אשמח לשמוע מה הדעה שלכם לגבי חוזרים בתשובה. כמה אתם חושבים שאפשר לסמוך עליהם בלב שלם? על מה הייתם פוסלים חוזרים בתשובה? ולהפך- מה המעלות שאפשר למצוא..?
לצאת עם חוזר בשובהשירה מ.
חוזר בתשובה זה לא נרקומן...ה-מיוחד
בסדר.. אבל עדיין יש דברים לא טוביםשירה מ.
שהוא יכל לעשות בתור חילוני ואני כדתייה מלידה לא...
שטויות. את יכולה לעשות מה שאת רוצהמקרוני בשמנת
יש סיבה שקוראים לזה "בחירה חופשית". אני מניחה שההבדל הכי משמעותי הוא שדתי מלידה יודע כשהוא חוטא ועושה דבר שהוא אסור, ואילו חילוני מלידה חוטא מחוסר היכרות עם התורה והמצוות.
אז תגידי לי את - מה יותר חמור, בשוגג או במזיד?
נפגשתי עם כמה חוזרים בתשובהריבוזום
כל אחד מהם עולם ומלואו ואינו דומה לחברו
כאלה שחזרו ממזמן-עוד מתקופת התיכון וודאי!נאוה תהילה
כאלה שחזרו בתשובה רק לאחרונה, לא. אני רוצה מישהו עם ידע נרחב ומעמיק לא אחד שרק עכשיו גילה את העולם...
לא, ברור שלא .... אבל את יודעת, המשפחה עדיין חילונית לגמרישירה מ.
ולכי תדעי מה נשאר לו בראש ומה לא
אם המשפחה ממש חילונית תאמת כן יפריע לי.נאוה תהילה
קשה להתנהל ככה כשמתארחים אחד אצל השני.. לי לפחות. מכירה את ההתמודדות הזו מהמשפחה המורחבת שלי. זה נראה לי תלוי עד כמה את מכילה ויש לך יכולת להבליג...
יצאתי עם חוזר בתשובה אבל המשפחה שלו גם חזרה..
הלוואי שגם אצלי...שירה מ.
ולדתי את יודעת מה יש בראש?מקרוני בשמנת
שאלה רטורית...
בקיצור - תכירי את הבנאדם, לא את ההגדרה הדתית שלו מלפני עשור. זה לא רלוונטי.
תשובה:תפוח יונתן
בהחלט כפי שרמזת, על בעלי תשובה קשה יותר לסמוך שהם יתגמשו/יחליקו/יחפפו/יעלימו עין ויגלשו ללייטיות.
הם הרי בחרו באורח החיים הזה מבחירה ושכנוע פנימי, בהרבה מקרים כנגד הזרם תוך הקרבת קשרים עם חברים חילונים (וקשרות עם חברות...). באופן כללי הכיוון שלהם בחיים הוא לעבר הקדושה, ולשם הם בדרך כלל מתקדמים. הם מכירים את העולם החילוני מקרוב ממש, היו שם, ולא מרגישים שהם מפספסים איזשהו פרי אסור שמעולם לא טעמו.
אז כן, לא היית סומך עליהם בעניין הזה...
אז היית סומך או לא?שירה מ.
אם הם מכירים- אז לא תהיה להם את הסקרנות והמשיכה לשם, כי הם היו שם...
תקראי שוב ותביני על מה לא הייתי סומך עליהם.תפוח יונתן
אאה..שירה מ.
ועוד משהו:תפוח יונתן
חוזרים בתשובה לא מתאימים לבנות שלא מאמינות בלב שלם בתשובה ובנהפוך הוא שהתשובה עושה לזדונות.
והם גם לא מתאימים לבנות שמפקפקות בגמרא ברכות לד: על מקום עמידתם של בעלי תשובה.
לא אמרתי שבנות כאלה לא בסדר, רק שלא תהיה ביניהם התאמה, זה הכל.
לא, זה ברור שלא שכחתי את כל הצדדים הנ"ל אבל תקרא את מה-שירה מ.
שכתוב בהמשך על הפייסבוק. (כל מעלות שכתובות בחז"ל, ובכלל יש המון רבנים ואנשים יראי שמיים בדורנו שהם דמויות להערצה בלי פקפוק והם המקור שלי להתחזקות רוחנית) אבל חוזר בתשובה באמת- פרושו להתנתק ל ג מ ר י מהעבר, ואם יש לך פתאום חשד זה מפקפק בי את האמון. (ותאמין לי שמאד התלהבתי ממי שהוא על פניו)
לא מדוייקת הטענה שלך..אנונימית1111
תראי, גם אני לא טלית שכולה תכלת מהעברשירה מ.
כמו להרבה חבר'ה דתיים- יש קצת נפילות רוחניות (ולא חייב מעשים דווקא) וזה מרגיש לי הרבה יותר נוח מאדם שלא יודע כלום ולא שמע. יש מישהו שיכול להבין את המקום שלך. כמובן שאדם חילוני היה במקום יותר נמוך השאלה כמה הוא באמת עזב אותו
הייתי בודקת שהוא מיוצב בדרך שלו, עבר כמה מחזורים של עליותאנונימית1111
כל השאר פחות מעניין..
תראי, לא בדקתי, אבל יש משהו..--שירה מ.
אם נניח את מגלה שהיה לו פייסבוק בעבר והפוסטים לא מחוקים? (אני מאד מקווה שזה לא המצב אצלי)
פייסבוק יש גם לחלק ניכר מהדתיים..השאלה אם התכנים שם בעייתייםאנונימית1111
חשוב לבדוק את הרצינות של החזרה שלו.
אני אגיד לך את דעתי האמיתית על הפייסבוקשירה מ.
זה שיש להרבה הדתיים זה לא מצדיק! בפייסבוק אין לך שליטה על בן/בת זוג. הם יכולים לעקוב אחרי אנשים אחרים / לדבר בצ'אט ולמחוק שיחות / להיחשף להמון תכנים לא צנועים... (במיוחד אם הם היו חילונייים- מי היה מדבר איתם שם ואולי היה גורם קצת להתגעגע לתקופה ההיא...) אפילו לא בתור אישה נשואה- מבחינתי זו בגידה, ואת יודעת למה? כי יש סיפורים מפה ועד להודעה חדשה על דברים שקרו, אבל כשאת חשה סיפור כזה על בשרך מול העיניים- תאמיני לי שהיית מקבלת פורפורציות אחרות לגמרי
הבנתי אותך.אנונימית1111
יש ציפייה שיתנתק מהעולם הקודם לפחות עד להתייצבות בדרך שלו.
תבררי את זה מולו.
סליחה שאני נדחף שוב...תפוח יונתן
לא ידעתי שלשלוט על בן זוג במקום לבנות איתו מערכת של אמון הדדי זה ברוח ההלכה...
הכוונה לא לשלוט ממש! הכוונה להרגשה שאתה יכול ללכת לישון בלישירה מ.
דאגות ובלי פחדים עם מי הוא התכתב ולמה התגובה על הפוסט פתאום מחוקה.. וסליחה- עם כל הכבוד בני זוג צריכים לשמור אחד על השני מבחינה רוחנית! תתן לאישתך ללכת לפאב כל הלילה?! 'מה פתאום..' 'אבל זה לשלוט עליה..?!'
אני אגלה לך סוד:מקרוני בשמנת
והכי חשוב - אמון נבנה לא על ידי הגבלה של פעולות הזוג, אלא על ידי פתיחות, כנות ובעיקר רצון אמיתי לקשר בריא. אם את לא מוכנה שיהיה לבעלך פייסבוק כי את חוששת שהוא יעשה בו שימוש אסור - אז תסלחי לי זה ממש לא אמון. זה חוסר אמון משווע.
ואם היא לא מרשה לו להתייחד עם אשה. זה גם חוסר אמון?מבקש אמונה
אמממ.. כן.מקרוני בשמנת
ומלכתחילה לא אתחתן עם מישהו שאני פוחדת לתת לו להסתובב לבד, אלא עם מישהו שאני סומכת שישמור על עצמו, לא רק למעני, אלא גם למענו.
זה לא חוסר אמון בו. זה חוסר אמון ביצר הרע שלו. הבנתוש?מבקש אמונה
זה מצחיק להגיד "מי שלא נאמן גם ככה יבגוד" זה מה זה חרטה..
כי יש אחד שלא רוצה אבל הפיתויים יכולים לגרום לו לעשות שטויות.
את חושבת שכל דבר רע שאדם עושה זה בכוונה תחילה ובמזיד.?
מקרוני אוטוטו מתחתנת
תקשיב למה שהיא אומרתתפוח יונתן
ההפך, אם היא רוצה להישאר נשואה שתקשיב לי
מבקש אמונה
מבקש!.......נפש חיה.
אההה.. מה עשיתי????מבקש אמונה
אתה שואל או מתמרמר עליי?!...נפש חיה.
שואל...חס וחלילה להתמרמר בפורים
מבקש אמונה
לא חשוב. רק שקצת הציק לי משהו ב'עקיצה'נפש חיה.
@מבקש אמונה
אה נו... התחפשתי לדבורהמבקש אמונה
דבורה הנביאה לא עקצה!....נפש חיה.
ניצחוני בני!
מבקש אמונה
נו נו....
נפש חיה.
נו נו....
נפש חיה.
פורים שמח וטוב

משאלותיך לטובה בשפע גדול ובנחת בתוך כל עמ"י
אמן ואמן...גם לכבוד הרבנית
מבקש אמונה
אמן!נפש חיה.
אמממממ... נו נו...נפש חיה.
זה לא מדויק.ד.
אמנם לא צריך להגיע למצב שאשה בכלל צריכה "להכריח" לדבר כזה, אבל טבעי לגמרי שאם אכן אדם לא שומר על ההלכה הבסיסית הזו, היא תתערב ולא תסכים. זה נוגע גם לה. שהרי הסיבה שהתורה אסרה זאת, זה "קרבה לערווה" - כלומר, התורה עצמה ראתה בכך דבר שיש בו "מקדם-קרבה" יותר מידי, ואסור. טבעי לגמרי שנימוק כזה מספיק כדי שזה יהיה נוגע לאשה יותר מאשר אם יתפלל בכוונה...
אבל בוודאי נכון שלכתחילה צריך להיות אדם כזה שאפשר לתת בו ממש אמון ולסמוך עליו. אדם כזה, גם לא יעבור על הלכות יחוד מן הסתם, כי הוא נזהר במה שאמרה תורה בכך.
לא קשור ךשליטה.אנונימית1111
זה בדיוק מה שאני חושבת...שירה מ.
לא במקרה שבו הוא חוזר בתשובה באמתתפוח יונתן
חוזר בתשובה לא בשביל עולמו הבא במובן הצר של הביטוי, אלא בשביל לזכות גם אחרים ע"י כך שהוא שומר על קשרים עם הסביבה שלו כדי לתת דוגמא אישית ולהראות שאפשר לחזור בתשובה ועדיין להשאר עם כל התכונות הטובות כמו חברתיות, הכרת טובה לחברי ילדות, ונורמליות, תוך הבנה שלא סתם ריבונו של עולם שם אותו בחברה חילונית בשביל שיזרוק אותה, אלא בשביל שירומם אותה. ייתן לאחרים רושם שהיהדות היא אטרקטיבית ושדרוג של החיים, ואולי אפילו לגרום לאחרים להרהר שגם הם רוצים להיות כאלה. זה בשבילי תשובה מאהבה בקיצוניותה.
את זה לא מבינים ומסוגלים ביום אחד..בד"כ זה תהליךאנונימית1111
מי שסומך על עצמו מדי בשלבים ראשונים של התשובה וחושב שמסוגל להתנהל ולהבנות נכון תוך כדי שמירה על העולם הקודם- הייתי חוששת לו..
צודקת במאה אחוזה-מיוחד
חחח כן רק-שירה מ.
אני בעד. ממש ממש
מחר?![]()
(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)
חחחחחחשקר החן
אני בעד. ממש ממש
מחר?![]()
(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)
מה זאת ההדעה המתנאת הסטיגמטית הזאת?אריק מהדרום
חוזר בתשובה ודתי מבית זה לא פשוט.הנקין
ודוקא בדיוק מהסיבה ההפוכה, חוזרים בתשובה בד"כ עובדים את השם בצורה הרבה יותר שמחה ובהתלהבות, הם בחרו בדרך הזו מעצמם והיו בעולם החילוני ולכן רוב הסיכויים שלא יחזרו אליו, ולא רק שלא יחזרו אלא גם ינסו להתרחק ממנו כמה שאפשר, מה שלצערי כמעט ולא קיים היום אצל דתיים.
הם הרבה פחות מתלהבים מהשטויות של עולם השקר, סמארטפון טמבלויזיה תוכניות ריאלטי מוזיקה לועזית וכו', לעומת העולם הדתי לאומי שלצערי חזק בתוך זה היום.
ומכל הסיבות האלה, אני חושבת שדתי מבית לא יבין את האורות והדרך של חוזר בתשובה....לא שאין מקרים יוצאי דופן, אבל מניסיון זה פשוט עולם אחר.
^^^^^מבקש אמונה
רק לסייג, בכל מגזר יש את אלה המתלהבים מהעולם הזה, ואלה שרוצים להתקדש.
השאלה איזה לגיטימציה יש בכל קבוצה לפריצות וחומרנותלעד חיה בלבבנו
בתור דתי מבית חשוב לי לומר שאני מסכים, אבל..arixon
^^^ כל יום התחיל מחדש- זה דבר שכולם יכולים לאמץ. גם אנשים "נפש חיה.
"דתיים מבית"
יש הבנותמאד יפות שמסייעות לבנות השקפות נכונות
ללא קשר למידת הקירבה לדת.
נכון. זה נכון מה שאמרו רבותינו "במקום שבעלי תשובה עומדים..."חלושששש
זה לא בגלל שהוא היה דתי מביתלשם שבו ואחלמה
(אגב, רבקה לא היתה "חוזרת בתשובה" אלא היתה תמיד צדיקה)
היתרון של יצחק שהיה לו אבא צדיק, אברהם,
וזה אומר שהיתה לו זכות אבות
אגב, היום לכל יהודי יש זכות אבות, גם לחוזר בתשובה.
בקיצור, הדוגמא בכלל לא רלוונטית לדיון
לא הבנתי את מה שכתבת בסוףarixon
אשמח אם תפרט תנמק ותסביר..
ברור שאין הבדל, כי חזל מדברים על אדםלשם שבו ואחלמה
מי שיש לו אבא כזה, גם היום, יש לו באמת יתרון,
אבל סתם דתי מי יודע אם הוא נחשב בכלל לצדיק אפילו קטן...
זכות אבות זה דבר שמתייחס לצדיקים גדולים
זו סברה מעניינתarixon
למי שיש הורים סבירים, תהיה לו זכות הורים סבירה.
אפשר להתייחס לזכות אבות גם בתור משהו מיסטי רוחני שמשפיע על המשפחה, אבל יש עוד צד שהאבות טבעו במשפחה תכונות ומידות טובות, לכן בצורה טבעית מי שגדל בבית כזה, התכונות שלו יהיו יותר טובות.
לא מבין למה אתה עושה את החילוק השחור לבן הזה? יש סולם דרגות אינסופי בזכות אבות.
לענ"ד

אבל אני לא מדבר על סברותלשם שבו ואחלמה
זאת ועוד, לצערינו אין קשר בהכרח בין דתיים למידות טובות.
מידות טובות ניקנות על ידי עמל של שנים על התורה והמידות,
בהרבה מאוד בתים דתיים אין את זה.
תראה לדוגמא את מה שכתבה @כ@כבשה מתולתלת
אה, אני מסכים דתי מבית לא אומר שהאבות צדיקים.arixon
^^^ הכוזרי מפורש.כמעין הנובע
אפשר מקור מדויק?arixon
מאמר א' ואם אני לא טועה פיסקה צו' או צז'כמעין הנובע
אם תרצה תזכיר לי מוצ"ש או ראשון ובלי נדר אבדוק.
וואוarixon
בדקתי עכשיו וזה פיסקה צה, אבל זה לא נראה לי הכי עוזר לוויכוח הספציפי שלנו. אין שם דברים חותכים.
זה זכור לי מהרבה מקורות תורנייםלשם שבו ואחלמה
בכל מקרה אתה טוען שיש זכות אבות
אז אתה צריך להוכיח.
כל המקורות שאני מכיר מדברים על הורים צדיקים.
מדוע לא?כמעין הנובע
ועיין שם, גרעין מוגדר רק לפי "זכות אבות".
אך שוב, אין לי את הספר ליידי ולא רוצה להגיד משהו לא נכון.
כאמור, אתפנה לזה יותר ביום אחר בלי נדר. ואם אזכור..
בכ"מ, אין חולק שהרבה יותר קל להיות עובד ה' בהתלהבותחלושששש
דעה קצת אחרתאמא_מאושרת
יכול להיות שסוגי האוכלוסיה שפגשתי בהם הם קצת שונים,
אבל יצא לי לפגוש חוזרים\ות בתשובה שגם אחרי כמה שנים טובות עדיין כל כך נרגשים מהדת ואוהבים אותה וממלאים את המצוות ברצון ובשמחה אמיתית, שגרמו לי לחשוב שיש לי המון מה ללמוד מהם
לעומת זאת פגשתי כבר "דתיים מבית" שעושים את הדברים כי כך גדלו, ואולי קצת פחות שואלים שאלות ובודקים ומתלהבים. כמובן שזה מאוד אינדיבידואלי ותלוי בבנאדם.
אבל יש משהו בזה שחוזרים בתשובה נמצאים במצב שלהם הרבה יותר מתוך בחירה מאשר חבר'ה שנולדו לתוך בית דתי ופשוט זרמו עם זה. וזה ממש יאמר לזכותם. הם בחרו לעשות את השינוי. גם כל ההתמודדות עם מה אומרים בבית ומה חושבים החברים זה מהמורות לא קלות בכלל שהם צריכים להתמודד איתן ועצם העובדה שהם עושים זאת זה ממש יראת שמיים- כי אני למשל שהגעתי מבית דתי אף פעם לא הייתי צריכה לעבור את זה.. וממה שראיתי זה בכלל בכלל לא פשוט..
דברים שכן הייתי בודקת זה שהבנאדם יציב בדעתו כבר מספיק זמן בשביל שדעתו תהיה מבוססת. וזה נכון גם לגבי הזרם: שלא יחזור פתאום ח"ו בשאלה וגם מנגד שלא ייעשה פתאום חרדי לדוגמה (או כל אחד כמובן מה שמפריע לו..) (לא שיש לי חלילה משהו נגד חרדים כבודם במקומם מונח ואני מלאת הערכה פשוט לי אישית לא מתאים חתן כזה
)
ועוד דבר שכבר נאמר פה וצריך לשקול זה הענין של המשפחה. אבל לדעתי צריך לראות איך המשפחה מקבלת את החזרה בתשובה.
כי אם הם מתנגדים זה יהיה קשה.. מנגד יש לי חברה (חרדית מבית) שהתחתנה עם בחור מקסים שחזר בתשובה והמשפחה מאוד מקבלת את זה
אז נכון שכשפוגשים את הסבתא היא קושרת מטפחת שנראית כמו חצאית מיני מעל המכנסיים וככה פוגשת את הילדים אבל לחברה שלי יש מספיק חכמה בשביל לבחור את ה"מלחמות" שלה ועל מה להעיר ועל מה לא, ובסה"כ היחסים מאוד טובים.
כשהם שם בשבת שמים להם פלטה ומיחם ומביאים אוכל מקייטרינג.
מצד שני אם המשפחה היתה עדיין מתנגדת לחזרה בתשובה זה היה הרבה יותר קשה, אז צריך לבדוק את זה..
סליחה על החפירה 
מעניין מה שאת כותבת (מהרהר)תפוח יונתן
במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמודלשם שבו ואחלמה
אני בעז״ה מתחתנת בשבוע הבא עם חוזר בתשובהכוח הרצון
*יוצא בשאלהמקרוני בשמנת
נכון. וזה גם לא "בשאלה".ד.
כי תשובה היא מלשון לשוב, לחזור. לא מלשון תשובה על שאלה. וממילא גם הביטוי "בשאלה" הוא מושאל... פעם היו קוראים לזה, "התפקר"...
לא הבנתי את הקטע שכתבת "אתם חושבים שאפשר לסמוך עליהם" למהלא?הפי
חוזרים בתשובה מקיימים את המצוות נטו מתוך אהבה
הם "מעריצים" את הבן או הבת זוג שלהם שכל חייו ניהל אורח חיים דתי.
חוץ מזה אני לא חושבת שסתם נאמר " במקום שבני תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד"
אני גם ממש חושבת שצריך לכבד אותם ולא להתנשא מעליהם וכמובן גם לא לחשוב על מה לפסול אותם.
בתור בעל תשובהlior 64548
בכל אופן, ב"ה אני נשוי לאישתי דתיה מבית בשמחה ובקדושה.
לפני הכל, לעניות דעתי, אין דבר כזה ביטוח נשואים !
זה לא משנה מה הרקע שלכם ממנו באתם, וכמה אתם "צדיקים" מבית ומחוץ, מה שיקבע בפועל, זו הידיעה והעשייה שנשואים זה בנייה ועבודה, וכל דבר טוב שיחזיק מעמד בקשר שלכם, יהיה מעבודה זוגית עליו. הדבקות בתורה, באהבה בין בני הזוג, וכבוד הדדי אלו מפתחות קריטיים לבית בישראל.
לכן, מה שהכי חשוב לדעתי, זה שאתם מודעים לדבר ומוכנים להשקיע את שארית חייכם בבניין עדי עד על אדני התורה והקדושה. לתת אמון אמיתי זה גם חלק מהבנין, וכל אדם עובר ניסיונות שונים בחייו, חלקם הוא מתמודד איתם יום יום וחלקם כבר מזמן סגורים אצלו.
שנית, כפי שכבר ציינו כאן, לבעלי תשובה לרוב יש תשוקה ודבקות מרצון ולא מתוך הרגל, ואני חושב שזו מעלה גדולה.
עם זאת ! אחת הסכנות הגדולות היא דווקא בכיוון ההפוך, כלומר דרישות כלפי בן הזוג השני שיתחזק יותר וכו'.
לרוב זה נובע מכך שבעלי תשובה מרגישים בתחילת דרכם רצון עז להחזיר את כל הסביבה בתשובה ( ממקום חיובי ) אך לפעמים מבלי לשים לב יכולים גם לפגוע חלילה...
לאור זאת, אני חושב שאחד הדברים החשובים בקשר כזה הוא לברר ראשונה מי הרב של הבחור, מי מנחה אותו, מי מעביר לו את התורה מסיני... לדבר עם הרב אם צריך, להבין מה הכיוון שהוא מנחה אותו והאם זה מתאים לאופי ולשאיפות שלך.
בנוסף, כדאי בבוא העת (גם לזוג דתי מבית אבל קל וחומר כאן ) לבחור רב משותף לשניכם, שתסכימו עליו, שתוכלו לפנות אליו בכל עת כאשר מתקיים עימות בלתי פתיר בחיי הזוגיות והמשפחה שלכם בעז"ה.
מאחל לך זיווג הגון ובנין בית נאמן בישראל.
פורים שמח ובשורות טובות

כתבת יפה. תודה רבה!arixon

תודה רבה רבה!!שירה מ.
אני בעד. ממש ממש
מחר?![]()
(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)
גם חוזרת בתשובהארץטרופיתיפה
לדוג' מוזיקה וכו' (בעלי לא מכיר אפילו את מש' בנאי, לא יודע מה זה 'זהו זה' בטלויזיה וכו').
בנוסף, יש פערים עצומים בידע התורני. מה שבשביל אחד מאיתנו מובן מאליו השני בכלל לא מכיר.
כמו כן, שאלות הנוגעות לאמונה. בד''כ חוזרים בתשובה יותר 'רוחניים'. מחפשים משמעויות וכו'. אני לא מתחברת לזה, אבל תבדקי את הנקודה הזאת, אם הוא כזה ואם זה מתאים לך.
צודק הבחור בקשר לרב משותף, זה הכי חשוב לדעתי.
בנוגע למשפחה, לדעתי זה להכניס ראש בריא למיטה סבוכה. אצלי המשפחה גם ככה שומרת כשרות ומסורת, אבל אצל הרבה יש בעיה אפילו לבקר בשבת או לאכול משהו פשוט. תחשבי על פסח וסוכות שאת אפילו לא יכולה לשתות אצלם כוס מים.
תחשבי על שבועות שבשבילם זה עוגת גבינה והביתה.
בהצלחה!
תודה רבה !
שירה מ.
חשוב לי להדגיש נקודה נוספתlior 64548
כל דבר יכול להוות התמודדות, אבל צריך לזכור שמהרגע שאתם משפחה, ההחלטות שלכם יהיו משותפות, ואם לא נעים לאחד מכם במקום מסויים בכל סיבה שהיא, ניתן לחשוב מחדש על תדירות הביקורים, זמן הביקורים והידברות עם ההורים אם צריך.
בכל אופן, צריך לזכור שכל בן זוג צריך להתמודד עם המשפחה שלו כך שבן/בת זוגם ירגישו בנוח ובשמחה.
מנסיון, כמה שבעל תשובה יותר רוכש כבוד גדול להוריו, מאיר פנים, וקשוב לפנימיות שלהם, ניתן לבנות דבר עצום.. לדעתי המשפחה שלי הצחזקה בעיקר בזכות זה
ודבר אחרון, רוב המניעה של אנשים לאכול אצל הוריהם או אנשים אחרים נובעת מבורות הלכתית שמובילה הרבה פעמים לפגיעה ברגשות חסרת בסיס.
יש ללמוד ולהתחזק היטב את ההלכות בנושא, ועדיף להסתמך על הקלה הלכתית ( אם קיימת ) בייחוד במצוות דרבנן ( כמו שתייה מכוס זכוכית ללא טבילה ) מאשר לעבור על מצוות מהתורה כמו כיבוד הורים והלבנת פנים... כמובן כל משפחה לגופה, אבל רק באמצעות אחדות כבוד ואהבה נביא בעז"ה גם את הגאולה השלמה, ממליץ בחום על רבנים ממכון מאיר בירושלים למי שאין רב להתייעץ עימו בנושאים שכאלו
ברכה והצלחה לכולם !
נ.ב
שמח שהתחברתם למה שרשמתי קודם.
תלוי בסגנון הדתי של הבן זוג.רותה החמודה
חוזר בתשובההכל מאת ה'
ברור שכל אחד מרקע שונה ועדייף שבני הזוג יהיו מאותו רקע(אבל לא מחייב),וזה משפיע בחיי זוגיות.
אבל....
יכול להיות שהוא חוזר בתשובה וההורים שלו גם חזרו או שהוא חוזר בתשובה וההורים שלו גרים בחו"ל כך שאין כלכך קשר עם בנם או כל מיני סיבות.
אז לא ישר לפסול,וגם להכיר.
לשאול? מה הרקע? מה הסגנון? מה אני מחפשת?
יש בנות שהמחשבה על מה עשה או לא עשה כחילוני מדירהחלושששש
נראה לי טבעי.
עכשיו יבוא מישהו ויטען שאותן בנות לא מאמינות בכח התשובה ..
ככה זה, אין מה לעשות, זאת עוד מחשבה שצריך להתמודד איתה.
אני לא בטוחד.
שזה סותר אמונה בכח התשובה.
ומי שמרגישה כך - ובוודאי מי שמרגיש כך - צריך להיזהר מ"להיאבק" עם התחושה (הטבעית) הזו באופן מלאכותי. מי שלא מתאים לו, אז לו. מי שכן, אז כן. לא סותר את המעלה האישית הגדולה של בע"ת של אמת.
וואו קלעת למטרה...שירה מ.אחרונה
צריך לבדוק את הרקע ומידות טובות כמו לדתי מבית, אבל יותרירושלמית טרייה
חשוב לשים לב שהקפדה על מצוות לא מבטיחה מידות טובות. יש אנשים שחזרו בתשובה כי רצו שינוי בחיים שלהם או כי הם נמשכים לקיצוניות, ולא כי הם נמשכים לטוב.
כדאי לבדוק שגם אם המשפחה לא דתית כלל, לפחות הם אנשים טובים עם קשרים טובים ביניהם. שזה לא חוזר בתשובה ממשפחה הרוסה שבעצם רצה "למחוק" את הרקע שלו. כי אי אפשר למחוק. הדברים הרעים יצוצו.
מכירה גם כאלה שהמשפחה הרוסה אבל הבחור צדיק, אבל כאלה קל לראות שהם נמשכו למצוות מטוב ליבם.
בקיצור, צריך לבדוק עוד יותר את המידות, כי אע"פ שזה תמיד חשוב, אצל חוזר בתשובה זה לדעתי עוד יותר קריטי.
כל מיני התנהגויות שלדתי מבית הן טבע שני ומובנות מאליהן, לא תהיינה כאלה אצל חוזר בתשובה, וכאן יש צורך להסתמך רק על המידות הטובות.
ויש בעיה שרבנים מאד בקלות ממליצים על בחורים, כי הרי הם החזירו אותם בתשובה ורוצים לדאוג להם לכלה, אבל הם לא רואים את טובת הבחורה לנגד עיניהם.
אניכבשה מתולתלת
ככה שגם דתיים מבית לא בהכרח תמיד ספגו קדושה כל החיים . כשבעלי הלך לישיבה והתחיל להקפיד יותר ולבקש מהם יותר הקפדה על דברים שקשורים גם אליו הוא קיבל מאמא שלו את הכינוי "הרבע מקוצק בתחת" . וביטויים כמו "הלך לישיבה ונדפק לו המוח" .
משחזרתי בתשובה לא הייתי במיוחד באורות פרוג'קטור או בהתלהבות מטורפת. היום יש דברים שאני מקפידה עליהם מאוד, אבל אני לא כזאת תורנית ביחס לנשים אחרות שאני מכירה. אני גם מאוד נוטה להקל בתוך ההלכה ונגד חומרות בדרך כלל.
בעלי לא היה צבוע , וקיבל אותי כמו שאני מבחינת מה היה פעם עם החבר שהיה לי, כי גם הוא עשה שטויות לפני שהתחזק יותר, לא ברמות שלי. ועדיין , יש פה חוסר הגינות לא לרצות חוזרות בתשובה מהסיבות האלה , כי על עצמי אני יודעת כמה לילות בלי שינה בכיתי והתייסרתי ודיברתי אל ה' . הייתי במדרשה 90% מהזמן באלול עם עיניים נפוחות ואדומות. למה עוד יותר להקשות ולייסר? אם ה' סולח , למה שבשר ודם לא? אנחנו לא מזכירים את זה , וחיים יופי ביחד. אגב, מי שנפל בצ'אטים והסתבך איתי בשקרים על אתרי אינטרנט וקווי טלפון דוחים , זה הוא ולא אני . ומחלתי לו .
אבא שלו לא מבין במחשבים ובאיך הפייסבוק עובד , והוא לא ידע שכשהוא עושה לייק לדברים סוטים אז כל מי שנכנס לו לפרופיל רואה את זה . הקטע שלקח לו כמעט שנה לשים לב ולמחוק.
אבא שלי לא מתעסק בשטוית כאלה בכלל
או שהוא בעבודה , או שהוא עושה משהו מועיל בבית או שהוא עושה סידורים לבית או שהוא מטפל בנכדים או שהוא כל יום אצל סבתא שלי שהיא סיעודית, כדי לתת למטפלת שעתיים שקט לעצמה שתוכל לעשות הליכה או ללכת למרכז העיר לנשום אוויר. ערכיות היא לא רק אצל דתיים.
הפייסבוק שלנו משותף. בחיים לא מוחקים כלום. לא מדברת עם אנשים ממין זכר שהם לא משפחה .
אני חושבת שכל מקרה לגופו , לא כל החוזרים בתשובה באורות או באקסטרה התלהבות.
ההורים שלי הכשירו את המטבח לגמרי , הם באים מבתים שומרי כשרות , גדלו באותו בית עם סבא וסבתא דתיים והם יודעים יופי לא להטריף כלים . פעם אחותי לקחה גלידה עם כפית בשרית ואמא שלי התעצבנה עליה ש"אפילו שזה קר וקר זה לא בעיה , שלא תתרגלי לזה ותכיני ככה קפה בסוף !!! "
באים אליהם חופשי ... אוכלים אצלם מהכל 1 בקשר מצויין איתם ,
וההתנהגות שלהם הרבה יותר עדינה וערכית מההתנהגות של ההורים של בעלי שחיים מגיל 0 בקהילות דתיות.
הם לא מסורתיים בבסיס , אבל גם לא כופרים להכעיס, אף פעם לא היה בשר טרף או פירות ים בבית ,גם לא בחוץ, אבל גם לא בדקו אם יש חותמת על השוקולד שחברים מביאים מחו"ל...
אל תפסלי, ואל תהיי בסטיגמות שכל הבעלי תשובה הם ככה או אחרת...
אני דיי שוברת את הסטיגמות ..
ומכירה מישהי שבכלללל לא מתאימה לדמות
שמאלית , פמיניסטית , פעילה בנאמני תורה ועבודה ,
הצביעה למימד, הולכת למיניין שיוויוני , חברה טובה שלה קראה לה את הכתובה בחופה, בני זוג בירכו יחד בשבע ברכות , והיא מקפידה על שתי תפילות ביום מה שגם לא כל הדוסות עושות בהכרח. ובן אדם מלא אמונה ואהבת ה'.
יש מהכל..
כתבת מאוד יפה. מדובר בבני אדם, לא בתוויותלשם שבו ואחלמה
ויש דתיים שהם גרועים מחילונים
ולכן התווית חוזר בתשובה היא לא רלוונטית.
ןהדוגמא שלך ממחישה את זה יפה.
ומאוד אהבתי את המשפט שלך "אם ה' סולח , למה שבשר ודם לא?"
משהו קצת צבועshindov
שיחזרו בתשובה אבל לא אצלי. כל דתי מצוי מאמין שכל החילוניים ישובו בתשובה שלמה. אבל לפי השאלה הזו. שלא יגעו בו. דוסים יקרים- נא להתאפס. אם חילוני/ת חוזר/ת בתשובה יש מצב שהוא/ היא רוצה להתחתן גם עם דתי/ה אוריגינל/ית. ולאו דווקא עם בעל/ ת תשובה. זכותו או זכותה המלאה לכל דבר ועניין בלי לרדת לחייהם.
חוזר בתשובה-אנונימית1111
אז כשאומרים "חוזר בתשובה" הסטיגמות הרבה פעמים לא ממש בעלות אחיזה במציאות, צריך לבחון על מקרה לגופו.
אהבתיאמא_מאושרת
שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה
בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".
40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.
ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".
קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".
חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.
אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא
סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.
גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.
(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)
משה
במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.
פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik
כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.
אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי
אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.
אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.
אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik
וזה הולך ככה:
אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?
אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.
מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי
אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:
טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.
אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.
"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א
"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.
כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.
גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.
בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.
מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik
יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?
היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.
צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי
לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.
איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא
תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.
מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.
וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.
אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי
אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.
כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.
בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):
שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.
שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.
שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.
אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.
סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא
גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik
ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.
שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.
כמו שיש קונפורמיסטים, א-קונפורמיסטים, ואנטי-קונפורנקדימון
ככה יש רוחניקים, א-רוחניקים, ואנטי-רוחניקים. התגובה הפבלובית נגד כל אמירה רוחנית היא לא א-רוחניקית אלא אנטי-רוחניקית. נוקשות שאינה רציונלית אלא רציונליסטית. שלילה מראש מבלי לבדוק או לאפשר בדיקה.
לפני עלייתם של מדעי המוח זילזלו בכל מיני טכניקות מנטליות כפסיכוחוגיה בגרוש או פסאודו-מדע, והיום "פסיכולוגיה חיובית" למשל מתגלה כדבר מאוד ממשי, למרות שבשמיעה ראשונה זה נשמע כמו הבלים ניו-אייג'יים.
אתה מתגנדר במשפט "מתאם אינו סיבתיות" אבל אתה מתכוון לומר "אין שום סיכוי בעולם שיצליחו לגלות בכלל איזו סיבתיות". אמר בליבו ולא הוציא בשפתיו.
מה יעיל יותר, תרופה או טכניקה מנטלית?shaulreznik
במבחן התוצאה, התרופה עדיפה. לפסיכולוגיה חיובית יש השפעה קטנה מאוד. העולם שלנו מאוד, אבל מאוד חומרי וגשמי.
לא, אין שום סיבתיות בין חזרה על טקסט/טקס בואכה הפרשת חלה כלשהו לרצונו של ה' להיעתר או לא להיעתר לבקשה. אחרת המגזר החרדי היה המצליח, הבריא והעשיר ביותר בין כל המגזרים, והוא לא, בלשון המעטה.
תלוי באיזה ענייןנקדימוןאחרונה
תרופה היא אלמנט תומך בלבד, בהקשר הנפשי. פיגום, או קביים, אם תרצה. טכניקות מנטליות, כאשר מבוצעות נאון ובהתמדה, משיגות אפקטים יציבים יותר. יותר מזה, יש פעולות שאדם יכול לעשות ששוות בערכן, מבחינה מחקרית נכון להיום, לתרופות ברמות מסויימות - כמו כושר ברמת מאמץ בינונית באופן קבוע. אפילו אכילה מודעת, כלומר ללא טלפונים ועם מעט דיבורים ועם ניסיון להרגיש את תהליך האכילה בשרירים וכו', התגלתה כאירוע/טכניקה שמחזק מערכות מוחיות. זה שמעתי מד"ר טרייסי מרקס.
והפיסקה השנייה שלך נהדרת, היא הודאה מפורשת בכך שאתה אנטי-רוחני. אתה שולל מראש ומניח שאין היתכנות לקשר כזה, גם אם קשר מורכב. יש תרופות שעוזרות ב40% ועדיין אתה תקבל אותן, אבל סגולה של 40% אתה תטען שזה רק מתאם מקרי. זה לא היגיון, לא רציונליות, ולא כלום. זה אמונה הפוכה; דוגמטיזם מהצד השני.
סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי
שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.
עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה
לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?
הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.
אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.
כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.
וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.
ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)
ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)
כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות
מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?
וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?
או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי
או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.
זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי
לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).
חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא
חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...
ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'
מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznik
אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.
אתה צודק, אךדורש טוב לעמי
זה לא סותר את זה שמי שחווה 'על בשרו', צירוף מקרים משמעותי שבעקבותיו לתחושתו קיבל את בקשתו, או לחילופין נענש, עשוי מאד לזכות לתובנות בעניין השגחה פרטית. בוודאי כשאדם גם ככה מאמין בהשגחה פרטית, והחוייה רק ממחישה לו את אותה האמונה. ומחזקת אותה בליבו, ולא רק בשכלו.
אני למשל חוויתי נסים מטורפים כשהכרתי את אשתי. ה אם אני מודע לכך שאפשר להסביר את הדברים בכל מיני אופים ולצנן בכך את ההתרגשות - בהחלט כן.
האם אני בכל זאת מתחזקת אצלי בלב תודעת האמונה בכל פעם שאני חושב על הסיפור שלי? גם כן. אין סתירה.
כמו שהידיעה שקיימת היתכנות סטטיסטית להיפגע מברק (לא פגיעה ישירה) ולשרוד עם פציעות קלות בלבד לא תאפיל על התפעלותו של השורד (המאמין) מה'נס' שקרה לו.
מקור יש?נקדימון
פעריםלגיטימי?
נניח והייתם יוצאים עם מישהו.
מפה לשם,
מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.
180 מעלות מכם.
וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.
שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.
א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?
ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?
ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?
ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?
ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?
--ultracrepidam
א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא
ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני
ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף
ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה
ה. תלוי באיזה תחום:
פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.
כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי
פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.
פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד
למטהטאבי
א. לא, לא אוהב להתווכח
ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה
ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח
ד. לא מעניין אותי כל־כך
ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.
..שפלות רוח
הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.
נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik
והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).
האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.
זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi
א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.
ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.
ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.
אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.
יום נעים
השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי
האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,
ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,
הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.
במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.
יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.
דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.
ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!
ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...
ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.
הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb
זה כבר לא מובן מאליו
..עַלְמָה
א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.
ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו
ג. כן
ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי
ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי
הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק
לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן
כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלדאחרונה
כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה
הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם
עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו
לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה
מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא
כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.
גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום
לק"י
בדרך כלל זה היה לי נחמד.
גם ליקל"ת
תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.
עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות
אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא
חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..
אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי
פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח
כשהייתי בסדיררודף מצוות
בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.
אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb
היו ליoo
הרבה סיטואציות סביב זה
בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים
פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי
הורידה לי 20 שנה
לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק
ולגבר להפך
גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb
כשהייתי חיילמשה
שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.
בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.
שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ
של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר
אממרקאני
בעלי כבר אבא ל2
לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז
אצלי להיפך.טאבי
מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.
השבת לראשונה נתנו לי קרוב יותר לגיל שלינקדימון
ההפרש הצטמצם לשנתיים-שלשו בלבד.
אני עדיין נראית בת 16חושבת בקופסאאחרונה
המטפחת עוזרת, אבל אני עדיין נראית כמו ילדה מחוצ'קנת לצערי.
גם בעלי שחוגג השבוע 28 נראה בכיף שיעור ג' או פחות. לפחות עם זקן יש גבול כמה נמוך אפשר לרדת עם הערכת הגיל. (כנראה שגם עם מטפחת? למרות שאולי המדובר באיזו כת שמחתנת קטינות, ואז שום דבר לא מחייב...)
אני לא חושבת שזו מחמאה להיות צעיר מידי, ולא מבינה את הרדיפה האינסופית הזו אחרי "אנטי אייג'ינג" וכל זה.
שמעתי שיש כאלו שרוצות להסתובב עם הבת שלהן בת ה15 ושאנשים יחשבו שהן אחיות. לי זה נשמע מפדח ומוזר.
כשאני אהיה בת 30, אין לי שום בעיה להראות בת 30. כנ"ל 40, 50 וכולי. לא מבינה גם את הפאדיחה לספר שאתה בגילאים האלו.
זה נראה כאילו תרבות הפרסומות (/המערב? לא יודעת איך לקרוא לזה) רוצה שכולן יראו כמו תלמידות קולג' בנות 22 שהולכות למסיבות כל היום. בגלל זה יש לחץ על נערות אפילו בגיל 13-14 להיראות סופר מטופחות ומאופרות, ועל מבוגרות בנות 40 לקנות את כל הקרמים והשטויות של הטיפוח המוגזם גם כן.
ספירה לאחוראנונימית A
בס"ד ובהשתדלותינו
היי
עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅
למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?
תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום
שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.
מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה
* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨👩👧👦
* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.
* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.
* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.
* מעגל העבודה והלימודים 💼
* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.
* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.
* 👩ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.
* מעגל הקהילה והשגרה 🏡
* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.
* 🏋️♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.
* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.
* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟
* 👩🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.
* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.
טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור
| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |
|---|---|---|
| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |
| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |
| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |
> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.
>
מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?
תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ
מן הסתם הסיסמה היא 4
או 1234
או 0001
נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות
Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום
אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסאאחרונה
אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.
תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.
גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.
ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.
ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם
מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.
העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.
אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)
נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה
אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת
זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר
אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי
לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר
כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1
אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת
כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו
יפה מאדזיויק
יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי
אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.
יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה
במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.
סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.
מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר
מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.
וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.
לכתוב מילות מפתח.
נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.
אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.
אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר
דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת
לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא
הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר
אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.
אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.
אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.
כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.
והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).
בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.
אחלהקל"ת
אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו
דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד
ברור שזה משמעותיקל"ת
אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.
יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם
אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb
נכוןקל"ת
אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.
אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb
אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.
אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב 
כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb
אפשר יותר להנות ממנה.
מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת
למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.
בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו 
תשובהנתנאל המאושר
נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.
אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים
איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה
לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?
בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.
אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?
בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...
הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי
סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:
"...
והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.
..."
חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.
..קעלעברימבאר
..
זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום
וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.
ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי
אז למה זה יפגע בו?
הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.
אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,
אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,
וויתרנו מהר מדיי.
בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.
ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,
ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.
ועוד הרבה שינויים.
לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...
אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,
ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.
אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה
לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.
נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.
זה נכון בהגדרהultracrepidam
זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".
זה תמיד תמיד נכון.
גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.
וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.
אחת מן הבעיות,טאבי
אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד
אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר
שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים
חידשתמסתתר
פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!
יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי
יש את זה ביותר ציני?advfb
זה תמיד משעשע אותימשה
האחד בא לעיר וישפוט שפוט.
הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר
ממש לאadvfb
כאשר ידע האדם ויביןנקדימון
שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.
נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר
אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.
פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)
....אילת השחר
לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.
השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.
אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.
השורה התחתונה-
אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?
לא בטוחה.
לבקש רפואה, כן.
לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.
ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.
מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949
שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.
ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
לק"י
אולי אולי יש בודדות.
...כְּקֶדֶם
סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי
תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה
תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.
לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.
ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.
לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.
בהצלחה!
(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)
שלום לכן, ישן חדשaviv6456
אשמח להכיר מישהי כאן
אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום
לק"י
אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.
אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה
אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.
אני בן 48 גרוש.
על השאר אפשר להתכתב