סקר 1,000,379הגלגול

עכשיו ברצינות, שאלה לבנים!

האם הייתם יוצאים עם מישהי שרוצה להיות עקרת בית?

 

[מחילה, אם היה סקר בנושא, אשמח לראות את השרשור. וכמובן אשמח לשמוע תשובות נוספות..]

 

 

*לא יודעת אם יש כללים לפרסום סקר [כמו אפשרויות בחירה, פירוש מונחים וכו'],

אבל השארתי את זה בכוונה פתוח..

 

חודש טוב ושבוע טוב

 

רק אםעוד סתם אחד

היא היתה מגיעה עם ירושה טובה... 

תפללammyy admin

על זה שתהיה אתה זה שיהיה לו את הירושה,

בשביל מה לסמוך על סתם דברים? 

 

בפרט שזה לבקש ממי שלא חסר לו.. 

 

 

 

 

**מרגיש אדמור. 

 

 

כלומר, שאין לה אחים?פינגו0


על שטר חצי זכר שמעת? עוד סתם אחד


שמעתי,פינגו0

אבל לא שמעתי על אנשים שמשתמשים בזה.

 

אם כי היום בלי קשר, הרוב מחלקים את הירושה בשווה.

אבל זה עלול להיות גזל, אם הבנים לא באמת רוצים להתחלק עם הבנות (בהנחה שהאבא לא עשה הקניה מחיים לבנותיו).

אממ...ammyy admin

השאלה ממה זה נובע, 

בגדול ככה היה בעבר והיה פחות גירושים, יותר שלום בית.. 

 

ואני דווקא בעד.

מצד שני יהיה לה משעמם בבית.. 

(: 

אני לא כ"כ בטוח שיש קשר בין הדברים..פינגו0

בייחוד בעבר, זה שהיה פחות גירושין, זה ממש לא מעיד שהיה יותר שלום בית.

הקשר פעם (לפחות בתקופת הגלות) היה מאד טכני, נראה לי שזה די ישעמם את רוב הזוגות בימינו.

 

אני מכיר יחסית מקרוב זוג שהאשה עקרת בית, והיא פתחה בהליכי גירושין,

כי תכל'ס כנראה די משעמם לה בחיים..

אוי נו.בת 30

באמת נראה לכם שעל בסיס שעמום שנובע מלהיות בבית מתגרשים?

מה זה השטויות האלה?

מי שמשעמם לה בבית יוצאת לעבוד ולא מתגרשת.

וזה שיש זוג אחד כזה מעיד כנראה שלזוג הזה היו בעיות בקשר. זה לא מעיד על שום דבר אחר.

 

וחוצמזה- הבהרה. בבית לא משעמם. יש אינסוף דברים לעשות. הענין הוא שלהיות רק בבית כל הזמן יכול לתת תחושה של פספוס ושל חוסר ניצול הכוחות של האישה. בדגש על "יכול"- כי יש נשים בבית שממש לא מרגישות ככה.

^^^ אינדיבידואלי לגמרי.חלושששש
רק רציתי להגיד שזה לא מבטיח שלום-בית.פינגו0


מותר גם לי? פסידונית

בעיניי זה אידאלי. אם זה אפשרי מבחינה כלכלית, והאישה מרגישה שהיא מצה את עצמה בבית - אין דבר טוב מזה.

אידיאלי לך או לנשים בכללי?ענבל
בס"ד

כי הכללה בעניין הזה תהיה לי מאוד תמוהה...
(אני רק רואה איך ניתן להדליק אותך כאן בשנייה )כמעין הנובע
חחח תגידי מדרשת הרובע ויצאת ידי חובה.ענבל
בס"ד

אם כי על מדרשת הרובע אני לא אדבר.

אבל כן, יש נושאים שמקפיצים אותי.
קוראים להם הכללות.
לרוב.
מעניין מה רגיש/ מעצבן אותך כל כך במדרשה הזו.כמעין הנובע
זו דווקא היא? באופן אישי?


או שאת לא מעוניינת להיכנס לדיון הזה כלל וגם לא להסביר את טענותייך..
אני מעדיפה לא להיכנס לזה. וכן, דווקא היא ענבל
בס"ד

בכללי מדרשות בסגנון אני פחות מחבבת אבל אותה במיוחד..
מה נסגר איתך גברת?דוסית גאה!


נגיד כמו הכללה שכל יהודי צריך לשמור שבת או לא להתחתן עם גוי?לעד חיה בלבבנו

לכל היהודים יש נפש רוח ונשמה . לכל הגויים אין נשמה אלוקית אלא רק חלק נמוך יותר. הינה הכללה נכונה.

עיינת באיגרת הגר"א מה הוא כותב לאשתו?

לא הבנתי את הקשר למה שאמרתי.ענבל
בס"ד

והעניין עם הגויים הוא סבוך יותר.
כשייצא לי לבדוק את זה לעומק אז נדבר.
בכל מקרה זה לא הנושא..
ואם מישהו רוצה להקפיץ אותיפסידונית

שיזכיר את איגרת הגר"א. 

ובפרט את מה שהוא כותב לאשתו.

לנשים בכללי, בהחלטפסידונית

למרות שאולי זה לא פוליטיקלי קורקט.

(שימי לב לתנאי - אם האישה מרגישה שהיא ממצה את עצמה בבית)

מי החליט שלנשים בכללי זה אידיאלי?ענבל
בס"ד

ויופי, חוכמה גדולה. אם אישה נהנית מלהיות עקרת בית אז סבבה.
אבל נשים באופן כללי לא בטוח נהנות מלהיות עקרות בית.
לנשים בכללי זה אידאלי.פסידונית

אם הן לא רוצות או לא מסוגלות מסיבות שונות - אז לא.

אבל זה האידאל.

(כותבת את זה משהי שבאמצע לימודים אקדמאיים ואין סיכוי שהיא תהיה עקרת בית אי פעם. אני מדברת ברמת העיקרון.)

למה? מי קבע שזה אידיאלי?ענבל
בס"ד

אם זה אידיאלי אז את בעצם טוענת שאת ושאר הנשים שלא רואות בזה את פסגת שאיפותיהן, לא ממשות את ייעודן.
לא, יש הבדל גדולפסידונית

בין לא לעשות מה שאידאלי לבין לא לממש את הייעוד שלי.

האדם השלם ביהדות הא מי שמקבל נבואה. אני לא נביאה. אז מה, אני לא מממשת את הייעוד שלי?

רציונלית, הסדר הטבעי בקיום משפחה  - ואני חושבת שזה קיים גם אצל חלק מהחיות (החלק שבו הזכר מתפקד בתור אבא ולא רק מכניס את הנקבה להריון ופונה לדרכו) - הוא שאחד ההורים ידאג לאוכל, מבחוץ, וההורה השני יישאר בבית לטפל בגורים. זה פשוט הסידור הכי נוח. להתחיל לשלוח את שני ההורים החוצה ואז לשלוח את הגורים לצהרונים וכו' וכו' - זה קצת יותר מסובך.

את רוצה שהאבא יישאר בבית, ולא האימא? סבבה. אבל כן נראה לי שהאופי הנשי מותאם לזה יותר. 

 

זה אחד הדברים שמבדילים אותנו מחיות.ענבל
בס"ד

אנחנו יכולים להבין שגם אישה אחרת יכולה לטפל בילדים שלי בין שמונה לארבע.

ואאל"ט זה קייםגם בחלק מהחיות שאחת הנקבות שומרת על הגורים.

נכון, אנחנו יכולים להבין את זה, אבל *זה לא אידאלי*פסידונית

(צריך לברך מחייה המתים על השרשור הזה קורץ)

מי אמר לך מהו האידיאל? תהתה ענבל בקולענבל


השיבה פסידוניתפסידונית

שכבר די נמאס לה מהוויכוח הזה ואין לה כוח לסבב נוסף (למרות שזו היא שהתחילה אותו)

בואי נחליט שניצחת, טוב?

(את לא. אבל באמת נמאס לי חצי חיוך)

חחח סגור ענבל


מה אכפת לי? כל עוד מסכימים שאני צודקת ענבל


וכל עוד יש סוגריים אחר כך... גם אני מסודרת פסידוניתאחרונה


כנראה זה יהיה מדובר בבחורה שדי תשעמם אותיפינגו0

אז לא!

למה ? מאיפה הסטיגמה?בת 30

יש הרבה נשים חכמות מעניינות מיוחדות וכו' שבשלב כלשהוא מחליטות ליותר חשוב להן לגדל ילדים מאשר למסור את גידולם לאישה אחרת.

מה, זה הופך אותן למענינות פחות?

אתה פשוט לא מכיר. אה, אתה רק מכיר זוג אחד שאולי היה לה משמעם והם התגרשו.

בקיצור, מחילה אבל אלו שטויות גמורות.

(מכירה כ"כ הרבה נשים עמוקות ומיוחדות שמגדלות את ילדיהן בבית).

אני עניתי במדויק לשאלת הסקרפינגו0

אם אישה מכוונת את עצמה להיות עקרת בית כבר בשלב הדייטים - בד"כ זה יעיד מבחינתי על אישיות משעממת.

 

אם היא תחליט בשלב כלשהו (כמו שאת כתבת) להיות עקרת בית - אז זה כבר שיקול שאני אהיה מוכן לקבל אותו בזרימת החיים..

בייחוד אם היא תגדיר את זה כזמני..

לא הייתי מגדירה את עצמי משעממתרחפת..
אבל הילדים שלי יהיו לפני כל אידיאל שיש לי . עד גיל 3 אני רוצה להנות מהם ולפתח אותם! מה משעמם בזה??!
ולא. אני לא יושבת ומתבטלת כדי להיות עקרת בית, אני לומדת מקצוע שיאפשר לי להיות אמא!!!
^^^מסכים לגמריarixon
איך אפשר לקרוא למישהי שהטיפול בילדים ובבית מעל העבודה מבחינתה למשעממת?
מה הקשר בין האידיאלים שהיא מאמינה בהם לזה שיש לה תחביבים ושהיא מעניינת ורחבת אופקים.
שני קריטריונים שלא קשורים אחד לשני.
מצטער, טעיתי בהתנסחות.פינגו0

באופן אישי אותי זה פחות מעניין..

ושוב פעם, רק מי שמראש מכוונת את החיים שלה לשם..

 

מי שזה מעניין אותו - אשריו!

בהצלחה במימוש החיים.רחפת..


לא הבנתי את הברכה, אבל אם זו ברכה טובה, אז גם לך!פינגו0


אין לי התנגדות עקרוניתצריך עיון
אבל לא נראה לי שאני ארוויח מספיק בשביל שנינו..
ומה עם זה שאתה מתחייב לפרנס?באג2000

נכון שמקובל היום ששני בני הזוג עובדים, והרבה נשים גם רוצות לצאת לעבוד, ונכון שמאד קשה לפרנס לבד. 

ובכנות- יפה בעיני שאתה כזה ישר ולא ממציא תירוצים, או אומר את זה בצורה שמאשימה את עצם הרעיון. 

 

אבל אני שואלת באמת- 

בחברה בכלל, ונראה לי שזה מתגבר כמה שהחברה יותר דוסית, שכחו שהגבר מתחייב לפרנס את הבית (ולא סתם לפרנס, אלא לפרנס אותה ברמה שהיא היתה רגילה אליה מבית ההורים!), והאישה מתחייבת לדאוג למה שבבית. נכון שנישואין זה לא חוזה, ואפשר ורצוי לפעול לפי מה שנכון לזוג אינדיבדואלית, אבל אם גבר בא לנישואין, ואחרי חודש אשתו מחליטה שלא מתאים לה גם לעבוד והיא מעדיפה להיות בבית, זה אמור להיות בסדר. לא? בעיני, זה אמור להיות משהו שבנים צריכים לחשוב עליו.. 

 

אשמח לשמוע דעות נוספות

אני מחוייב לאותה רמה שהיא גדלה עליה?צריך עיון
לא יודע, לא למדתי את זה אף פעם..
אם מה שאת אומרת נכון אז כנראה ששום גבר לא יכול להתחתן בגיל צעיר, כנראה שהנשים מבינות את זה ולא מצפות...
מדין "עולה עמו ואינה יורדת"חניתה

 

בנישואין הגבר מתחייב ולפרנס את אשתו (וכך גם נוסח הכתובה שנותן לה)

 

אבל אם זה בהסכמתה, אז בסדר.

 

וכן המציאות היום שונה מבעבר..

 

במסכת כתובות (דף מח ע"א)באג2000

כתוב שהיא "עולה עימו ואינה יורדת", ולכן הוא מחוייב עקרונית לתת לה לפחות את הרמה שהיא הורגלה אליה אצל ההורים. התנאי היחיד שמתיר לתת לה רמה נמוכה יותר, הוא אם היא מסכימה. 

 

אני לא חושבת שרוב הנשים מוותרות על זה, אלא מקסימום לזמן מוגבל (אולי למעט הבנות שרוצות דווקא להתחתן עם תלמידי חכמים ומוותרות על לחיות נורמלי) 

 

וגם לדעתי זה לא אומר שאא להתחתן בגיל צעיר, אלא שאנשים פשוט צריכים לקחת את עצמם בידיים ולעבוד כמו שצריך, במקום לבנות על זה שהם ישבו בישיבה עוד כמה שנים והאישה תפרנס, ואחר כך הם אולי יצאו ללמוד עוד כמה שנים, שגם בהם היא תפרנס (כי היא בחורה, אז לה אסור לבזבז זמן..) ורק אז הם יביאו כסף הביתה. 
[סליחה על הנימה. זה מחרפן אותי פשוט העולם ההפוך הזה שנוצר.]

כן [אם היא לא מגיעה לשיעמום שמביא לידי חטא]חסדי הים
יתרון.יהודי!!

נראה לי יותא בריא לילדים.

אני הייתי רוצה להיות עם מישהי שהיא בדיוק כמונישולם עלייכם
מה הכוונה "בדיוק כמוני"?כמעין הנובע
עובדת?
דווקא משרה מלאה?
או לחלופין שניהם מובטלים במשרה מלאה ותן טל


חלילה וחסכמעין הנובע
זה אכן היה בציניות...ותן טל


לרגע לא חשבתי שלאכמעין הנובע
אבל שלא ידעו מחסור, בעז"ה
א-מ-ן!!! ותן טל


אגב, משכורות של נשיםחניתה

 

באופן כללי זה משכורת נמוכה מהרבה משל גבר (גם אם זה אותו מקצוע ואתם שעות).

 

הרבה מעסיקים נוטים להעדיף שלא להעסיק אימהות צעירות, כי אז ילדים חולים ולא באים, כי זה חופשות לידה. הם פחות יכולות להיות טוטאליות בעבודה.

 

הרבה נשים רואות שלפעמים זה כבר לא משתלם לשלם על הצהרון עד 4 בשביל עוד כמה גרושים.

 

 

ואם מדברים על חצי משרה (מה שאימהות רבות בוחרות) - זה לא משכורת כזאת גבוהה שגבר יכול לבנות עליה כמפרנסת.

 

זה עוזר בודאי אבל לא מעבר...

ו

זה בהחלט משכורת שמאוד מסייעת בבית. אין שום ספק בזה.ותן טל

גם אם זה נראה לך ממש קצת וגם אם האישה לא עובדת במקצוע הכי מכניס בעולם. עדיין לא דומה שרק גבר מפרנס, למצב שבו שניהם מפרנסים. הסטטיסטיקות מדברות בעד עצמן במדינה...

אני יודעת.כמעין הנובע
אבל יש הבדל גדול מאוד בין לחיות עם משכורת אחת לבין משכורת וחצי.
אין כלל וכלל להשוות.
ובצדקammyy admin

ובכלל חרדיות שכל שני וחמישי יוצאות לחופשת לידה.

(: 

לאוו דווקא עובדת...שולם עלייכם
שיהיו לה את אותם השריטות כמו שיש לי ועוד...
אך דיברו כאן על עקבת בית.כמעין הנובע
משמע, על גובה המשכורת החודשית שהולכת להיות לכם סה"כ.
הכוונה אם יש בעיה שיש שוויון בין המשכורות?שולם עלייכם
אנסה להסביר.כמעין הנובע
פותחת השירשור שאלה אם תסכים להתחתן עם עקרת בית.
משמע, היא (האישה) לא מכניסה משכורת חודשית הביתה. כל משכורת באשר היא.
אבל צריך לחיות איך שהוא, נכון?

ואז כתבת שהיית רוצה להיות עם מישהי כמוך.
וזאת אישית לא הבנתי, כי אם היא עקרת בית אז לכאורה גם אתה עקר (יש מילה כזו? ) ואז ממה תחיו?
ואם אתה לא מוכן למצב כזה אז הכוונה שגם היא עובדת.
אז מה דעתך בעצם?

בקיצר, אשמח להסבר
הבנתי... אז אין לי בעיה לפרנס אותה...שולם עלייכם

אבל שתהייה באותו הראש... והראש שלי אומר הרבהה דברים לא תמיד קל להכיל

^^ מה כוונתך? עבודות מזדמנות? לא קבועות?כמעין הנובע
שינוי עבודה בתדירות גבוהה?
את מדברת איתי? לא מצליח לעקוב כאן.שולם עלייכם


כן. תגובתי הקודמת הייתה לך.כמעין הנובע
@צריך עיון, שנפנק פה בסירטון?
רק עלי הוא מפעיל את הסמכות שלו arixon
אין צדק בעולם.
והוא עוד לא ענה לי..כמעין הנובע
ונו, ישבת כבר עם פופקורן לראות את הסירטון??
מה נקודת השיא?
מהתחלה עד הסוף, סרט עוצמתי ומרגש. חבל שהוא כ"כ קצרarixon
כבר יצא הספר??כמעין הנובע
אין מצב שתפספס שבת בלי זה.


בכית?
את התורה אפשר להסביר על רגל אחת? שולם עלייכם


אם היא במקביל תבין שזה אומר רמת חיים פשוטה יותר על פיותן טל

רמת הכנסה של בן זוג אחד בלבד, שגם היא לא חייבת להיות של היי טקיסט או מישהו שמרוויח סכומים נכבדים מאוד... (אני לא הולך לעבור למקצוע מאוד מאוד מאוד מכניס רק כדי שהאישה תוכל להיות עקרת בית + לחיות ברמת חיים שהתרגלה אליה מבית עם שני הורים עובדים. אני הולך בעז"ה לעבוד בעבודה שאני מאמין שתתאים לי ושאני אוהב ללכת אליה...).

 

אם האישה באמת באמת מוכנה לרמת החיים המאוד פשוטה הזאת, יש על מה לדבר. בסוף בסוף אבל נסיבות החיים יכריעו - אם שני הצדדים ייאלצו לעבוד כדי לפרנס בכבוד את המשפחה אז שני הצדדים ייאלצו...

אך בינתיים התייחסת רק לצד האישה. לא ענית איך *לך* במצב כזה.כמעין הנובע
*אתה* תסכים לחיות בצימצום יותר מאשר מה שהורגלת בעבר?
ייתכן. לא יודע לקבוע מראש. אך לא אשלול על הסףותן טל

הצעה כזו. רק אדאג להבהיר במה אני מתכוון לעסוק בעתיד ושהיא כבר תחליט אם מתאים לה

 

למרות שכמו שאמרתי מבחינה עניינית איך שאני רואה את המציאות כיום בעולם, קשה לי להאמין שזוג ממוצע יכול להסתדר ממשכורת אחת בלבד. אפילו ברמת חיים פשוטטה מאוד, זה עדיין לא קל...

אך עדיין יש כאלו..כמעין הנובע
גם אם לא מבחירה- אבטלה כיום היא דבר נפוץ.

אך זה כבר דיון אחר
לא נפוץ כמו בעבר, אגב...משנה לשנה ישראל משתפרת בזהותן טל

ויש פחות ופחות אבטלה שאינה מרצון (אבטלה מרצון אליה אין לי באמת יכולת להתייחס...).

 

אבל זה באמת דיון אחר

 

בכל מקרה מראש ברור לי שבגלל כל מיני סיבות, הגיוני מאוד שלפחות בשנות החיים הראשונות כזוג צעיר (זערת ה' צעיר ) אני ואשתי לא נחיה ברמת החיים שככל הנראה הורגלנו אליה לפני כן. אני לא פוחד מזה. בסופו של דבר יש דברים חשובים יותר מכמה כסף מכניסים (וכמובן, הכל תלוי גם איך מנהלים אותו...).

תודה ותן טל


מה רע ברמת חיים פשוטה???*שלי*
לא רע, אבל לא כולם רוצים את זהבאג2000

כל אדם יכול לבחור איזו רמת חיים הוא רוצה לעצמו, אבל אם בחורה רגילה לרמת חיים גבוהה מבית ההורים- עקרונית זה מה שבעלה אמור לספק לה.. 

אמרתי רע?ותן טל


ילד צריך את אמא שלוחניתה

ואת ההורים שלו.

 

בכלל זה נראה לי כ"כ לא טבעי לא להיות עם הילד שלך.

 

 

הורים רואים את הילדים אחר הצהריים, אוכל מקלחת ולישון.

 

בדרך כלל הרבה עייפים מיום עבודה ואין סבלנות...

 

זה לדעתי פספוס של הכל...

 

בעלי סטודנט ואני עובדת עם ילדים עם כל מיני מוגבלויות, ואני נהנית מעבודתי ומסופקת. אבל כשיהיו ילדים בעזרת השם, אם תהיה אפשרות הייתי מעדיפה לעבוד פחות ולהשקיע את הכוחות והאנרגיות שלי בבית ובילדי מאשר בילדים אחרים.

בכלל מניסיון שלי, יש כ"כ הרבה משמעות לקשר של ההורים עם הילד.. פשוט בונה את הילד ואת הבטחון שלו, היכולת התקשרות שלו ועוד ועוד

 

שום גננת או מטפלת בעולם לא תחליף אמא.

 

אממtz1994
ברור שאם זה היה אפשרי אז אמהות היו מעדיפות להישאר כל היום בבית ולטפל בילדים אבל לעניות דעתי מציאות כזאת כיום כמעט בלתי אפשרית, זוג לא יוכל לבסס את עצמו ממשכורת אחת בלבד, אלא אם כן הוא תלותי בהורים כל החיים.אני חושבת שמלבד המסירות בבית אשה צריכה לצאת לשוק העבודה,וזה לאו דווקא חסך לילדים, היא יכולה לעבוד אפילו משרה חלקית בשנים שהילדים קטנים, לומדים לשלב בין הדברים
זה לא נכון.ענבל
בס"ד

מאיפה אתן מביאות את הקביעות המוזרות האלה למען ה'?

יש נשים שלא רוצות להיות עקרות בית. פשוט לא. בלי קשר למצב הכלכלי.
אני למשל פשוט לא רוצה. להישאר בבית יגרום לי רק סבל.
איך הגעתן לזה שנשים רק רוצות להיות אמהות? זה כל מה שמגדיר אישה בעיניכן?
מאיפה הגיעה התפיסה הזאת של אישה כמשהו כל כך צר?

יואו אלוקים אני יכולה להתחרפן מזה 😅
מתוקה, זה ממש לא היתה קביעהחניתה

 

אם לא יהיה לך טוב בבית, אז זה לא יהיה גם טוב לבעלך ולילדים שלך.

 

אין שום טעם בלהיות עקרת בית וממורמרת...

 

ילדים גם צריכים להרגיש שלאמא שלהם טוב והיא שמחה ומסופקת...

 

 

 

לא הגבתי לך ענבל
בס"ד

הגבתי למישהי שכן אמרה את זה כקביעה.
פשוט חשבתי שזה טבעיtz1994
שאם כסף היה צומח על העצים אז נשים היו משקיעות את מרבית זמנם בבית עם הילדים, לפחות כשהם קטנים. לא אומרת באופן גורף, אולי אני טועה אבל זו עניות דעתי
מממ סבבה... אז אני דוגמה למישהי שמפריכה את התאוריה ענבל
זו נראית לי תפיסה שגויה ממש. ילד הוא לא עול!!רחפת..
זה הדבר הכי כיפי שצריך להיות. לפחות בשנה הראשונה שלו!
מי אמר משהו על עול??ענבל
מסכימהיטבתה
לא חייבים להיות תלויים בהוריםתפוח יונתן
יש משרות מסוימות שמרוויחים בהן כך שיספיק לכל המשפחה.
צא מנקודת הנחה שרוב המשרות הן לא כאלו...ותן טל

לפחות לא ברמת חיים שבה אדם ממוצע בישראל רוצה/אוהב לחיות... כמובן, מי שמסתפק ברמת חיים של חרדים ומטה (ואני לא מזלזל בזה לשנייה, רק מציין עובדה) אזי בהחלט יהיו מקרים שמשכורת אחת תספיק גם אם היא לא גבוהה במיוחד.

 

אבל רוב המשרות בישראל הן לא משרות שבהן - לפחות בשנים הראשונות בלי ותק, בלי עדיין קידום וכו' - הגבר מרוויח מספיק בשביל שניים, ברמת חיים לא נמוכה במיוחד.

 

 

אני חושבת שזה ודאי אפשריחניתה

 

רק שתמיד רוצים יותר...

 

משכורת של אמא בחצי משרה - תוריד חצי משכורת של משרה מלאה של גבר. מהחצי הזה תוריד 25%.  

 

 אחת שעבדה איתי,דווקא עבדה משרה מלאה, התחתנה צעירה והיו לה שני קטנטנים, היא שמה אותם במעון יום ארוך. אמרה לי שהתשלומים למעונות עבור שני הקטנים שלה הם כמעט כמו המשכורת שהיא מקבלת.

 

זה פשוט מגוחך...

 

 

 

 

אני חושבת שאפשריחניתה

רק שתמיד רוצים יותר...

 

 

 

 אחת שעבדה איתי,דווקא עבדה משרה מלאה, התחתנה צעירה והיו לה שני קטנטנים, היא שמה אותם במעון יום ארוך. אמרה לי שהתשלומים למעונות עבור שני הקטנים שלה הם כמעט כמו המשכורת שהיא מקבלת.

אם היא היתה שמה אותם בירושלים בשכונה חרדית אפשר למצואלעד חיה בלבבנו

לשניהם משהו ב1500 ש"ח לחודש . נראה לי שמי שגר במישור משלם הון .

לא נכון. מעטות הנשים היום שיכולות לעשות זאתבת 30

רוב הנשים משתגעות או נכנסות לדכאון מלהיות רק בבית.

אלא אם כן יש לה שלושה חוגים בשבוע.

 

גם לא נכון שאי אפשר לחיות עם משכורת אחת. אנחנו עשינו את זה לא פעם, ומעולם לא היינו תלוים בהורים. זה תלוי בגודל המשכורת, וברמת החיים שרוצים. כלכלית- הרבה פעמים לא משתלם לצאת מהבית כי הכל הולך למטפלת.

החלום של בעלי...שמן פשתן

 

 

אידיאלי מבחינתי מישהי שרואה את המימוש האמיתי שלה בביתאוראל1234
כמובן לא מתוך עצלות..
הלוואי ויאפשר כלכלית
תלוי מה הזיבה שהיא רוצהאיש השקים
אם היא עצלנית אז לא

תלוי גם אם היא תסתפק במועט בעקבות כך
לפי דעתי זה דומה למשהו שרק לומד בכלל .....אבני חן

אם הוא רוצה ובוחר את דרך החיים הזאת , וזה מתאים לו והוא אוהב את זה.

וכמובן שמבין שהפרנסה תהיה בצימצום יחסית .

כך גם אישה שרוצה /מעדיפה להיות בבית ולגדל ילדים . זה האידיאל שלה .

 

נ.ב יודעת על בחורות שחיפשו משהוא שישב בכלל וילמד.( מתוך אידיאל) .

אז להיות עקרת ביית זה גם סוג של אידיאל.

 

אתה פשוט צריך לברר , ולבדוק אם מתאים לך כיוון כזה .....

אם היא עצלנית אז גם בילדים ובבית היא תתעצל לטפלכמעין הנובע
אפשר לענות בתור בת?יטבתה
גם אם בעלי יהיה כזה עשיר ומתחשב ודואג ויגיד לי לשבת בבית אני לא ארצה.
אותי למשל זה יכול להוביל לתסכול ולחוסר מיצוי של היכולות שלי.
יש נשים שלקום בבוקר, להתארגן ולצאת לעבודה זה יותר משמעותי מאשר עצם העבודה והפרנסה לבית.

זה גרוע מאד כשלאמא משמעותי יותר לעבוד מאשר להיות אמא לילדיםרחפת..
לילדים שלה!
לא אמרתי את זהיטבתה
אמרתי שמעבר לעבודה והפרנסה עצם היציאה מהבית עושה לאישה טוב.
ואז היא יכולה להיות אמא מאושרת לילדים שלה.
אבל אולי יש כאלו שזה עושה חהם טוב להיות כל היום בבית ולבשל עם פיג'מה, אותי זה היה מדכא והייתי אמא עצבנית וחסרת סבלנות לילדים שלי. אמא שלא מממשת את עצמה.

ואני אומרת זאת בתור גננת, שהשעות וימי העבודה הם הכי נוחים מבחינת אמא וילדים. גם האמא יכולה להיות עם ילדיה בשעות הצהריים וגם כשהם בחופש וגם היא מממשת את עצמה


אבל כל אחת ומה שמתאים לה.
מי שרוצה להיות עקרת בית, גם רוצה ללדת הרבהמקריוס

ורוצה הרבה אורחים, ולקחת ילדים של שכנים ולעזור ליולדות ולהקים גמחים, כי הכל הוא חלק מהאישיות האמהית. יש לזה חסרונות בשלב הפרנסה ויתרונות בשלב הפנסיה, שם תהיה לצדך אשה שתדאג לך, כי הקדישה את חייה לתת לאחרים. איך תתנהג אשה קרייריסטית לאחר שתחזור לביתה בגיל 67? עוד לא נעשו מחקרים על זה.

מהה??tz1994
אישה שיוצאת לעבוד זאת אישה שלא דואגת למשפחה? ממש לא נכון,ההפך הוא הנכון לדעתי. זה ממש הכללה.
זה קשור לאישיות שלה ולא לעבודה .... מה זה הקישקוש הזהאבני חן


או שרוצה להיות סטלנית - לישון עד מאוחר, להתפנקאחת שאכפת לה

להתפנק ולפתח אג'נדה של: מגיע לי...

 

או שרוצה להיות סטלנית - להתפנק, לישון עד מאוחראחת שאכפת לה

ולפתח אג'נדה של "מגיע לי"...

מה זה אישיות אימהית??רחפת..

כל אחת שמביאה ילדים לעולם צריכה לשים אותם לפני העבודה. גם אם יש לה אישיות "קרייריסטית".

 

איזו הכללה גסהיטבתה


ואני חשבתי שהשאלה אם אשה מוכנה לצאת עם גבר שיהיה עקר/ת ביתעזרא הסופר


שאלה מצויינת..מוזמן לענות.חלושששש
רציתי לשאול את אותה שאלה עדיין טרייה
וכן אני אשמח אם בעלי יהיה עקר בית כרגע אני עוד לומדת אז זה לא מתאפשר כלכלית אבל כשאני אצא לעבוד אני אשמח שהוא יהיה בבית הוא מאוד שמח מהזמן שיש לו עם הילדה ובזמן הפנוי (כשהילדים במסגרת) הוא רוצה ללמוד תורה. אני לעומת זאת לומדת מקצוע מאוד דורש ואני אשמח לדעת שכשאני בעבודה הילדים שלי עם אבא שלהם ולא בצהרון/מטפלות וכ'ו
יש לי שכן כזהammyy admin

כל היום הוא עם הילדים ואשתו העובדת.. (: 

איזה מעפןמבקש אמונה


מה זה אומר?יטבתה

שהוא כל היום לומד תורה בישיבה ומטפל בילדים כשמגיעים הביתה?

הלוואי

אבל כמו שכתבו לפני, זה דורש אורח חיים ברמה נמוכה יותר 

הדיון התפתח ל- 2 דיוניםדעה
א' האם להינשא לבחורה המצהירה מראש שהיא מעוניינת להיות עקרת בית.
ב' האם אמא היא זו שצריכה לגדל את ילדיה.
א' בעיניי בחורה המצהירה זאת כבר בתקופת הדייטים- יכול לסמל על כמה דברים לא פשוטים:
עצלנית, מתקשה לרכוש מקצוע? נצלנית שחושבת שהגבר חייב לה וייתן לה הכול.
או שהיא מליונרית וזה נדיר...
ב'- לאחר שנתיים פלוס כשיש ילד והמצב הכלכלי מזהיר ולצאת לעבוד זה רק עניין של מיצוי הפוטנציאל למה לא שתישאר עקרת בית ותגדל את ילדיה. נשמע נפלא,
אם היא בחורה יצירתית ושאפתנית היא תעסיק את עצמה בדרך בונה גם מבלי לעבוד וכך לא ישעמם לה.
כתבת יפה ומדוייק לטעמיפינגו0


יפה. כתבת מקסים ומאוד נכון גם לטעמיאחת שאכפת לה


האישה לא חייבת להיות עצלנית ..אולי היא אוהבת/רוצה להיות בביאבני חן


כמו שיש גבר שמצהיר שהוא לומד בכלל ... על אותו משקל .אבני חן


מצוין! זה מה שאני מחפשמבקש אמונה


עונה בתור בת..מעריצה של אבא

אני בעזרת ה' רוצה לזכות להיות עקרת בית..

ולמי שכתב שזה מתוך עצלות זה ממש לא נכון,

אני יודעת כמה חשוב שאמא תגדל את ילדיה בבית,

לשבת איתם יותר,לגדל אותם להשקיע בהם שחוזרים הביתה שיהיה אוכל חם מוכן על השולחן,אוכל של אמא.

בתקופת הילדות שלי אמא שלי היתה עקרת בית וב"ה היתה לי ילדות מדהימה!!!חיכיתי לחזור הביתה

מהגן ומבית הספר לראות את אמא פותחת את הדלת עם חיוך,לחבק אותה לשבת לדבר, לצחוק לספר כל מה שעבר עלי במשך היום..לאכול את האוכל שבישלה,זה באמת נותן הרבה,זה בונה את הילדים בצורה הרבה יותר בריאה ושמחה..

זה ממש לא טוב שילדים לא רואים את אמא שלהם עד שעה מאוחרת שאח"כ כבר עושים מקלחת ולישון.

אלה השנים הכי חשובות לגידול הילדים..החום של אמא.כמובן שבמצבים שקשה מבחינה

כלכלית ואין ברירה ,האישה צריכה לצאת לעבוד אפילו במשרה חלקית או לא בכל ימות השבוע ,אבל אם זה כן מתאפשר לה אז עדיף שתשאר עם ילדיה בבית ושהבעל יצא לעבוד ולפרנס(וכן אפשר גם לשלב לימוד תורה ועבודה).

לא מזמן ראיתי תוכנית של ילדים שגדלו אפשר להגיד ממש לבד,נמצאים בצהרונים עד שעה מאוחרת אח"כ באים וכבר ערב ובקושי רואים את ההורים שלהם והם אמרו שזה מאד קשה להם ,הם עצובים שהם לא מרגישים שהם מכירים מספיק את ההורים שלהם ויוצא להם לדבר איתם רק בשבתות וגם זה לא תמיד...זה מרחיק וממש מצער..

וד"א עקרת בית ממש לא יושבת רגל על רגל ומסתלבטת,היא מגדלת את הילדים,יש לה לנקות את הבית,לכבס,לבשל,לעשות קניות,ולדאוג שהכל יהיה טיפ טופ וכו' וכו'..

מבינה שזה לא מתאים לכל אחד וזה סבבה..אבל יש כאלה שזה כן מתאים להם..

גם לא לכל אישה זה מתאים יש כאלה שחייבות לצאת ולעבוד בשביל הנפש שלהן ואם לא הן יכנסו לדכאון,זה ממש תלוי באופי..אבל הכי חשוב שזה לא יבוא על חשבון הילדים.

 

אם יהיה לנו כסף בשביל זה, למה לא?די"מ
לא ממש יפריע לי. השאלה מאיפה זה נובע.א"י זה קשה

אם ממקום חיובי ולא סתם מפחד מהחיים הגדולים והעולם שבחוץ או מעצלנות אז אני חושב שזה מבורך. אולי יהיה לה קצת משעמם. תלוי בה.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך