סרטון ששיכנע אותי שציונות סותרת יהדות.כי בנו בחרת
למי שיש קצת סבלנות-
חומר רציני למחשבה.
אשמח לשמוע את דעותיכם המחכימות.
אולי אשתכנע אחרת.

תאמלקלקוס
ואז דבר איתי..
הסיכום הזה מזעזע! הרבה יותר מהסרטון עצמו...ימ''ל

 

מילא להכשיר את השרץ, אבל להשוות אותו למשה רבנו?? מעורר בחילה...

 

כן, בטח גם משה ניסה לגרום לכל היהודים להתאסלם.כי בנו בחרת
לפני שראה שזה לא יתקבל אצל המצרים בעין יפה והם לעולם לא יהיו כשווים שם..
אז הוא אמר לעצמו- טוב, אז אין ברירה אלא לברוח למדבר, שם נוכל להשיל מעלינו כל סממן יהודי בלי שיציקו לנו.

מה פשר ההשוואה המחרידה הזאת???
משה רבינו נשלח בשליחות אלוקית, הוא לא פעל על דעת עצמו.
הוא לא ניסה לגרום לאף אחד מבנ''י להידמות לגויים,
הוא לא התחנף אליהם (ע''ע 10 המכות)
וכל שלב בגאולת מצריים היה בלתי נפרד מאלוקות.
לא קשור בכלל. הסרטון אכן משכנע אבל על הרצל, לא על הציונותימ''ל

 

צריך לדעת להבדיל בין הדברים, גם אם דבר התגלגל דרך אישיות שלילית זה לא הופך את הדבר לשלילי (בית המקדש נבנה ע"י הורדוס שהרג את רוב הסנהדרין והחכמים בדורו).

ולחילופין - גם אם דבר חיובי התגלגל ע"י אישיות מסוימת - זה לא הופך אותה לחיובית (אותה הדוגמה).

 

הציונות זה עניין אחר שיש לדון בו בנפרד.

 

כנראה לא ראית הכל.כי בנו בחרת
לא רק הרצל.

כל מי שבנה את הציונות וייצג אותה ואת 'ערכיה',
הכל מבוסס על בריחה מהדת ורצון להשתוות לגויים.

מה זה היהודי הנאור, החדש, הגאה?
אירופאי ממוצע.
שרק לא יהיה לו זקן מסגיר שישלול ממנו זכויות.

מה זה מדינה יהודית? שיגידו ישראלית.
כי יהדות זה דת, ואם המדינה מוגדרת כיהודית אז אין מקום להפרדת דת ממדינה.




אדרבה, מה הם ערכי הציונות הנכונים והאמיתיים?
מה כ''כ נורא בהפרדת דת ממדינה?הולם במיוחד
וציונות זה מלשון ציון, עד כמה שידוע לי.
לא ראיתי את הסרטון, אבל זה לא סוד ש''להיות עם חופשי בארצנו'' בכוונה המקורית זה חילוני. זה מה שמבהיל בסרטון או שיש קטע יותר מפחיד?
אין בעיה בהפרדת דת ומדינה.כי בנו בחרת
ארה''ב למשל נקראת 'מדינת כל אזרחיה', יש שם הפרדת דת ומדינה.
הממשלה לא נותנת תקציבים למוסדות ומטרות דת.


אבל ישראל נקראת מדינת היהודים.

של מי המדינה? שלנו, של היהודים.
מה זה יהודים? בני הדת היהודית, לא ישראלים.
הם יכולים גם להיות יהודים מאוזבקיסטן וזו תהיה מדינה שלהם.

במדינה כזאת שמגדירה את עצמה בריש גלי כיהודית- אין מקום להפרדת דת ומדינה


וגם אם זה מלש' ציון, מסתבר שנתנו הרבה הסברים יפים כדי שזה יתקבל על לב הציבור.
לא יקראו לציונות- ''יהדות לפח, חילונות לשלטון'', נכון?
כי זה לא יסחוף אף אחד.
יהדות זה לא רק דתהולם במיוחד
ומה שאתה אומר משפיע על מי אזרחי המדינה, לא על כל חיבור הדת כממסד מדיני
זה מעניין, אז מה זה יהדות חוץ מדת?כי בנו בחרת
אתה מצדיק את זה שהמדינה השילה מעצמה כל חיבור לדת וכל סממן שלה תוך כדי שהיא קוראת לעצמה מדינה יהודית?
מה זה השקר הזה?
ווהו היא לא עשתה את *זה*!הולם במיוחד
בוא נראה, מי שבחר לא ללכת עפ''י הדת היהודית- עדיין נחשב יהודי. חלק מהעם(!!) היהודי.
בקשר לדת- היא לא השילה ולא בטיח, נעים להכיר: הרבנות הראשית, ממסד מדיני.
וכפי שטענתי קודם, היהדות היא לא רק דת. וזו המדינה של העם היהודי.
ואם לא ראית בסרטון-כי בנו בחרת
הרבנות הראשית קיימת לא כי כולם באמת מעוניינים בה.

מבחינתם של 99% ממנהיגי הציונות הדגולה לבטל כל ממסד דתי.

הם לא יכולים לבוא בצעדים מידי קיצוניים כי זה פשוט לא יעבוד. אבל מבחינתם זה מה שנכון. אירופה בישראל.
כן, גם שם יש כנסיות.
לא ראיתי את הסרטון, כפי שציינתי בהודעה הראשונה שליהולם במיוחד
זה שקר גס, כמובן.
וגם אם זה לא היה- מה הביג דיל?
מה כ''כ מפריע לך בשלטון שמטרתו מוניציפאלית לחלוטין? למה שהמדינה תנהל את חיי הרוח של אזרחיה? היא צריכה לנהל את הכלכלה, הביטחון וכד'.
לא שתנהל את חיי הרוח.כי בנו בחרת
שתיתן להם מקום ולגיטימציה, כל עוד היא לא מגדירה את עצמה כמדינת כל אזרחיה, אלא כמדינת היהודים.
כי יש פה סתירה וניגוד מוחלט, צביעות.
את לא דתייה במקרה?הולם במיוחד
נגיד סטלין- לא נתן לזה מקום ולגיטימציה.
נגיד לאנוסי ספרד- לא נתנו מקום ולגיטימציה.
זאת פשוט הסתכלות כפויית טובה. באמת כואב שככה את חושבת.
ראיתי אפילו כמה פעמים,ימ''ל

לפני כמה שנים אמנם אבל אני זוכר.

מה שכתבתי נכון גם לגבי שאר האישים המוזכרים בסרט.
ערכי התורה שנאמר כי מציון תצא תורהחוני המעגל פינות


לפני שראית את הסרטון הזה היית ציוני?הרועה
חחחחחחאריק מהדרום
בא לי להעלות לפה סרטון מסיונרי של מחזיר בתשובה כלשהו ולכתוב "סרטון ששכנע אותינשהיהדות היא אמת".
💪יוהו!!הולם במיוחד
הסרטון שגרם לי לעשות משהו עם החיים שליהרועה
הסרטון שגרם לי להבין שלהיות או לא להיות!!1הרועה
הסרטון שגרם לי להיות דתיהרועה
הסרטון שגרם לי להבין שאני מאוהבת באנימציה של פיקסרהולם במיוחד
אתה מצחיק, אחינו!
הסרטון שגרם לי להבין ש5 ועוד 7 זה 11הרועה
גם אם הנושא לעוס לכם.כי בנו בחרת
אפשר לשמוע שניה הסבר נורמאלי למה ציונות זה כן דבר שעולה בקנה אחד עם ערכים יהודיים?

במקום לברוח כמו ילדים מאוד בוגרים ולעשות מזה בדיחה..
לטענות ענו לך..הרועה
אני נהנה מרמת הדיון שפתחת
ממש לא ענו. תשובות שטחיות ולא ממוקדות.כי בנו בחרת
הרמה של המגיבים פה באמת מרשימה.
תראה..הרועה
אתה בא ביום העצמאות לפורום של מזרוחניקים להתחיל דיון על ציונות, נו מילא.
להתחיל אותו בסרטון מטומטם ושיטחי ולהציג אותו כאילו הוא מה ששיכנע אותך? כמה מסיונרי ודביל אפשר להיות?

יצאת נעל בית והתגובות בהתאם, אתה לא כאן בשביל לשמוע ואין סיבה באמת להתייחס.. ואם אפשר לחייך קצת על חשבונך אז למה לא בעצם?
הממ. לא כזה משכנע.כי בנו בחרת
בריחה תינוקית.
אם הייתי באה אליך ביום בהיר בחופש הגדול ומראה לך את זה אחד על אחד, יושבים ומדברים,
הייתי מקבלת הסבר הגיוני לסרטון השטחי והמטומטם?
אז כנראה שלאהרועה
אם את באה להראות לי זה מיותר לחלוטין.. למה שאני ארצה שתראי לי שטויות?

אם היית באה לנסות לדבר.. זה היה אחרת. אבל נשמע שאת כאן בשביל לעשות דאווינים לקב"ה על גבי כמה מזרוחניקים ולא בשביל לברר את האמת.
ממש לא.כי בנו בחרת
ראיתי את הסרטון הזה מתוך דעה שטחית וחסרת ביסוס על כל נושא הציונות ופשוט הייתי בהלם.

ובאמת רציתי לדעת אם יש הסבר לדברים.
יכול להיות שאפשר לתת למעלה 'ציונות' הסבר נכון ויפה, שיבת ציון ויחשוב הארץ על ידי יהודים.
אבל זה לא מה שקרה בפועל, המושג ציונות נבנה על ערכים שגויים.
ראשי הציונות היו כופרים.


לא אומר שכולם בימינו ככה, לא חושבת שיש מזרוחניקים שכופר בדת.
הפרשנות שלהם לציונות תואמת את הנבואות שבתורה.

אבל זה לא מה שחשבו מקימי המדינה. וזה האבסורד.
את בעצמך אמרת..הרועה
את באה להראות לנו, והתשובה שלי היא קפצי לי.
נו באמת. אם כבר 14הולם במיוחד
לא נכון, הוא מציג שם בסיס 8הולם במיוחד
מה שחשוב זה הרעיון.. אל תטפלי לעובדות.הרועה
לא היתה לי דעה בעניין.כי בנו בחרת
ידעתי שיש שם ערכי חילונות, לא ידעתי עד כמה המצב הזוי ומחריד.
כאילו, באמת אפשר ככה לעבוד על עם שלם?
בקיצור היית חרדי ונשארת חרדיהרועה
ואתה סתם מקשקש לנו על זה שהסרטון הזה הוא מה שגרם לך לתפנית.
הדברים ידועים ולעוסים.
..באמת עוטפים יפה את הרצל בחינוך הממדחלושששש
עריכה: קראתי בטעות ''את הכל''הולם במיוחד
שטויותהרועה
כמעט ולא מלמדים עליו ומי שמכיר אותו טיפה יודע.
מה נתפסת להרצל?כי בנו בחרת
וכל השאר צדיקי יסוד עולם?
מה בציונות כן תואם יהדות?
ציונות היא ערך ***אחד*** מתוך היהדות.הולם במיוחד
חשוב מאוד, מרכזי מאוד. מסתבר שיש אנשים שמסתפקים בערך הזה.
הרבה אנשים כאלה הקימו את המדינה. זה עצוב שהם הסתפקו בערך הזה.
הממ, איפה הבעיה?
בערך הזה. בוא תסביר לי מה זה ציונות.כי בנו בחרת
והוא מזוהה לכאורה עם היהדות,
וגם אם לא מסתפקים רק בו והולכים עם ערכים נוספים
הערך הזה פשוט לא יהודי.
לא משתלב עם יהדות.

ומי שמסתפק אך ורק בציונות- מה הופך אותו ליהודי חוץ מזה שאמא שלו היתה יהודיה?
חחחחהולם במיוחד
לא משתלב עם היהדות? ציונות??
ציונות זה הרעיון של עמ''י בא''י. התורה מפוצצת בזה.
עשרות פסוקים עוסקים בחשיבותה של א''י.
בפועל הרבה מאלה שהניפו את הדגל הזה לא היו דתיים, ולכן רוב המניעים שלהם לא היו ציוויי התורה והתגשמות הנבואות, אלא הצלת עמ''י מהגלות הנוראה, התמסדות כעם, רגש לאומיות, ואהבת הארץ שהוחדרה בהם מדורות. היום זה מתפורר, כי הצורך הדחוף לא קיים ורק התורה היא בסיס איתן להמשך הציונות. לכן הולכים ומתמעטים הציונים החילונים.

וככל הידוע לי ''מי שאמא שלו יהודייה'' זו ההגדרה היחידה ליהודי. (חוץ מגרים, כמובן)
זה לא מה שעבר להן גוריון בראש כשהכריז על הקמת המדינהכי בנו בחרת
מה אכפת לי מה עבר לו בראש?הולם במיוחד
הוא שליח ה', כמוני וכמוך.
והוא זכה להיות שליח בדבר גדול ועצום.
מה אכפת לי מה עבר לו בראש?הולם במיוחד
הוא שליח ה', כמוני וכמוך.
והוא זכה להיות שליח בדבר גדול ועצום.
עצהימ''ל

אם את באמת רוצה לברר ולקבל תשובות חפשי לך מישהו שיוכל לענות לך ופני אליו בש"א, מדיון כזה לא יצא כלום - לא לך ולא לאחרים.
נכון, צודק.כי בנו בחרת
דווקא מלמדים אבל בהחלט חסים על כבודו..חלושששש
המורה שלנו להסטוריה רכשה לו כבוד עצום למרות המורכבות שלו..ממש בחרה מילים. .
המורה שלי להסטוריה שחטה אותוהולם במיוחד
ואמרה שרואים שזה יד ה' שהוא הצליח כי היא היתה ממליצה לשלוח אותו למוסד סגור. עניין של הסתכלות של המורה, אני מניחה.
למדתי כל חיי בממ''ד. חרדית מהבית.כי בנו בחרת
מה זה נוגע, לא הבנתי
חומר רציני למה?חלושששש
כולם יודעים מי היה הרצל ( טוב, אולי לא כל הפרטים..).
נו, אז?
נו אז אולי כל מה שבעקבותיו תואם את דעותיו?כי בנו בחרת
אולי כל ממשיכי דרכו, בוני המדינה וראשי הציונות?נו אז אולי שם כולם בדעה שהיהדות כבר פסה?
ימ"ל למעלה ענה לך..חלושששש
מה ענה?כי בנו בחרת
לא נתן הסבר מתקבל על הדעת לשום דבר
שזה שהוא הוביל את המהלך לא פוסל את הדרך.חלושששש
כותרת יפה.כי בנו בחרת
אפשר הסבר מה כן נכון בדרך?
מה נכון בשיבת עמ''י לארצו?הולם במיוחד
חוץ מהתגשמות הנבואות, קיום מצוות יישוב הארץ, הצלה לעמ''מ הנרדף בגלות ותחילת תהליך הגאולה?
אין שום פסול בארץ הזאת.כי בנו בחרת
יהודים אמורים להיות בה.
כל דבר חוץ מזה (משמע- הדרך בה זה נעשה, ערכי המדינה, המדינה עצמה וכו וכו)- הכל נעשה באופן הכי שלילי שיכול להיות.
איזו ראיית הרע, ממש כואב הלב.הולם במיוחד
את יוצאת מנק' הנחה שהמדינה צריכה להנהיג קיום הלכה בעם. תחשבי איזה נורא זה יהיה אם תכריחי את כל החילונים לקיים מצוות.
המדינה מנהלת טכנית של צרכי העם היהודי. למה את מצפה?

נ''ב
תביאי כיף, אחותי! גם אניחשבתי שאת בן
לא חושבת שהמצב הנוכחי יש יותר מידי מה לעשותכי בנו בחרת
אני חושבת פשוט שמלכתחילה הכל נעשה הפוך.
זה בעיה מהיסודות.
המצב יכל להיראות אחרת במדינה. היה יותר כבוד לדת ולתורה. הם לא היו מחוץ למגרש משחקי הדמוקרטיה.

באמת בגלל שאין מספיק כבוד לדת ולתורההולם במיוחד
זה אומר שהכל פסול מן היסוד, מושחת, מקולקל, מאיגרא רמא לבירא עמיקתא
ובכלל היה עדיף להישאר למות בשואה, תכלס.

תראי, בתור בנאדם דתי אני אומרת לך שאני חושבת שעדיף שיישארו בחוץ. כי דת לא צריכה להיות ממסד של כל העם נכון לימינו.
אני משערת שאת חולקת עליי, אבל היית אומרת ששלטון עפ''י מה שאני מאמינה הוא רקוב ומקולקל כי הוא לא כולל את הדת כחלק מערכתי..??
וחילופין, מה טוב בפסיביות החרדית. ?אם לא הציוניםחלושששש
יכול מאוד להיות שעוד היית בגלות .
מה טוב?
בנו את המדינה הזאת.
טוב אם אין לך משהו רציני לענות אז אל תעני פשוטכי בנו בחרת
אני יכולה לענות מה שבא ליחלושששש
לא חייבת לאהוב...
למה ? היא דווקא ענתה רציני לגמריהפי
זאת את שלא רצינית אם לא היתה ציונות את היית תקועה בחו"ל
ואיפה הרגישות אחרי יום הזיכרון ויום העצמאות אנשים שהחריבו את עצמכם כדי שתחיי ואת... רגע איפה בידיוק הקשר בין הרצל ליהדות
כאילו מה את בת שלוש?! ה' מסובב הכל גם את החילוני הגמור שיהיה שליח...
מעשה בוגר. לשנות את הסרטון.כי בנו בחרת
מה קשה לכם לענות לעניין כשמציבים לכם טיעונים חזקים מול הפרצוף?
אין לכם דעה ברורה ויציבה?
יקירתיעוד סתם אחד

אני לא יודע מה אומרים בסרטון ואין לי כח לראות אותו, בטח לא ביום העצמאות. 

 

אבל ציונות מבחינתי זה שבי ציון, ציונות זה עזרא ונחמיה, ציונות זה ריה"ל שכותב "אנכי במערב ולבי במזרח", ציונות זה הרב קלישר והרב אלקלעי, וזה מה שסבא-רבא שלי מסר את נפשו (כפשוטו!) כדי לחנך את ילדיו לעשות, תוך כדי הסתרה מכל משפחתו המורחבת (שהיתה חרדית, וזה ממש עזר להם בסופו של דבר במשרפות). וחלק מזה - זה אומר גם להקים צבא (כמו שעזרא ונחמיה עשו), ומערכת אדמיניסטרטיבית, ומערכת פוליטית, ובג"צ וכו'. ולמה משהו נדפק בדרך, ונותרנו עם מערכות חילוניות למהדרין, למרות שציונות היא בשר מבשרה של היהדות?

כי כל מיני אנשים צדיקים (באמת!) אמרו שציונות סותרת את היהדות, ובמקום להשתתף ולהשפיע התייחסו אל זה כאל מעשה שטן - אז אפשר להאשים רק אותם. ועתה נותר לנו לנקות את הזבל שהם השאירו לנו. יהודים טובים התכחשו לציונות, והרי זה פלא - מה שיצא הוא לא אידיאלי. 

 

(היה לי פעם 'וורט', על כך שביום מן הימים בעז"ה יהיו כמה יהודים נורמלים שיבנו את בית המקדש כהלכתו, ואז יקומו כל אחיהם בוקר אחד, ויראו ש-"היי, יש בית מקדש על הר הבית! איזה נס! ממש ירד מהשמים". אז אני מעדיף להיות מאלו שבונים אותו, ולא מאלו שמתעוררים בוקר אחד ומגלים שהכול ורוד). 

 

אז לא, להגיד כמה הרצל והבאים אחריו היו כופרים זה לא טיעון חזק ולא נעליים. זה ביזיון, שכשמותירים גופה להסריח בחוץ באים אחר כך וצועקים על מי שמנסה לפזר מטהר אויר "למה לא ניקית". 

הולם במיוחד
חיכיתי שתגיע לפה ולא התאכזבתי!!
זה הסבר נהדר.כי בנו בחרת
הלוואי שזאת היתה האידיאולוגיה שהיתה לראשי הציונות בראש.
מה שאתה כותב זה מקסים ונכון והלוואי וראשי המדינה היו חושבים כמוך, המצב יכל להיראות אחרת.

אבל אתה באמת חושב שהרצל, בן גוריון, ז'בוטינסקי ועוד.. כולם האמינו שציונות זה שבי ציון?!

המדינה שלהם נבנתה מבריחה מהדת ומכפירה,
ב''ה שלא כל כך מהר אפשר להוציא מהעם הזה את הקשר שלהם לבורא.


אבל זה לא הופך את הציונות, ואני מדגישה- כפי שהיא בעיני מי שבנה את המדינה הזאת, לדבר נכון.
כי ההגדרה שלך ושלהם לציונות- זה משהו אחר לחלוטין.
לא נכון, זה לא משהו אחר לחלוטין.הולם במיוחד
גם ההגדרה שלהם זה שבי ציון, רק לא ממניעים דתיים.
ב''ה שהיה לנו אותם בזמן הנכון ובמקום הנכון להוביל את הנס הזה. הרבה שלוחים למקום, חלקם חילונים.

הם ברחו מהגלות. מבחינתם הגלות כללה איתה את דמות היהודי הגלותי המסכן. אז הם ברחו גם ממנה. ב''ה היום קיימת דמות היהודי הדתי החזק, החי בעוז, לא מתפשר, מגן על עצמו וכו'.
כן נכון,ימ''ל

 

אלו שתי אידיאולוגיות שונות במהות ובתכלית ואף סותרות. האידיאולוגיה הציונית-החילונית היא לאומית נטו, האידיאולוגיה הציונית-דתית היא דתית במהותה ומתוך כך גם לאומית.

 

ההבדל הזה הוא מהותי:

ע"פ ההשקפה הציונית חילונית הסיבות היחידות לבניית בית לאומי הן שתיים: הישרדות ויצירת בסיס זהות חלופי ליהדות עצמה, וגם זה מתוך הבנה שאין אפשרות מעשית להיטמע בין הגויים (ע"ע משפט דרייפוס). הדת מבחינתם היה בסיס מאחד שיש להחליפו ע"מ לקדם את המפעל הציוני (מעבר להשקפה האתאיסטית-חילונית שקיימת גם אצל גויים), לכן בעלי האידיאולוגיה הזאת דגלו במשפטים כמו "עולם ישן עדי היסוד נחריבה" ופעלו במרץ רב כדי לעקור את הדת והאמונה מלבות העולים והתנגדו לדת בתוקף.

[השימוש בטענות ומושגים יהודיים ע"י הציונים החילוניים כמו זכותנו התנ"כית על ארץ ישראל או שימוש בסמלי דת כמו הקריאה לפרלמנט 'כנסת ישראל' והושבת 120 אנשים בראשה כמניין חכמי כנסת הגדולה, על אף הסתירה לאידיאולוגיה החילונית, נועד לשתי מטרות: להצדיק את ההשתלטות על ארץ לא שלהם ע"פ ההשקפה החילונית, ולבלבל ולסחוף את הפרימיטיביים שעדיין אוחזים בהשקפה הלאומית-דתית]

 

ההשקפה הציונית-דתית בעיקרה כמו שבאה לידי ביטוי בדברי הוגיה היא קודם כל השקפה דתית שמבוססת על ערכי התורה - קיום מצוות יישוב א"י ומצוות התלויות בארץ, גאולה לאומית פיזית ורוחנית, השבת המלכות "ממלכת כהנים וגוי קדוש" וכו'. המניע לכל אלו הוא אחד - עשיית רצון ה' וקיום התורה ומצוותיה באופן לאומי בארץ ישראל וכל זה כי כך ה' רצה וציווה.

 

לכן הסתירה וההתנגשות בין האידיאולוגיות הציוניות, החילונית והדתית, הן מהותיות וחזיתיות על אף המכנה המשותף של הלאומיות. הטשטוש בינן הוא אי הבנה של מהות ההשקפה הציונית דתית, קידוש האמצעים תוך הזנחת המטרה, וויתור על המרכיב העיקרי שלה - עשיית רצון ה'.

 

אני לא מבינה למה ההיסטריההולם במיוחד
להתמקד בשוני ולהעצים אותו.
אני לא מסכימה איתם כי הם לא שומרי תורה ומצוות. אני מאוד מסכימה עם הצורך והרצון שלהם להקים שלטון יהודי בא''י, גם אם חלק מהמניעים (החשובים והעקרוניים!!) חסרים.
ומאוד מאוד מעריכה את היוזמה שלהם לקום ולפעול ומאמינה שלא סתם ה' שלח דווקא אותם לדבר העצום הזה.
קידוש המטרה תוך הזנחת האמצעים?
בדיוק להפך. בענייני קיום רצון ה' אני לא אלך איתם יד ביד כי יש לנו מטרה שונה. בנק' הספציפית של השיבה לארץ הקודש אני כן, כי המטרה משותפת. אז זה חכם, פרקטית.


נ''ב
אני משערת שלעמק השווה לא נגיע בוויכוחים האלה, אבל אני משערת שגם אתה לא תוכל לראות את האמירות המקוממות בעיניך שלי ולא להגיב. אז באסה
אין היסטריה אבל יש חשיבות גדולה בחידוד הערכיםימ''ל

 

החשיבות היא בשלושה מישורים:

גם במישור האמוני, דהיינו לדעת מה אמת ומה שקר מה טוב ומה רע למה ראוי להתחבר ולמה לא.

גם במישור החינוכי, אפשר לראות בפועל איך שהטשטוש בין האידיאולוגיות גרם לערבוב תרבותי והשפעות רוחניות קשות על הציבור הדתי.

וגם במישור הפרקטי, כי אם מבינים את ההבדלים ורק פועלים ביחד לצורך המטרה המשותפת אז יודעים במה כן להיות שותפים ובמה לא ע"פ אותה הבחנה (למשל - סירוב פקודה לפינוי ישובים וכדו' ואכמ"ל).

 

יש הרבה מה להרחיב בנקודה החשובה והעקרונית הזאת אבל אם את לא מעוניינת בדיון אז אין טעם (ואני לא מסכים שאי אפשר להגיע לעמק השווה בדיון, לדעתי אם יש רצון להגיע לאמת ומדברים בענייניות וכבוד וממצים דיון בהחלט סביר שאחד הצדדים או שניהם ישתכנעו).

 

טוב, אני פשוט רואה את המציאות אחרת ממך.הולם במיוחד
''אפשר לראות בפועל איך הטשטוש...''?
אני מכירה ענף מכובד מאוד הציונות הדתית, שהוא מאוד תורני ולא סובל מתרבות מעורבבת. למרות שלהגדרתך הוא מטשטש בין האידיאולוגיות.

אפשר להגיע לעמק השווה בתנאי שיש בסיס משותף, כגון: שנינו מסכימים שהמצב איום וקטסטרופלי. אבל אם חולקיםעל המציאות, אז הי! אני חולקת עליך בזה.
טוב,ימ''ל

 

אני דווקא לא חושב שאת רואה את המציאות אחרת ממני. גם אני מכיר מקרוב את הענף שאת מדברת עליו (ולא התייחסתי אליו ספציפית).

 

לכן אני עדיין טוען שאפשר להגיע לעמק השווה (וגם לו הייתה ראייה שונה של המציאות - גם על זווית הראייה אפשר לדון). אבל התנאי הבסיסי לדיון ענייני וממצה זה הרצון.

 

ומה אכפת לי מה מישהו אחר חושב?עוד סתם אחד

התפקיד שלי הוא לבצע את מה שמוטל עליי לעשות. ומה שמוטל עליי לעשות, בין היתר, הוא להקים מדינה בארץ ישראל, לדאוג שהיא תוכל לתפקד כמו שצריך, ומעתה ניתן להתווכח מה התפקיד הדתי של המדינה ואיך ליישם אותו - אבל אני לא נפטר מלנסות לקדם את הרעיון הזה רק מפני שיש אחרים שחושבים אחרת ממני. זה רק אומר שיהיה קשה יותר (וכבר כתבתי את מי אני מאשים בזה). 

 

המדינה איננה מה שמי שעומד בראשה חושב (את חושבת שאמריקה היא אובמה? שאם לא היו מביסים את גרמניה הנאצית אזי היא היתה מתפוגגת עם מותו של היטלר? רק ברית המועצות היתה סטאלין, כי זו היתה כל האידיאולוגיה שעמדה בבסיסהּ). כמו שעם כל הכבוד וההערכה, גם מקום עלייה לרגל דתי איננו מה שמי שהקים אותו חושב. מי שעושים את המדינה זה מי ששותפים ולוקחים בה חלק, ומי שעושים את מקום העלייה לרגל למה שהוא זה מי שבאים אליו ומשתתפים בטקסים הנערכים בו. 

 

ההגדרה שלהם לציונות היא משהו אחר (לא לחלוטין. אני גם חושב שמקלט מדיני זה דבר חשוב ומרכזי בציונות). אין זו סיבה שלא לשתף איתם פעולה היכן שאפשר, או להרים ידיים במקומות שבהם זה קשה יותר ושלגביהם לא יהיה שיתוף פעולה. 

יש לי עדיפות...אדם כל שהוא

לקריאת מקורות כתובים על פני ראיית סרטונים. [ובפרט למקורות שמציינים את המקור שלהם, באופן שניתן לבדוק].

יש לי עדיפות שלא משתמשים בסילופים ו/או דמגוגיה [והבאתי דוגמא בהמשך לסילוף בוטה].

אני לא מתכוון לראות את כל הסרטון הזה, אם את יכולה להפנות לטענות כתובות שנראות לך רציניות אני מוכן להשתדל לענות לעניין.

סרטון ששיכנע אותי ששרה אמנו הולידה בלי נידה,חסדי הים
הוא כפשוטו:
ראיתי מעט מהסרטון, אבקש שהרואים יענו על השאלה, איך הם הבינואדם כל שהוא

את כוונת המשפט על ה"אנטישמיים הישרים"?

יש שם התבטאויות הרבה יותר גרועותימ''ל

 

כמו שהאנטישמיות טובה ליהודים כי היא תגרום לחינוכם והתבוללותם למשל.

 

לגבי המילים ששאלת עליהם "האנטישמיים הישרים" - לא משולל בכלל שהוא יאמר דבר כזה אבל יש לציין שהציטוט מתורגם מגרמנית וייתכנו הבדלים דקים בתרגום.

 

הציטוט המלא הוא: "רעיון מצויין עולה בליבי - למשוך אנטישמים ישרים ולעשותם מחסלי הרכוש היהודי" (כנראה כהמשך להשקפתו שפרסם במאמר שכתב בעיתון דוייטשה-צייטום שהיהודים העשירים הם מחוללי המלחמות בעולם לצורכי רווח כלכלי).

אני חושב שהכרת המקור של הציטוט הזה...אדם כל שהוא

מעלה חשדנות בריאה ביחס לשאר הדברים שמופיעים בסרטון.

אני מצטט (מתרגום אחר, לצערי המקור בתרגום הישן שהם השתמשו בו אינו תחת ידי)- "זה יכול להיות רעיון מצויין לצרף אנטישמים הגונים ומורשים אל מפרקי הנכסים. הם יכולים לערוב לנו כלפי העם שאין בכוונתנו לגרום להתרוששות של הארצות שאנו עוזבים" (עניין היהודים כרך א' עמ' 116).

 

אכן,ימ''ל

 

הדברים הוצאו מהקשרם, ועדיין הם חמורים.

 

וגם ההתבטאויות האחרות שלא הוצאו מהקשרם בעייתיות.

 

אבל שוב - האישיות לא אמורה להיות האישיו אלא ההשקפות והמעשים.

 

א. איך אתה יודע שההתבטאויות האחרות לא הוצאו מהקשרם?אדם כל שהוא

טרחת לבדוק אותם בהקשרם?

ב. הרעיון כפי שאני מבין אותו הוא לא חמור בעיני, לכל היותר נאיבי.

ג. אני מסכים שהאישיות זה לא הנושא המרכזי, אבל אני חושב שמגיע להרצל יחס הוגן, וכן, שצריך להיות חשדניים מאוד ביחס לסרטון הזה ודומיו, וזה עשוי לגעת גם בנושאים עקרוניים יותר.

א. בזמנו שאלתי את היומנים מהספריה ובדקתי.ימ''ל

 

ב. שימוש באנטישמים ולגיטימציה לאנטישמיות היא בעייתית, מעבר לעניין הפרקטי של לתת לחתול לשמור על השמנת (איזה מן 'מפרקים' האנטישמיים יהיו ביחס לרכוש היהודי, הוגנים?).

 

ג. מסכים שצריך להיות הוגן וענייני, אבל לשני הצדדים (ראה את תגובתי הראשונה).

 

לא קראתי את כל ה90 הודעות אבלצהובה

זה אחלה סרטון-עובדות היסטוריות שמחדדות את הדעה בנושאכן

למה אין בי כל דחף לצפות בזה? (מפהק)חליל הרועים
קשקוש מקושקש. תמיכתי בציונות בכלל לא קשורה להרצל או חילוניםזדורובאחרונה

הציונות היא המאמץ שארץ ישראל תחזור לידי היהודים בלבד , ושהיהודים יחיו בארץ.

 ברור ומובן מאליו שעל היהודים לשמור תורה בכל מקום שהם.

העובדה ש/בין היהודים , וגם בין הציונים, היו נבלות לא רלונטית.

כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלום

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

לא כל כךנחלתאחרונה

הבנתי;

 

אבל גם לא קראתי את הקישור.

 

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

 

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

 

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

 

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

 

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

 

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

 

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

 

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

 

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

 

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

 

 

טרמפיסטים!!! אנא!!!!זיויק

מקלחת! כביסה!!

אתם לא מכירים את המושגים האלה??

למה אני צריך לסבול??

סך הכל רציתי לעשות מצווה ולקחת אתכם!


🤢🤢🤢

תתייחסנחלת

לזה ככפרת עוונות.

 

מלבד זאת, לעמוד זמן רב בשמש או רוח או אבק, לא מיטיב עם הגוף ההפכפך של הבן אדם...

חחחזיויק
מריחים שזה סירחון לפחות בן שבועיים
האמת, כשאני מעלה חבר'ה עם ריח של דירהסטוריאחרונה
אני משנן לעצמי שהם שומרים לנו על הארץ, אז אני מסיע אותם למרות שכנראה הכבשים מריחות יותר טוב מהם...
מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
מה בסך הכל צריך בן אדםנחלת
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך