בנות לפה. רצינות שניהשמש אא
אני חייל. קרבי אפילו. אה מה מה - אני שונא את צה"ל, ממש אבל, אני ציוני והכל ומצווה לשרת בצבא וכו אבל באופן אישי אני שונא את המערכת הזאת, את איך שהיא עובדת, את המפקדים שלי, ובעיקר את חוסר ההיגיון והבזבזנות הכרונית של כסף/זמן.

איך זה קשור ללנ"ו?

כי אני יוצא עכשיו עם עלמת חן, עדינה חברותית ומקסימה, אלא שהיא צהובה (חולה על צה"ל), מאוד צהובה. היא ממש חולה על צהל וכל מילה שלי נגד המערכת היא די מזדעזעת.

מה עושים?? פער שולי ומצחיק שאפשר להתעלם ממנו בחביבות או הבדל תהומי שלא ייתאחד לעולם?

תודה בנות.
תסביר לההפי
בובי את לא בצה"ל ברור שזה גוף שמציל את המדינה..
אבל את לא בפנים ולא רואה שיש גם דברים לא הכי נעימים..

משו כזה..
^^^צריך עיון
נשמע לי הדבר הכי שטותי, עוד שניה(?) תשתחרר והנושא הזה כבר לא יעלה יותר
אני מקווה שענית לכותב השירשורהפי
ולא כתבת להודעה שלי שטות
כן ככה נראהשמש אא
^^^צריך עיון
הסכמתי איתך (זה מה ש-^ מסמל), והוספתי שזה נושא מאוד שטותי להפיל עליו קשר...
אה יופי(:הפי
ולא ידעתי שזה מה שזה מסמל
חחחה-מיוחד
כבר רציתי לרשום לך "איך נפלו גיבורים"
^^יוני
רק תשתדל להימנע מלכנות אותה 'בובי'


וכך בחשבון שאחד מהאחים שלה הרעיל אותה ובטח את כל המשפחה. תגלה איפה הוא משרת ותלכלך על החטיבה שלו (או על הצבע של הכומתה, עדיף) הפרד ומשול חביבי....


וכן יש מצב שזה מצביע על שוני בחשיבה שלכם ואתה עלול למצוא את עצמך רושם את הילד בן ה5 לפנימיה צבאית (אין לי את זה ביותר מלחיץ)
אופ ידעתי שאתם תצחקו עליהפי
אז למה?יוני
את אשקלונית? *קריצה* *קריצה*
כי ככה תשתחררו מהאטימות הזאת..הפי
ולא אני לא פרחה אם זה מה שהתכוונת
נו הוא לא התכוון לזה עוגי פלצת
חח אל תדאג לא לקחתי קשה(:הפי
תודה. הבעיה היא שהיא בשלבים ממש מתקדמיםשמש אא
של אהבה לצהל. נראה לי אני מאכזב אותה כי היא רצתה קצין מורעל עם אש בעיניים וקיבלה חייל עייף ששונא את המערכת.. השאלה אם לומר לה תהיי חזקה או לפרק את זה
את מה לפרק השתגעת?! יעבור לההפי
ואל תהיה עייף זה לא בריאהפי
אל תיהיה רע, תזרוק לה עצםיוני
תספר לה כמה סיפורי צבא שיש לך (ואם לא אז תגרד כמה רגעים שוברים מהטירונות) כל פגישה ואחר שהיא תמלא את הצורך הזה שלה היא תזרום... מאוחר יותר יהיו סיפורים מהמילטאים והכל טוב


סתם תכלס נראה לי משהו שטותי לחתוך קשר בגללו
אל תפרק את זה פשוט אל תציף את הרוע שיש בצהלחפש
אתה יכול לשתף בעיקר את הדברים הטובים והכייפים
מהכרות אישית עם הפותח- זה לא יעבוד ענבל
א-ל תאמר לה "תהיי חזקה" וגם אל תפרק את זה.מוטיבציה


^^הייזל
חס ושלום לסיים בגלל זה את הקשר. וקח בקלות. בינינו? זה קצת מצחיק...
אני חושבת שאתם צריכים ללמוד לשרשרהפי
למה? אנחנו אוהבים את בוביהייזל
ומוסיפים גם מעצמנו...
חח יש(:הפי
אויש, לא בובי מוטיבציה
אם היה לי פרצוף כועס הייתי משתמשת בו (;הפי
חח תודה!!הפי
את יודעת שבובי זה סבתא ביידש נכון?!חפש
לא.. ואני בטוחה שאתה צוחק כרגעהפי
ביידיש זה בובעחפש
וביידיש אמרקאי זה בובי

לפחות במשפחה שלי זה ככה.
אתה אמריקאי?!כמעין הנובע
הוריםחפש
מה כל כך מפתיע?
סתם, דמיינתי משהו אחרכמעין הנובע
ומה דמיינת? נשמע...חפש
דמיונות כמעין הנובע
אם הייזל אומרת נראה שאין לך ברירהחפש
וגם אם לא תראי לי את האור בצהל לפחות שאני אשאר עם דמיונות.

ו@עדן. ככה תקבלי שתי התראות
אל תוותר לה, חפש!הייזל

אם תהיה חדור מטרה ולבבי למשעי, היא תאמר לך בסוף...

 

 

 

ידעתי שזה בובע לא בובי!!הפי
א. אני מסכים איתך, צה״ל מתנהל בצורה מטומטמת להחריד.הלוי
ב. לא הייתי ממהר להפיל על זה קשר, אבל בהחלט הייתי בוחן עד כמה הפער גדול וחושב איך זה ישפיע כשיהיו ילדים, גם עליכם וגם עליהם. כי הכל יכול להיות טוב ויפה, עד שמגיעים הילדים ואיך לחנך אותם.
מטומטמת להחריד??!!?פלצור
אנשים. תפסיקו לחשוב שאתם יותר חכמים מכל העולם.

אני גם בצהל, וגם לי יש ביקורת.
אבל אל תצאו מהכלים בגלל זה.
לא מכל העולם רק מצהל😆חפש
חברה פרטית לא הייתה מתנהגת ככה.
וצהל עובד ככה בגלל שזה לא אכפת לאף אחד לא מעניין אותו להתייעל כי זה לא יוצא לו מהכיס.

ובקרבי מי שמגדיר את ההנפצות הגדולות זה מגדים שלא עושים את העבודה הקשה בעצמם אז פשוט לא אכפת להם והם מעדיפים את הכסתח שלא ידפקו מזה בצורה כל שהיא
הכללה קיצונית וילדותיתפלצור
עם ראיה צרה.


ואמרתי,
יש לי ביקורת על צה'ל.
זה לא קשור,הולם במיוחד
תפריד בין הכבוד לצה''ל כי הוא הצבא שלנו וכל זה,
לבין זה שמדובר בגוף שמתנהל בצורה הזויה כלכלית וארגונית. זה לא הומצא היום, זה ידוע בולט לעין.
אשריך על ההסתכלות החיובית, אבל זה לא שמולך מסתכלים רק על הרע.
יפה,פלצור
אהבתי את החילוק, רציתי לכותבו איכשהו. וזה גם יכול להיות אולי תשובה לפותח השירשור.

ועדיין,
החיילים הנ"ל כתבו דברים מוגזמים לעניות דעתי. וכשהם ממש דיברו בקיצוניות והכללה כתבתי גם בחריפות.

ואולי כדאי שאנשים טובים אלו ושרוצים דווקא בטובתה של צה'ל ילכו לפיקוד ויישנו.
קשה לשנות מבפנים כשלא נותנים להתקדם רחוק.הלוי
טוב,פלצור
ונשמע שאנחנו בצבאות שונים.
צר לי.

ואעצור פה כי אני הורס את השירשור. סליחה
זה מה שמשמעותי לחינוך ילדים??שירה515

ההבדל הוא לא בתפיסה האידאולוגית, אלא בראיה הפרקטית. נראה לי מגוחך להשליך מכאן לחינוך ילדים.

כאילו שמרגע שהילד נולד אנחנו חושבים על איך נכין אותו ליום הראשון בבקו"ם...

בתור אחת שקצת מורעלת על צה"ל..כמעין הנובע
כן היה חשוב לי לדעת את הגישה של מי שאני יוצאת איתו לגבי העניין.. אם היה פער גדול מידיי בעניין הזה כן הייתי חושבת יותר, כי לאחר מכן יש גם גידול וחינוך ילדים.
זה לא נגמר בזה שחיים בשלום אחד עם השני.


לדעתי תציין את עמדתך לפניה, אך תדגיש כי אתה כן מעריך (כמו שכתבת) (זה חשוב! אם יראה זילזול מצידך זה כנראה יפריע לה..) ומשם מאמינה שתדברו על זה ותראה איך זה מתגלגל.

בהצלחה!
את לא הבנת אותוחפש
הוא מאד מעריך את חיילי צהל.
והוא מוכן לטחון את החיים תמורת ההגנה עליכם. והוא אכן עובד מאד מאד קשה כדי שאת תוכלי להתנהג נורמאלי.

אבל... הוא חושב שיש המון בעיות במערכת והוא מכיר ויודע שיש המון בכירים שהדבר שמניע אותם זה אגו כבבוד וכסף.
עכב כך הוא סולד מהמערכת הזאת. מתוך זה שהוא יודע שאין לו דרך לשנות את זה הוא כן מתגייס ועובד ממש קשה. אבל הוא עדיין לא מרוצה מהמערכת מחמת הטמטום שלה.

אם את היית בצבא אין ספק שהיית באותו מקום שלו כי הטמטום גלוי לאין כל וממש מעצבן.
כמובן שאם יוצאים לפיקוד בדכ נהפכים לחלק מהבעיה ואז לא באמת קשה לך כי מפילים הכל על החפשים.

נ.ב. את עוד לא הסברת איזה אור גדול יש בצהל
נכון.כמעין הנובע
לא אמרתי שצה"ל זה מקום מושלם ולכן אני גם לא עיוורת בעניין צה"ל.. אך מכיוון שזה נושא שחשוב לה ציינתי שחשוב שידגיש את חשיבותו והערכתו לעניין באופן כללי ויסביר לה למה הוא מתנגד למערכת בפרט.

אם יתחיל עם הערכתו יהיה לה קל יותר לשמוע לכאורה דברים נגד ומכאן זה יביא אותם להתדיין על העניין אני מניחה ויראו איך זה מתקדם.

נ.ב
נכון. אני חייבת לך. בעז"ה בהזדמנות הראשונה.
לא הבנתיחפש
ואם היא לא תסכים איתו בסוף אז שיפרדו בגלל זה???
אז אסבירכמעין הנובע
לדעתי על דבר כזה לא צריך לקום וליפול קשר (אלא אם כן שניהם בקיצוניות הפוכה).
היא כרגע מורעלת. הוא צריך להיות חכם ולהסביר לה את הצד שלו באופן שהיא תהיה מוכנה לשמוע (כפי שכתבתי לדעתי בתגובתי הראשונה) ומכאן לראות את תגובתה וכיצד זה יתקדם.
זה המקסימום מבחינתו.
אם על זה היא תראה נכון לסיים את הקשר- שיהיה להם בהצלחה.
סתם על משפט שזרקת*צועד*
"אם יוצאים לפיקוד בד"כ נהפכים לחלק מהבעיה ואז לא באמת קשה לך..."
כמפקד, אני יכול להגיד לך שאתה טועה.

כמפקד, אתה יכול לראות הרבה יותר כשלים, ויש לך לפעמים את המקום לתקן מעצמך(ברמה מותאמת לתפקידך כמובן..)
אני יכול לספר לך שפעם(אחת אומנם) הצלחתי כמ"כ(!) לשנות לו"ז גדודי(על כל הלוגיסטיקה המורכבת שהדבר..) כי הוא היה נראה לי אדיוטי בצורה מזעזעת.

מצד שני, יש דברים שכחפש אתה מתעצבן עליהם וכשאתה טיפה מתקדם אתה מבין אותם. בכללי לרוב החפשים יש נוהג להתבכיין, בין אם יש סיבה ובן אם לא.

ולפותח השירשור-לא רואה בעיה מהותית בכלל בינכם. אתם שניכם מאמינים ואוהבים את צהל. התנהלות ארגונית בעייתית מאוד? אז מה? זה דבר חסר כל משמעות. אתם מסכימים בעיקר וחולקים בתפל.
^^^פלצור
אני לא מפקד,
אבל מסכים עם כל מילה. חפשים מרבים להתבכיין.
גם אם אהיה מפקד אראה את כל הביקורת ואולי דווקא בגלל זה אלך להיות מפקד!
לתקן תמערכת כמה שאפשר.


@חפש אתה מפתיע כל פעם מחדש. אתה כל כך כל כך סולד מצהל!? צריך שעדן תראה לך את האור הטוב? (מעניין אותי לשמוע אותה, אבל נשמע שלא תשרוד בלי זה..)
קודם כל כתבתי בדכ יש מעט מאד שהם בסדרחפש
הממ שלי והמפ הנוכחי דוקא בסדר.

ויחסית יש באמת מכים שהם בסדר
אבל הרוב לא.

ורואים הבדלים גדולים בין עכברי באח (מי שעשה את רוב שירותו בבסיס הכשרה לטירונים ולא ראה את הגדוד הלוחם ולא היה בקו @עדן. ) שלא עשו כלום מהחיים שלהם. לבין מי שיצא הקצאות מאוחרות יותר.

וגם הסגל לא מודע או סתם לא אכפת לו מהקושי של חפש.

מ12 שעות מנוחה לוקחים אותי לשלוש תדריכים שונים סגירת פלוגה ולעזור לרספ לרבע שעה יוצא שיש לך פחות משעתיים מנוחה. כולל זה שלא נותנים לעלות לסיור עם פלאפונים..
וזה רק דוגמא.
יכול להיות שאתה בבאח אבל בגדוד חפש טוחן לפחות פי שניים ממכ ומעלה והסגל הם די סמרטוטים.

ו @פלצור אני צריך לשרוד רק עוד חודש וחצי בעזרת ה ולא מאמין שעדן תראה ליאת האור לפני זה
קח דוגמא חיה מהלילה*צועד*
אתמול בערב הודעתי לחיילים שהם עולים חמל במקום המפקדים.
התגובות לא איחרו לבוא והיו קולניות במיוחד.
כולם חפשים, שלצערי הגדוד דפק להם את המוח. הבכיינו ברמות משוגעות.

הם לא חשבו, ולו לרגע, שיש משהו מאחורי זה.

ומה באמת היה? אני, ישנתי הלילה שעתיים. ולא כי שיחקתי בפלאפון. ארגנתי את כל השבוע, ובניתי לו"ז מושקע בשביל שלא יצאו מאוחר ביום שישי.

אני יכול, ולפעמים צריך, להסביר לחיילים. אבל לפעמים א"א מסיבות שונות. אני דורש מהחיילים שלי מינימום של בגרות להבין שלא כל דבר נועד לדפוק אותם ויש דברים שיקח להם זמן להבין.


אתה צודק שהרבה פעמים מתבכיינים סתםצריך עיון
אבל הרבה פעמים ההתנהגות של הסגל היא גורם משמעותי בעניין...

(רוצה דוגמה? - באימון האחרון יצא מצב שסגרנו רק חצי פלוגה ובכל מקרה אין לנו סד"כ, יצא שכל אחד היה צריך לשמור באיזו עמדה היקפית יותר משלוש שעות בזמן שהסגל לא זזו מהמיטה כל השבת..)
אני פשוט מסכים עם כל מילה שלך.פלצור
דוגמא נוספת,
אני חמליסט שרואה את המפקדים עושים שבצ”כ. איך שהם מסיימים והחיילים נכנסים לראות אותו,
קופץ להם הפיוז כמו ילדים קטנים.

ובאמת באמת שהם לא רואים גדול.
@חפשתראה את גם
אין לי הרבה מה להוסיף יותר ממה שאמרתיחפש
חוסר אימון זה דבר שהסגל בנה ועבד עליו. ברגע שמשקרים נשרפים זאת האמת.
הקצין שלי אני יודע שהוא עובד קשה וחותר הרבה לטובת המחלקה אז אני לא אבוא אליו בטענות.

רוב הסגל שהיה לי הוא פשוט סמרטוט שישן פי שניים ממני. ולא אני לא טירון אני יודע בדיוק מה הוא עושה ומתי הוא עובד קצת וכו.

@*צועד* אין לי הרבה מה להגיד. מה שאתה מקבל זה או ירושה מהסגל הקודם או מה שעשית להם בעבר.
סבבה, לאחר חשיבה נוספת -פלצור
מסתבר שמפקדנו שונים בתכלית.

וייתכן שאם הייתי במקומך הייתי חושב אחרת.

אשריך שאתה מתמודד עם קשיים כאלו. באמת אשריך. אני באמת לא יכול להתלונן.
גם אני הייתי חמליסטצריך עיון
וראיתי גם איך הקצינים עושים את השבצ"ק..

באורח פלא מי שלא הסתדר עם המ"מ עלה הרבה יותר ש.ג., ואת זה שממש שנאו תפשו הרבה פעמים שובר שמירה.. (גם בקו האחרון שהיינו היה ברור מאוד מי עושה ש.ג. ומי סיורים, אבל זה טיפה השתפר)
(ואני זוכרת אותך. בעז"ה אשב על זה כמו שצריך ואשלח לך.כמעין הנובע
יכול להיות שיקח לי כמה זמן עד שאתפנה לזה..).
היא אוהבת את צהל בגללחפש
חוסר היכרות איתו.
מבחוץ היא חושבת שהוא טוב.

אבל בכל אופן זה כל כך פינה שולית ולא משנה כלום בחייכם האישיים אז לא מבין את ההתלבטות.
תחשוב איך זה ישפיע עליכם עוד עשר שנים
ממש לא בהכרח (על הפיסקה הראשונה).מוטיבציה
אהה אז אני מבין שאת מכירה את המערכת מבפנים...חפש
היית בקרקל או באריות הירדן?
קרקל ואריות הירדןפלצור
אלו יחידות לוחמים ולוחמות מעורבות.

והוא רצה לעקוץ אולי את מכירה כי שררת שם. שמי שלא שירת לא יכול באמת לאהוב את צה'ל כי הוא לא מכיר אותו מבפנים.
הבנתי למה הוא התכוון ואפילו הגבתי,מוטיבציה
אבל אז החלטתי שלא
סבבות..פלצור

חשבתי על אופציה כזו.
מחילה.
הצבא טוב מאוד ועושה עבודת קודש.*צועד*
פגמים? הרבה. לא חסר. לא הופך אותו לדבר לא טוב.
יכול להיות שהיא סתם ילדה מתלהבתה-מיוחד

תבדוק מה גורם לך למצוא חן בעיניה. אתה או המדים

נקודה למחשבה.יעל מהדרום
ממתי להיות ילדה מתלהבת זה רע? מוטיבציה

וממתי ציוניות ופטריוטיות = סתם ילדה מתלהבת?

אבל הוא אומר טענה מאוד נכונה.כמעין הנובע
אכן יש בנות, שמרוב שהן מולהבות על חיילים, המדים או התפקיד של הבחור בצבא יכולים לסנוור אותן..
ברמות שלעיתים צריך לאפס אותן וגם לעיתים מסכן גם הבחור.
איך הבנת ממה שהוא כתב שהיא מסונוורת מהמדים שלו?!מוטיבציה
למה לא לחשוב שהיא פשוט אוהבת את צה"ל?
חוץ מזה שיש עוד מיליון חיילים, זה לא שרק לו יש מדים.
מדים מלהיבים לא רק ילדותחליל הרועים
זאת הבעיה
נכון. לא רק ילדותה-מיוחד

קרה לי עם שתי בחורות שונות בסביבות גילאי 30 ששאלו אותי מה עשיתי בצבא כי חשוב להן אחד שהיה קרבי המום

לעזאזל. את בחורה בת שלושים!!!!

אחת מהן שאמרתי לה שהייתי בסיירת (של הרבנות קורץ) כמעט התעלפה עלי

יס"ר?חליל הרועים
ומסכנות
הן שואלות את מה שהן רגילות לשאול בעשר שנים האחרונות ..
למיטב ידיעתילקוס
יס"ר זה סיירת? יש לי חברים שלא היו בסיירת והם ביסר..
מה זה סיירת של הרבנות?חפש
זה מה שאמרו לנוה-מיוחד

בקורס של משגיחי כשרות

"אתם הסיירת של הרבנות" רמקול

בוכה/צוחק

זה לא מצחיקצריך עיון
אני שוקל לעבור למנות מהדרין סגורות בגלל נגד כשרות כושל...
תקבול אותוחפש
הוא לא יכול להיתנקם בך בשום דרך והוא נגד אז הוא לחוץ על העבודה שלו אז הוא יתאפס.

אתה יכול גם לדבר עם הרב של החטמר הם בדרך כלל עוזרים ואם זה לא עובד תמיד יש את הרב של החטיבה.

מצד הרבנות תמיד קיבלתי מענה מהיר וטוב. גם? בבעיות בינוי בבית כנסת שעבדתי מול הרספ וזה ושום דבר לא התקדם כשדיברתי עם הרב הבעיה טופלה למחרת
דיברתי על זה הרבה עם הרב של החטיבהצריך עיון
ולא היה שום שינוי רציני...
לקבול נגד זה להכנס למלחמה עם כל המטבח וכבר אין לי כוח לזה
זה כבר שיקול שלך אבלחפש
מה אכפת לך להילחם מול המטבח אתה הרי רספ או משו שצריך אותם לפריסות.

בכל אופן אחי שיהיה ממש בהצלחה איתו.
לא עליך המלאכה לגמורה-מיוחד
ולא אתה בן חורין להיפטר ממנה.
יש לך רק מה להרוויח. אם הצלחת לא רק אתה נהנה ממנה
ווואי וואיחפש
נראה לי שרצית להגיב לצע....
מוכר.מוטיבציה
האמת שזה קצת מוריד, כן.
אתה יכול לנסות לספר לה על חוויות אישיות *שלך* מהמערכת ולהדגיש שזה לא שאתה לא סובל את הקיום של צה"ל (ח"ו! ), אלא שזה נובע מחוויות של מי שנמצא בתוך המע'.
סוף סוף בת מגיבהשמש אא
הייתה לי תחושה שהרשור ינוצל על ידי גברברי הפורום להגנה על צבא הקודש בלי לענות תשובות לעניין
הפסקתי להגיב.*צועד*
צודק, טעות שלי.
מחילה..
עכשיו ראיתיפלצור
מפסיק גם. סליחה
אהמ!! אני גם הגבתיכמעין הנובע
נכון לגמרי^^tz1994
כמו שבת שלא נהנתה בשירות לאומי שעשתה היא לא תכפיש את כל המערכת אלא לה אישית פשוט אין זכרונות טובים מכך
ואם היא עשתה שירות והחליטה שכל המערכת דפוקה?שמש אא
אזtz1994
זה הכללה גסה והוצאת שם רע לדעתי.
סבבה. היא מפלצת בעינייךשמש אא
אבל כשמישהו יישאל אותה על השירות לאומי שלה מה את מצפה שהיא תגיד לי "זה חשוב אבל היה לי נורא כי קשה כי אלף בית גימל.."
או "תשמע יקירי, התחלתי שירות והיה לי קשה וזה גרם לי להתחיל לחשוב ולהבין שהמערכת כולה היא לא תקינה כי אלף בית גימל.."? (באותו רגע אגב, אני כורע ברך, נשבע לה שהיא אהבת חיי, שאקטוף לה את הירח אם רק תרצה ובאותו שבןע אנחנו מתחתנים וחיים בעושר ואושר)
על דבר כזה תקום ותיפול אהבת חייך..? כמעין הנובע
זה קל
חחחח תכלס איזה חיים קלים אם היה רק קריטריון אחדשמש אא
לא אמרתי מפלצתtz1994
אמרתי הוצאת שם רע, אנשים נופלים בזה לפעמים כנ"ל אני.וכן, הייתי מעדיפה את האופצייה הראשונה
אתה לא חושב שיש הבדל בין להעיד על המוסד כולו, לבין לדבר עלמוטיבציה

החוויה שלי בתוך כל העסק?

אם לא הולך לך באוניברסיטה זה לא (רק ) כי המוסדות האוניברסיטאיים (איזו מילה!) מקולקלים מהבסיס.

זה נכון חלקית,מחדשת כוחות
לי למשל הולך מעולה במכללה.
אבל כן אני יכולה להגיד שהמכללה שלי כמוסד מתנהלת ממש לא נכון. צריך ללמוד לשרוד בה. ויש בה משהו מקולקל.
אבל מצד שני,
אם נלך ככה ונעבור מוסד מוסד, נגיע למשרד החינוך משרד הביטחון הממשלה וכן הלאה. זה לא יעצור. על כל מוסד אפשר להגיד הרבה...
ולפותח- לא פער שולי, ולא הבדל תהומי. תמצאו את האיזון שלכם ומה שטוב לקשר שלכם.
בהצלחה עם הירח!נפש חיה.
מוכר? האמנם?שמש אא
בכלופן - העניין הוא שאני לא נגד המערכת בגלל אוסף של חוויות לא נעימות. אלא שהחוויות האלה היו רק צעד ראשון בדרך לחשיבה מחודשת על כל המערכת הצבאית ועל איך היא אמורה להתנהל.
אבל שוב, יש הבדל בין לומר שאתה לא מסכים עם ההתנהלות לביןמוטיבציה

לומר שאתה נגד צה"ל / לא רואה בו חשיבות / חושב שהוא דפוק לגמרי. אישית אני חושבת שעצם זה שאתה שם זה כבר מעיד (אלא אם אתה שם משיקולים אחרים).

אם אתה יוצא מנק' פתיחה של אני חלק מזה, יש לי הסתייגויות אבל אני עדיין בתוך זה, אני רוצה לתקן מבפנים זה שונה מאני לא שייך לזה, זה חיצוני לי.

כן, מוכר

מבין אותך לגמריdanielo

בתור לוחם לשעבר,בחטיבה צהובה,3 שנים לוחם פשוט.

אני יכול לומר בפירוש שיצאתי מהצבא הרבה פחות ציוני ממה שנכנסתי אליו.

אפשר לומר שחיילים מתלוננים ועוד הרבה דברים,וחלקם נכונים.

אבל האמת היא שמי שלא היה לוחם פשוט בצבא,כנראה שפחות מבין מה הם ההשלכות של מערכת כזאת על בן אדם,וקל לומר הרבה סיסמאות יפות.

אבל אכן המערכת בעייתית מאוד,ואכן המפקדים (תלוי במזל שלך) לעיתים על הפנים.וכשמישהי שומעת על בחור שהיה קצין,ייתכן מאוד שהקצין הזה היה אחד שהחיילים שלו לא סמכו לצאת איתו לקרב,ואני מתבטא פה בצורה מתונה.

אז צריך לדעת,יש ציונות שזה חשוב - אבל יש מציאות,ובמציאות,אתה לא עוצם עיניים והולך אחריי מישהו "כי ככה" ויש עוד מגוון גורמים שלא הוזכרו למה חיילים יוצאים הרבה פחות ציוניים מצה"ל.

ערכים זה דבר חשוב - אבל גם להם יש גבול,ומי שלא מבין,כנראה שלא חווה.

השאלה אם יש לה אופי צהובקוד אבל פתוח
או שהיא סתם צהובה כמו כל מי שלא מכיר את המערכת, כמו כל טירון שבבקום בטוח שהוא הולך להציל את העולם והכל ילך פשוט מושלם...
תלוי.ענבל
בס"ד

אם היא מסוגלת להתמודד עם הירידות שלך עליה אז היא מושלמת בשבילך

וואו אני משועשעת מהמצב שהגעת אליו
היא לא מכירה מבפנים משמע מישהו הרעיל אותהסנה בוער
אז תמצא את המקור ותנטרל אותו(בקטע טוב)
חחחח אח יקרהכול מה'
אנשים שמחוץ למערכת בחיים לא יבינו, פשוט אל תדבר איתה על צה"ל, חכה שתשתחרר והכול יעבור
הפער בגלל שאתה צעירחליל הרועים
ורואה רק את המשבצת הקטנה שלך. לא נורא. יעבור.

היא מבחוץ אז היא רואה את כל המציאות של צה"ל כדבר האידאלי כמו שחינכו אותנו. לא נורא. יעבור גם.
חחחח אני בטוח שתוך שיחה של עשר דקותשמש אא
אני אראה לך מי מביננו מבין את המערכת יותר ומי פחות.
אהממ.. אני חושב שהוא התכוון למשהו אחרפלצור
לא לרדת עליך שאתה צעיר.
הבנתי בדיוק למה הוא התכווןשמש אא
המשפט של: "אתה צעיר ורואה רק את המשבצת שלך" זה מאותו בית יוצר של: "חפשים תמיד מתבכיינים", ושל 'המבט הכללי הקדוש' כלומר אלה שאין להם טענה אמיתית חוץ מלהגיד שאתה ילד ולא מבין מספיק את העולם
אל תתייחסהכול מה'
שונא מתנשאים
או אלו*צועד*
שפועלים לתקן במקום לדבר על הבעיות.

גישה לחיים.
אל תתייחספלצור
שונא מתנשאים








לא מאמין שכתבתי את זה.
אני לא באמת שונא, חס ושלום. אבל אנשים בואו נירגע קצת.
גם כן בטחון עצמי של צעיר חליל הרועים
יעבור גם.
מהצד של הבחורה מדברת זוהרת בטורקיז
אני כמוהה בדיוק.חושבת שכמו שכתבת פה בדיוק והסברת את זה בצורה שגרמה לגולם להבין שאתה מעריך את צהל ואת המערכת היא תבין לגמרי
על זה לפרק?לא חושבת.שה משהו שניתן להבין.
בזוגיות לא מסכימים על הכל
צר לי אבל מה שכתבת זה לא פחות מ"פעירות"kly3
אני גם הייתי חייל. קרבי. 3 שנים. לא הסדר.

אתה יכול להתלונן על המשבצת שלך, זה בסדר אבל להתיימר להבין את המערכת כולה מתוך הראיה החפ"שית שלך זה מהווה "פעירות" במובן הקלאסי של המונח הצהלי.

תמשיך איתה, היא בחורה לעניין!
מתחתנים היום.אורח כלשהו
גג חודש עובר לה. אחרי חצי שנה תלכו ביחד לקבן.
היא פשוט לא מכירה את המערכת מבפנים..~א.ל
זה פשוט מצחיק
אמנם אינני בת,עוד סתם אחד

(@חפש יכול להעיד על זה), אבל אני יוצא בימים אלו עם בחורה שהיתה בצבא ושאבא שלה בקבע.

 

 

אני מאד מעריך את הקונספט של צבא, אבל שנאתי כל רגע בשירות שלי, ואני ממש מבין את כוונתך לגבי הטמטום של המערכת. 

בסופו של דבר כיוון ששנינו מבינים את החשיבות של הצבא ומכירים בחסרונות הגדולים שבו ושותפים לפחות לחלק מהביקורת עליו - זה פשוט נושא שלא עולה, והוא לא מטריד אותנו בשום צורה. לא רואה איך זה יכול להשפיע על חינוך הילדים (ברור לי שאני ארצה שהם ילכו לצבא, ולא מאד יטריד אותי אם הם יהיו חולי צבא - אני כנראה רק אחשוב שהם קצת מטומטמים... אבל אם זה יהיה המרד של הילדים שלי, אז נו שוין. אני יכול לחשוב על סיטואציות גרועות יותר). 

 

בקיצור - אני לא רואה סיבה שזה יפריע. אבל צריך לשאול בעיקר אותה... 

אני חושב שיהיה הכי יעיל לפתוח את זה מולה (לא 'להבהיר' לה שזה חסר משמעות, אלא לשאול אותה): אני מודע לכך שאני מזעזע אותך באמירות שלי בנוגע לצבא; אני סבור שיש בעיה במערכת, ואחרי שאשתחרר לא רואה סיבה להיקשר אליה חזק מדי בחיי... את תוכלי לחיות עם זה? יטריד אותך מאד שאבי ילדייך לא יהיה חולה-צבא כמו אבא שלך? (מותר להביע עמדה כשאתה שואל אותה; פשוט לא לנקוט בלשון מזלזלת למקרה שזה כן מטריד אותה).

לא חייבים דווקא בנוסח הזה. 

ואז תראה מה היא חושבת על זה, ואיך היא מעוניינת להתמודד עם הפער. 

חן וחסד
עם כמה בנות יצאת... רוב הבנות חולות על חיילים וצה"ל.
פסלת יותר ממחצית בנות ישראל..
"עלמת חן, עדינה חברותית מקסימה"עוגי פלצת

אני מכיר לא מעט זוגות, ממש מדהימים, שתהום רבה מתוחה בין האשה לבעל

בעניינים של השקפות, של רעיונות, של תחומי עניין בחיים

 

הם זוגות מופתיים

למה שלא תהיה גם אחד מהם?

 

 

אם אכן הטקסט המצוטט בכותרת^ יצא תחת ידך,

לא נותר לי אלא לאחל בהצלחה רבה, ותעדכן

'ֶֶֶֶֶֶֶ^^^^^דניאל55

תגובה מבחור נשוי.

 

תקשיב לו.

 

בזוגיות זה ככ ככ לא משנה...!!

 

חשוב לבדוק דברים אחרים... ועוד דרך רבה לפניך, בהצלחה!

תתחתן איתהמקיין


תשובה של נשואהאורי8
אחרי כמה שנים הנושא הזה ממש אבל ממש לא רלוונטי לחיי הנישואים, גם בעלי לא אהב את הצבא וקצת הפריע לי, היום אני יותר מבינה את זה וגם אם לא, לא חייבים להסכים בכל נושא וודאי לא בנושא כזה שלא רלוונטי כלל לזוגיות וגם לא לחינוך הילדים- אתה לא נגד לשרת בצבא פשוט יש לך ביקורת , גם בחיי הנישואין לא תמיד חושבים אותו דבר בכל מיני נושאים השקפתיים יש גם שינויים במהלך החיים- אנשים תופסים כיוון רוחני קצת שונה ( בתוך עולם התורה) וחיים טוב ביחד, ממש חבל לפרק קשר טוב בגלל נושא כזה- זו אשליה שכדי שתהיה התאמה צריכים לחשב אותו דבר- ווודאי לא בנושא כזה , תאמין לי עוד כמה שנים תצחקו על זה ביחד
מציע שאנונימי2305
תתייחס לצה"ל בתור מה שהוא אמור להיות.

בט' באב האחרון היה פאנל שנכח בו הרב יגאל קמינצקי. שאלו אותו איך היחס למדינה אחרי הגירוש.
הוא קם על הרגליים וצעק על מי ששאל: "אין לנו שום בעיה עם המדינה. עדיין אנחנו מאמינים שהיא ראשית צמיחת גאולתינו. אבל לפעמים יש בעיה עם הממשלה, ואיתה לפעמים צריך להילחם".

אני שורד ככה כבר 3 שנים בדרך לרביעית ואולי עוד (:
מן הסתם יעבור לה עם הגיל.לא שווה לעשות מזה עניין...דוסית בהווה


מן הסתם רצית להגיב לשמש אא,לא?קוד אבל פתוח
עבר עריכה על ידי -ינון- בתאריך כ"ב באייר תשע"ו 15:31
אני לא אקח ל @צריך עיון את התפקיד והקרדיט, הוא יביא לך וידאו שמסביר בדיוק איך משרשרים נכון
קח אותה לרמ 2, לברר כמה בנות מגיעות לבצע ....צפרירים

השם ירחם ויציל.  מקווה שהיא לא תתגייס.

 

מדובר בכמה מאות של בנות שבאות לבצע את הפרוצדורה כל שנה.

בפעם ראשונה ושניה צה"ל מממן. 

לאחר פעם שניה - מממן - אבל משחרר את הבת.

 

צה"ל נמנע מלשחרר מידע - אבל קיים ברשת אם תתאמץ.

בעשור האחרון - מדובר בכמה אלפי הפלות. 

בציבור הדתי או הכללי?טהר ליבנו
מה היחס בין הפלות בצה"ל להפלות אצל בנות הגיל המקבילות בחוץ? האם מדובר דווקא החילוניות או גם הדתיות (אני מניח שחלקן דתיות, השאלה כמה)
זה נושא שהצנעה יפה לוצפרירים

הסטטיסטיקה הזו אינה סוד. והנתונים מאד מדכאים.

זה חורבן אישי ורוחני, שסוחבים כל החיים. 

יש לי חברה כזו. שכמו רבות אחרות, עברה שלב של התבהמות והפקרות מוחלטת בצבא, וההידרדרות נמשכה גם אח"כ.

כשהיא תפסה את עצמה, זה היה די מאוחר.

אלו דברים שנוגעים ונצרבים. אי אפשר למחוק אותם. אי אפשר לשכוח אותם.

 

היה לה נס, היא כיום מגדלת בית לתפארת, ומתפללת בכל יום, שבנותיה לא יעברו את מה שהיא עברה.

 

וראיתי במו עיני איך בנות דתיות בצבא, נפלו לתהומות.

וזה טבע העולם, כמו שכתוב בחובות הלבבות - אחרי הפעולות - נמשכים הלבבות.  צדיק בין רשעים, יהפוך לרשע.

 

ואם כולן מסביבך - מתבהמות וכד' - די מהר את תהיי כמותן. 

ובד"כ יש איזה אחד בסביבה, שעושה לך עיניים, וההורמונים והחברות יעשו את השאר.... והצבא מנפיק אמצעים בחינם. ודי בזה. והשם ירחם.

 

 

 

לא כי שירות לאומיהרועה
או אוניברסיטה או סתם דירת רווקות..

בצבא יש סביבה ששומרת.
תוסיף לסטטיסטיקה את הבסיסים שמהם מגיעות הבנות,פינגו0
ותגלה שהכל שטויות..
(כמעט כולן תהיינה מבסיסים מאזור המרכז,
ומן הסתם לא תמצא שם כמעט חיילות מבסיסים קרביים.)

מכיוון שגם רוב רובן של הבנות משתחרר כל יום הבייתה,
סביר להניח שאת השטויות שלהן הן עושות מחוץ למסגרת הצבאית.
^^^^^^ענבל
מההיכרות שלו עם חיילות קרביותmatan

המצב בגדודים המעורבים הוא מזעזע בכל קנה מידה מבחינת פקודות השילוב הראוי.

ראיתי, שמעתי ודיווחתי על יותר מדי מקרים רק במהלך הטירונות שלהם, כאשר הסגל

מודה שבגדוד המצב חמור פי כמה(לסגל שלהם זה לא כל-כך הפריע, אני מגדיר את המצב כחמור)

 

אני לא מכיר את המצב בבסיסי ג'וב, לא יכול להעיד.

 

עבדתי עם ר"מ 2 באופן רציף בשלישות של בא"ח.

בתקופה הלא ארוכה שהייתי שם, הספיק לי בשביל לשמוע את כל סיפור הזוועה האפשריים של בנות

ובנים, גם במפקדה וגם בטירונות.

גם ברחוב יש מי שיעשה לך עיניים. בחייאת.ענבל
בס"ד

יש בצבא מסגרות שמתאימות לבנות.
בת שמחפשת את זה תמצא את זה בכל מקום.
בת שמתרחקת מזה תדע להתרחק מזה גם בצבא.
בת שלא אכפת לה לא יהיה אכפת לה גם באזרחות.
זה ממש לא משנה מה המסגרת.

כמו שהרועה כתב, זה קיים גם בשירות לאומי, בעבודה, באוניברסיטה ובכל מקום.
זה קיים גם סתם ככה כשיש חבר המון זמן וזה לא בדיוק הדבר הכי קל להימנע מהמצב הזה.

בקיצור, לא זאת הסיבה שהייתה מונעת ממני ללכת לצבא.
טכנית למען האמת אם הייתי יכולה לחזור בזמן הייתי הולכת לצבא..
????קוד אבל פתוח
למי ההודעה מכוונת?
אולי תאזנו אחד את השני. אבל כדאי להתייעץ עם מישהו מקצועיברווזה


כשתשתחרר זה ירד מסדר היוםדבג

זה כלכך שולי כשמתסכלים במבט קדימה על החיים. תתמקדו בדברים אחרים.

מה?! 'צהובה' זה אומר לאהוב את צה"ל?! גוואלדצהובה
למה לא אמרו לי לפני
צהובה זה גם גבינה, זה בסדרעוד סתם אחד


תאמת שצהוב זה גם הצבע של הדגל משיח ואניצהובה
יותר מתחברת אליו מדגל ישראל
שיהיה לכם משהו לריב עליו...שלא ישעמםסיגריה מעשנתאחרונה


האםנחלת

אינטואיציה חשובה בפגישה הראשונה והאם יש להתחשב בה?

הממ...בטוחים שאתם יודעים את התשובה?.....

באתר "השדכן" מובאים טיפים טובים. כדאי לעיין. (ולא חשוב חרדים דת"ל....לכולם).

אינטואיציה היא כלי מדהיםאביעד מילוא

לסמוך עליה, וגם לשים את השכל בתמונה לא בנפרד

יש לה משקלארץ השוקולד

בגדול, חושב שצריך משהו משמעותי כדי להבין בדייט ראשון.

תשתפי קישור לשם?

מאודהפיאחרונה

לרצות - זה דבר נפלאadvfb

למה, מה רע בלרצות?

לרצות - לגרום שהשני יהיה מרוצה.

זה דבר טוב, לא?

תאמת, שכן.

זה טוב, השאלה מה המניע לכך.

אם המוטיבציה היא להמנע מקונפליקט... אז וואלה יכולה להיות בעיה.

כי אם המטרה היא ששני הצדדים יהיו מרוצים,

מה זה עוזר אם אחד מרוצה על חשבון השני?

הבעיה בריצויoo

שהוא מעגלי

משאיר נזקים לאורך הדרך

והמטרה לא מושגת

המרַצה מתבאס לעשות משהו שפחות לטעמו

המעשה יוצא עקום

כי עוגה עושים באהבה

המרוּצה לא באמת מרוצה

ואז המרַצה שוב נכנס לפעול

כמה השקעת?שנונימי

זה מתחיל במילה טובה,

ויכול להיות גם טירחה מאומצת,

נסיעה רחוקה או הוצאה כספית גבוהה.

האם הצד השני מכיר בזה?

"העושה טובה למי שאינו מכיר בה..."?

או "המפייסו בדברים..."?

לרוב נשים חכמות פיקחות ומבינות שהגבר משקיע או מקדיש מזמנו, מתאמץ ומנסה.

ואם היא לא שמה לב לזה? אז חבל על המאמץ.

הראש והלב שלה במקום אחר.

מזדהה מאודadvfb

וגם גברים מבחינים בזה במוקדם או במאוחר ;)

כשמדברים על המונח 'ריצוי' לא מדברים על נתינה.מדרשיסטית20

נתינה היא חשובה מאוד, בטח בזוגיות.

ריצוי זה גרוע. כי ריצוי מונע בדרך כלל מפחד.

באופן אירוני הריצוי לא מתמקד בשני, אלא בעצמי. בפּנים- אני רוצה לרָצוֹת את השני כדי שלא יקרה א' ב' ג'..

ואז זה בדיוק הפוך מנתינה. כי אני בעצם הסיפור, לא הוא.

וזה יוצר שני אפקטים-

א. לא נעים לצד השני לקבל ככה. זאת לא נתינה אמיתית, וזה מורגש.

ב. זאת נתינה שהיא באה עם מחיקה עצמית. מה שגרוע בתווך הארוך (לשני הצדדים אגב).

בגדול בחוויה שלי, אלמנט דומיננטי של ריצוי יכול להרוס זוגיות.

(לעומת נתינה שהיא חלק הכרחי ובלתי נפרד מזוגיות)

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיףadvfb

התחום של יחסים הוא תחום של "מדעי החברה" ולכן הוא תחום מאוד לא "מדע מדוייק"

זה לא באמת משנה באיזה הגדרות נשתמש. השאלה האמיתית מה התוכן.

אם שמת לב, התוכן של הדברים שכתבת הוא לא סותר בכלל את תוכן דברי.

ההבדל זה המושגים השונים, אז דיון על מושגים הוא קצת מפספס את המסר שרציתי להעביר.

אז מה ניסיתי לעשות פה?

לקחתי מילה שההקשר הנפוץ שלה הוא שלילי.

התייחסתי למילה הזאת על פי המשמעות המילולית שלה גרידא.

ריצוי = לגרום לאדם להיות מרוצה.

בלי להטעין על זה שום הקשר, גם לא את ההקשר הנפוץ.

תקני אותי אם אני טועה, זה נראה לי הפירוש המילולי של המילה.

בהקשרים אחרים, ריצוי במובן הרזה של הדבר, יכול להיות תואם לסיטואציה ואפילו טוב.

למה אני בוחר לדבר ככה?

בעיני, כל דפוס התנהגות/מחשבה יש בו הגיון מסויים.

לכן במקום לשלול את הגיון הפנימי של המחשבה/התנהגות לא טובה, כדאי הפוך - למצוא מה כן הגיוני בו.

ואז ממילא כאשר אני מבין מה הגיוני במשהו מסויים, אני מבין את ההקשר הנכון שלו ולדעת איך להשתמש בו.

זה גם נראה לי מביא המון אמפתיה וחמלה ביחס לטעויות ויותר קל וכיף ככה ללמוד מטעויות

@אנוני.מית @oo @שנונימי @נעמי28

לא, לרצות זה לא לגרום שהשני יהיה מרוצהנעמי28

כלומר, זה מה שאתה עושה בפועל, אבל המניע הוא בכלל לא הצד השני ולא טובתו, המניע הוא שאתה תהיה אהוב, שאתה תקבל אישור ולא דחייה.

זה ה-הבדל.

אתה מרכז הסיפור, לא הוא.

זאת תכונה שמאמצים בילדות, בשלב כל שהוא הבנת שכדי לשרוד ולהרגיש אהוב אתה צריך לרצות, לשמח, להיות מושלם, לא להיות נטל.

אפשר לעשות טובות, אפשר לעזור,

כדי לנהל מערכות יחסים טובות חייב לפעמים להתגמש

אבל בריצוי המניע הוא לא אותו מניע וזאת הבעיה.

לריצוי אין גבול, בריצוי אתה מרגיש שחוק, קורבן, שנלקח ממך ולא שנתת.

מי אמר?advfb

לפעמים זה בסדר לגרום לשני להיות מרוצה בשביל טובה אישית,

נשמע לי מאוד אנושי.

מסכים שכדאי שזה יהיה במינון נמוך מאוד.

אפשר לשאול את עצמך כמה שאלותנעמי28

כדי להבין האם אתה סתם עושה טובה למישהו או מרצה

מה יקרה אם תסרב? אתה יכול להגיד "לא" בלי להרגיש אשם? אתה מרוקן אחרי הנתינה הזאת? חצית את הגבולות שלך בנתינה הזאת? צברת "נקודות זכות" אצל אותו אדם עם הנתינה ואתה מצפה לקבל בתמורה אישור ואהבה?

זה לגמרי בסדר לגרום לשני להיות מרוצה ולעשות לו טובה

השאלה מה המניע, המחירים, מה הגבולות שנחצו ומה המינון.

ומה מטרת השאלה שלך באופן כללי? לי זה היה נשמע כמו ניסיון הכחשה לריצוי.

את לוקחת את זה למקום אחרadvfb

לא שאלתי מה האינדיקציה לריצוי.

ניסיתי להביא מקום שבו המילה ריצוי מקבלת הקשר חיובי.

אז אם את פתוחה לשמוע על זה מעולה.

בכלל לגרום לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה, זה לא משהו שהייתי מזלזל בו.

ולמה אני מתעקש על זה?

כי אני מרגיש שיש פה כוח בעל עוצמה במציאות. יש פה כלי אדיר. להשפיע על רצון של מישהו אחר זה וואו. לכן חשוב גם לדעת לעשות את זה נכון.

זה מכוון גם אליך -

המסר שלי לא בא לסתור את תוכן דבריך אלא להוסיף - לקראת נישואין וזוגיות

בריצוי באמת יש אלמנט של שליטהנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך י"ט באב תשפ"ו 6:45

ורצון לשלוט על איך שהאחר רואה אותי.

וחלק מהריפוי בה הוא לשחרר שליטה.

זאת עוצמה שלילית, גם למרצה וגם למרוצה - שלרוב מרגיש את הריצוי ולא מעריך את המרצה, והמרצה במעשים שלו מגשים בעצם את הפחדים הכי עמוקים שלו, ולא מוערך ולא אהוב.

נראה שאתה מנסה למצוא משהו חיובי בתנועה שאולי נראית טובה אבל לא מגיעה ממקום נכון וטוב.

לגרוםooאחרונה

לאדם להרגיש רצוי ולגרום למישהו להיות מרוצה

זה אכן יכול להיות דבר טוב

אני חושבת שההבדל בין ריצוי 'טוב' לריצוי רע

נמצא בפרמטרים של התוצאה

האם האדם המרצה אוהב את עצמו ואת המעשה כשהוא מרצה

ומה קורה ביום שהוא מפסיק לרצות באופן זמני/ קבוע

אני עושה את הריצוי הטוב הרבה

סמול טוק עם עשרות אנשים ביום בעבודה/ תוקפת את הבוס ברשימת נושאים לדיון על הבוקר/ מקשיבה לילדים גם אם אני פחות בעניין ועוד ועוד

נכון שהמניע שלי הוא ריצוי (ולפעמים עוד דברים)

אבל אני אוהבת את המעשים הללו

רואה בהם משחק פסיכולוגי

של עלות תועלת

ואז ביום שאני עצבנית אש/ מבואסת/ עייפה מדי

ולא עושה את כל זה

אז החיים ממשיכים כרגיל

ואף אחד לא בא בטענות (אולי הילד הקטן צריך תיווך 'אני צריכה שקט')

בריצוי רע

האדם המרצה מרגיש רע אחרי המעשה

וביום שהוא מחליט להפסיק

הוא מקבל שפכטל

אולם ממילא, המלצות/דיס המלצות? הערות?ארץ השוקולד

בעיקר מההיבט האנושי, ניקיון והאוכל.

מקפיץארץ השוקולדאחרונה

יועץ/מאמןאיזו

מישהו היה אצל יועץ או מאמן לחתונה ויכול להמליץ עליו? כלומר, שהייעוץ/אימון אצלו עשה את העבודה בצורה טובה..

אני מכיר כמהאביעד מילואאחרונה

יש את אסף זולדן הוא תותח

הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

ואו לגמרי אמןהפי

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

שוב, איך מה שכתבת מתקשר דווקא לתגובה שלי?חושבת בקופסא

גם מה שכתבת על כיסוי ראש בתגובה מתחת: מישהו הזכיר את הנושא הזה? זה קשור לתגובה שהגבת לה?

זה יפה מאוד מה שכתבת, אבל זה לא נוח שכמה אנשים מדברים על משהו אחד, וקופץ אדם לא קשור שמעלה נושא לא קשור.

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

לדעת עד מתי המסע שלי, היה מרגיע אותי מאודמחפשת111אחרונה

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

אני איתךחדשכאן

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנס

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי

משפיע מאודadvfb

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

..אני:)))))

אני לא חושבת שמודלי זוגיות מכל סוג שהוא היו משפיעים על מה שאני מחפשת.

של סבא ממשהפי

מה שהכי נגע בי היה לראות כמה הוא השקיע בסבתא שלי בהקשבה בעדינות וביחס המכבד שנתן לה.

ואצל ההורים התחברתי במיוחד לזה שהם תמיד ביחד גם כשהם לא מסכימים הם עדיין מחייכים אחד לשנייה ויש ביניהם חום יציבות ציניות הומור בעיניי יש בזה משהו ממש קסום.

אין מישהו שלא מושפענעמי28

מההורים שלו במערכות יחסים שלו (ובכלל בחיים)

מי שחושב שהוא לא, עדיין לא גילה את זה.

מודל ההורות ומי שהם השפיע יותרמרגול

מודל הזוגיות השפיע בעיקר אחרי החתונה

לא חושבת שנכח כמעט לפני

אין משהו שיותר משפיע על האדםרק מקווהאחרונה

מההורים שלו.

בכל התחומים.

אולי יעניין אותך