אומר שמותר לשמוע בגרמפון או ברדיו אם אינו מכיר צורתה.

כלומר, מותר לשמוע כל עוד זה לא היא שרה ממש, אלא הקלטה שלה וכל עוד הוא לא יודע איך היא נראית.

כי בתשובה שם הוא מאריך למה אפילו אם ראה איך נראית ואפילו ע"י תמונה.

יש כאלה שמתירים הכל (אלעק דתייים)

יש כאלה שרק במקלה (אעלק דתיים)

יש שרק אם אתה לא יודע מי זה (נראה לי שזה מה שפסק שולחן ערוך)

ויש כאלה שבכלל לא

השולחן ערוך אומר שאסור בכלל.

זה לשונו (אבה"ע סי' כ"א): "וְאָסוּר לִשְׁמֹעַ קוֹל עֶרְוָה".

את זה פסק הרב עובדיה, אבל רק אם זה לא אותה ממש אלא ע"י מכשיר חשמלי וכדומה (או כלשונו: בגרמפון או רדיו).

בס"ד

ראיתי רבנים שפסקו שבמקהלה ניתן להקל,

או במקרה שזה גם בנים וגם בנות.

[לגבי השני- ראיתי שהרב דב ברקוביץ התיר. לא טרחתי לחפש עוד הרבה כאלה..

אבל באינטרנט אפשר למצוא המון מידע.]

בס"ד

ובכלל, ממתי יש רק להחמיר או להקל?

מה קרה ליש פשוט בסיס הלכתי וזהו?

אני מחוייבת לקיים את ההלכה. אני לא מחויבת לקיים את ההחמרות שכל רב מחליט שהן נכונות.

אם הרב אבינר הוא לא הרב שלי אז ההחמרות שלו בצניעות לא מעניינות אותי.

יותר נכון, מאוד מעניינות אותי, אבל רק כחומר לימודי וממש לא כחומר מעשי.

אני לא רואה פה קולות וחומרות.

יש הלכה ואם מישהו רוצה להוסיף עליה שיערב לו.

בס"ד

הכוונה הייתה שאף אחד לא חולק שצריך לשמור שבת, חולקים על הפרטים.

אף אחד לא חולק שצריך לשמור נגיעה, חולקים על הפרטים.

אף אחד לא חולק שקול באישה ערווה, חולקים על הפרטים.

זה בסיס ההלכה שהתכוונתי.

ומשם אפשר להמשיך.

חוץ מזה שיש דברים שבהם יש בסיס הלכתי ועליו רק מוסיפים או מורידים..

אבל לא עולות לי דוגמאות וזה גם לא הדיון.

[ולטענתך שרק בנות אומרות את זה- שמעתי ר"מ שיעור א' במדרשה אומר בדיוק את מה שאמרתי.]

קול באישה ערווה.זה כתוב מפורש בתורה. צריך יותר מזה? כל השאר זה מקלים..

בס"ד

התואילי בבקשה להביא את הפסוק המדוייק?

רמז: לא תמצאי.

זה לא כתוב בתורה.

זה כתוב בגמרא.

וזאת מחלוקת אם זה דין דאורייתא או דין דרבנן.

[ככה סיפר לי הרב גוגל החביב שלנו.]

פעם שמעתי ממישהו שזה מהתורה והתבססתי על זה. מחילה! אז אני מנסה לברר את זה עכשיו.. התנצלות

וההודעה שלך ממש עצבנה אותי. זה נראה ממש התנשאות. זה מה שהיא ידעה וטעתה. אז מה? גם אני חשבתי שזה מהתורה! זה רע? מסבירים. מה ארתה תוקף?

מסתבר..

אבל לא יודעת מה איתה.. בכל זאת,, רק להרגעע כולם לפני שהם מגיבים גם אני

סליחה

ומשום מה הסיפור הזה תופס תאוצה.

הוא מוכחש כבר שנים.

מה זה צריך להביע "לפי ההלכה האמיתית...לא לפי רבנים שמקילים."

בעצם המשפט הזה אמרת שני דברים שלא יכלתי להתאפק ואגיב.

אקדים, כי לכל אדם הייתי שוקל תגובה אבל היות ואת מנהלת אז זה "חזי לאיצטרופי"

הדבר הראשון והפחות קריטי. ידוע לך שיש רבנים שמתירים וככל הנראה אם עשית חילוק בין ההלכה האמיתית למקלים כנראה ידוע לך שיש שני שיטות אז מראש אמרת יש את ההלכה האמיתית כלומר שאסור ויש את ההלכה שהיא לא אמיתית כלומר שמותר

אז קודם כל, את רומזת ואומרת מה את רוצה לשמוע, ממנהלת לא הייתי מצפה לפתוח שרשור שעלול להיות נפיץ נגד רבנים וזה מביא אותי לנקודה השנייה.

החילוק בין הלכה אמיתית שהיא תורה למשה מסיני( כלומר מה שאת מעוניינת לשמוע) לבין תורה לא אמיתית כלומר תורה לא אמיתית היא רבנים שמקילים

ואני שואל את עצמי מספר שאלות מבלי להיכנס כלל לדיון האם זה אסור או מותר ואת דעתי האישית ואת דעתם של רבניי בנוגע להבנת נגמרא של קול באישה ערווה האם כגדר אובייקטיבי או סובייקטיבי,

קודם כל, מי את בכלל?? רבנים שמקילים את אומרת עליהם תורה לא אמיתית?? כל פעם שתראי מחחלוקת במשניות בין מקלים למחמירים תגידי יש דבר אמיתי ודבר שקר?

בנוסף, התוכן שלך מזלזל מאוד ברבנים והדבר השלישי שכבר הזכרתי, למה את מכניסה את עצמך למחלוקת, ופותחת על זה שרשור נפיץ. כשידוע שאחת מדרישותיו של הפורום הזה זה לא להשמיץ או להיכנס ברבנים.

הייתי יותר ממצפה להבהרה שלך ולעריכה של ההודעה שלך...ובכללי ללמוד קצת על רבנים שמתירים במקום לא אסור במקום לקרוא להם שקרנים או חצי נביאי שקר...

השאלה שלי התחלקה ל2.

מה ההלכה שכתובה בשולחן ערוך.

ואם יש הקלות בעניין, של רבנים, מהם.

לא רואה בעיה בשאלתי,לא התכוונתי לזלזל כלל וכלל

עניין אותי ורציתי לדעת.

בס"ד

http://www.beithillel.org.il/show.asp?id=52431#.VufhqeYnzIU

ואני מזכירה מראש- חבל יהיה אם מישהו יגיד משהו על הרבנים האלה.

השרשור יינעל וזה סתם יהיה חבל שנפסיד דיון פורה.

יש אוסרים

יש מתירים

ויש משנה שאומרת עשה לך רב...

יש שני עניינים בעייתיים בשירת נשים. יש את הקול עצמו שהוא אסור מצד עצמו (כפי שנאמר בגמרא ע"י שמואל "קול באישה ערווה") ויש את הרהורי העברה שעלולים להיווצר משירים מסוימים, בעיקר של נשים.

ישנם כל מיני מצבים בהם הראשון מתקיים ללא השני והשני ללא הראשון, בשביל שיהיה משהו מותר צריך ששניהם לא יתקיימו. למשל כאשר יש מקהלה אי אפשר לדבר על הקול עצמו שאסור אלא אם הוא ניכר (שהרי תרי קלי לא משתמעי, גמרא מפורשת) אבל עדיין יתכן שהאווירה וקול השירה הכללי יכול ליצור הרהורי עברה ולכן יהיה אסור.

בכל מקרה, כאשר גם אין קול ממש (מקהלה, רמקול וכו') וגם אין חשש הרהור (שיר שקט ורגוע, לא מכיר את הפנים וכו'. התחום הזה יותר סובייקטיבי) אז זה אמור להיות מותר

שאולי אתה לא מכיר.

יש שני סוגי איסורי קרבה לעריות.

1. איסורי הנאה

2. איסורי הרהור.

אפשר לראות ממש ברמב"ם (שנפסק להלכה בשו"ע). חילוק ניכר בינהם ובאופן הצגתם (פכ"א בהלכות איסו"ב)

איסורי הנאה - הסתכלות ביופיה, שמיעת קולה, חיבוק ונישוק הרחת בשמים שעליה.

איסורי הרהור- הסתכלות במקומות המכוסים (נשים שעומדות על הנהר) הסתכלות בבגדים צבעוניים ביודעה ומכירה איסור הסתכלות בחיות בשעה שמזדקקין וכו'. דברים שהרמב"ם כותב  בהם בפירוש שעלולים להביא לידי קרי בלילה. מה שהוא לא כותב באיסורים הראשונים שכתבתי.

כמו שראית איסור שמיעת קול אישה לא בכלל איסורי הרהור אלא איסורי הנאה. ולכן ברגע שאין הנאה מקולה ממש (כגון ברדיו) גם אם הוא מכיר אותה מותר לו לשמוע (אלא אם יודע בעצמו שיביא אותו להרהור - כמו כל דבר, שאסור לאדם להביא את עצמו לידי הרהור).

לגבי ההיתר שתרי קלי לא משתמעי - גם אם זה גמרא מפורשת היא מדברת לעניין יציאת ידי חובה. לא לעניין איסור שו"ת שרדי אש שהביא את ההיתר הזה בעצמו אמר שהוא דחוק מאוד ואין לסמוך עליו. דבר שני בקריאת מגילה כיון שחביב עליו תרי קלי כן משתמעי משמע שזה דבר אינדווידואלי כך שממש אין לסמוך על היתר זה ושירה במקהלה אסורה (אא"כ זה במיקרופון כמו שכתבתי לעיל).

כמו שכתבת יש תחומים סובייקטיבים בנושא זה ויש דברים שממש לא ניתנים לפירוש שההלכה אוסרת - הפשוט שבהם לשמוע אישה שרה באופן חי. 

אני חושב שצריך מאוד להזהר בטח בדור שלנו שאוסרים יתר על מה שאסרו חכמים. זה ממש מגיע ל'כל האוסר את המותר סופו להתיר את האסור' ולכן אולי לא מומלץ לשמוע נשים גם עם כל ההיתרים אבל זה לא אסור.

מקווה שחידשתי דעה אחרת.

בשירת נשים אין איסור הרהור. 

שירת נשים שייך לאיסור הנאה - אסור להנות מקולה של אישה נלמד מהפס' "כי קולך ערב".

ולכן אם שומעים אישה שרה- מאחורי וילון ואני לא יודע מי היא - עדיין אסור לי לשמוע אותה כי אני נהנה מקולה - אפילו אם לא עבור לי שום הרהור בראש.

ולכן מה שאמרת "אבל עדיין יתכן שהאווירה וקול השירה הכללי יכול ליצור הרהורי עברה ולכן יהיה אסור."- אין זה מוכרח, זה גם כמו שכתבת בסו אינדווידואלי - ומי שזה גורם לו הרהור באמת אסור לו לשמוע. אבל אם לא חכמים לא אסרו את קול השירה הכללי שיכול לגרום להרהור. 

לגבי תרי קלי זה פשוט שני דיונים שאני לא מבין איך קישרו אחד לשני. זה דיון לגבי יציאת ידי חובה בתקיעת שופר וזה דיון לאיסור. לא שייך יציאת ידי חובת איסור שירת נשים. 

ומעבר לכך שזה לא קשור גם אם נגיד שזה כן קשור - כאשר יש לי הנאה והגמרא הגדירה ששירת אישה זו הנאה אז תרי קלי כן משתמעי. 

וועוד, בשניה שזה איסור הנאה- מה זה משנה אם אני נהנה מאישה אחת שרה או מ10  או מ1000? 

כמו שכבר כתבתי. יש הבדל מהותי בין איסור לבין קיום מצווה. כדי לקיים מצוות שופר חובה לשמוע בבירור את קול השופר. 

לגבי איסור אין דבר כזה יציאת ידי חובת איסור (גם לאכול פחות מכזית חזיר אולי אין איסור דאורייתא אבל ברור שזה אסור).

דבר שני שגם אותו כתבתי - מי אמר שלהנות מכמה נשים ביחד זה בסדר? אם עומדות מולי 10 נשים מותר לי להסתכל עליהן כי אני לא מסתכל על אישה אחת ספציפית? אז מי אמר שמותר לי להנות מהקול הנוצר על ידי 10 נשים?

דבר שלישי גם מה שנאמר שתרי קלי לא משתמעי זה רק לגבי שופר- הידעת שבמגילה שתי קולות דווקא כן משתמעי? כנראה שזה לא משהו בטבע ששני קולות לא שומעים. אלא משהו קצת יותר סובייקטיבי.

ודבר אחרון. שו"ת שרידי אש שכתב את ההיתר הזה אמר בעצמו שהוא דחוק מאוד. ורק בגלל שמדובר בבני עקיבא (אז בצרפת) שמצילה נפשות של יהודים אז אפשר להתיר בדוחק גדול (כאשר מדובר בשירי קודש)

ההיתר של הרב עובדיה הוא דעתו

ולכן זה לגיטימי

אמנם, כמדומה שלא פוסקים כמוהו בזה

לפחות לא לכתחילה

אך ודאי שהוא אינו צריך הסכמה מאף אחד שזה "אמיתי"

מי שהולך לפי הרב עובדיה אין סיבה שלא ילך כמוהו בזה.

גם לכתחילה. (אא"כ הרב אמר בעצמו אחרת)

הכוונה בדיוק מה שכתוב

מי ש"הולך לפי הרב עובדיה"- לא התכוונתי אליו

נשמע כאילו בהלכה הזו גם מי שהולך כמותו לא צריך לפסוק כמותו לפחות לא לכתחילה.

אבל כנראה לא הבנתי אותך נכון.

כל עוד זה בלייב. זו ההלכה בשו"ע. 

מדובר באישה שהיא ערווה - מהעריות שליבו של האדם נוקפו (למעט אחות אמא דודה), לרבות אישה נידה - בערך עד כיתה ו' מותר לשמוע בנות שרות לאחר מכן כיום כל הנשים בחזקת נידות ולכן אסור לשמוע קולן.

כאשר זה ברדיו(זה כבר לא כתוב בשו"ע) יש מתירים - יש אומרים שרק אם לא מכיר צורתה ויש אומרים שגם אם מכיר אותה יכול לשמוע אותה. 

היא בכלל עריות שאין ליבו של אדם נוקפו כמו אחות.(רמב"ם)

הדברים האסורים הם רק דברים שבעריות אחרות זה דאורייתא - נגיעה של חיבה - חיבוק ונישוק.

שמיעת קולה שרה זה איסור דרבן שמותר באחות.

תסתכל בפניני הלכה צניעות הכל מפורט. מקילים מ

חמירים הכל!

בכל מקרה,

אם השמיעה גורמת להרהורים אז אסור לשמוע.

גם אם לא רואים,

וגם אם לא יודעים איך היא נראית

וגם אם זה ברדיו וכד',

וגם אם הן קרובות משפחה.

וגם לפי הרבנים שהכי מקלים.

אסור לאדם להרהר. 

אז זה אומר שגם אם זה בנים או חיות זה לא משנה. אסור לאדם להביא את עצמו להרהור. רק שחכמים מדברים קבעו נורמה הלכתית. 

בעיקרון, כל הדעות קיימות, במקור בשולחן ערוך ההלכה הבסיסית היא רק על תפילה ועריות,

כל השאר ע"פ השולחן ערוך מותר, אבל כיום המציאות שונה...

אז כל אחד ע"פ מה שהרב שלו חושב, נוהגים בבית, או איך שהוא מרגיש לנכון (כן, אם זה בתחום ההלכה מותר...)

תפילה זה נושא אחד שאסור לקרוא קריאת שמע כנגד הערוה או כנגד קולה.

ובלי קשר לתפילה יש הלכה במקום אחר בשו"ע שאסור לשמוע קול עריות.

גם נידה היא עריות, וכיום החל מכיתה ה-ו כל הנשים בחזקת נידות כי הן לא טובלות ואסור לשמוע את קולן או להביט ביופיין וכמובן לגעת בהן. 

לא יודע מה זה 'כל השאר' שאתה מדבר עליו אבל זה בעצם לא מתיר כלום חוץ משמיעת ילדות קטנות.

כיום המציאות שונה כי יש שמיעה דרך רדיו ופה זה נותן מקום לרב להחליט את הפסק על סמך העקרונות ההלכתיים המופיעים בשו"ע האם זה מותר.

כנ"ל לגבי שירה של כמה נשים שלא כתוב עליה כלום בשו"ע (וזה לא הופך את זה למותר - ההפך זה אסור כל עוד יוכח אחרת).

לא חושב שפיספתי משהו שעל פי השו"ע אמור להיות מותר והרבנים אוסרים - אני לא חושב שיש רב כיום שיאסור את המותר מהשו"ע/רמ"א אלא אם כן יש לו מנהג אחר.

אם אתה ממש מעוניין, אני באמצע לבדוק את הנושא בכל צדדיו, אני מוכן להעלות אותו, אם אתה רוצה...

הם לא פרשנים שלו. הם חולקים עליו ברוב המקרים. ואנחנו לא מחוייבים להם. אנחנו מחוייבים לשו"ע.

דבר שני בנושא הזה אתה יכול לבדוק בנושאי כלים והם רק מחזקים את מה שאני כותב.

אסור לשמוע עריות שרות בכל מצב ובייחוד בקריאת שמע. (לגבי עריות כנראה שיהיה חילוק בין עריות לבין עריות שאין ליבו של אדם נוקפן - אמא אחות וכד')

מי נמצא בכלל עריות? 

אשת איש

אישה נידה (כיום כל אישה מכיתה ה-ו) 

לגבי שירה של כמה נשים לא ראיתי נושאי כלים שמביאים היתר לכך.לכן כמו שכתבתי חובת ההוכחה עליך.

ולגבי רדיו מן הסתם לא כתוב בשו"ע ולכן צריך להבין את העיקרון ההלכתי שעומד מאחורי האיסור ולפי זה לפסוק.

ב"הצלחה בהמשך הבדיקה. 

אישה שהתגרשה - עד שהיא לא נהיית נידה שוב אפשר לשמוע אותה? (או אם רווקה תטבל?)

ולכאורה כן.

רק שאסור לאישה לטבול כל עוד היא לא נשואה.

איוב אומר 'ברית כרתי לעיניי ומה אתבונן על בתולה' - הוא עשה לפנים משורת הדין כאשר לא הסתכל על אישה שהיא לא ערווה (בזמנם נשים היו טובלות). 

בנושא,ובכלל רוב אם לא כל כרכי פניני הלכה נמצאים באתר ישיבה למעוניינים (אומנם הנגישות של זה לא מי יודע מה מתוך האתר,אני מתכוון שקשה לאתר את זה בתוך הדף הראשי של האתר),לכן אפשר לדוגמא להסתכל בשאר הכרכים ע"י הלינק השני שאצרף בסרגל מצד ימין,בכל מקרה מצורך קישור לסוגיה הנ"ל.

ככל מקור הלכתי אני מציע לקרוא בעיון את כל הפיסקה וגם את הסיכום של הנושא בסוף הפיסקה, כדי לא להגיע למסקנות לא נכונות (כאלו ואחרות) :

http://old.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=1831&cat=506

קישור לשאר כרכי פניני הלכה:

http://old.yeshiva.org.il/midrash/Hmidrash.aspx?cat=149

*הערה,לא קראתי את כל התגובות בכל השרשור מן הסתם, אך ממה שקראתי נאמרו בין השאר גם דברים שאינם נכונים מבחינה הלכתית ומבחינה רעיונית (במידה כזו או אחרת),וזה כמובן דבר שסביר שיתרחש בפורומים,אך מכיוון שמדובר בסוגיות חשובות ראיתי לנכון להדגיש לקחת דברים בערבון מוגבל,לכן אני ממליץ להסתכל במקורות מפורשים ולא להסתמך על כל מה שנאמר..

בהצלחה

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.