הסרת משקפיים בלייזרצריך עיון
כן? לא?
אשמח להארות והערות בנושא

יודעים אולי טווח מחירים?
איזה אופציות יש לקופות חולים?

מכירים את מכון care?

קפץ לי הלבעוגי פלצת

כותרת אופיינית של פרסומת

ומפרסמים רק בשרשור של עוגי כאילו..dora
עוגי פלצת
די זה לא פייר שאני תמיד חייב להשלים את זה
אתה לא חייב כלוםצריך עיון
טיפה אמונה ביושבי הפורום, בטוח שמישהו היה משלים עוד רגע
עוגי פלצת
שים לב שעיקמנו
עוגי פלצת

אין "ערוך" לך...

לא בדקתי לעומקdora
אבל על care יש המלצות טובות
א. כן.עוד סתם אחד

אני מאד נהנה מזה (שנאתי את המשקפיים שלי, והעדשות עשו לי כאבים בעיניים). לקחת בחשבון שאם לא הסתובבת עד היום עם משקפי שמש - אתה הולך להתמכר למוצר הזה... 

 

לי זה עלה 8000 ש"ח עם הנחה של 1000 ש"ח למשתחררים. 

 

לא מכיר את האופציות של קופ"ח. עשיתי ב-care. ספציפית אצלי היתה להם פאשלה רצינית, אבל בסה"כ הם אח"כ תיקנו את זה וכרגע הכל תקין (בשנה שאחרי הניתוח המלצתי לאנשים לא להתקרב אליהם ממטר; אבל היום אני פחות בטוח בכך). בכל אופן - תבדוק גם אופציות נוספות. 

מותר לשאול איזה פאשלה?צריך עיון
עזוב, מגעיל לדבר על זהעוד סתם אחד

אבל זה היה ממש חריג, וזה לא קורה באופן סטנדרטי. גם, כאמור, כשעלו על זה טיפלו בזה והיום הכל תקין.

 

פשוט הייתי ממליץ קודם לברר גם עם אנשים שעשו במקומות אחרים ולראות מה הם אומרים עליהם. 

אני אשמח לשמוע בכ"ז...צריך עיון
אולי באישי?
*אזהרת איכסה - לא לבעלי לב חלשעוד סתם אחד

ברצינות, התיאור קצת מזעזע, אז אם אין לכם כוונה לעשות ניתוח לייזר - חבל שתמשיכו לקרוא...

 

*******************************************************************************************

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

בניתוח חותכים את הקרנית ומשייפים אותה, ואז מחזירים למקום. אז אצלי החזירו אותה מקופלת קצת...  

 

היום זה מצחיק אותי, אבל אז הרגשתי שזו קטסטרופה (דיברתי עם אמא שלי בטלפון כשהייתי על האוטובוס אחרי הבדיקה שבה גילו את זה, ופשוט התחלתי לבכות באמצע האוטובוס. שזה בפני עצמו היה קטסטרופה; גם בכוונה עשיתי את הניתוח חודש לפני החזרה ללימודים, כדי שלא יפגע לי בתחילת השנה, ואז גיליתי שצריך ניתוח נוסף שהיה בערך יומיים לפני תחילת הסמסטר. בקיצור - היה זוועה). 

 

חוץ מזה שאחרי הניתוח הראשון לא כאב לי בכלל (זו מתת מאד נדירה. כל מי שדיברתי איתו הזהיר אותי מכאבי תופת נוראיים ביומיים-שלושה שאחרי הניתוח - ראה הוזהרת), ואילו אחרי הניתוח השני סבלתי במשך שבועיים שלמים מכאבים נוראיים שאפילו הכדורים משככי-הכאבים שנתנו לי לא הצליחו להפחית. 

 

אבל כאמור, זה ממש לא הסטנדרט. 

חיתוך הקרנית זו שיטה אחתצריך עיון
לי אמורים לעשות בשיטה אחרת, שיוף קל של הקרנית
אז בכלל אין לך מה לחשוש ממה שקרה ליעוד סתם אחד


אין דבר כזה "שיוף קל". בכ"מ מסירים לפחות שכבה אחת.מוטיבציה
הסברתי כאןצריך עיון
ישן יותר, עם זמן החלמה יותר ארוך - צעירים מעל עשרים

אם את יודעת משהו אחר אני אשמח לשמוע
איך עלית על זה?מוטיבציה
נשמע ממש מעניין.
לא אני, הםעוד סתם אחד

חודש אחרי הניתוח עין אחת ראתה נפלא, ובעין השניה ממש לא משהו. אז הם בדקו וגילו את הקיפול. 

 

וואי מלחיץ..חלושששש
אין לי מספר גבוה בכלל ובכל זאת עשיתי פעם בדיקת התאמה לניתוח ובסוף השתפנתי...

אני מחוברת היטב למשקפיים והעדשות שלי..

ובכלל בהמשך גיליתי שיש חן מיוחד במרכיבי המשקפיים החמודים

אז למה להפטר מהם?
^^^^^קוד אבל פתוח
אין לי משקפיים, ואני מידי פעם חושב על לקנות בלי מספר רק כאביזר אופנה(אני כנראה לא יעשה את זה בחיים כי אופנה זה לא משהו שאני משקיע בו במיוחד...)
כמו שחברה שלי עשתה קוביות כשהיינו ביסודי רק כי חשבה שזה יפהכמעין הנובע
You go girl!! 👓אורה2x
עכשיו זה יותר מעניין...מוטיבציה
רוצה לפרט למה?..צריך עיון
כנ״לdanielo
עשיתי אצליהם גם.
ב״ה סה״כ מרוצה.
כן!לקוס
עשיתי לפני הצבא, ממש נוח, היה לי מקצים מטורפים במטווחים אח"כ. אבל צריך ממש להיזהר עם השמש וכול היום בשטח וזה.. היה לי מספר גבוה לפני
כמו כן שכחתי להוסיףלקוס
יש כול מיני הסדרים עם קופ"ח,
ראיתי בטעות סרט תחקירני על זה..רחפת..
באופן אישי, מפחדת מאד לקחת את הסיכון להתעוור.

מצטערת..
של ערוץ 10?צריך עיון
ראיתי, אבל זה מדבר רק על שיטה אחת
של 2 נשים חוקרות. יש להן אתר נראלירחפת..
קראו לו ''דופקות חשבון''
אבל לא סגורה על זה.
ראיתי אתזה לא מזמן..
לא נראה לי של ערוץ 10.
על זה דיברתיצריך עיון
הם מתייחסים רק ללאסיק, לא לprk
טוב. אשמח אם תעלה את מסקנותייךרחפת..
זה עסק מלחיץ בכל מקרה.
בהצלחה.
מה ההבדל? prk חדיש יותר? עם פחות סיכונים?dora
ישן יותר, עם זמן החלמה יותר ארוךצריך עיון
עבר עריכה על ידי צריך עיון בתאריך א' בסיון תשע"ו 14:56
ההבדלים ביניהם, ממה שהבנתי בהסבר במכון ובאינטרנט:
ב-prk מגרדים את השכבה החיצונית שעל הקרנית (אפיתל), מתקנים את הראיה, שמים עדשה מיוחדת ומחכים שהשכבה תחדש את עצמה.
בלאסיק חותכים כמעט לגמרי את החלק העליון של הקרנית ומקפלים הצידה, מתקנים ומחזירים למקום. (החלק שהוחזר לא מתאחה במאה אחוז, החיבור רופף ולא מחשיבים אותו כשצריך לדעת את עובי הקרנית)

הנה קישורים לאתר שמסביר את זה, לא לוקח אחריות...
לאסיק- http://www.carnit.co.il/הסרת-משקפיים-בלייזר/lasik/
prk- http://www.carnit.co.il/הסרת-משקפיים-בלייזר/prk/
תודה..dora
איזה הבדל בין התחקיר לבין האתר הזה.
כנראה שבאמת צריך לבדוק את הנושא טוב.
ולא שמתי לב שדיברו על שיטה אחת מסויימת שם. הייתי בטוחה שבכלל על כל ניתוחי הלייזר להסרת משקפיים.
שני אחים שלי עשו שם. אבל זה היה מזמן ממש.פנסאי
עניין של עשר שתים עשרה שנים...
הקטע עם הטיפשים ממש טובהולם במיוחד
אני אהבתי את הקטע שהוא עשה ניתוח אז הוא לא יראה יותר את הכסףימ''ל
אני פחות התלהבתי מהשורה הזאתצריך עיון
מתה לעשות את זה גם.יהל
מיציתי עדשות.
אבל חוששת מאוד מהעניין.
^^^^^^ענבל
בס"ד

הלוואי והיה לי אומץ..
למען האמת גם כסף אין לי כרגע, אבל האומץ חשוב לי יותר.

בינתיים ננסה להתגבר על הפחד מעדשות.
לא בדקתי את הנושאימ''ל
אבל יש לי כמה קרובי משפחה שעשו ולפחות לשלושה מהם חזר קוצר ראייה (במספר נמוך), אחת מהם עשתה פעם שנייה וחזר לה פעמיים. קח בחשבון.
אישית לא מפריעים לי כל כך המשקפיים, ואם כן אז אני שם עדשות. אם הניתוח היה זול יותר הייתי חושב על זה משיקולים כלכליים (מחיר הניתוח - מחיר מצטבר של קניית משקפיים).
לנשים חוזר באחוזים גבוהים (בהריונות וכד'), לגברים כמעט ולא.הולם במיוחד
אחד בן, ושתי הנשים לא היו בהריון וכדו'.ימ''ל
ועכשיו נזכרתי בעוד קרוב בן שחזר לו קוצר ראייה אחרי ניתוח.
אפשר שאלה?כוחות שמימיים
המספר הראשוני שלהם היה נמוך או גבוה?

אה, ועוד שאלה, ידוע לך איזה סוג ניתוח הם עשו?
3 גבוהה (אפילו מאד) ואחת די נמוךימ''ל
לא ידוע לי
תשאל את אחי!בנדא מצוי!!

הוא עשה את זה לפני הצבא ובירר ובדק 

עשה שיעורי בית כמו שצריך!!

 

 

בכ"מ ממליץ לך לעשות במקום הטוב ביותר ולא לזלזל ולקחת את הזול ביותר

בכ"ז זה עיינים אחד מהדברים הכי חשובים בגוף!!

תודהצריך עיון
אתה רוצה אולי לדבר איתו ולהגיד לי מה הוא אומר?
עשיתי ב"עיניים"- ממש ממליצה!שולמית מילר

בסניף ירושלים זה כמה קומות מעל CARE חצי חיוך 

 

היה לי מספר מאד גבוה ויצאתי עם הניתוח 66

 

וזה גם לא כאב, רק חמש שעות אחרי הניתוח העיניים רדומות ואחר כך ראיתי פיקס..הכל טוב

 

(מה שכן נשאר כתמי דם לאיזה שבועיים- שלוש)

איזה ניתוח עשית בדיוק?צריך עיון
שמעת עליו המלצות מאנשי מקצוע שלא נוגעים בדבר?
אהמשולמית מילר

אם אני לא טועה עשיתי את שיטת החיתוך (יש כזאת שהיא שיוף)

 

המלצות על הניתוח הספציפי הזה? או על המרכז הרפואי?

על הניתוח הספציפיצריך עיון
לרופא שנפגשת איתו יש אינטרס לנתח אותך, הוא מרוויח על זה די הרבה...
הוא התאים את זה לפי סוג הקרניתשולמית מילר

השיטה השנייה לא התאימה לי(שהיא אגב עלתה יותר)

אאלט השיוף יותר זול ומתאים ליותר אנשיםצריך עיון
כמה זמן החלמה היית צריכה אח"כ?
..שולמית מילר

אוקי זה בכל אופן מה שזכרתי ...(ההורים מימנו לי את הלייזר ושכנעו אותי לעשותחושף שיניים די פחדתי) וזה היה לפני שנה בערך.. הגעתי אז בדיוק ל18

 

זה הלך ככה- יצאתי מהניתוח שהיה איזה 2 דקות שאני רואה 66 אבל הייתי מסוחררת ודומעת וכו

זה נמשך ככה חמש שעות בערך שהעיניים היו עייפות ודומעות ובהם ישנתי (מחוץ מזה שהייתי צריכה כל שעה לשים סדרת טיפות)

ולאחר מכן ראיתי רגיל, הרגשתי רגיל  (היה לי מכסים לעיניים- שקופים שמחוברים עם סלוטייפ- שלמחרת בבוקר הוציאו לי כשבאתי לביקרות)

 

ובמשך חודש שמתי טיפות

 

מבחינת החלמה וכאבים היה לי הסרט הכי טוב מכל מי שאני מכירה שעשה (הם עשו את השיטה השנייה)

אז כנראה שזה באמת החיתוךצריך עיון
וזה מוזר, כי לפי מה שהסבירו לי לא עושים אותו לצעירים
לא יודעתשולמית מילר

 

שהייתי שמה עדשות אז הייתי יכולה לשים רק עדשות קשות ולא רכות (מעניין אם  זה קשור לזה שהייתי צריכה לעשות את השיטה הזאת ולא את הרגילה)

 

זה תלוי עובי קרנית (או משהו דומה) ולא גילguest


בעיקרון אתה צודקצריך עיון
אבל לפי מה שהסבירו לי לצעירים (עד גיל 20+-) לא עושים לאסיק
מעל גיל 18 אפשר לעשות איזה ניתוח שרוצים.בין השורות

כמו שGUEST אמרה זה תלוי בעובי הקרנית.

השאלה על מה הרופאים ממליציםצריך עיון
לדעתי רובם ימליצו לך על הLASIKבין השורות

בגלל ההתאוששות המהירה,

אבל שוב, כדאי להתייעץ עם כמה רופאים כדי לקבל כמה חוות דעת בנושא.

אני כנראה הייתי מתלבטת לנצח,

אבל אם הקרנית שלך לא עבה והמספר גבוה הייתי הולכת על הPRK.

הכל זה עניין של לחשב כמה יישאר לאחר הניתוח. אני לא הייתי רוצה משהו גבולי אלא מעדיפה רזרבות של עובי לשיוף נוסף אם אצטרף בזמן /אחרי הניתוח.

 

ואם אתה רוצה דיעה של רופאים אתה צריך ללכת אליהם.

אולי יש פה כמה רופאים אבל אני מניחה שהם מיעוט. ועוד רופאי עיניים...

לא הבנת אותיצריך עיון
התכוונתי שלצעירים ממליצים לעשות prk גם אחרי 18
ההמלצה תלויה גם באורח חייםguestאחרונה
אחרי החיתוך יש בעיה עם מקבלים מכה.
היתרון ההתאוששות המהירה.
וההמלצה גם תלוי רופא

(אישית, ממליצה מאד על הדסה אופטימל. גם ליעוץ)
עשיתי שם לפני עשר שניםה-מיוחד
ברוך ה׳ הכל בבדר
תלוי מקרה.בין השורות

מישהו שלא סובל משקפיים ויש לו מספר גבוה- הייתי ממליצה לו לעשות לייזר.

אישית, שיש לי מס' נמוך והמשקפיים לא מפריעים לי- לא הייתי לוקחת סיכון.

וזה ניתוח, אז יש פה אלמנט של סיכון...

 

יש 2 שיטות נפוצות כיום:

1. LASIK= ליטוש לעומק הקרנית.

חסרונות: מתאים למספרים נמוכים יותר, יש יותר סיכוי לחזרה של המספר, יש סכנה שהפלאפ (-מה שחתכו) לא יתאחה כראוי או יקרע. לא מתאים לקרנית דקה.

יתרונות: החלמה מהירה, ללא כאב, הראיה מתייצבת די מהר.

 

2. PRK=  ליטוש פני הקרנית.

חסרונות: ההחלמה ארוכה יותר, זה כואב, למשך שבוע מרכיבים עדשת מגע רפואית כדי להקל על הכאב בעין בזמן ששכבת האנדותל ששייפו והורידו בניתוח מתחדשת שוב.

כמובן שיש כל מיני סיכונים כמו ירידה בראיית לילה, ראיה של הילות וסינוורים וכו',

יתרונות: זה יותר בטוח, מהיר, מתאים לאנשים עם מספרים גבוהים, מתאים לאנשים עם קרנית דקה ומשאיר יותר עובי לקרנית, לאחר הניתוח, למקרה שידרש ניתוח נוסף.

 

אישית,

הייתי ממליצה ללכת להתייעץ עם רופא עיניים (או אפילו כמה) שלא מכון הלייזר המליץ עליו,

ולא רק לאיש של מכון הלייזר שיש לו אינטרס ולא מסביר את כל הסיכונים ותופעות הלוואי האפשריות,

אלא מצייר לך עתיד ורוד למדי.

 

טווח מחירים נע בסביבות ה- 10,000 +/- לפי מה שידוע לי,

לא יודעת איזה בסדרים יש לקופות חולים.

 

שמעתי המלצות על ד"ר לוינגר ממכון "עיניים".

 

בהצלחה!

 

אני עשיתי ב"עיניים"חליל הרועים
סה"כ סבבה
הבהרה!!צריך עיון
זה לא מאוד עוזר לי לדעת שאיזה ניק אנונימי עשה ניתוח

השאלה העיקרית שלי היא למה החלטתם אם כן או לא...
הרבה אנשים שעשו והיו מרוצים + בדיקה טובה על המקוםguest

התלבטתי הרבה לפני שעשיתי. מפחיד.

קיבלתי סיור בעבודה לכל האנשים שעשו הם / נשותיהם / אישיהם וכו'

ובסופו של דבר השתכנעתי לפחות לנסות לבדוק.

 

 

מומלצים:

הדסה אופטימל

עיניים

 

הם יקרים יותר מהאחרים

 

עשיתי (בהדסה) ומרוצה מאד ב"ה

מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה

בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.

הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.

לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
ואז לא תהיה נשוי לה
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

משה
למה באמת שהמלבן יסכים.

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

למה שהוא יסכים?מבולבלת מאדדדד
או מה הוא יתן?
המחשב?משה
אם הוא גדול והמכור קטןמשהאחרונה

אז למה שיסכים...


וחוץ מזה. אם יציע נישואין למשהו זה למדפסת

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמני

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אוראחרונה

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרוםאחרונה

לק"י


ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.


(והציונות היא חלק מהתורה....).

מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
שבוע טובזיויק
בשר ברצף מרביעי היה אתגר
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה

היי

תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה

הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25

 

הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה

ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו

 

א) מה דעתכם ? לגיטימי ?

ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?

 

אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות - 

(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)

מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))

תמיד האמת עדיפה

תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

..אני:)))))

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
חזקיה לא נהיה משיח כי הוא לא אמר הלל לפי הגמרא, כך שחז"ל חשבו שנתבעים על זה בשמיים.
לא אמר שירהחתול זמני

אפשר לדון אם אותו הדבר

ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

 

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהוארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

אגב זה נכון אבל..נתקה

אם תסתכל טוב במסל"ש שמרצה מעות מיד ליד כדי להסתכל או לא זה דבר שמסור ללב

אולי יעניין אותך