אני חייבת להבין משהוחיוך מביא חיוך

יצאתי לפני כמה זמן עם מישהו שהוא באמת בחור טוב והכל ויחסית היה הכיוון בדברים מסויימים, וכבר בפגישה הראשונה הרגשתי שהוא קמצן [אל תשאלו למה, אינטואיציה או סתם הרגשה כזאת מהשורות הקטנות]

ובפגישות הבאות רצינו לשבת באיזה בית קפה או משהו ותמיד ראיתי שהוא כאילו רוצה שנלך תמיד למקומות הזולים או בחינמים שזה סבבה נגיד לפגישה ראשונה וכו' מבינה את זה אבל!! אני מבינה שאולי הדריכו אותו בישיבה ליזום ולזרום גם על בית קפה אן הבחורה רוצה אבל נראה כאילו הוא עושה את זה רק כי אמרו לו והוא מחפש את המקום הזול ביותר ו"למזער נזקים" כספיים או משהו כזה,

 אז אני אומרת לעצמי אולי הוא בייניש ואולי כי הוא גדל ביישוב מסויים ששם החברה  והתרבות שהוא גדל בה היא שונה מהעיר [שאני גדלתי בה] ואולי הם רגילים למקום הזה שנפגשים באיזה פארק או משהו (שזה גם נחמד לפעמים אבל זה לא העניין)

מצד שני, קשה לי עם זה, נו בחייאת אתה יוצא עם מישהי, אני לא אומרת שתנסה להרשים, תיהיה אתה אבל אתה הולך להתחתן לא עם עצמך.. תן, אני אישה! אז תיהיה גבר, ג'נטלמן, אל תיהיו קמצנים כי על דברים כאלה זה כ"כ עקרוני לחתוך וחבל!

ורק לשם הבהרה- אני לא חושבת שצריך לעשוק את הבחור זאת לא כוונתי אם זה מה שמשתמע מדבריי, אבל חיזור בסיסי זה חלק מחיזור, אתה הולך להתחתן עם אישה ולדאוג לה לצרכים בסיסיים, זה מתחיל בידיוק מהדברים האלה...!

 

ובקיצור... %$^$%**(%&%$#@!!!!!!

 

סוף פריקה.

אני ממש מבינה אותך...אושר תמידי
צודקת לגמריאלטלנה
סיימת את הקשר בגלל זה?יוני
כי הבאת פה הרבה תירוצים טובים בשבילו...


אם זה כל כך חשוב לך באמת כדאי שתמצאי מישהו שבתי קפה וקניונים זה חלק מהתרבות שלו
ושיש לו כסף אליהם.ענבל

בס"ד

 

אני מצאתי מישהו כזה שלא היה לו כסף לשלם על הדברים האלה, אז אני שילמתי, כי זה היה חלק מהחוויה ונהניתי לצאת לבתי קפה.

אם הוא היה מתחתן איתי הוא היה מחזיר לי ככה שלא דאגתי..

ובמקרה הזה, שהוא לא התחתן איתי, לפחות נהניתי..

זה לא תמיד עניין של יש לו כסף או לאיוני
אני בנאדם כזה שכל הקטע הזה של ההתנהלות עם כסף בנוגע לאוכל עם מישהו מכניס אותי למצב לא נעים, אני לא אוהב את ההתעסקות עם זה.
לא אכפת לי, לא חסר לי כסף ותמיד יהיה לי ברווח לשלם על מה שאני אוכל (וגם מה שהיא תאכל)
אבל ברגע שמישהו עושה מזה עניין אני נסוג ונותן לו לעשות מה שבא לו. אם זה חבר שמתעקש לשלם עלי את הבירה ששתיתי ואם זאת מישהי שמתעקשת לשלם על עצמה..

העניין הזה של להוציא כסף ביחד או לשלם על.. זה חלק מהתרבות בילוי הזאת אז אחד שרגיל לזה, רגיל גם לקטע הכספי.

אז זה לא שאתה נגד בתי קפה.ענבל

בס"ד

 

אתה פשוט עושה מה שאומרים לך כביכול.

 

וזה הגיוני, גם אני כזאת.

אם מישהו ירצה לשלם עלי אני לא אגיד לו לא.

אני אולי אחשוב שזה לא נצרך אבל מה אכפת לי?

בעיה שלו.

 

אני לא אוהבת משחקים בכללי, ככה ש..

השורה הראשונה נשמעת רע יוני
זה לא שאני עושה מה שאומרים לי, זה כמו שאמרת, אני לא אוהב משחקים אז אני פורש משמשחק ומקבל על עצמי את תוצאת המשחק. כי לא משנה לי מה תהיה התוצאה...
אני יודעת שהיא נשמעת רע, לכן הבהרתי אותה ענבל

בס"ד

 

לפחות אני מקווה שהבהרתי..

 

וסבבה, זה גם אני.

אבל זה לא סותר את העובדה שאני מאוד מאוד מאוד אוהבת מסעדות ובתי קפה..

אם כי זה די תלוי במקום.

אם היינו בבית שלי אז פק"ל היה מתאים יותר.

בישיבה שלו בית קפה היה מתאים יותר..

 

אבל בכללי אני מעדיפה את המרכז והבורגנות

פק"ל זה נחמד לפעמים אבל לא הבחירה הראשונה שלי..

אבל היא חייבת להציע לשלם על עצמההפי
זה השלב שאם לא חסר לך אז אתה אומר לא תני לי!
סבבהיוני
המנמ. אני מצד אחד מבינה אותך,ענבל
בס"ד

מצד שני לא שופטת אותו.
מאמינה שיכולה להיות סיבה אחרת מאשר קמצנות.
במיוחד אם הוא בייניש.

ובמחילה, אני חושבת שגם אנחנו כבנות צריכות להבין את המצב הזה.
כבייניש אין לו הכנסה, זה יפה שבכלל יש לו כסף למשהו.
וזה לא אותו דבר כמו אחרי החתונה, פה את אף אחת בשבילו. הוא לא יכול להוציא על כל אחת הרבה כסף.
קמצנות לדעתי אפשר לבדוק רק בקשר יותר מתקדם אא"כ היא ממש קיצונית.

אבל מה שאת מתארת זה פשוט התנהגות של בייניש שבאמת ובתמים אין לו מספיק כסף להוציא על כ"כ הרבה דייטים וכ"כ הרבה בנות (בתקווה שהוא לא יצטרך).

אז לא, לא הייתי חותכת על זה.
כן הייתי מעלה את הנושא.
ואם את מתפדחת אז אפשר סתם כדיון כללי ולאו דווקא באופן ספציפי עליכם.
אולי הוא יאיר לך צד חדש.
^^^זה אני

מצטרף.

חבל לחתוך על זה. כל מה שכתבת לא מעיד על זה שהוא קמצן. יותר תפרן. מה לעשות לביינישים אין כסף. יצאתי עם אישתי שלוש שנים והיינו פעם אחת ויחידה במסעדה. 

ממש לא מתוך קמצנות. 

 

מעריך מאדאורות הכתובה

את ההבנה שלך לאחרים

 

מצרך נדיר

 

צריך ללמוד ממך

 

שכוייח!

אממ... תודה? ענבל


אולי אין לו כסף?מעי המו עליו
כלומר, האם זה הדבר היחיד שגרם לך לחשוב עליו שהוא קמצן?
לביינישים אין כסף.בת 30

ואם זה מפריע לך- אז תשאלי אותו על זה. ככה פשוט.

אם הוא יענה שפשוט אין לו כסף- אז יופי

ואם הוא ילביש את זה בתוך אידאולוגיה כלשהיא- אז תביני שמה שהרגשת כנראה נכון.

ועל טקט,הבנות שמעו? ודי לחכימא...ותן טל
אם היא חוששת שהוא קמצן באופי ולא בגלל מצב כלכלי,אנונימית1111
עדיין נחשב בעיניך חוסר טקט?
יש דרכים אחרות לבדוק מצב כלכלי גם בלי להיות חסרתותן טל
טקט.
זה היה מעצבן אותי רצחרנדומלי1
כל מי שאומר שאין לביינישים כסף זה שטויות, אני בעצמי בייניש ומכניס כסף בבין הזמנים אין סיבה שהוא לא ישלם.
יכול להיות שאין לו אבל העובדה שהוא בייניש זה לא תירוץ.
הטענה שלביינישים אין כסף, היא לא כלל של 100%...אדם כל שהוא

תמיד יכול להיות בייניש עשיר, ועובד הייטק שבחובות.

אבל אם מישהו בייניש, הסבירות שאין לו הרבה כסף גבוהה יחסית.

רבותיימעי המו עליו
למדו זכות. זה שאתה לומד בבין הזמנים זה לא מעיד על שום דבר.
העובדה שהוא בייניש זה חד משמעית תירוץ.ענבל

בס"ד

 

א. אחרי שמתחיילים זה חוקי בכלל לעבוד?

ב. אני לא מצפה מבחור שכל השנה למד לבלות שלושה שבועות של חופש בעבודה.

ג. גם אם אתה עובד בבין הזמנים קשה לי להאמין שיש לך כסף לשלם על בתי קפה ומסעדות במיוחד כשאין לך מושג אם תתחתן איתה בכלל ויכול להיות שיש עכשיו חמש בחורות שאתה הולך לצאת איתן בהפרשים די קצרים.

 

בקיצור זה בהחלט דבר שצריך להתחשב בו.

זה שיש יחידים כמוך לא אומר שכולם כמוך.

ואישית קשה לי לחשוב על מצב שבייניש יש לו כסף לבית קפה או מסעדה..

בקושי לקופיקס

 

 

איזה שטויות. שלך. עבודה בבין הזמנים אם היא לא בבורסתותן טל
היהלומים, הסיכוי שהיא תספיק לכל צרכיו של הבייניש ובנוסף ג-ם לדייטים וכו', היא רחוקה מאוד. תזכור שיש כאלו שלא רצים להורים על כל מכנסיים או חטיף או וואטאבר שהם רוצים/צריכים לקנות. לך לכמעט כל ישיבה ותראה איך חלק ניכר מאוד מהחבר'ה ממש עושים את החישוב הזה של כל שקל. כמובן יש כאלו דמוצאים בכל זאת עבודות מהצד (וכמו שאמרו אגב זה לא הכי נקי חוקית,אלא טם יש אישור עבודה) גם אפילו במהלך ה"זמנים" עצמם - אבל הרוב לא כאלו. בפרט הרציניים ממש שמעדיפים לשקוע ראשו ורובו בתוך הלימוד והבנייה הרוחנית שלהם.
קמצנןת זאת באמת בעיה רצינית...חלושששש
השאלה היא האם זאת התכונת אופינשלו או שהמצב כרגע מחייב..יכול להיות שעכשיו לחוץ כלכלית.
בכל מקרה, זה נושא שבודאי צריך לבדוק אותו יותר לעומק ולא להסיק מסקנות פזיזות.

אולי הבעיה היא בך...ה-מיוחד
"כבר בפגישה הראשונה הרגשתי שהוא קמצן"
איך? מה? למה?
כמו שאמרו לך תשאלי אותו, תבררי איתו במקום להניח עליו הנחות.
אולי תגידי לו אנחנו כבר כמה פעמים יוצאים ואתה משלם, היום אני משלמת. אולי תראי אם פתאום הוא "נדיב" על חשבונך...
לא מסכימה איתך בכללהפי
זה נשמע שהיא באמת נפלה על קמצן.
אז היא באמת צריכה לחשוב אם זה מתאים לה .
בכל אופן לי זה היה ממש מפריע והייתי אומרת לו שאני לא אוהבת את כל המקומות הזולים והחינמים.
ואם יש לו בעיה אז שכל אחד ישלם על עצמו.
אך אם הוא באמת קמצן, אחרי החתונה (בדר"כ)כמעין הנובע
חיים ומשלמים יחד.
לא יודעת מה איתך..אנונימית1111
חיים עם קמצן לא נשמעים לי סמפטיים כ"כ...
אמרתי אחרת?כמעין הנובע
אנחנו טוענות אותו דבר.

הפי רשמה שכל אחד ישלם על עצמו, אז הגבתי שאחרי החתונה זה לא כך, חיים ביחד. משלמים ביחד. אז אי אפשר להתעלם ולהגיד כל אחד ישלם על עצמו.
זה בעיה שהוא קמצןהפי
כנראה שלא הייתי מספיק מובנתכמעין הנובע
כתבתי, שאם הוא קמצן אז צריך באמת לבדוק את העניין או לחתוך ולא פשוט שכל אחד ישלם על עצמו והינה נפתרה הבעיה כי אחרי החתונה חיים ביחד.
זה בידיוק מה שאני אמרתיהפי
רק אמרתי שאם באותו רגע ישלו איזשהי בעיה. אפשר להציע שכל אחד ישלם על עצמו, אבל עזבי אל תתפסי על זה ..כי בגדול אני בדעה שלך לגמרי
איך הגעת למסקנה הזאת שהוא קמצן?ה-מיוחד
ודרך אגב נראה אותך עוד כמה שנים עם 2-3 ילדים בע"ה מחפשת את הדברים הזולים והחינמיים
למה אתה כלכך להוט ?הפי
תקשיב עם אישה לא צריך להתקמצן במיוחד לא בדייטים של ההתחלה
וואלה כן יעצבן אותי אם הוא יקח אותי לקופיקס
כי אני שווה הרבה יותר מיזה שישקיע קצת מה קרה.

אגב הכל כמובן בהנחה שהוא קמצן
על מה לא להתקמצן?! על הכסף שאין לו?!?!?!ענבל
בס"ד

בחייאת, לפעמים אני באמת משתגעת מהשפיטה הזאת.
ואם אין לו כסף? ואם גם למקומות הזולים האלה הוא משלם ומגרד כסף מאלוקים יודע איפה?
מה את רוצה? שהוא יישאר בלי כלום?
את מבינה שחוץ ממך הוא עלול לצאת בשנה הקרובה עם עוד לפחות עשר בנות?
את מבינה שזה יכול להגיע לסכומים של אלפי שקלים?
למה לעזאזל אתן מצפות?! אתן יוצאות לדייט! לא למסיבה! והוא, במחילה מכבודכן, לא חייב לכן כלום, חוץ מיחס נעים שגם זה מוטל בספק.

לא יוצאים לדייט בשביל האוכל, יוצאים לדייט בשביל להכיר.
אז כן, כשלי היה חבר אני שילמתי, כי היינו מאוד פתוחים אחד עם השנייה והכרנו לפני ולא הייתה לי בעיה לגרור אותו לבית קפה למרות שהיה ברור שאני אשלם.
אבל כשיוצאים לדייטים רוב הבנות לא יגררו את המדוייט לבית קפה ויגידו שהן ישלמו, כי יש חוקי דייטים מטופשים שטוענים שהגבר צריך להתרושש כדי שלאישה יהיה ערב במסעדה.
אז תשאו בתוצאות. לא לכולם יש כסף לעמוד בחוקים הטיפשיים האלה.
תתחתנו עם הבן של תשובה, לו כנראה יש כסף בשבילכן.
וסליחה אם לא בדיוק על זה דיברת,ענבל
בס"ד

אבל זה היה נשמע מדברייך.
וזה באמת מרגיז.
אז מחילה מראש.

אם דיברת רק במקרה של קמצן אז סבבה, אבל שימי לב שהשרשור דיבר על איך לגלות שהוא קמצן והביא את זה כמדדים למרות שהם לא.
אין לי אפילו מה להגיב לךהפי
כי אני לא באה מהמגזר שאת באה ממנו אנחנו באות לגמרי ממקומות שונים.
מה שגם אם היית קוראת את התגובות הקודמות שלי היית מבינה שלא דיברתי כמובן על אחד שאין לו כלום
אבל על זה השרשור דיבר..ענבל
בס"ד

ולכן התנצלתי אם לזה הייתה כוונתך.
אם יש לו כסף אז אין לי בעיה שישלם. אם כי לא הייתי רואה בזה מדד.
אבל בשרשור לא דובר על מישהו שידוע שלא חסר לו.

מה שאת מדברת עליו זה נושא לדיון אחר.
סליחה אם כל הכבודהפי
היא לא דיברה על מישהו שחסר לו כסף
היא כתבה שהיא מרגישה שהוא מתקמצן עליה ותמיד בורח מיזה..
אז למה לעודד קמצנות ? למה להיות צבועים?
לפעמים עדיף להגיד את האמת שכן זה מפריע ושתבדוק אם זה מגורם מסויים או שהוא סתם קמצן ..
רואים על פי מה שהיא כתבה שהיא לא בחורה שרוצה לרושש אותו בסך הכל אז בסופו של יום את לא עונה לעניין
היא דיברה על מישהו *שלא ידוע לה מצבו הכלכלי*.ענבל

בס"ד

 

מהכרותי עם רוב יושבי הפורום, רוב הבנות פה כן יוצאות עם ביינישים נורמלים וממוצעים.

לרוב הביינישים האלה אין כסף.

ועל המקרה הזה דובר בכל השרשור.

 

אגב את עושה פה עוולהפי
את אומרת לאישה לוותר על מקום שמגיע לה.
תאמיני או לא אבל זה לא מכבד אף אחד אם הגבר בדייטים הראשונים מתקמצן על דברים .
לא אמרתי שתתפרעי בתפריט נשמה זה כבר בחירה שלך.
אבל צריך ללכת למקום שיכבד את הזוג.
את לא צריכה להיות עלק מגניבה וללכת לשבת איתו על מים בחצר בלילה. או הכי מתפרע שלך לכי לקופיקס.
מה זה המקום המסכני הזה שאשה מגיעשוברת גלים
לה שישלמו עליה גם אם הגבר כרגע לא במצב הכי מהולל שלו?? למה מה היא, מסכנה? נזקקת?
מה ז"א?

אם בחור לומד בישיבה ושוטף ביניינים לפרנסתו ומרוויח במקרה הטוב 800 שקל לחודש אני ממש לא מצפה ממנו שישלם עלי למסעדה. מסעדה היום זה סיפור של מינמום 150 לפעם. אם יהיה לי ממש לחוץ ללכת למסעדה אז אני אשתתף לגמרי אם אדע שהוא בקושי מרוויח בחודש.
לעומת זאת אם מישהו עובד במשרה מלאה ומרוויח טוב וכל פעם נבקר בקופיקס זה בהחלט ידליק לי נורה אדומה. אבל אם הבנאדם מרוויח רק כדי מחייתו מי אני שאדרוש ממנו להקריב את כסף המחיה שלו על מסעדה מפונפנת???
אבל למה את חופרת אם אני בידיוק באותו דעה שלךהפי
א.לפי ההודעה האחרונה שלך אנחנו ממש לא באותה דעהשוברת גלים
ב. אם כבר את בעינייני "לא מכבד אף אחד"
אז מאוד לא מכבד לקרוא לבנאדם חופר.

תודה וכל טוב
אני לא דיברתי חס וחלילה על גבר שאין לו כסףהפי
אז את סתם מתקיפה.ענבל

בס"ד

 

ומדברת בצורה מאוד לא מכובדת.

אני מסכימה שהייתי מאוד תקיפה בהודעתי אבל התנצלתי על זה.

אם תסתכלי שוב על הודעתך תשימי לב [אני מקווה לפחות] שדיברת בצורה מאוד מאוד לא יפה כלפיי.

 

אני לא צריכה להיות "עלק מגניבה"??

את מכירה אותי בכלל?

 

אם היית קוראת את כל השרשור ולא סתם מגיבה אולי היית רואה שאמרתי שאני כן הולכת לבתי קפה ומסעדות.

ואישה לא צריכה לוותר על שום מקום, אישה צריכה להבין שלא חייבים לה כלום בדיוק כמו שאנחנו לא חייבות להם כלום.

דייטים זה מתוך רצון הדדי של להגיע בסוף להקמת בית. זה לא ממקום של מי ירשים את השני יותר.

לשניכם יש אינטרס בסיפור, ואת זה אסור לשכוח.

הוא לא צריך לעשות הכל בשבילך ולהיות השפוט שלך, הוא בסה"כ צריך להיות נחמד וגם זה לא מובן מאליו, ולא חסרים סיפורים הפוכים.

אם הגבר ירצה לשלם עלי אני לא אגיד לו לא, אם אדע שאין לו כסף אני מראש אכוון למקומות זולים יותר או שאתעקש לשלם בעצמי. אם בכל זאת הוא ירצה לשלם ובכל זאת הוא ירצה ללכת למקום יקר אני אוותר ואגיד שיהיה לו בכיף. אני לא אתעקש.

אבל אם גבר אומר לי "המקום הזה יקר בשבילי אז לא בטוח שאוכל לשלם עלייך" אני אומר לו "סבבה, תודה שאתה אומר לי. אני אשלם על עצמי" או שמלכתחילה אגיד לו "אז בוא לא נשב פה ונלך למקום זול יותר כי גם לי אין כסף לשלם על המקום הזה".

אבל אני לא אדרוש ממנו להוציא עלי מאות שקלים כל דייט.

אני לא אשתו ובדייטים ראשונים אני גם לא מתקרבת להיות אשתו.

 

אז לא, הוא לא חייב לי כלום. זה לא אומר שאישה צריכה לוותר על המקום שלה. המקום שלה הוא פשוט לא המקום המתנשא של "אני האישה ואתה הגבר אז אתה חייב לשלם עלי ולתת לי".

אם אישה רוצה שיתייחסו אליה כשווה אז שתתחיל להתייחס גם לסובבים אותה כשווים אליה.

אם הגבר לא יכול לשלם הוא לא חייב. ואם הוא לא רוצה בדייט ראשון להוציא מאות שקלים [בטח אם הציפייה היא שהוא יעשה את זה בכל דייט ולא רק בראשון] זה לגיטימי וזאת זכותו. זה לא מעיד על קמצנות, זה מעיד על חסכנות וחוסר בזבזנות. זה הזוי להוציא מאות ואלפי שקלים על בחורה שברגע יכולה לזרוק אותך ועוד בגלל דבר כל כך טיפשי.

אני בתור גבר לא הייתי מוכנה להיכנע לזה. הכסף שלי הוא שלי והוא צריך לצאת על דברים שחשובים לי. ועם כל הכבוד לבחורה שיוצאים איתה אני לא רואה צורך בלהוציא עליה אלפי שקלים. זה להוציא אלף שקל על כל בחורה שיוצאים איתה חמש פגישות. יש דברים טובים יותר לעשות עם הכסף ועדיף לשמור אותו לאחרי החתונה.

אחרי החתונה אני מבטיחה לך שאני אשמח שבעלי יפנק אותי ואני לא אגיד לו כלום. אבל מדוייט לא חייב לי כלום. הוא צריך ממני בדיוק מה שאני צריכה ממנו.

וזה הכל.

תגובה מקסימהשוברת גלים
נשבעת לך אני לא מבינה מה את רוצה מחייהפי
אז אל תגיבי..ענבל


אני אגיב כמה שאני רוצה כמו שאת תגיבי שאת רוצההפי
זכותי להתעצבן עליך יותר ממה שאת עלי כי את עברת את הגבול
את אומרת לי דברים שאני בחיים לא אמרתי וזה הכי מעצבן כותבת לי מגילות על מה בידיוק?! את לא חושבת שאת מגזימה
לא פקדתי עלייך לא להגיב.ענבל

בס"ד

 

אמרתי שאם את לא מבינה מה אני רוצה אז אל תגיבי, אין חובה להגיב אם לא מבינים.

זכותך לעשות מה שאת רוצה.

אם אמרתי דברים שלא אמרת אז בבקשה, תקני אותי ואודה בטעות שלי.

 

ובקשר למגילות-

זה פורום נשמה, המטרה פה היא לפתח דיונים. דיון בדרך כלל מתבסס על תגובות עם יותר ממשפט אחד.

אז לא, אני לא מגזימה.

מרגיזה אותי "ההנחה"ה-מיוחד
עפ"י מה? זה שהוא הזמין הפוך קטן ולא גדול?
חחחחהפי
אנשים פה מתרגזים כאילו הם מקבלים על זה כסף..(:
הבחורה כתבה שהוא מתחמק מלהזמין אותה למסעדה תסתכלו שוב בהודעה הראשית של השירשור .
אתה כותב לה שאולי הבעיה היא בה.
אז אני עונה שלא נראלי ,בכל זאת, לפי סגנון הכתיבה ומה שהיא סיפרה היא נשמעת לי סבבה לגמרי.
היא לא כתבת את זהה-מיוחד
היא כתבת שהיא רואה שהוא כאילו רוצה. זאת לא עובדה זאת פרשנות שלה לדברים.
בכלל אני לא אוהב "הנחות" נראה לך שהוא קמצן? תבדקי אם הוא קמצן, אל תגידי הוא נראה לי קמצן ועכשיו תנסי לחפש "עובדות" שיאששו את ההנחות שלך.
הקמצן זה רק דוגמא..
אני לא צריכה לחפש שום דברהפי
אני פשוט סומכת עליה סבבה?
לא צריכה לא אותך ולא את שאר המתנגדים
גאד הפכתם אותי למפלצת
לא את. הוא דיבר בכללי על נושא השרשור.ענבל


עזבי עדיף בשביל שתינו פחות להגיב אחת לשניה(:הפי
לא אמרתי עלייך כלום, בסה"כ הבהרתי. אבל טוווב...ענבל


יופי ב"ההפי
חח אל תשווההודעה
כשיש ילדים זה משהו אחר עליהם בכל מקרה אתה תשקיע וגם תדע לשים את הגבולות עם הילדים וזה סוג אחר של קשר. עם אישה זה אחרת. לא סתם יש אפילו עניין שהבעל צריך לשמח את האישה גם בבגדים ותכשיטים וכו.. ואפילו זה נחשב לו ככספי מעשר (!!)
אז אני בהחלט מבינה את המקום של הכותבת.. אני חושבת שזה דבר שגם לי היה מאוד מפריע כי זה יכול הרבה פעמים להראות על התנהלות ואופי של אדם לטווח הרחוק (למרות שהכל ניתן לשינוי אבל לא נראה לי שהיא מחפשת "פרוייקט" וגם רובנו לפחות כך לדעתי)
אגב -עוד סתם אחד

גם אחרי שמתחילים לעבוד ויש כסף - קשה להשתחרר מההרגל הביינישי

 

לקח לי עוד איזה שנה וחצי אחרי הישיבה עד שהתחלתי להיכנס לראש שיש לי כסף ואני לא צריך לחסוך פרוטות, והפסקתי להיות קמצן. יש לי חברים שעדיין לא יצאו מהראש הזה (ואני כבר התחלתי תואר שני, אז עבר קצת זמן מהישיבה...). 

 

בקיצור - זו עשויה להיות תופעה עוברת. בהחלט כדאי לדבר איתו על זה "באופן כללי" (מה דעתו על רמת חיים הרצויה וכדו'), ולא בהכרח על המקרה הספציפי (למה אנחנו לא הולכים למסעדות עם אוכל יוקרתי). 

מצירף לחברים שאמרו שלביינישים אין כל כך כסףהיום הוא היום
דבר נוסף שיכול להיות: תלמידי ישיבות (גם חרדים) הם חסידים של יעילות ולא תמיד יודעים להשקיע כמות כסף מכובדת יחסית לבילוי קצר. גם לא תמיד רגילים לבילוי הזה. לבנות זה יותר מובן ורגיל לבלות בבתי קפה עם חברות (למיטב ידיעתי והבנות שפגשתי).

אהבתי את ההצעה של המיוחד וגם את ההצעה לברר ישירות (אם זה שייך).

בכללי דיון מעניין
כיוון מחשבה אחרנסיכה בגרביים

יכול להיות שזה באמת נובע מקמצנות/חסכנות, כמו שאת ועוד אמרו פה שאם הוא בייניש יכול להיות שבאמת אין לו.

 

אבל אציג אפשרות נוספת, שאולי סתם הוא מרגיש פחות בנח בבתי קפה ולכן מעדיף להיפגש במקומות פחות רשמיים. זה מאוד הבדל עירוני/מתנחל... אני אישית גם ככה, הרגשתי תמיד שפגישה בבית קפה היא רשמית ופחות זורמת....

וזה לא סותר, זה יכול להיות צירוף של כמה גורמים.

אחותי,שוברת גלים
אם אין לו כסף אז פשוט תביני, ואל תדרשי ממנו להכנס לחובות והלוואות בשביל לחזר אחרייך כמו ג'נטלמן.

אם הוא קמצן כרוני ויש לו הר כסף זה משהו אחר.
אך הוא חוסך, כי הוא פשוט דואג לעצמו ולעתיד שלו ופשוט אין לו מאיפה להביא אז אני לא מבינה מה הבעיה..

את רוצה שישקיע בך ?
מעולה. מובן. אפשר לראות כמה הוא משקיע לא רק בכסף.

ואם רוצה מישהו ממעמד העשירים אז תוסיפי זאת לרשימת הדרישות שלך פשוט

בהצלוחה
^^יוני
אגב השורה הראשונה שלך הקפיצה לי משהו שהוא בעצם קצת יותר גדול

אם היא גורמת לו להוציא כסף שאין לו על מסעדות ובתי קפה, שיחשוב טוב לאן זה מתקדם.. כי בקרוב הם יכולים לסגור ואז כנראה שההורים שלה יגרמו להורים שלו להוציא כסף שאין להם על חתונה בסטנדרטים שלהם... (שזה כבר כסף גדול ולא עוד כמה עשרות שקלים על כל דייט)

אם היא לא רוצה לאמלל אותו, באמת כדי שתכניס לרשימת דרישות שהבחור יגיע ממשפחה מבוססת.
הייתי במסעדה פעם אחת בחייםצריך עיון
וגם אז החבר'ה שגררו אותי לשם סידרו הכל, פשוט אין לי מושג מה עושים שם...

לא יודע איך יהיה לי בדייטים, אבל אני לא אופתע אם אחרי דייט אני אכנס לפורום ואמצא שרשור על בחורים קמצנים
חחחחשוברת גלים
הפעם הראשונה שלי באתי לפנות אחרי וללכת
כמו בחדר אוכל של האולפנה

גם אני! ואני עדיין לפעמים כמעט עושה את זה ענבל


משהאחרונה
כנ''ל.
אל ייאוש.ענבל

בס"ד

 

תהיה אחת שאו שונאת מסעדות ובתי קפה, או מבינה שביינישים לא בדיוק עושים את זה כל שני וחמישי

אני לא בייניש..צריך עיון
(פשוט גדלתי באותו אזור שאת גדלת, סתם כפרי בור)
אז זאת סתם בעיה שצריך לפתור ענבל

בס"ד

 

ועכשיו סתם סקרנת

אין לי בעיה לפרט באישיצריך עיון
(אני גם מכיר את אח שלך, נראה לי..)
יוני
תאמין לי, אנחנו צריכים לפתוח פורום 'עכבר הכפר'
אתם צריכים להתחיל ללמוד!ענבל

בס"ד

 

חבל שאני לא בן, או שאתם לא בנות, או שאתם לא מדברים עם בנות או יוצאים איתן..

 

הייתי מחנכת אתכם

אני מכיר מספיק, לא רוצה ללמוד יותר מזה...!יוני
לא מתאים לי!

אני מוכן לצאת לאכול בחוץ רק במפגשי ברוך
מפגשי ברוך לא יביאו לך אישה |מיואשת|ענבל

בס"ד

 

אתה מקרה אבוד

לאכול בחוץ יביא לי אישה?!יוני
|יוצא לחצר עם ערימת טוסטים|
תכבד גם אותנו יא שמנמןשוברת גלים
מה יש בטוסט?
וואו לא האמנתי שזה יעבוד ועוד כ"כ מהר..יוני
@ענבל תודה!




<צ>
בכיף, בכיף.. תמיד ידעתי שיש לי חוש לזה ענבל


יוני
יש פה איזה באג שאני מגיב לתגובה אחת וזה קופץ לתגובה אחרת @Admin
מוטיבציה

אתה לא נורמלי

יוו טוסטים!!ענבל

בס"ד

 

הם טעימים?

כי אם כן אני עוד שעה אצלך :

 

[פחות משעה אפילו..]

עוד יותרשוברת גלים
את מהמעשיות את
תקשיבי, בא לי ממש בטוב טוסטים עכשיו...ענבל

בס"ד

 

והוא לא כזה רחוק.

 

אז בשנייה אני מתארגנת ובאה

 

אבל הדוס הזה לא מוכן לפגוש בנות סתם.

 

@יוני אתה מיותר

אני גם בשניה עולה על האוטובוסשוברת גלים
ובאה
אז מה אם יש לי חצי ארץ לסוע אז מה
בשביל ערימת טוסטים זה שווה 😢


והוא לא מיותר
אדם שיודע להכין טוסט הוא לא מיותר
זה כמעט כמו פסטה עם שמנת
ןיש בזה רבדים עמוקים מאוד
יש לך אוטובוס עוד לא הרבה זמן אז כדאי שתזדרזי...ענבל

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

מי אמר לך שהוא לא מכבד?שוברת גלים
מי צריך לדבר עם בנים בשביל טוסט?
שיגיש את הטוסטים וזהו לא מרחיבה בדיבור כשאני אוכלת

😁
לא חשבתי על זה...ענבל

בס"ד

 

יאללה @יוני אתה מכין ארוחת ערב?

עזבי, יותר פשוט לשלוח לך טוסטר ומצרכיםיוני
ואכלתי את כל הטוסטים כבר.
מיותר, לא מיותר, מכבד, לא מכבד...
איך הגענו מחתיכת טוסט לסיבת קיומי בעולם..?!
לאלא, התפקיד של הגבר זה לתת לאישה!ענבל

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אתה לא שם קישורים טוב, תתקן ענבל

בס"ד

 

עכשיו תיקנת.

 

ומוטב מאוחר מלעולם לא...

הסדנה עדיין יכולה לצאת לדרך

לפחות לתת קישורים אני יודעיוני
אתה לא. בהתחלה זה הראה לי לא נכון..ענבל


מי שמהססת מפספסת יוני
בעל או טוסט?ענבל

בס"ד

 

כי על הבעל אני מוכנה לוותר

את שוברת גליםיוני
פספסת אותה, באה אכלה הכל וברחה...
לא יכוליות.ענבל

בס"ד

 

זה אומר שתכננתם את זה כבר מזמן.

 

רגע..

 

@שוברת גלים

 

את תכננת הכל מאחורי גבי?!

וואוו מה הולך פהחיוך מביא חיוך
שוב אני מבהירה, לא התכוונתי שהבן אדם יעשוק את עצמו ומין הסתם אני גם לא אזמין דברים יקרים מדי במיוחד לא בהתחלה ועם הזמן כמובן שגם אני אשלם.. אבל דיברתי על עקרון מסויים שזה לדעתי לפחות סוג של פגם במידות. ואתם יכולים לחלוק עליי אבל אני רגילה למשהו אחר ואני באמת חושבת שהגבר צריך לחזר יותר ומבחינתי כשהוא מציע לשבת רק בחוץ או בקופיקס למשל כמו שכתבו פה זה לא מכבד את המקום של האישה וגם לא של הגבר . זה יכול להראות לכמה מפה מוזר ומתנשא או לא יודעת מה אבל זה עניין של עקרון ויותר נכון אם נדייק זאת גישה. ויש דברים שלא מתקמצנים עליהם. ב"ה הקב"ה דואג לכל בן אדם ולצרכים ומפרנס לכל אחד לפי מה שהוא צריך וכן. כם לדברים האלה הוא דואג.
ביניישים יקרים אני מאוד מעריכה אתכם אבל להרבה מכם כדאי להבין שיש דברים שלא מתמסכנים ולא מתקמצנים עליהם .
אבל הם לא מתמסכנים.ענבל

בס"ד

 

וגם לא מתקמצנים.

פשוט אין להם.

 

וזה לא דבר שהוא צורך מחייה. אפשר לחיות יפה גם בלעדיו.

זה שהקב"ה דואג לכל אדם ומפרנס לא אומר שאנחנו יכולים לבזבז הכל ולסמוך על הנס שהקב"ה יביא לנו עוד כסף. יש גם מידה של שכל ומחשבה שצריכה להיות מושקעת בזה.

 

אבל סבבה, אם ככה את רגילה אז חפשי מישהו שגם רגיל לזה ותחסכי לך ולו את הדייטים המיותרים.

בואי נדבר תכלסשמש אא
אם נחשב את החשבון הזול - מסעדה או בית קפה לשני אנשים + עלות דלק/אוטובוסים (כי בדכ בחורה שדורשת שהבחור יממן הכל גם מצפה שהוא יגיע לפתח ביתה) מדובר ב150 שח לפגישה בממוצע (ואני זול). שתי פגישות בשבוע במשך חודש - הגענו ל1200 שח לחודש של פגישות.

זה נראה לך כמו סכום הגיוני שבחור ישיבה/חייל/סטודנט בתחילת לימודים יכול לממן בהנחה שהוא לא חי על חשבון ההורים?!

יש לך שתי אפשרויות - או שתהיי שותפה מלאה בהוצאות או שהבחור משלם והוא המחליט הבלעדי לאן תלכו ואת יכולה רק להגיד לו תודה על ארוחה חינם. ההתלוננות שלך על הבחור שמשלם עלייך באופן מלא שהוא לא משלם 'מספיק' היא לדעתי חוצפה
150 שקל ממוצע לדייט?ה-מיוחד
אפשר להגיד כל מיני דברים על הבחורות הדתיות אבל אי אפשר להגיד שהן מזמינות הרבה בדייט ראשון.
קפה הפוך\ תה\ שתיה קרה וזהו. מקסימום 50 שקל לשניכם ואני נסחף. עוד 30 שקל בממוצע על נסיעה.
ובד"כ רוב הגברים לא יוצאים ליותר מדייט בשבוע.
ה 150 שקל זה הגזמה פרועה שלך.
הוא דיבר על אלה שמצפות שייקחו אותן למסעדה או בית קפה..ענבל

בס"ד

 

ולא נשמע שזה רק בשביל הקפה.

 

ותחשוב ששונה דייט ראשון משני..

 

בדייט השני היא יכולה להתחיל לאכול ואז זה יעלה 150 אם לא יותר.

 

בקיצור החשבון שלו זה במקרה הקיצוני, אבל הוא אומר משהו גם על האמצע.

 

וגם 600 שקלים בחודש הרבה פעמים זה מעבר ליכולתו של חייל\בייניש\סטודנט שלא חי על חשבון ההורים.

זה הכי הגיוני בעולםהפי
לשבת במסעדה ובגג להזמין קפה ואם את מתפרעת אז סלט
א. סלט עולה המון כסף. אבל זאת לא הנקודה.ענבל

בס"ד

 

ב. אם זה רק קפה אז מה אכפת לך שזה יהיה מקופיקס? רק כי זה עולה חמישה שקלים ולא 15?

תסבירי לי את ההיגיון. מה הבעיה בלחסוך?

במיוחד אם אין לך כסף ואתה לא חי על חשבון ההורים.

 

ג. גם בדייט שני את תזמיני רק קפה? ובשלישי?

 

הכוונה שליהפי
אין בעיה בלחסוך אבל באישה צריך להשקיע.
באישתי אני אשקיע, מבטיחצריך עיון
לא בכל מישהי שהגעתי איתה לדייט שלישי
ואי נשמע שאתה יוצא הרבה לדייטיםהפי
אבל חשבתי שהקטע של פגישות שמההתחלה צריך להתייחס כסיכוי טוב להיות המיועד/ת.
ואיך תגיע איתה לדייט שלישי בכלל אם את הדייט הראשוו תעשו בקופיקס?
כשפוגשים את האדם המתאיםאוריה,
גם אם תצאו לפארק, תהיו באורות..
כן אבל הקטעהפי
שקשר זה דבר שנבנה
ואם התמזל המזל וישר הרגשתם חיבור אז באמת פחות משנה הדברים האחרים
לא יוצא עדיין...צריך עיון
אבל לא מבין למה ברור לך שאני אמור לשלם...
אני לא מתכוון לבזבז כסף שאין לי על בחורה שאני לא מכיר
^^^^ תודה על קרן השפיות הזאת.ענבל
ממש השפיות חוגגתהפי
נכוןענבל
כי ככה לימדו אותיהפי
כל האחים שלי המשפחה הקרובה הגברים כולם שילמו על הדייטים אז זהו אני לומדת מהם מותר לי לחשוב אחרת ..
חבל להפסיד על סיבה שטותית כזאתצריך עיון
אבל זכותך, תהני..
אל תדאג ליהפי
אני לא מהשוגעות שבוררות תחיים
הוא פשוט יתחתן עם מישהי שמבינה שלמקום הדייט אין משמעות.ענבל
בס"ד

לפחות לא כזאת גדולה כמו שאת מתארת אותה.

לי לא היה אכפת לקנות קפה בקופיקס וללכת לגן או לפארק קרוב.
והקשר יכל להימשך גם לדייט עשירי אם זה היה מתאים.

אני מאוד אוהבת בתי קפה ומסעדות אבל אני גם מאוד אוהבת אנשים שלא נכנסים למינוס רק בגלל גחמות של בנות.
ואי אחותה הגזמתהפי
בתור אחת שלא מכירה אותי יש לך הרבה ביקורת עלי.
לא. יש לי ביקורת על דעותייך.ענבל
בס"ד

אני לא הזכרתי את שמך, ולו רק מפני שאין לי מושג מהו.
אני בסה"כ אמרתי איך זה ימשיך לדייט שלישי.
אז בואי אכיר את דעותיהפי
אני באה ממקום דתי לאומי שלאו דווקא אני יצא עם בני ישיבה . יש לי את הזכות המלאה לצפות שהדייט הראשון יהיה במקום קצת יותר סימפטי מקופיקס
אבל אני לא אוהבת את הראש המקובע הזה שמההתחלה צריך להתקמצן.
וכן אם היא מרגישה שהוא מתקמצן עליה אז זה לא הכי נעים ..
כי קמצנות לאו דווקא קשורה לכסף הם גם יכולים להיות בטבע והוא יתקמצן עליה.
אני לא מבינה למה את בכוח בראש של בואו נשתה מים .
ברור שלא הבנת אותי אם קראת לי חמדנית אבל סגנון הגברים שעד עכשיו נתקלתי בהם היו מתאכזבים אם הייתי בראש שלך
קראתי לך חמדנית?? ענבל
בס"ד

לא קראתי לך בשום שם.

ויש לך זכות להכל.
יש לך גם זכות לצאת עם בחור שיביא אותך לדייט בלימוזינה סבבה?
אף אחד לא אמר לך לצאת עם בייניש.
אבל רוב האנשים בפורום הזה הם כאלה. ורוב האנשים בפורוח הזה כן יוצאים עם ביינישים ולא עם אנשים שיש להם כסף לבזבז על משחקים כאלה.
ולא, היא לא מרגישה שהוא מתקמצן עליה, היא מפחדת שהוא מתקמצן עליה. ולכן באנו להבהיר שיש עוד מיליון סיבות חוץ מקמצנות למה לא ללכת לבית קפה.

ואני אמרתי לשתות מים?? את מכניסה לי מילים לפה.
קפה בקופיקס זה קפה לכל דבר. אישית אני אפילו אוהבת אותו יותר משל בית קפה אמיתי לפעמים. זה שהוא עולה חמישה שקלים נועד בדיוק בשביל לחסוך כסף. זה לא אומר שהוא פחות טעים. והוא בטח לא מים.
אני לא חושבת שדייט ראשון צריך להיות עם מים בתחנת אוטובוס, ואני גם לא חושבת שהוא צריך להיות במסעדה שעולה מלא כסף. יש אמצע בין שתי נקודות קיצון.

ואם ככה אז לא נתקלת בגברים שאני נתקלתי.
אני לא אומרת שחבר שלי לא רצה לתת לי, אבל הוא ידע שהוא לא יכול אז הוא הסכים שאני אשלם מתוך מחשבה שבאמת אחרי החתונה הוא יחזיר כפל כפליים. זה שזה לא יצא לפועל זה עניין אחר אבל הוא הבין שהוא לא יכול להוציא כסף שאין לו. זה טכנית לא אפשרי.
אחרי החתונה גם הוא היה מתאכזב אם לא הייתי נותנת לו, אבל אחרי החתונה הייתי נותנת לו, זה מצב שונה.
גם לפני החתונה הייתי נותנת לו.
אם מישהו רוצה לשלם עלי אני לא אגיד לו לא.
אבל אם מישהו אומר לי שהוא מצטער אבל אין לו כסף לזה כרגע אז כן, גם קפה מקופיקס ישרת את המטרה אפילו אם אשלם עליו בעצמי.
למה אבלל את מגזימה!!!!!!!!!!הפי
"יש לך את הזכות שיקח אותך בלימוזינה"- מה כאילו מה עובר לך בראש? מי ביקש את זה? סה"כ אמרתי משהו חשוב שבנות לא צריכות לוותר על דברים וסליחה באמת שאני חושבת שחשוב לכבד את הבחורה ולא לקחת אותה לקופיקס בדייט ראשון.
אף אחד לא ביקש את זה.ענבל

בס"ד

 

אמרתי שיש לך זכות לכל דבר והדיון פה הוא לא על הזכות שיש לך אישית, אלא על העקרונות.

לכל אחד יש זכות לעשות כל דבר כל עוד הוא לא פוגע במישהו אחר. יש לי גם זכות להסתובב ולעשות קוקוריקו. זה רק כדי להבהיר שזה לא העניין.

 

זה הכל.

אם יש לך תגובה עניינית לשאר דבריי את מוזמנת להגיד אותה.

 

ואין לך מה להתייאש ממני, את לא אמורה לחנך אותי.

אותי חינכוצריך עיון
שכבוד לא קשור לכסף...
..הפי
אז תלך בבגדים בלויים לדייט?
את סתם מקצינה עכשיוצריך עיון
אני לא קבצן...
בגדים נורמליים זה הרבה יותר בסיסי מערב עם בחורה שאני בקושי מכיר.
לך אני מעט דואגת..למה?אנונימית1111
עוד לא התחלת לצאת ויש לך כבר אידיאולוגיה חסכנית..
דווקא על אוכל אין לי יותר מדי בעיה להוציאצריך עיון
אבל מעצבן אותי כשזה מגיע בצורה כזאת של דרישה, אני לא חייב כלום לאף אחת
לא נראה לי שמישהי דורשת משהו,אנונימית1111
כנראה חושבת שזה סטנדרט בסיסי ליחס מכבד כמו להגיע לבוש נקי ומסודר ,ובאמת זה משתנה מאחת לאחת. יש המון בנות שבית קפה/ מסדעדה לא מדבר אליהן בכלל.
להגיד שזה סטנדרט בסיסיצריך עיון
זה בעצם לדרוש את זה מהמדוייט
יכול להיות שזאת מוסכמה חברתית שרגילה לה או שהכירה עד עכשיואנונימית1111
וזה לא לדרוש זה כנראה מדד מסויים מבחינתה לכבוד , לג'נטלמניות וכו..
לדרוש אף אחד לא דרש..
יש גם בנות שאם הגבר לא יגיע לאסוף אותן מהדירהותן טל
עם רכב למקום המפגש ויחזיר אותן, הן ירגישו שהוא לא מכבד אותן ויזרקו אותו. ולא יעניין אותן בכלל שלבחור פשוט אין רכב, אין שום סיבה להחזיק רכב, ההורים שלו לא יכולים להביא לו את הרכב עכשיו, הוא לא חושב שצריך להוציא כ"כ הרבה כסף על דלק בשביל פגישות ראשונות כאלו, והרבה יותר הגיוני שכל אחד ואחת יסעו קצת בתיבורה ציבורית למקום המפגש (והוא אפילו יסע יותר כי המפגש יהיה בעיר שלך ולא שלו,נניח שהוא גר במקום אחר...).

אבל את כל זה הן לא יחשבו, רק יהיו תקועות במנטרה שהבחור "חייב" לכבד אותן ושחלק בסיסי מהכבוד הזה, זה הדברים האלו.

אני לחלוטין לא מדבר אישי,לא מכיר אותך בכלל, אבל אני מאמין שלגישה כזאת ולגישות מעין אלו יש תרומה לא מבוטלת לרווקות המאוחרת. בררנות באמת על סתם ועל חוסר יכולת לדון לכף זכות. (שוב,לא אישי ואני לא מכיר אותך בכלל ולא אומר לך מה עלייך לעשות עם החיים שלך).

מאחל לך שתמצאי את הבחור שמתאים לך.
עזבי את לא קולטת וכותבת דברים שלא קשורים אליהפי
התייאשתי ממך
תשמעי. הדייטים שעברתי זה מדגם מייצגה-מיוחד
ורק אחת בדייט ראשון יצאנו למסעדה.
מה שכן אני חושב שהגבר לא חייב כלום ובמיוחד אם זה לא נראה שימשיך...
אבל מה שדובר בשרשור זה מישהי שמצפה ללכת לבתי קפהענבל

בס"ד

 

ומסעדות על בסיס יותר קבוע..

 

בכל מקרה, הוא אמר מקרה קיצוני כדי שזה יובן.
 

ואנשים כאלה גם ככה צריכים להתאמץ בשביל כל שקל אז בשביל מה להקשות יותר?

כמה דבריםה-מיוחד
אני מדבר על הנורמאל לא על היוצא דופן.
אם מישהי רוצה לחגוג על חשבון מישהו אחר אז שתחפש לה מליונר שיממן לב את החגיגה.
אנחנו טוחנים מים על מישהו שאנחנו לא יודעים אם הוא בכלל קמצן. כבר כתבתי מקודם שאני לא סובל שמניחים הנחות על אנשים אחרים בכלל ולא על מדוייטים בפרט. ככה לא בונים זוגיות.
עם כל הכבוד לקופיקס זה לא מקום לדייט בד"כ הם המוניים ורעשנים, תחפשו לכם מקום יותר שקט.
נו אז אתה מסכים איתי.ענבל

בס"ד

 

בקשר לקופיקס- זאת הייתה דוגמה.

יש מקומות זולים ושקטים אחרים.

חוץ מזה שתמיד אפשר לקחת את הקפה מקופיקס וללכת לשבת במקום יפה.

 

 

לא אמרתי שלאה-מיוחד
אז אתה סתם מציק! ענבל
איזה כיף שאת מסכימה איתי!(:הפי
מצד האמת, לכאורה,ד.

הדבר הזה עצמו אינו "התקמצנות".

 

וזה לא נכון שלדאוג לצרכים הבסיסיים של אשה אחרי החתונה, מתחיל מהדברים הללו.

 

כעת אינך אשתו. נפגשים - והוא בודק התאמה, כמוך.

 

את יכולה בעקיפין, אם הנקודה של "קמצנות" מהותית לך, לבדוק אם אינו בעל תכונה של קמצנות באופיו, אבל מכאן אין כל ראיה.

 

 

מה שכן, אם את "מקפידה" על כאלה דברים, אז כדאי לבדוק האם מושגיכם מתאימים, לאו דווקא בתחום של איפה נפגשים כעת, אלא כללית, לגבי ציפיותייך מאדם שיהיה נשוי לך. הבחור צריך לראות, האם מה שאת מצפה - זה גם מה שהוא חושב שצריך להיות, או מה שמתאים לו.

האמת שניתי את דעתירנדומלי1
אני עדיין לא סובל קמצנות ביינישית, זה משגע לי את הראש שאנשים מתקמצנים על 5 שקל כדי לקנוצ מתנת גיוס לחבר. אבל במקרה הזה זה הוצאה ענקית במיוחד אם לא עובדים בכלל.
זה לא להתקמצן. אין לו. פשוט איןכמעין הנובע
מסקנה מהשירשור הזהה-מיוחד
אני הולך בהזדמנות הקרובה לקופיקס
20 שקל ואני עם הפוך לי ולה+ מאפה לי ולה
אבל כתבת שאתה לא בייניש כמעין הנובע
אז לך אסור
יאלה איתכםהפי
למה לבוא מההתחלה בראש בואי רוצה קופיקס בואי נלך לקופיקס..
עדיף שסתם תלכו לטיילת או משהו
מה הקשר?ה-מיוחד
כבר אסור ללכת לקופיקס??
ומי אמר שזה לדייט?
חברה, מספיק עם הקמצנות. אתם הורסים את השם של כולנו.אוראל1234
חחחחהפי
אם לא לדייט אז סבבה ..
אגב בלי קשר לכסףיוני
זה ממש לא נעים לאכול לייד המדוייטת בדייט ראשון
שלא תגלה על ההתחלה שאני אוכל בפה פתוח ותתפס על זה ולא תבדוק את האישיות שלי
שלא תבהל כשאני פותח כפתור אחד במכנסיים לפני האוכל (שלא יקרע)
ואיך בדיוק אני אמור לעשות את הגרעפס של אחרי האוכל? ככה ליד המדוייטת?!
ובכלל כל הדייט רק אנסה להסתכל בהשתקפות של המשקפיים שלה אם נתקע לי משהו בין השיניים והיא לא תבין מה אני מסתכל עליה ככה...



עכשיו ברצינות
לא מבין מה הקשר בין דייטים לאוכל. אתם רעבים? תלכו לאכול, אתם רוצים להכיר? תיפגשו.
אם יוצאים לפיקניק זה כבר משהו אחר כי זה חוויה (ובכתיבת מילים אלו פתאום נופל לי האסימון שאולי בעצם גם לשבת במסעדה זאת חוויה...)

טוב נו, לא יודע...
אותי היית פוסלת בתור קמצן על בטוחמשה
מצד שני, אם היית רואה כמה שווה תיק ההשקעות שלי וכמה ריבית אני הולך לקבל ב-30/3, היית חושבת אחרת.

זה ייתרון ענק אם יודעים למנף אותו.
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

מה שלך נראה שולי לאחר נראה כמו פצצהPaslash

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילואאחרונה

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגעאחרונה

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך