סקר "מה אהבתי תורתך" ימ''ל

בע"ה ביום חמישי מתחילים בסבב הדף היומי את סדר נזיקין ומסכת בבא קמא, זו מסכת מרתקת ומעניינת בפני עצמה והיא גם מהווה הזדמנות טובה להצטרף ללימוד. אנחנו רוצים לפתוח קבוצת לימוד פורומית בפורום בית המדרש, מטרת הקבוצה היא בעיקר חיזוק הדדי בלימוד אבל גם לתת מקום שבו אפשר יהיה לשתף בחידושים ורעיונות ולשאול שאלות בהבנה או בהעמקה.

 

ע"מ להנגיש את הלימוד גם למי שלא רגיל/ה ללמוד גמרא ולמי שאין זמן להשקיע בלימוד עצמי של הדף נעלה מדי יום פירוש מילולי וענייני שמקל מאד את הלימוד. בנוסף - אם יהיה ביקוש נעלה סיכום מקוצר של הסוגיות בדף שהלימוד שלו אמור לקחת בין 2-5 דקות לימוד (הסיכום טוב בעיקר לחזרה אבל מי שיכול ללמוד רק את הסיכום גם זה טוב, סה"כ העיקר הוא לדעת מה הגמרא אומרת בשורה התחתונה).

 

השאלה

א. את/ מתכוון/ת להצטרף?

ב. למה?

ג. האם יעזור לך סיכום הסוגיות?

 

 

נושאים במסכת נזיקין (לעורר את התיאבון...):

הכלב שלי אכל את החתול של השכן, אני חייב/ת לשלם לו?  @  התמתחתי ושברתי לחבר/ה את הפלאפון תוך כדי שינה, אני חייב/ת?  @  נתתי לחבר/ה לשמור לי על חפץ והוא אבד, באילו תנאים יהיה מגיע לי החזר?  @  שאלתי מחבר/ה חפץ והוא התקלקל, מה הדין?  @  ואם שכרתי מחברת השכרה?  @  מצאתי ארנק באוטובוס, צריך להכריז עליו או שאני יכול/ה לקחת?  @  קניתי חטיף ממכונה אוטומטית ויצאו לי 3 במקום אחד, אני יכול להשתמש או שאני חייב להחזיר?  @  מה זה "תופס לבעל חוב"?  @  מה זה "יאוש שלא מדעת" ו"יאוש בעלים"?  @  מתי קיים דין "יהא מונח עד שיבוא אליהו" ומתי דין "כל דאלים גבר"  @  ועוד ועוד ועוד...

 

יאאאא אני רוצה עוגי פלצת
מי שמוכן להיות קרציה שאני אלמד יעשה מצווה גדולה!!!!!!!

א. הלוואי
ב. בבא קמא אחת המסכתות שהכי אהבתי
ג. בטח!!!!
וואוטהר ליבנו
יש לי יצר הרע להצטרף,אבל אני לא בטוח האם זה יסתדר לי עם הלו"זים הצפויים...

א. אני מקווה
ב. זה רעיון ממש מגניב
ג. כן, אני יכול אפילו לכתוב אותו (במידה ויהיה לי זמן), אם יהיה צורך
יצר הרע להצטרף?פסידונית

נראה לי התבלבלו לך הכיוונים.

נדמה לי שראש הישיבה של גימזו כתב פעםעוגי פלצת

שישיבה קטנה לא מתאימה למי שיש לו יצר הטוב ללמוד,

אלא למי שיש לו יצר הרע ללמוד

 

(כלומר שיש לו ממש תשוקה ללימוד ולא שהוא לומד

בגלל הצִדקוּת שלו)

יפה פסידונית

למרות שגם היצר הרע הזה הוא בעצם יצר טוב, כי "מתוך שלא לשמה" וכו'

יצאתי בייניש

מתפלפל

על הבייניש?פסידונית

(בהתלבטות אם זאת מחמאה )

בעיניי מחמאה גדולה! אותי משמח כשקוראים לי ככה עוגי פלצת


כן בטח. אתה בן.פסידונית


בייניש בעיני זה מי שמתלהב מלימוד תורה,עוגי פלצת

מי לא היה רוצה להתלהב מלימוד תורה?

טוב, בעיני בייניש זה תיאור מדוייק של הסמיילי הזה -פסידונית

מתפלפל

וזה בן.

אבל איש באמונתו וכו' 

נתפשר על ביינישית?ימ''ל

.מתפלפלת

או! היא לטעמי פסידונית


מה פתאום?טהר ליבנו
לימוד מתוך תשוקה לתורה הוא הרבה יותר לשמה מאשר לימוד מתוך רצון לעשות קיום של מצוות עשה דאורייתא שציווה אותנו הקב"ה ללמוד תורה...
אני חושבת שלאפסידונית

אני חושבת שלעשות מתוך רצון לקיים את הציווי האלוקי זה ה'לשמה'.

ההנאה זה בונוס. אם מטרת הלימוד היא ההנאה לא הרווחת כלום, כי באותה מידה יש בנאדם שלומד מתמטיקה כי זה עושה לו טוב. זה אנוכי.

הולם במיוחד

(ואני מסכימה איתך, אגב. זה כמו שאסור לאבל ללמוד תורה. סליחה על הפלישה)

(( לאבל אסור ללמוד כי זה משמח "פיקודי ה ישרים משמחי לב")נפש חיה.


לא הבנתן אותי כראןי...טהר ליבנו
אבל זה יהיה ניצלוש חמור לעשות כאן דיון על האופן היותר מעולה לקיים את המצוות ובגדר לימוד תורה לשמה..
איזה שיר זה? |מסוקרן|פסידונית


חח זה לא שום שיר..הולם במיוחד

פשוט המשפט הזה: "כי באותה מידה יש בנאדם שלומד מתמטיקה כי זה עושה לו טוב. זה אנוכי." עלול לגרום לי להרגיש רע חלילה

מילא זה,עוגי פלצת

הכי גרוע כשהוא משויץ שהוא יודע להוכיח את משפט הסנדויץ',

ואתה לא

אינפייי! זאת האהבה הראשונה שלי! |פרצוף מאוהב|הולם במיוחד

סתכל בויקיפדיה, העולם יפה משם

דווקא אינפי מהכל?טהר ליבנו
כמובן. אינפי מהכל.הולם במיוחד

וחוץ מזה, *הראשונה*!

אני יצור נורא בוגדני, ואני ממש מאוהבת בעוד כמה. 

די לדבר על זה!!נולאית
בס"ד

אינפי

@הולם במיוחד אנחנו מכירות?
יש לי חברה שגם חולה על אינפי
מה זה העריכות האלה??הולם במיוחד

חצופית

חחנולאית
בס"ד

סורי, אולי בגלל שהגבת כשבידיוק סיימתי לערוך

ואיזה מוזר זה יהיה אם היא-את
מוזמנת לאישי לערוך בירורהולם במיוחד


שולחת שאלה בווצאפנולאית
בס"ד

ואם זאת את אז תראי, ואם לא אז אולי את חברה של חברה שלי
אחח באסה..הולם במיוחד


נולאית
בס"ד

כנראה שאנחנו לא מכירות
אבל העולם קטן וישראל קטנה עוד יותר ואולי עוד נכיר מתישהו
אני אבהיר: תגובה זו לא כוונה לפגוע באף גורם. פסידונית

ובכל זאת, יש בזה משהו: לולא אנוכיותם המזהירה של אוהבי המתמטיקה, שנות הילדות, הנערות והבגרות המוקדמת שלי היו יפות בהרבה

זאת מחלוקת עקרונית בין האגלי-טל לנפש החיים (חסידות-גר"א)ימ''ל

האגלי טל מאריך בהקדמה במשמעות של המושג לשמה ואומר שאהבת התורה והחשק בלימוד הוא "לשמה".

ונפש החיים מאריך בעניין "לשמה" בפרק ד' וטוען די ההיפך.

אבל זה נשמע נורא אנוכי פסידונית

(אני מדברת על דרך האגלי טל)

זה תלוי איך מבינים מה מהות התורה,ימ''ל

אם מבינים שהתורה היא לא רק מערכת חוקים אלא היא בצם הקשר של הקב"ה עם עמ"י אז אדרבה - הקשר מתבטא באהבה ובנעימות (כמו בקשר זוגי להבדיל).

סוג התגובות שסותמות לך את הפה פסידונית

למה הכוונה?

קפץ לי אחרי הכותרת, הוספתי בתוכןימ''ל


אוקיי, הבנתי.פסידונית

@טהר ליבנו שיכנע אותי כבר, פחות או יותר

Mission accomplishedטהר ליבנו
הסברתי, אבל אני דווקא מסכים עם מה שאת כתבת (ומסתבר שחזרת בך)ימ''ל


לא חזרתי ביפסידונית

הבנתי את העניין בצורה מעמיקה יותר.

נתחיל בזה שכל מה שאדם רוצה הוא אנוכי. גם לרצות לעשות את רצון ד' זה סוג של אנוכיות. אבל יש רמות.

(או שאני פשוט אדביק פה את כל פרטי השיחה עם @טהר ליבנו, שעברה לאישי מחשש ניצלו"ש )

ואת מסכימה עם מה שהבנת?ימ''ל

ז"א שמלכתחילה חשבת שזאת גישה אנוכית ועכשיו את מבינה שצדקת אבל זה בסדר כי גם לימוד שלא בשביל ההנאה הוא אנוכי?

 

ואגב, אני ממש לא מסכים עם ההבנה / אמירה הזאת שכל מה שהאדם עושה הוא ממניע אנוכי (אני לא משתמש במושג 'רצון' כי הוא עצמו דורש ביאור והגדרה). זה הסבר אחר לגמרי לדעת האגלי טל ממה שאני הסברתי ואפילו הפוך (אני מבין שההנאה מהתורה היא האידיאל ומימלא היא לשמה, לא שהאידיאל הוא ההנאה), תקראי שוב מה שכתבתי ושימי לב להבדלים.

זה יותר מורכב מזהטהר ליבנו
נפש החיים מגדיר את לשמה כ"לשם התורה", לשם התורה עצמה, לא לשם משהו אחר. גם אצלו יש תשוקה ללימוד. המחלוקת שלו עם החסידים היא מה התכלית של לימוד התורה והוא שולל לימוד שמטרתו התעלות רוחנית (תחושת קרבה, אכסטזה אם תרצה) ומעדיף לימוד שתכליתו מעלות והשגות אינטלקטואליות. כל זה לא גורע מכך שלימוד התורה מגיע מתוך קשר לתורה ורצון להועיל לה (סליחה על הלשון המאוד אנלוגית)
כן, הם כתבו על זה חיבורים שלמים. אבל זה העיקרון.ימ''ל

ברור שיש גם אצל נפש החיים חשיבות באהבת התורה (יש ספר של אח של הגר"א 'מעלות התורה' בנושא הזה). וגם אצל האגלי טל יש כוונה מעבר להנאה עצמה.

 

אבל באופן כללי המחלוקת העקרונית מה משמעות "לשמה" היא כמו שכתבתי.

טוב, זה כבר חורג מגבולות הטעם הטובטהר ליבנו
ונהיה ניצלוש של ממש. אפשר לפתוח על זה שרשור חדש, אם תרצה
בכבודימ''ל

זה שרשור שלי.

אבל אתה גם מוזמן לפתוח על זה שרשור מסודר בפורום בית המדרש.

אוקיי, אז לך יש זכות לנצלש את עצמך טהר ליבנו
אגיב ביתר עומק לכשיהיה לי זמן בעה
תיוגיםימ''ל

@ענבל

@עוגי פלצת

@צריך עיון

@חפש

@הולם במיוחד

@נקודה טובה (לא מצליח לתייג את חכח)

@הייזל

@פלצור

@כל מי שרלוונטי לגביו ושכחתי

 

(תייגתי את מי שזכור לי שאי פעם הביע התעניינות אבל כווווווווולם מוזמנים... חיוך)

כל הכבוד על היוזמה👍חפש
אבל... אני רוצה ללמוד משו אחר עד השחרור (עוד חודש וחצי בעזרת ה יתברך)אז לצערי הרב לא אשתתף בלימוד.
אמנם אם יהיו סיכומים אשמח לקרוא אותם
ואם יהיו דיונים מעניינים אני משער שאצטרף לדיון כי אני מכיר פחות או יותר את המסכת.
אם זה יהיהנקודה טובה
בשפת הנושאים אני מצטרפת.
סיכום יעזור מאוד..ולמה? כי זה כתוב בצורה מסקרנת. ואני אוהבת ללמוד דברים מעניינים.

אגב, @ימ''ל, חכח כבר לא פעיל..אז אין למה
זה לא,ימ''ל

אולי קרוב (זה סיכום, לא ראשי פרקים).

 

אז תגידי לו שלצורך העניין יהיה פעיל... 

כדי להתחבר מחדש לערוץעוגי פלצת

אתה צריך לזכור את הניק שלך

אני רוצה!צריך עיון
א. בע"ה (זה יהיה קשה, יש לי אימון באמצע..)
ב. אני רוצה איזה לימוד בקביעות, זו מסכת מעניינת מאוד ועוד משהו אישי..
ג. יכול להיות, אבל לא בונה עליו יותר מדי (לא תמיד תהיה לי גישה לאינטרנט, עיין בסוגריים בסעיף א.)
הולם במיוחד

איזה יופי! יישר כוח.

א- כנראה שלא..:/

ב- מותר לשמור את התירוץ לעצמי..?

ג- אם יהיו סיכומים הגיוני שאקרא אותם לא על בסיס יומיומי.

ימ''ל

תודה

 

א. אפאטי

ב. לא צריך, אני כבר יודע את הסיבה.

ג. גם טוב, אבל זה אמור להיות בד"כ כחלק ממהלך אז זה פחות אפקטיבי.

מה עשיתי עכשיו?ימ''ל

כלוםצריך עיון
הוא סתם המשיך את האבולוציה של הסמיילי
ב-הולם במיוחד

הסתקרנתי.

כי את בת, ולבנות:ימ''ל

א. אין שכל ללמוד גמרא כמו בנים (אפילו אם הם חמשושים מוגבלים וזבי חוטם), וגם אם היה להן עדיף שלא יסיחו את דעתן מבישול כביסה והחלפת טיטולים.

 

ב. יש בינה יתירה ולכן הן יודעות להשקיע את הזמן בדברים הבאמת חשובים בחיים.

 

יאללה מכות יאללה 

ננה-בננה

אתה בשירשור הלא נכון, ימ"ל!הולם במיוחד

ובאמת שצחקתי ממש בקול.

חחחימ''ל

ואת זה אני כותב תוך כדי שאני מכין ארוחת ערב ועושה מקלחות ואשתי יושבת עם חברות בחוץ... צוחק

 

נ"ב

א- היה ב<צ>, אבל ב- היה ב<ס> אז אשמח לתגובה.. חצי חיוך

הבינה היתירה שלי מקולקלת (אולי זה בגלל אינפי)הולם במיוחד

ואני לא מצליחה להעלות במחשבתי איזו מן ס' זאת.

 

סרקזםימ''ל

לאמור: גם בנות שמבינות שאין הבדל אינטלקטואלי בינן לבין הזכרים עדיין לא מוצאות לנכון להקדיש את הזמן ללימוד תורה אלא מנתבות את ההבנה הזאת לפיתוח קריירה (=הדברים הבאמת חשובים בחיים <צ>).

לא הבנתי,הולם במיוחד

אני מייצגת כרגע דעה ש:

נשים הן יצור אינטלגנטי לא פחות מגברים, ומכיוון שלימוד תורה הוא ממש לימוד תיפלות עבורן, הן נאלצות לכלות את מנת המשכל המכובדת שלהן על קריירה. 

מזהו כזה?

איך *זה* קרה?

אז אסבירימ''ל

נתחיל מזה שלא באמת התיימרתי לנבא את הסיבה שלך, כתבתי על תופעה כללית.

 

התופעה היא שלמרות שנשים לא פחות אינטליגנטיות ואינטלקטואליות מגברים והן מודעות לזה, הן עדיין לא מוצאות לנכון להשקיע את הכוחות והזמן שלהן בלימוד תורה ויוצא שבפועל יש הבדל בין גברים לנשים. השאלה שלי היא למה? אם אין הבדל אז למה אתן לא משקיעות כמו שגברים משקיעים בלימוד תורה? (הכל כמובן באופן יחסי לרמה הדתית והשכלית האישית).

אגב, גם בנות שכן משקיעות בלימוד זה בד"כ בתחומים אחרים (נקרא לזה 'פשוטים' ובסיסיים יותר כמו ההלכה או חסידות).

 

מקווה שהשאלה מובנת.

 

התורה לא סתם חייבה רק את הבנים ללמודטהר ליבנו
אני חושב שלימוד באופן שאתה מתאר הוא כבר מערכת יחסים שאנחנו מנהלים עם התורה, ובאופן יסודי באופיה של מערכת היחסים הזו התורה משחקת את התפקיד של האשה (יש על כך אינספור מדרשים) ולכן גברים יכולים להימצא במערכת היחסים הזו הרבה יותר טוב מאשר נשים.
זה מורכב וכתבתי יותר מידי במעט מידי מילים
חביביימ''ל

בא לא נפתח את זה פה, היו על הנושא הזה מספיק שרשורים. אני יוצא מתוך נקודת הנחה שהולם במיוחד ואני מחזיקים פחות או יותר באותה עמדה בנושא לכן שאלתי אותה.

 

אם אתה רוצה אני בטוח ש@הייזל תשמח לנזוף בך. קורץ

אני לא נוזפת, אני חובטת! בנבוט!הייזל


הולמת?ימ''ל

פצל"ש?

אתה מתבלבל. לה יש פטיש.הייזל


אתכם למקיין!! פטיש!הולם במיוחד


לקחת קשה, אה?ימ''ל

רפרפתי ונהניתי מאד. המשיכו כך, אני אסתפק בלצפות מהצד. כן

יקומו נא הנערות וישחקו לפנינו?..הייזל

גם מתמטיקה היא נקבה ובכ"ז אני מנהלת איתה רומן.הולם במיוחד

בוא ניזכר ביחד בגבולות בין הדרש לפשט, טוב?הייזל


לא אמרתי את זה בשם המדרשטהר ליבנו
הבאתי אותו כדרך אגב בלבד. אם את חושבת שאני טועה אשמח עם תסבירי מדוע (ובשביל שיהיה משחק הוגן אשמח עם נוציא את הנבוט למינהו מחוץ לחוק)
כמובן שאני מכירה את התופעה הזאת,הולם במיוחד

חשבתי שזה יותר בולט שאני לא ממש מתחברת לזרם הנ"ל.

זה נראה לי לא סביר בעליל שלנשים יש כ"כ הרבה השכלה ואפס ידע תורני (מה גם שזה כולל את הידע שכן מצוות ללמוד)

לצערי אני לא במקום שאני חושבת שראוי להיות בו, אני יכולה להאשים מסגרות מכאן ועד אמריקה, ברור שזה גם כי אני לא משתדלת מספיק.

 

אז את מצטרפת? |מפעיל לחץ|ימ''ל

סתם, אנחנו ליבראלים אז אין אצלנו כפייה דתית. קורץ

 

(אבל - באמת מומלץ, כשיש לימוד שמשקיעים בו באופן יומיומי זה מאד משפיע על כל היום ועל המצב הרוחני הכללי. מניסיון. וזה לא באמת לוקח כ"כ הרבה זמן..).

 

@הייזל, אם את לא מצטרפת זו באמת עילה לחביטה.

 

[זו המטרה השנייה שהצבתי לי, צירוף כמה שיותר בנות לקבוצה. נא לשתף פעולה!]

מה, אבל כבר הגבתי למטה!..הייזל

כתבת "אשתדל",ימ''ל

לכן כתבתי "אם"... פטיש

היי!הייזל

@עוגי פלצת, אתה יכול בבקשה ליצור לי חתימה של סמיילי-בת  (נשית!) חובטת בנבוט?..

הנהימ''ל

תמערוך!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

בעצם את אומרת שאבא במטבח, אז הנה - מכה בפטיש

אני לא רוצה פטיש ולא רוצה מערוך. אני רוצה רק נבוט!הייזל

("ואת עיניו ניגב וניגב כל הזמן בסמרטוט...")

אני רוצה להעיר גם משו חשובחפש
כמובן שנשים יכולות ללמוד גמרא בדיוק כמו בנים וכו
אבל...
אני למדתי כ7 שעות גמרא כל יום בתיכון למשך 4 שנים.
ואחרי זה המשכתי ללמוד כ10-12 שעות ביום בישיבה הגבוהה לכמה שנים טובות.

ואני עדיין לא יודע הכל ויש לי הכרה בזה שרבנים יודעים יותר ממני ואיני מתיימר לחלוק עליהם.

ויש בעיה מסוימת שבנות מסוימות (ממש לא הרבה אבל הן מיעוט המצוי..) חושבות שכיון שהן לומדות כשעה שעתיים ביום למשך שנתיים הן יכולות להביע עמדה בפוסקים ולהתלונן שאין קול נשי ביהדות ולהתיימר שהן כמו בחורי ישיבה.
והבעיה שהן באמת לא יודעות כלום והן צריכות להכיר בזה.

נ.ב. אני אישית מאד בעד שבנות ילמדו גמרא מכיוון שזה הספר השני הכי חשוב ביהדות. אבל שיזכרו את מקומן.

לא באתי לפגוע באף אחת ואני מתנצל מראש אם משמע מדבריי שאני מזלזל בלימוד לבנות. זה אינו. ואני מאד מעריך את הבנות שמשקיעות מזמנן ללמוד.
אז @הייזל בבקשה בלי נבוט😅
שורת המחץ: "אני מאד בעד שבנות ילמדו גמ' אבל שיזכרו את מקומן"ימ''ל

וברצינות - מה שאתה כותב, שמי שאין לו בסיס מספיק צריך לנהוג בזהירות ולא לחשוב שהוא כבר מבין גדול, נכון גם לגבי גברים אבל אתה לא כותב את זה ככה. אין קשר למגדר, לימוד התורה דורש ענווה, זה מופיע הרבה בדברי חז"ל ולא בכדי, אבל בדבריך יש עניין נוסף (ולטעמי טעם לפגם), שים לב מאין הוא מגיע.

ואתה? זוכר את מקומך?הייזל

כל אדם שמתחיל להתעסק בנושא חדש כלשהו - ובטח אם מדובר בתורה - צריך להתנהל בענווה. למה אתה מחלק בין גברים לנשים?

 

[לא יודעת למה, אולי זאת סתם אני, אבל המנגינה של "אני מאוד בעד שבנות ילמדו גמרא" מגוחכת בעיניי.]

אני מגיב כאן כי זה האחרוןטהר ליבנו
ידעתי שאני עלול להיסקל על האמירה ההיא, גם אני כנראה הייתי סוקל אותי אם הייתי מבין אותו כמותכם (נראה לי) והוא אכן נשמע יותר מידי כמו תפיסות פטרוניות כלפי נשים, לימוד התורה שלהן ועבודת ה' שלהן שאני מאוד מאוד מתנגד אליהן.
יש לי הרגשה שאני קיצוני לפחות כמותכם (אם לא יותר,. אבל אין לדעת) בדרישה מנשים ללמוד תורה ובחשיבות לימוד התורה לנשים אבל בכל זאת אני עומד מאחורי מה שאמרתי (או מה שניסיתי להגיד, ללא הצלחה מרובה... )
אבל יש סדר לשרשור!!dora
ויש סרטון ויש מ"ם תיזהר!
^^^צריך עיון
יש לך מזל שאני עייף!
הסרטון לא יעזורטהר ליבנו
הוא יכול לעזור לאנשים להגיב איפה שהם רצו כי הם לא יודעים להגיע לשם ואני כתבתי בדיוק איפה שרציתי...
אז קבל את המםצריך עיון
הוא כ"כ מפחיד שבטוח עכשיו תתחיל לשרשר נכון!















אתה פצל"ש של חפש?ימ''ל


ח"וטהר ליבנו
מאיפה הה"א הזו?
מה רע להיות פצלש שלי?😕חפש
סתם ככה אין, אבל אחרי מה שכתבת... ימ''ל


היית מת ;)טהר ליבנו
סתם סתם. פשוט יש לי זהות עצמאית
צחקתי, פשוט הגבת על התגובה להודעה של חפש כאילו אתה כתבת אותהימ''ל


לא, זה היה ביחס לתגובה שלי שיצרה את כל הבלאגןטהר ליבנו
הבנתי את זה, שניכם כתבתם דברים מקוממים אבל התנצלת אצלו...ימ''ל


קוממתי אותך?טהר ליבנו
קוממת אותן^, אני סתם פשוט לא הסכמתי איתך.ימ''ל


אני לא התכוונתי לכולןחפש
אבל יש קבוצה מהציבור היותר ליברלי שאחרי שנה שנתיים של לימודים חושבות שהן ראויות מספיק לחלוק על רבנים וזה מגוחך כי הן לא יודעות כלום ויחסית לזמן לימוד הן אפילו לא מגרדות את מה שאנחנו הבנים לומדים בתיכון.

(מה נעשה באולפנות לןמדות פחות מישיבות תיכוניות ובגדול אין הרבה בנות שילמדו גמרא 10 שעות ביום לחמש שנים ומכאן החלוקה בגלל המקרה לא הבדל בעצם. אני כן מאמין שאם תשקיעי את אותו זמן כמוני את תדעי כמוני עם לא יותר )
ומה שאמרתי שאני בעד הכוונה היא שאני לא מגיע ממקום של לימוד גמרא לא מתאים לכן אלא דוקא הפוך שאיני רואה הבדל ביננו ועל כן כמו שחשוב שאנחנו נלמד ככה גם חשוב שאתן תלמדו.
ולא התכוונתי להתנשאות או משו כזה.

ואני באמת לא רוצה לריב עם אף אחד. ואני ממש מתנצל עם מישי נפגעה.
אני חושב להגיע למפגש פורום ואני לא רוצה לקבל שם פטיש בראש😅
(רק על השורה הראשונה:הייזל

אצלנו בבית צוחקים שצריך לשיר "איש חיל"... ושיהיו בריאים ההורים התותחים שלי!)

עונהפסידונית

למרות שהלימוד ואני רחוקים זה מזה כרחוק מזרח ממערב, אני:

א. מתכוונת להצטרף.

ב. כי מעניין אותי לראות סופסוף מה זה.

ג. מסתבר... כל דבר יעזור לי.

אני לא בטוח שבבא קמא זה מקום טוב להתחיל ממנו...טהר ליבנו
אולי לא. אבל אין לי מקום אחר.פסידונית


תענית?טהר ליבנו
מגילה?
ברכות?
חגיגה?
חח לא, התכוונתי שפיזית, אין לי מקום אחר נגיש ליפסידונית

מלבד פה בערוץ. והם החליטו להתחיל מבבא קמא. אז שיהיה בבא קמא

יש גמרא באפליקציות שונותטהר ליבנו
במחשב?פסידונית

הפלאפון שלי טיפש.

יש גם גמרא במחשבטהר ליבנו
וחוץ מזה, אין לך ש"ס בבית?
תבדקי באתר של פורטל הדף היומיצריך עיון
אני יודע שבאפליקציה שלהם יש שיעורים על כל השס
תודה. אבל מה רע פה?פסידונית


לא רעצריך עיון
שמה יש שיעורים ממש, כאן זה סיכום
אני מעדיפה את הדרך הקצרה פסידונית


הי גנבת לי את החתימה (שטן)חליל הרועיםאחרונה
לפסידונית- אם אין לך נגישות לשוטנשטיין~מישי~
או שטיינזלץ ממליצה על אפליקציית חברותא בפלאפון שיש ביאור לכל הגמרא...
שוב - אין לי פלאפון חכםפסידונית

יש לי נגישות לשוטנשטיין ושות' - אבל זה לא נחמד לי ללמוד בצורה כזאת, לבד.

מעדיפה את הפורום...

אני בטוח אבוא לנקץנפש חיה.
אגב ימ"לעוגי פלצת

@ימ''ל

 

אם תרצה אני אעצב לך חתימה מעצבנת כדי שבכל הודעה שלך

יהיה קישור לפרוייקט שלך

אאה בבקשה לאפסידונית

מספיק יש את שלך

אצלי אני אחליף לסתם סמיילי מצחיק עוגי פלצת


רק שלא יהיה צבעוניפסידונית


משהו בסגנון סמיילי מנשק מזוזה?עוגי פלצת

הבא שחשבתי עליו זה ספר תורה...

כן!!!פסידונית

אהבתי את מנשק המזוזות ההוא.

מעולה, אעבוד על זה בקרוב בלנ"ד עוגי פלצת


גרבוז? ימ''ל


כדאי לך. | תתייג את "אוהב תורה"|נפש חיה.
לא מצליח עוגי פלצת


אני אנסה בשבילךנפש חיה.
@אוהב תורה
עיין כאן^^
יש, תודה עוגי פלצת


בשמחה!נפש חיה.
תודה ובהצלחהאוהב תורה

חשוב מאוד. הקביעות הגדולה של הדור.

מילדותי ניסיתי בזמנים שונים להצטרף, וב"ה אני זוכה ללמוד וללמד דף יומי כמה וכמה שנים, תיכף מסיים סיבוב שני רצוף. אם יש שאלות, אשמח לעזור בלנ"ד.

עונה..פלצור
אשריך ימ”ל פרוייקט מבורך!

א. רוצה ואשתדל.
ב. צה'ל.
ג. רוצה ואשתדל.

במילים שלי,
אשמח שהפרוייקט ייתקיים כי אני אהנה ממנו,
לא רוצה שהוא יהיה בנוי עליי כי אני לא יכול להתחייב לכלום.
רעיון מבורך.אלעזר300

א. אני לא בטוח.

ב. יש לי סדרי לימוד משלי, ומוטב שאשקיע את זמני בהם. אבל תודה על ההעלאה למודעות - יתכן שאשקול את זה שוב.

ג. אם לא יעזור לי, יעזור לאחרים.

נשמע מקסים, הלוואי...הייזל

אשתדל להצטרף. ואשמח לסיכום.

 

הצעה: תשימו לנו כאן קישורים אל ההודעות הרלוונטיות בפורום בית המדרש (שטרם ביקרתי בו [לבושתי?]...).

אני:סיהרא

א. כן.

ב. זה נראה לי חשוב.

ג. מאד.

 

תודה רבה! רעיון מצוין.

הווו כןן!!ענבל
בס"ד

א. אשמח. מקווה שאצליח להתמיד

ב. ככה (במקרה הזה "ככה" זאת כן תשובה )

ג. כן. למקרה שלא אספיק ללמוד את הדף.

תודה
תשובה~מישי~
א. כן. ב. כי אני רוצה ללמוד דף יומי (במיוחד שמתחילים נזיקין). ג. וודאי. תמיד עוזר לחזרה.
עד עכשיו יש 9 (ו... יתרון לבנות )ימ''ל

@עוגי פלצת

@טהר ליבנו

@צריך עיון

@פלצור

@פסידונית

@הייזל

@ענבל

@סיהרא

@~מישי~

 

@הולם במיוחד, מחכים לתשובה חיובית (כדאי לך להשלים למניין, העשירי מקבל שכר כולם... )

שמע,פלצור
הבנים בישיבות (אני מקווה לפחות)..
שמע,ימ''ל

אני מכיר כאלה שהיו בישיבות שנים ובקושי סיימו שתי מסכתות בבקיאות ואין להם כמעט מושגים מעבר לתחומים שלמדו בעיון. דף יומי זה טוב לכולם, כולל בחורי ישיבות.

 

חוץ מזה - מה אתה מייבש? תפרגן!

(לא שזה באמת אומר משהו, אני משתמש במגדר כדי לנסות לעורר עניין. המטרה מקדשת את האמצעים...שטן)

אני מלמד זכות על הבניםפלצור
שאולי הם לא מצטרפים כי הם לומדים טוב בישיבות ולא כמו הדוגמאות שנתת..
אין סתירה בין לימוד טוב בישיבה ודף יומיטהר ליבנו
טובפלצור
אז אני לא מלמד זכות.
חזרתי בי..

הבנות הכי שוות! הבנות הכי שוות!ענבל
בס"ד

שכוייח על היוזמה
בעצם...ימ''ל

אין יתרון, יש שוויון (חושף שיניים), שכחתי את עצמי... מסמיק-מוציא-לשון

תלמידי חכמים נספרים חצי לכאן חצי לכאןעוגי פלצת

אליכם אישים אקרא

כנשים וכאנשים

זה לא אני

המצאתי

את... 

זה

עד שהתלהבתי..ענבל
בס"ד

אבל הי! לבנות יש יתרון!
אשתו כגופו לא?
נשמע נהדרובצאתי
א. כן
ב. כי אני ממילא רוצה תמיד להצטרף לדף היומי וב"ק זאת מסכת שאני די מכיר כך שבע"ה יהיה קל
ג. בטח שיעזור! אבל שיהיה קצר וקולע, אחרת זה לא שווה...
אז ככהטוביה2

כן

חברותא (אח)

מאוד

מצטרף גםארץ השוקולד
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי

במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.

(@אני)))) , @פשוט אני..  מוזמנים לענות)

שתקשיב לעצמךShandy

תלמד מה שאתה אוהב ורןצה

פרנסה זה משמיים

אבל בעבודה שאתה אוהב ונהנה יש יותר ברכה

תהנה כמה שאתה יכול

אל תדחה חלומות כי אחר כך לא תמיד יהיה לך זמן ואפשרות להגשים...

ואם אתה לא יודע זה הזמן לברר אותם.

ואם אין לך יכולת אז תתחיל להגשים אותם בקטן

כל פעם

נגיד דוגמא אני רוצה להיות אמנית קרמיה

אבל אין לי כרגע זמן או אפשרות לנסוע ללמוד מקצועי

אז אני אתחיל עם סדנה קטנה באזור שלי  ואז בהמשך אלמד מקצועי

אני רוצה לטייל בחול מסביב לעולם

אין לי מספיק כסף

אז אתחיל בטיול אחד

או קודם פה בארץ אם לא טיילתי בה כבר

וכו וכו יש אפשרות לתת מלא דוגמאות.

אה ואל תוותר על עצמך בשביל אחרים

אתה יכןל להתפשר או לעזור

אבל אתה הכי חשוב

כי אנשים מתחלפים לנו בחיים בקצב מהיר הם לא שווים שתוותר על עצמך אם גם ככה הם הולכים.

אה ואם קשה לך מותר לך לקחת הפסקה מהכל אבל בתנאי שאתה ממשיך

מותר לך שיהיה קשה ומותר לך לעצור  והאמת שלפעמים זה ממולץ מדי פעם בטוח השגרה איך אני עכשיו האם אני בסדר? מאושר?

האם זה מקדם אותי לעבר החלומות והעתיד שלי?

 ) לגביי לימודים כן זה סבל אבל שווה כי בסוף 

תעשה מה שאתה אוהב אבל תמצא באמת מקצוע שכם תוך גדי למידה תהנה(
 

 

יפה, אהבתי ממש, תודה.ל המשוגע היחידי
במשפט אחדמשה

הקשבה עצמית

מודעות עצמית

 

ולהיות במקום שלך ולא בריצוי של אחרים.

(וביותר משפטים)?ל המשוגע היחידי

אם אתה מסכים להרחיב קצת איך מגיעים לזה, 
אני אשמח, תודה ממש.

הרבה זמן לבד בלי הסחות דעת. לא אנשים ולא מדיהמשה

מקלדת של מחשב זה אחלה. גם עט ונייר. גם זמן שבו אתה מדבר בחופשיות עם הבורא או עם אדם שלא נמצא לידך אבל אתה מדמיין שהוא שם. זה לא  כל כך משנה מה אתה עושה, העיקר זה להוריד את המחסום של היום יום ולנסות להבין באמת איך  הדברים אצלך עובדים ומה גורם לך להתקדם או מכשיל אותך.

הממ.חתול זמני

– לא לקנות רכב לפני שמתארגנים על עבודה יציבה ומשכורת טובה

– לא להיכנס לשום חובות חוץ ממשכנתא

– ללמוד לבשל כן גם אם זה לוקח זמן

– לא התחתנת עם אף מעסיק אם רע לך תעזוב אלא אם כן אתה מרוויח יותר ממה שאתה מפסיד

– יש עבודות טובות וכיפיות

– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר

– עדיף מקצוע כיפי יותר מאשר משהו שאתה לא אוהב בגבולות הסביר

– לקחת חופשים לעשות כיף שימותו כל השאר

יפה, מעניין, תודה על התגובה.ל המשוגע היחידי

אני זוכר שכבר שדיברתי איתך פה על החיים שאתה חווה כחתול זמני,
אז אני יכול להגיד לך שזה נשמע הרבה עצות בסגנון כזה.

 

זה עצות מאוד חשובות, אבל נשמע לי שהם רק טיפים לחיים,
ובשבילי חסר פה קצת משהו יותר עמוק לחיים מאשר כסף וכיף...

 

כחתול זמני, מה שמעניין אותי זה כסף וכיף.חתול זמני

אלה פשוט מקומות שנפלתי בהם חזק וחבל שלא ייעצו לי (או שלפחות לא הפנמתי את העצות) מראש. אולי חוץ מהקטע של הרכב (אין לי רישיון ולא מתכוון להוציא).

איזה סגנון עצות היית רוצה?

 

העצה הכי טובה שאני חי לפיה היא לחיות את החיים שלי בדיוק כפי שאני רוצה. לבנות עולם משלי בדיוק לפי הסגנון שמוצא חן בעיניי.

העצה שכתבת עכשיו נוגעת בנקודה הכללית שהתכוונתיל המשוגע היחידי

לחיות את החיים בדרך שאני רוצה, זה באמת חשוב מאוד. תודה

קראתי פעם בסבא מסלבודקה כמדומניחתול זמני

שהאדם מצווה להידמות לבוראו,

וכשם שהקב"ה ברא את העולם, כך האדם עצמו צריך לברוא עולם (בעזרת התורה ויכולותיו האישיות)

אהבתי ממש את זה-Lavender

– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר

 

בעבר יצא לי לקרוא כתבה על אנשים שמעדיפים לחיות בדרך חיים הזאת, והאמת שאהבתי ממש.

 

זה ממש לא סותרזיויק
אין קשר הכרחי בין רווח לבין כמות עבודה
הכל עניין יחסיLavender

גם מי שמרוויח הרבה ועובד מעט יחסית- עדיין יכול לעבוד פחות

בדיוקזיויקאחרונה
עצותoo

לא באמת משנות חיים

רק שינוי- שיפור עצמי פנימי ויישום שלו


שיפור עצמי משיגים ע"י

ניסוי וטעייה

התבוננות/ הקשבה עצמית וסביבתית

אומץ

לקיחת אחריות 

אולי אפשר לשנות את זה ל:ל המשוגע היחידי

הדרכה שהייתם נותנים.
נראלי שזה גם מה שהתכוונתי,
וענית על זה יפה, תודה

מסכים מאודנקדימון
העצות הטובות ביותר שאפשר לתת אלה תובנות על עצם החיים והאדם. כל היתר זה בדרך כלל משהו שנכון לאחד ולא לאחר וכיוצ"ב.
לפתח את האישיותLavender

את יכולת ניהול הרגשות, דחיית סיפוקים.

לקחת את החיים ברצינות, להשקיע ולהתמיד. אבל לא לשכוח לרגע לכייף ולשמוח בכל הטוב שיש לנו.

ולקבל את מה שה' שולח לנו באהבה(:

מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורותאקונהמטטה

שקשורה לגאולה, צמיחה, חינוך..

אשמח לרעיונות!

תודה

..אריק מהדרום

הקישור מוביל לדיון בפורום של ערוץ 7 שכותרתו **"מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות"**. בפוסט הפותח המשתמשת מבקשת רעיונות למיתוג או סלוגן לטיול צוות מורות, עם חיבור לנושאים של **גאולה, צמיחה וחינוך**. ([ערוץ 7][1])


אם המטרה היא למצוא רעיונות למיתוג כזה, הנה כמה כיוונים אפשריים:


* **מצמיחות גאולה**

* **צועדות אל האור**

* **מחנכות עתיד, בונות תקווה**

* **זרעי חינוך – פריחת גאולה**

* **בדרך לצמיחה משותפת**

* **מאירות את הדרך**

* **מחיבור לצמיחה**

* **משורשים של אמונה לפירות של עשייה**

* **גאולה מתחילה בחינוך**

* **יחד מצמיחות דור של אור**


אם תספר/י:


* גיל התלמידות,

* אופי הצוות (יסודי/תיכון/אולפנה וכו'),

* האם הטיול הוא יום גיבוש, סיכום שנה או פתיחת שנה,

* והאם רוצים סגנון רציני, מרגש או קליל,


אפשר להציע סלוגנים וקונספטים ממוקדים יותר.


[1]: מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות - צעירים מעל עשרים "מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות | ערוץ 7"

אתה מודע לזה שAI זה דבר שיש לכולם? ובחינם?קפיץ
ושאני כבר אחרי הai...אקונהמטטהאחרונה
אולי היה פה משהו מוצלח מניסיון...
ליאביש אי שם.
עבר עריכה על ידי יש אי שם. בתאריך ו' בתמוז תשפ"ו 4:01

ליאב כבביה

מה שלומך?

אתה יכול לראות אותי עכשיו?

אולי אתה מידי עסוק שם למעלה

בדיוק מקבלים את פניך במחול ובשיר

אולי אתה בדיוק במעבר ולא מבין מה קורה איתך

אולי אתה מדבר עם הקדוש ברוך הוא

אולי אתה מתפנק לך על קערת תותים שמה בגן עדן

 

ליאב

ראיתי אותך פעם?

נפגשנו?

אולי באוטובוס?

אולי פעם ראיתי אותך ואמרתי, איזה חייל חתיך?

מה אתה חושב עכשיו

פתאום הכל מובן לך?

טוב לך?

אם טוב לך אז למה כולנו חיים כאן בכלל

בוא נעוף לנו לשם ויהיה לנו טוב

 

ליאב

על מה אתה מתבונן עכשיו

מה נראה לך שם מלמעלה

מה אתה מבין פתאום

מה אתה מגלה

 

ליאב

אני מתגעגעת אליך ומקנאה ועצובה 

ואני לא מכירה אותך

ואתה הגנת עלי בחירוף נפש

ואתה לחמת

ואתה חיית פה במשך כל החיים שלך

ואתה היית פה כשנהרגו חיילים נוספים

ואתה שהית פה בשמחת תורה

ואתה יודע מה אנחנו מרגישים עכשיו

ואתה עכשיו אתה

ואתה זה שקרוב

ועל שמך יש אסון. אסון הטנק

 

היית מצחיק, ליאב?

אהבת את השם שלך?

אהבת את הים?

על מה חלמת אתמול?

אתה בכלל אוהב דגים?

אתה רב יותר עם אחותך או אחיך?

 

תודה ליאב. תודה

 

מעניין אם גם את הגבה השניה אתה יודע להרים

 

בהצלחה לך עם הכל שם למעלה

תהנה, תכייף, תבלה

תמסור לנו ד"ש

 

תמסור לאלוקים ד"ש מאיתנו

ממני

 

כואבזיויקאחרונה
תודה שכתבת לכבודו הי"ד 
אם הייתם פותחים פורום חדש, מה היה הנושא?זיויק
ולמה לא עשיתי את זה עד עכשיו? 🤔
השאלות של זיויקנקדימון
קל.
😂😂😂😂Lavender
101 דברים שימושיים לעשות בגרוויטציה 0די שרוט
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי

במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.

אל תקשיבו לאנשיםאני:)))))
זה רק רעיון לשרשורל המשוגע היחידי

אפשר לפתוח כזה ואז תגידי בו את מה שאת חושבת

אני יודעתאני:)))))
תשקיעו כל מה שיש לכם בביטקוין!פשוט אני..
אם הייתי מקשיב לעצה הזאת בגיל 20, אני והילדים והנכדים והנינים שלי, וכנראה גם עוד כמה דורות, לא היינו צריכים לעבוד דקה אחת לפרנסתנו.

(אני לא ממליץ לאף אחד להשקיע בהווה, רק אומר מה היה קורה אם הייתי משקיע בגיל 20... זה כמובן לא אומר שגם היום ההשקעה תשתלם)

בוא נניח שהייתי עושה את זהקפיץ

האם הייתי ממשיכה להחזיק עד אמצע 2024? לא בטוח בכלל

למה דווקא עד אמצע 2024?פשוט אני..
באמצע 2025 הוא היה שווה יותר...

ובכל מקרה, אם היית נכנסת לפני 13 שנה, אז היית ברווח עצום וחסר פרופורציות, לא משנה מתי בשנים האחרונות היית יוצאת... 

מכיר מישהו שעשה את זה?זיויק
כי זה הבור הגדול שםקפיץ

החלק שקשוח וצריך להאמין שזה שווה את זה, לא כזה עולה. זה קל


וכן, לקנות לפני 13 שנה כנראה היה צעד חכם

איפשהו לפני המסיבת סיום של כיתה ו', הייתי צריכה לקנות קצת ביטקוין.

צודק. מה חשבתי לעצמי

לא אשמתי שאת כ''כ צעירה 😬פשוט אני..
וואו מה התשואה שהשגת?זיויקאחרונה
איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..

היו לו שני חלומות בנושא המוות,

לי היו הרבה יותר...

 

 

באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד

אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת

מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים

שעברו חוויה כזו מתארים.

 

מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש

משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש

כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...

יש משהו טוב לצפות לו. לא?  (כמובן שמעדיפה לא

לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,

אבל לפחות אחר כך....)

 

ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!

להפךפשוט אני..
אם הוא חלם משהו שכבר תוּאר בעבר, באמת אין בזה שום דבר מיוחד.

אם לפני 400 שנים מישהו היה חולם על מכשיר קטן שנמצא בכף ידו, עם גישה לאינטרנט ואפשרות לראות נטפליקס - זה היה וואו.


אם מישהו חולם היום על זה שיש לו סמארטפון ביד, אין בזה כלום.


כלומר את מתלהבת מזה שהוא חולם על דברים שכבר תוארו ונכתבו בעבר לטענתך, למרות שאין בזה שום דבר מיוחד או מפעים. 

מסכימהנעמי28

וגם החוויה של מוות קליני תמיד מלווה עם תיאור אנושי וגופני כל כך.

הנשמה "ראתה אור" הנשמה שמעה קול" "עלתה למעלה" "מלאכים לבנים עם זקנים לבנים"

כל מיני תיאורים שכפופים לחושי הגוף שרק מצביעים על כך שזאת חוויה מוחית ולא על טבעית.


 

ומנגד המדע שיודע להסביר שבמצבים של חוסר חמצן במוח ומוות קליני יש פעילות מוחית חריגה ואיבוד של תחושת זמן ומרחב.

עשו ניסוי בבית חולים בארה"ב עוד בשנות ה 70די שרוט
וזה נמשך לדעתי עד היום.

הם החליטו לתלות מדף עם מסר עליו אבל שהכיתוב מופנה כלפי מעלה כך שאם הנשמה תרחף למעלה ורואה כל מה שקורה בחדר היא תהיה מסוגלת לקרוא את המסר שכתוב על המדף.


עד היום לא דווח על אף אחד שהצליח לראות מה כתוב שם עד היום.

במחקר הזהנעמי28

לא הצליחו בכלל לשחזר מוות קליני,

אז הוא לא מפריך כלום ולא מאמת כלום,

הוא פשוט לא רלוונטי.


הרמבן בשער הגילוליםנקדימון
כותב שהנשמה, גם לאחר מוות בלתי הפיך, עדיין חווה את המציאות דרך רשמים מסויימים שנטבעו בה על ידי הגוף. מעגלי השבעה, שלושים ושנה, כך הוא מסביר למיטב זכרוני, הם תהליכי ההתנקות של הנשמה מהרשמים האלה.

לאור זה, בוודאי שמוות קליני יהיה חוויה מעורבת מתיאורים של גוף ושל נשמה.


ובלי קשר אפשר לקרוא גם כאן וכאן:


חוויות סף מוות - האם קיים "הסבר מדעי"?


חוויות סף מוות - עדויות שאומתו

קראתי ואקרא בעיון מאוחר יותרנעמי28

אני לא חוקרת כמוהו ולא בקיאה בנושא אבל כמה נקודות העלו לי סימני שאלה.

 

הראשונה והעיקרית היא שאי אפשר בצורה לוגית טהורה להוכיח קיום של משהו על טבעי ע"י חורים במדע.

וכל חוקר יודע את זה.

זה שהוא הפריך השערות מדעיות לא מוכיח שום דבר, אולי משאיר מקום להשערות אחרות אבל זה לא יכול לשמש כהוכחה לכלום .

במיוחד במקרים שהם לא דיון פילוסופי אלא ככל הנראה רק עניין של זמן ומחקר עד שהם יתגלו.
 

(ואני בטוחה שמדענים יחלקו על הטענות שהוא הביא, כי אז מה אם לא כל היפוקסיה מביאה למוות קליני, האם זה מוכיח שבמצבים מסוימים בשילוב מסוים היא לא גורמת לזה? ואז מה אם לא הצליחו לשחזר מוות מוחי בצורה יזומה עם סמי הזיה, זה מוכיח משהו?)
 

אחת הטענות שלו שהזיכרון של מוות קליני מאוד חד וזה מוזר שהוא מתרחש במצב מוחי כזה?

מי אמר? אולי דווקא במצבים כאלה המוח חד מאוד?

 

יש כל כך מעט מקרים וגם הם מפוקפקים מדי שכל תשובה החלטית לכל כיוון בנושא הזה היא מפוקפקת בעיניי.
 

לכן מוות קליני מעולם לא היתה הוכחה בשבילי לקיום או אי קיום של נשמה או משהו על טבעי בכל מצב אמוני שהייתי בו.

הוא לא בא להוכיח על ידי חורים במדענקדימון

הוא בא לפנות את הדרך לסבירות שהוא רוצה להביא מהעדויות שהוא סוקר במאמר השני.

ויש לו עוד כמה פוסטים בפייסבוק על הנושא. אפשר לחפש בדף שלו את המילים "סף מוות".

 

לגבי הדיון הפילוסופי זה לא ממש מדויק (לפחות אצלו). באופן כללי הוא אנטי-מטריאליסט ויש לו מאמרים גם על זה.

החומר, בהגדרה, לא יכול להיות חזות הכל - וממילא בעולם שלו יש מקום להסברים נוספים. לזה הוא חותר למעשה.

האם המוח קולט את התודעה או יוצר אותה? הוא עצמו בכלל יאמר לך שהוא מחזיק באידאליזם (גם על זה הוא כתב)

והתודעה בכלל היא זו שמייצרת את המוח ואת המציאות באופן כללי. המפגש בין התודעות הוא החוויה הקולקטיבית שלנו.

 

כדתיים, אנחנו בכל מקרה יוצאים מנקודת המוצא של התורה ושל המסורת. זו הקטגוריה השלישית של מקורות הידע: עדות.

 

אגב, בהקשר למה שהזכרתי מהרמבן, בדיוק נזכרתי שהרב שטיינזלץ זצ"ל כתב בספרו "נשמה" שה"אני" של האדם הוא כעין

תופעה לעצמה. נקודת המפגש בין הגוף לנשמה היא שיוצרת את ה"אני" וכשמתרחש מוות אז אותו "אני" נפרד לחלקיו.

אני מניח שהוא מבסס את זה באופן די ברור על משל הפיסח והעיוור שמופיע בגמרא. תובנה מעניינת שעולה מכאן מהדהדת לי

בדמיון מרוחק את תפיסה הבודהיסטית על כך שכל "אני" (או "עצמי") הוא למעשה אשליה (אני'צה ואנאטה).

בוודאי שקיום או אי קיוםנעמי28

של נשמה הוא דיון פילוסופי ענק.


העניין הוא, שהוא ימשיך להתקיים גם אם המדע יביא הסבר מדעי וחותך למוות קליני.


יש כמות מועטת של מידע והשערות שבעיקר מתבססות על סיפורים מפוקפקים וחורים במחקר מדעי (שלא מתאפשר כל כך כי איך אפשר לחקור תופעה שכמעט לא קורית ושאי אפשר לשחזר אותה בצורה יזומה?)

לכן- כל העניין של מוות קליני

כרגע לא רלוונטי לדיון הפילוסופי .

ומי שבוחר להאמין בגללו או לא להאמין בגללו לדעתי טועה מאוד.


אה, כמובןנקדימון
אמונה ביסודות היהדות לא קשורה לאמונה בקיומן של ישויות פיזיות או רוחניות. תגלית של מין יונקים חדש או מין מלאכים חדש אכן לא קשורים.
איך אפשר להסביר משהו שלא כפוף לחושי הגוף?נפשי תערוגאחרונה
האם תוכלי להסביר לעיוור מלידה את ההבדל בין כחול לאדום?

לכן גם אם חוו משהו. אין להם יכולת להסביר לך אותו בלי להשתמש בכלים גשמיים

מסוג הדבריםנעמי28
שמחזקים את המחוזקים ומרחיקים את המורחקים.

סתם לידיעהאריק מהדרום

לא מדובר בסרטון הזה בכלל על חווית סף המוות בכלל.

מדובר על משהו חמור יותר שיתכן ואסור מבחינת היהדות ומיתתו בחנק, צריך עיון.

מתי יעשו שטיבלך מוסלמי?קעלעברימבאר

נחנך בית תפילה מוסלמי נוסף בכביש 6

 

נגיד בשביל אחד שלא קם מהמואזין וקם רק ב9.30 שיהי לו מניין.

 

חוץ מזה שצריך להקים שם שני בתי תפילה- אחד שהמוסלמי יתפלל בו, והשני שכף רגלו לא תדרוך שם.

 

חוץ מזה למה הם לא עושים מסגדי חצר כמו בקורונה?

הם לא צריכים שטיבלךנפשי תערוג

כי אין להם צורך במניין.

מזרוחניקיםקעלעברימבאר
קהילת סלוניקינפשי תערוג

מעניין כמה יבינו את הבדיחה...

בקרב הגברים די בטוח שיהיו

מעניין אותי אצל הנשים 

חח אנחנו מסלוניקי באמת, והבדיחה שגורה אצלינו בביתל המשוגע היחידי
אתה קרוב של רקאנטי שנהרג לא מזמן במלחמה?קעלעברימבאר
לא קרוב לרקאנטי...ל המשוגע היחידיאחרונה
קהילת סלוניםקעלעברימבאר
סלוניקי לספרדים. סלונים לאשכנזיםנפשי תערוג
מרגיש שאין עם מי לדברכתום כואב

ממש כפשוטו, יש פעמים שאני מרגיש חרדות או סוג של דכדוך ולא מוצא אוזן קשבת אז אני כותב לgpt

זה פשוט מצב ח^א

איש מקצוע?זיויק
למה אתה צריך "מישהו" בשביל העצמי שלך?משה

דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.

תמיד צריך מישוכתום כואב
❤️נעמי28

כדאי למצוא מטפל

זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה

לא יודע אם שיתוף של אדם זר יעזור לי.כתום כואבאחרונה
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

עכשיו שאת אומרת,חתול זמני

מה אמורים לקנות לבנות?

חחח הכל ישמחLavender

חוץ מחתול נייד/ נייח

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavender
תודה, זה מה שעלה לי לראש שאני הייתי שמחל המשוגע היחידי

אבל זה באמת לפי האדם...

יומןחתול זמני

חתול נייד

כיסוי חלות שבת

חתול נייד זה מצויןנקדימון
יש גם נייח?
כן.חתול זמני

אבל קשה יותר להזיז אותו.

אם הוא בייניש (אבל לאו דווקא)נקדימון

כוס תרמית טובה (כלומר גם מחזיקה חום כראוי וגם קלה לשטיפה), סטנדר, כרית לגב לכיסא של הישיבה, אוזניות אוטמות רעש, ספר שהוא רוצה כבר הרבה זמן, מחזיק טלפון שמתחבר לזרוע (בשביל ריצות.. אם הוא בייניש שעושה כושר), חבילה של ממתקים מיוחדים ולא שגרתיים (כל מיני יקרים כאלה), מכונת תספורת/גילוח (אם אין לו משלו), טוסטר או כלי מטבח כלשהו מיוחד (אם זה יועיל במקום שהוא גר), אולר.
 

אפשר גם פשוט להשתתף איתו, כלומר לתת לו ממש את הכסף, כדי שיקנה משהו ספציפי שהוא ממילא מתכנן לקנות (ואז הוא בעצם ישלם פחות.. כן? אין הכוונה שיקנה משהו בדיוק ב100 שח אלא שזה יקל עליו כשהוא קונה משהו ב200 נניח). אמנם קצת פחות מרגישים את המתנה שבדבר, אבל זה גם אפשרי. אנחנו עשינו את זה במשפחה כמה פעמים (בודדות אמנם) כש"נתקענו" בלי מתנה.

 

אפשר אולי גם לשבת בבית קפה, אם זה מתאים לכם וזורם. אפשר אולי פק"ל קטן, אם זה הסגנון שלו. אפשר לקנות עוגה בוטיקית אם חוגגים במשפחה בבית.

תודה על התגובה המושקעתLavenderאחרונה

הפדיחה שעדיין לא קניתי לו מתנה

נראה לי אביא לו את כל הרעיונות בשרשור הנ"ל ואשאל אותו מה דעתו

אולי יעניין אותך