסיכומטרי משהו טוב ממש מנסיונכם?

פליז תעזרו לי זה ממש דחוףהודיה כהנא
ממליצה ממש מניסיון אישיאנונימי (2)

הפסיכומטרי של המדינה.

קורס מקוון חינמי שנמצא באתר קמפוס IL.

הקורס בנוי בצורה מעולה ואיכותית, לומדים את הדברים לפי הסדר, עם שיעורים מוסברים היטב, הרבה תרגול וסימולציות.

אבל צריך לדעת לשבת ללמוד מול המחשב לבד. יש להם גם מסגרות בתשלום של ליווי בכמה מסלולים ואז את יותר מחוייבת לקצב של קבוצה, יש שיעורי זום וגם הדרכות פרטניות.

מצטרפת להמלצה!!⁦ʕ⁠·⁠ᴥ⁠·⁠ʔ⁩
ממליץ לעשות מבחני עברארץ השוקולד
יואל גבעמה כבר ביקשתי

אמנם יקר יחסית אבל שווה כל שקל (אם נכנסים לזה ולוקחים את הדברים ברצינות)

של המדינהשמיניסט באמ"ש
מומלץ מאוד, אני עשיתי הוצאתי 782
ואו! זה כמעט המכסימוםאורין
אם את רוצה עזרה, אני יכול לעזורשמיניסט באמ"ש
הפסיכומטרי של המדינה ברמה גבוהה לפסיכו ראשוןפופניק2

אם את צריכה ציון גבוה, צאי מנקודת הנחה שתצטרכי לעשות כמה.

אני עשיתי עם הפסיכו של המדינה ואחכ שיפרתי עם הקורס של מד ג'ניוס שהוא מומלץ מאד בשביל שיפור בציונים גבוהים (650+)

בהצלחה רבה!

אני עשיתי אחד, אז זה לא הרכח שצריך כמהשמיניסט באמ"ש
ברור לך שאתה יוצא דופןאנונימי (3)
אז למה להציק? 
אני יודע, זה כיף להציקשמיניסט באמ"ש
בתור אחת שמאד התאמצה על הפסיכומטריפופניק2

שתדע שזה סתם לא נעים

קיבלת מתנה מטורפת מה' זה לא שלך בכלל

תהיה בענווה 

יש לך מושג כמה השקעתי?שמיניסט באמ"ש

למדתי אולי אלפיים שעות בשביל זה

ראוי מאוד להגיד על זה כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה

🫣 אוי ואבויאנונימי (4)
כדאי לך לקרוא שוב את ההודעה אליה הגבת


אם השקעת ככ הרבה שעות זה רק אומר שקיבלת חוץ משכל גם כוח רצון התמדה ומשמעת עצמית

סתם סקרנותאנונימי (2)
מה רצית ללמוד בשביל זה השקעת כל כך הרבה בפסיכו?
אני חכם, עדיף להשקיע את הזמן הפנוי בתיכוןשמיניסט באמ"ש
עבר עריכה על ידי שמיניסט באמ"ש בתאריך ח' בחשוון תשפ"ו 17:16

ולעשות רק מבחן אחד, מאשר לנסות להשקיע אחרי ולעשות כמה

אגב, מי שרוצה אני יכול לעזור לעבור על הפעם הראשונה

השקעתי את הזמן בתיכון(אולפנה)אנונימי (2)
ובקורונה ועשיתי פעם אחת שקיבלתי ציון מצוין ב"ה. אבל לא נראה לי שזה התקרב אלפיים שעות. סתם תהיתי לעצמי למה צריך כזה ציון גבוה, חשבתי ש700 וקצת מספיק להכל.
אין דבר כזה "לעבור" פסיכומטריאנונימי (5)

כל אחד צריך ציון אחר. כתלות במה רוצה ללמוד ובממוצע הבגרויות.

יש מקצועות שמספיק 550-600

מנגד, לרפואה למשל, גם 720 מומלץ מאוד לשפר כמה שאפשר (גם אם הבגרויות מעל 115)


ולפותחת - כמה את צריכה בערך? כמה זמן וכסף יש לך להשקיע? האם יש לך משמעת עצמית?

בגדול חושבת שמי שיש לו משמעת לגמרי יכול לבד בעזרת הפסיכו של המדינה, ולהשיג ספרים (מסירה/יד2)

קודם כל תודה לכולם!!הודיה כהנא

אני צריכה באזור ה600 [עוד לא סגורה סופית על המקום לימודים שארצה... אבל 600 אמור להספיק]

האמת שתכננתי להשקיע את השנה הזו בעיקר בפסיכומטרי כי אין לי זמן לעשות כמה... מקווה בעז"ה להצליח בראשון ולכן רציתי לקחת קורס טוב...

והאמת הופתעתי מהמחירים היקרים... ולכן מתלבטת על הפסיכו של המדינה כי הוא בחינם - וגם אם אקנה את התוספות למיניהם הוא יוצא זול משמעותית ממש לעומת קורסים אחרים...

אבל מתלבטת גם לגבי המשמעת העצמית שלי 😉

 

 

כל הכבוד לך אבל אתה חריג..פופניק2

רוב האנשים צריכים לעשות כמה ומשתפרים לאט לאט

אין לי זמן 🥵הודיה כהנא

האמת היא שהתלבטתי אם לעשות את הפסיכומטרי במרץ או ביולי...

מצד אחד אם אעשה במרץ אוכל לעשות גם את של יולי במידה ולא אגיע לציון הרצוי...

מצד שני ליולי יהיה לי יותר זמן ללמוד...

לכל הממליצים לעשות בקמפוס IL - עברתם בפעם הראשונה? לכמה הגעתם?

תודה גדולה לכולם!!

עברתי בפעם הראשונהאנונימי (6)אחרונה

הגעתי ל600+. הספיק למה שרציתי

(האנגלית שלי היתה מזעזעת וזה ממש הוריד לי את הציון)

תואר שניחירטטתי
עם ילדים בבית, יש מקום מומלץ, באיזור השומרון, טוב,עם לא הרבה מפגשים באוניברסיטה?
תואר במה?ברגוע
שכחתי לציין😂חירטטתי
מדע המדינה 
רציתי להמליץ על הפתוחהברגועאחרונה

אבל אני לא בטוח אם יש את התואר הזה שם

מה מטרת התואר? איזה תואר?ארץ השוקולד

אולי יעניין אותך