בטלה מביאה לחטא?ט1

לא הבנתי תמשפט הזה אף פעם.. ועכשיו לפני החופש חופרים עליו.. ממה פוחדים? אני לא חושבת שאם יהיה למישהו משעמם אז הוא יאכל טרף או יגנוב או ירכל או ילך אם בגד לא צנועה..

אם מישהו יכול להסביר לי את הכוונה של המשפט אני אשמח!

האדם מחפש חויותמקורות

הוא בעצם מחפש משמעות.

 

חויות גורמות לו לחוש בעל משמעות.

 

כשאדם עסוק אפילו במה שנקרא "דרך ארץ", עבודה, פעילות ביתית וכדומה, זה מספק לו חויה חיובית של סיפוק וחדות יצירה.

 

קל וחומר אם הוא עסוק בדברים עם תוכן, כמו לימודים.

 

קל וחומר בן בנו של קל וחומר אם הוא עסוק בקיום מצוות ממקום מחובר. זה ממש באמת מזין את הנשמה. 

 

אבל

 

כשהוא בטל. זה אולי קצת נוח לו להיות עצל. אבל כעבור זמן קצר הוא חש משועמם, דל בפנים, הוא מתחיל לחפש חויות. וכשלא זמין לו לימודים ותעסוקה, הוא בהכרח מחפש "משהו". יהיה מה שיהיה. ואז הוא יקרא דברים שהוא לא מסכים להם עקרונית, הוא ישוחח כך, הוא יצפה כך, הוא יטייל במקומות שהוא ייחשף לאנשים ודברים שיסיטו אותו מהרמה הרוחנית שלו.

 

זה ביסודו דבר חיובי. זה מובנה בנפש. כדי שלא נישן כל החיים.

 

לכן הבטלה אם כל חטאת. הבטלה מביאה לידי שעמום ושיעמום מביא לידי חטא. כך לשונות חז"ל.

 

זה גם הכוונה במה שנאמר, טובה תורה עם דרך ארץ (במובן של תעסוקה), שיגיעת שניהם משכחת עוון.

 

ממש טעות לומר שמשועממים לא עושים חטאים כמו הנ"ל. עושים הרבה יותר מזה. כל אנשי החינוך יעידו כמה תלמידים יצאו לחופש ברמה רוחנית מצויינת וחזרו מדורדרים לגמרי.

 

דיינו שבחופש חסרה הסביבה המחכנת התומכת. האישות של המורים, חברים טובים. החומר עצמו. זה מספיק גרוע. אבל אם יתווסף לזה מצב של חוסר מטרה ותעסוקה - זה מתכון בדוק לאסון רוחני.

אפשר את זה בעיברית בבקשה?ט1

סורי לא הבנתי כלום

אדם רוצה לעשות דברים מעניינים.המצב חסה
כשמשעמם לו, הוא לפעמים עלול לעשות דברים לא טובים. כי זה מעניין.
בור בלי מיםמושיקו

יש בו נחשים 

 

דירה בלי דיירם מביאה נמלים ואבק

 

אדם  - שעיר םרא יולד אדם  - ללא תוכן אמיתי  שמספק אותו  - מתמלא בשטויות והבלים שקל להמשך אליהם

אדם צריך סיפוק בחיים... כשמשעמם לו הוא משתגעשאלו פרטי תדעו
ומתחיל לעשות שטויות.. אבל אני לא מסכימה עם המשפט הזה זה לא נכון.. לדוגמית.. כשלי אם אי פעם ניהיה משעמם אני פשוט חושבת על רעיונות חדשים מה אפשר לעשות.. תמיד יש לי איזה רעיון ואז אפעם לא משעמם.. לומרות שנראלי לא רע להשתעמם מדי פעם..
שיש חוסר תעסוקה,מחפשים במה להתעניין.הכל מאת ה'
אבל לפעמים זה לרע,לחפש משהו שמספק אותך,
תלוי במה.
סיפוק שלילי-זה הרע.
סיפוק חיובי-כמו שמשעמם אתה מסתכל באינטרנט עם מידע להשכלה שלך.
אז זה משהו אחר.
אבל בדרך כלל אדם שמשעמם לו מחפש משהו שיספק אותו.
ולעיתים זה גורר למצבים לא נעימים.
שיעמום מביא לידי חטא...דת"י

כשיש זמן לא מנוצל, לדוגמא החופש הגדול, אדם יושב וחושב מה לעשות...
וידוע הדבר "שאין מחשבת עריות מתגברת אלא בלב פנוי מן החכמה" (הרמב"ם, ספר קדושה, פרק כב, הלכה כא).

ברגע שאדם נמצא בלי תעסוקה תמידית - סופו לבוא לידי עבירה.
איך? בדורינו שהכל פתוח בלי שום גדר... ואפשר לשוטט בכל "אתר ואתר", אפשר בקלות ליפול וקשה מאוד להעלות בחזרה. לכן, אמרו לנו חז"ל "הבטלה מביאה לידי - חטא והחטא מביא לידי - שיגעון".
מה הכוונה "שיגעון"? = התמכרות.

אסור לבן אדם להיות רגע אחד משועמם וחסר כל תעסוקה. למה? כי שלא יבוא חס וחלילה ליפול בעריות.
האם כל בן אדם שמשועמם, יפול בעריות? לא.
כל בן אדם יודע מה הכי קשה לו בעבודת הבורא.
יש אחד שקשה לו להניח תפילין, ואחד אחר קשה לו לשמור שבת וכן הלאה...
למשל, אדם שקשה לו לשמור שבת והוא לא נמצא תמיד בתעסוקה כמו לימוד תורה בשבת, לשבת עם חברים ולדבר (כמובן לא דברי חול) - ברגע שהוא יהיה חסר מעש (משועמם) יש סיכוי מאוד גדול שהוא יבוא להדליק את המחשב או את הפלאפון כדי להפיג את השיעמום שיש לו כרגע.

בקיצור, נצלו את הזמן בחופש.
 

יחשוב, בעיקר יחשוב (יהרהר)נער גבעות מצוי


פעם יצא לי לחשוב על זה בעקבות איזה יום חסר תעסוקהשִׁירָה

אני חושבת שזה פשוט גורם להיות בעצבות ועצבות זה חטא..

עצבות זה חטא?! אימלהיש לי סיכוי


זה חטא של ביטול מצוות עשה (ניחוש )צהובה


לא כמו חילול שבת אבל אי אפשר לעבוד את ה' ככה..שִׁירָה


"מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד" וכשנמצאים בעצבות מבטלים את זהצהובה

חושבחושב

זה גם נכון,אני חושבת..שִׁירָה

אני לא ממש טובה בקטע הזה של ההלכה אבל כן.

בפרשת הקללות כתוב שהן יבואו "כי לא שמעת בקול ה' לשמור מצוותיו וחוקתיו.." ובהמשך כתוב "תחת אשר לא עבדת את ה' אלוקיך בשמחה ובטוב לבב" משמע שצריך לעבוד את ה' בשמחה.

נראלי גם שכולנו מכירים או לפחות רובנו, את ההרגשה הנאכסית הזאת אחרי שעמום או בטלה ממושכים.

הרבה פעמים נהיים מרירים או קצת מבואסים מזה ואז לא בא לעשות כלום ולא נחמדים לעולם שמסביב וסתם לא טוב לנו ולא לאלה שסביבנו וזה עושה הרגשה רעה.

 

אני חשבתי על השאלה שלך גם. שאלה נהדרת! אז ככה-נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ב' בסיון תשע"ו 01:17
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ב' בסיון תשע"ו 01:13
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ב' בסיון תשע"ו 01:11
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ב' בסיון תשע"ו 00:20
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ב' בסיון תשע"ו 00:13


לפני כן- כמה מקומות שיש בהם את העניין של עשייה ופעילות בעולם הזה מצד האדם כיחיד/ אנשים:

"אשר ברא אלקים לעשות" [בראשית ב א-ג]
"לא תהו בראה לשבת יצרה" [בראשית]*^
"לעבדה ולשמרה" [בראשית] ב ט"ו תוך שמירה על תיקון והעולם ואי השחתתו "שאם קלקלת- אין מי שיתקן אחריך" [קהלת רבה ז']

1. נצא מנקודת הנחה שאנחנו נמצאים כאן  בעולם בשביל להביא אותו לתכלית מסויימת [באמירה גסה מאד- להביא את העולם לתיקון, למקום טוב. בפרטיות- האדם מקדם את עצמו ופועל - כדי "לממש" ולקדם את עצמו ועל הדרך- מתחבר למטרת העל- לעזור לפתח את העולם.  כל אחד ע"פ כישוריו ויכולותיו]
במילה אחת= עשייה.


2.העשייה מקדמת. מחוללת שינוי ומביאה לתוצר [סופי, לפעמים ע"י תהליך שבריא להתממשות החזון הסופי]
ובדרל כלל- משמחת וממריצה.
לרוב, כאשר אדם נמצא בעשייה- זה מתוך שהוא מבין שיש לו משמעות. שיש לו תפקיד, שהוא לא סתם פה. שיש לו כח מיוחד שרק הוא יכול באמצעותו לקדם את עצמו ואת העולם כמו שהסברנו קודם.


3. ההוכחה הכי נפלאה לכך

היא האמירה שלנו כל יום "שהחזרת בי נשמתי בחמלה רבה אמונתך" וכל ברכות השחר כדוגמת "פוקח עוורים" "רוקע הארץ על המים" "שעשה לי כל צרכי" "אוזר ישראל בגבורה" שמסמלות - ובעצם מתזכרות לנו את העניין הזה של - קיבלת כלים בעולם [החל מנשמת אלוק ממעל ממש, וכלה בכוחות ואמצעים פיזיים], תדע שיש לך כח ואתה יכול באמצעותו לחולל נפלאות בעולם! ובעצמך! בתוכך שיקרין על הסביבה והעולם יתרומם על ידי זה*. [ונזכרתי בעוד פסוק "גיבורי כח עושי דברו [ההמשך- "לשמוע בקול דברו. לא ניכנס אליו עכשיו]


*יש את האמירה "כל מה שאדם מתגדל- מתגדל העולם כולו עימו" אדם צריך לדעת - שכשהוא מתגדל- אם במידות אם בעשייה ברוכה - הוא מסוגל להשפיע ולמשוך ברכה לעולם! ולהביא אותו למצב נפלא מאד.

דיברנו על עשייה. כעת נראה בס"ד מהי הבטלה
4. אם העשייה היא מצב של תהליך מתמשך והפיכת מציאות אחת לאחרת- אזי בטלה היא הפוכה מזו.
אז מה רע בה בעצם? 

בשביל לראות מהי הבטלה, נחזור רגע למצה וחמץ של פסח וניקח משם משהו יפה שחשבתי עליו.

ידוע הוא שההבדל בין חמץ למצה - או בין בצק- חמץ לבצק לא חמץ= כשר לעשיית מצה ממנו- הוא בזמן
כאשר משאירים את הבצק לנוח- הוא תופח בנחת שלו- ומחמיץ.
על מנת שנוכל להכין מצה [שתהיה כשרה לפסח ] מהעיסה הכשרה- חייבים לעסוק בה כל הזמן. להתעסק בבצק ולא להניח אותו ללא שימוש בו. כדי שלא נחמיץ= לא נחמיץ את ההזדמנות להביא אותו למימושו השלם, הראוי, הנכון.
אגב נראה, שגם בעברית להחמיץ פירושו= להפסיד, לפספס , לא לנצל את היכולת.
ההחמצה- גורמת לרוב להחמיץ פנים- להתבאס על מה שלא השכלנו לנצל... על מה שלא מימשנו  בצורה טובה!
בטלה= מצב של "ריק" אין התקדמות או תהליך שנראה לעין. 

למה היא מביאה לידי חטא?
בואו נראה מה זה חטא בעברית.


ח.ט.א = מלשון המילה "להחטיא" פירושו להחסיר. כמו [בדברי בת שבע לדוד] "והייתי אני ובני שלמה חטאים" חטאים= חסרים. 
כמו למשל "הכדור החטיא את השער ולא נכנס" = החסיר את אותם ס"מ בשביל להתכוונן נכון...

כשאדם חוטא- הוא נמצא במצב של חטא= חיסרון.
החיסרון הזה לא מאפשר לו להיות בעשייה, לתקן, להתקדם.
והפער הזה, מול האידאל של עשייה- לבין הבטלה = זה מה שמביא לכך שהוא חסר , מחסיר מעצמו- ובעצם מהעולם את תיקונו ושיכלולו. [אם ניקח כפראפראזה (=ניסוח מחדש) של דברי הרב קוק]

 נשוב אל המשפט שהבאת 
"בטלה מביאה לידי שיעמום--> והשיעמום מביא לידי חטא" כתובות נ"ט ב'.

הבטלה= ההשתהות, האי עשייה- מביאה לידי שיעמום. 
עוד משל- כשמים עומדים במקום אחד ולא זורמים/ נובעים כל הזמן- הם מתחילים להתעפש ולהיות לא נעימים, לא טובים ולא מועילים לשתיה .
כשאנחנו מחמיצים= מאבדים משהו, זה סוג של בל תשחית. כי אנחנו הורסים פוטנציאל של משהו טוב.


 כשאדם לא עושה משהו- לא יצרני, לא משפיע מכוחו, הוא משתעמם- אין לו טעם לחיים של כלום ועוד כלום.
השיעמום גם [במוקדם או במאוחר] יכול להביא לידי יאוש ולמחשבות חדלון של "מי אני ומה מעשיי בכלל, כולי אפס מאופס" ואז מוביל לחטא, שהחטא יכול להיות באמת יאוש וחבורתו כמו שהציגו קודם.
או באמת העניין של- אתה ביאוש- ואתה לא בעשייה- אתה מפסיד פה הזדמנות לעסק במצה- לעסק ולשכלול העולם, להביא לתיקון ולשכלול בכוחות עצמך. או חטא ממשי- תרבות לא טובה, התחברות לחברים שלילים או אדם חלילה נגרר לעשיית מעשים שליליים [מכירה את המשועממים שיכולים להרוס את עצמם/ לאחרים כי "סתם" "בא להם" "זה מעניין"?- כשאין עניין אמיתי לעסוק בו- ה "מעניין" החדש מסכן את האדם ומדרדר יותר למטה.]


אפשר גם לראות את הברכה של "אשר קדשנו במצוותיו וציוונו לעסוק בדברי תורה"
למה שיהיה ציווי, לעסוק [= לא להניח מידינו אף לא לרגע אחד- כמו שדיברנו על המצה]
בדברי תורה?
כי רק כשאתה במציאות של עשייה, במהותך כמסוגל להיות ביצירה, בהבאת התהליך בפועל ממש, אתה יכול להגשים את החוקים, כללים- "תיאוריות"  שהקב"ה נתן לנו בחכמתו ית' ועל ידם לשכלל את העולם בכוחותיך ולהביא אותו למצב מבורך של שגשוג פרחופריחה.פרח


ממילא לשמוח במעשיך- בגילוי כוחותיך הטובים
בהוצאתם אל הפועל
ובהפיכת כל דברי התורה לחיים ממשיים ומשמעותיים.


שנזכה כולנו בעהי"ת
לחיים מלאי סיפוקכוכב
הגשמהכוכב
אמונהכוכב
ושמחה גדולה!גבעוני

ושיר לסיום- איך אפשר בלי




    %%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%



**** ציטוטים ומאמרי חזל בנושא 
https://www.facebook.com/proofs/posts/556139394461204


*^בנבואות הגאולה בישעיהו (מה, יז-יט) כתוב: "כִּי כֹה אָמַר ה' בּוֹרֵא הַשָּׁמַיִם הוּא הָאֱלֹקִים, יֹצֵר הָאָרֶץ וְעֹשָׂהּ הוּא כוֹנְנָהּ. לֹא תֹהוּ בְרָאָהּ, לָשֶׁבֶת יְצָרָהּ; אֲנִי ה' וְאֵין עוֹד". 
המטרה של הקב"ה שעולמו יתיישב ולא יישאר תוהו.
מתוך השיעור הזה של הרב שמואל אליהו שליט"א- http://www.yeshiva.org.il/midrash/26951


*** מאמר מעניין- כאן
http://www.yeshiva.org.il/midrash/6306
ועוד משהו מעניין [קצת ארוך....]
http://www.makshivim.org.il/show.asp?id=351

????8822bdmeir
מה אתם אוכלים ת'ראש?? בהכי ישיר (ואת אולי לא תביני את זה כי את בת והיצרים שלך שונים..) ובהכי כנה: המלחמה של הגברים עם היצר היא קשה בצורה שלא תביני בכלל!! כשאנחנו מעסיקים את עצמינו - אנחנו לא נותנים לו מקום להכנס.. אבל כשמשעמם לנו, היצר מבין שזאת אחלה הזדמנות מבחינתו, והוא מאוד חזק ומתוחכם..!! גם ככה זה: תמיד בחופש/בין הזמנים - ההתמודדות הרבה יותר קשה! למה? כי בטלה מביאה לידי חטא..
מי ששאלה את זה זאת בת- וברור שהדגשים שוניםנפש חיה.


אז המשפט הזה הוא בכלל לא רלוונטי לבנות??ט1
הוא רלוונטי לבנות.סתמישוו
המשפט תקף גם לבנים וגם לבנות, כל אחד בדרכו שלו..
והיצר יכול לבוא בכל מיני דרכים וסוגים..
לבן בדרך שלו, ולבת בדרך שלה..
אם כתבת את כל זה לבד את אגדית!!הכול מה'
ולפותחת השירשור, אני מת על התמימות של הדור הזה....
כן. ברוך ה'נפש חיה.


בפשטותמתקדם...
בן אדם משתעמם>פותח את המחשב בלי מטרה ברורה>קופצת פרסומת>היצר תוקף>ההמשך ברור...
לא תמידאחיה רווח
היצר לא מתעורר רק כך, הוא קופץ כל פעם שיש דיבור עם המין השני.
כתוב בספרים:
עניים רואות, לב חומד, והמעשים נעשים. ז"א שרק דיבור עם המין השני מעורר את היצר ואז מתחילים לחוש הרגשות ולא עלינו להגיע גם למעשים לא ראויים
לא מדויק,יאירוש

יש דרכים רבות ליצר.

מה הקשר בני המין השני???פרש יהודי
זה מתחיל להיות קשור רק שהמכנה המשותף בעיתי מבחינת ההלכה בניהם..
ובלי קשר החטא הוא תוצאת האדם כלפי עצמו.
תגיד,הכל מאת ה'
לא שופטת,לא בעניין שלי.

אבל מה זאת אומרת כל דיבור עם המין השני גורם לחטא?רק אם זה במקרה של דיבור כחברות וידידות שיש שיחות עמוקות יותר,
אבל אם זה,בוקר טוב,שלום,או סתם דיבור לעניין טכני בכל זאת זה בעייתי?!

ושאלה:אם זה כלכך בעייתי לדבר עם המין השני,אז איך זה שיש כלכך הרבה נערים דתיים שיש להם ידידות,והם מדריכים בבני עקיבא? כי אמרת שדיבור עם המין השני גורם לחטא,אז בעצם למה הם ממשיכיםלהדריך במקום כזה? הרי אם הם עצובים שהם נכשלים אז הם היו ממזמן עוזבים...
עובדה שהם ממשיכים להישאר ולהקים בית של תורה ואז עוברים לישיבות והכל בסדר הם נשארו צדיקים.
מלמדת זכות זה כן,אבל סתם מעניין למה דווקא הם בוחרים להישאר למרות זאת ?!?

השאלות האלו הן לא דעתי האישית אלא רק כדי להבין את זה מהשורש.
יפה מאוד שאת לא שופטתנער גבעות מצוי

כי אם לא תמיד, אז לרוב, מי שנופל- מתחרט. ובגיל הזה היצרים ממש חזקים, וזה דבר נורא ואיום שיש למדריכים בבנ"ע חברות. וזה שהם מקימים בית יהודי, זה רק מוכיח עד כמה הם מתחרטים. 

שלא תהיה טעות, מי שיש לו חברה, לרוב, הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה. 

אז אם הם מדריכים בכיתה י'הכל מאת ה'
עם בנות,
אז הם בטוח נכשלים,
אז איך זה שהם ממשיכים להדריך?
אם זה כלכך נורא הם היו כבר עוזבים.
יש פה משהו לא ברור.

כולם נכשלים,ורק כמה אחדים עוזבים? מה עם השאר שנשארו(זה רק מראה,שלהדריך ביחד זה בסדר,רק מראה)
להיות מדריך בבני עקיבא - בעיה לא קטנהדת"י

בתור אחד שכן מכיר את התנועה ומדריך בה, יש המון בעיות (צניעות, בנים בנות וכו').
הרעיון של בני עקיבא הוא נחמד וטוב, אבל עדיין איך מאפשרים להקים סניפים מעורבים?

רוב הסניפים המעורבים -
1. 80% לא שומרים נגיעה וגם לא מתכוונים או פשוט לא מבינים את הערך העצום של זה.
2. צוחקים עם בנות כמו עם חברים שלהם.
3. הצניעות של הבנות לא הכי "משהו". 
4. "לכל מדריך לכל חניך יש חברה" (?).
5. ידידות שלא יספרו מרוב.
עצוב.

גם אם אתה מדריך בסניף נפרד... זה לא אומר שאתה פטור. אתה עדיין צריך לשמור על עצמך.

אבל בסופו של דבר "בני עקיבא זה השדכן הגדול ביותר" (הרב חיים דרוקמן).

 

תודה על התשובות ,אבל לא זאתי השאלה,הכל מאת ה'
ידוע כל מה שכתבת,
השאלה שלי היא:
למה הם ממשיכים להיות שם?
אם בן אדם רואה שהוא נכשל אז הוא צריך לעזוב את המקום,ועובדה שהם נשארים!
וזה מראה שהם נשארים ומדריכים,ומקימים בית של תורה.
אז מה זה מראה לי??
שזה בסדר להישאר שם,כי הם מראים לי דוגמא שגם אם אני הייתי בסניף מעורב,הכל בסדר לא קרה כלום..
הם ממשיכים להיות שם - כי "טוב" להםדת"י

איזה כיף זה להיות מוקף בבנות.
איזה כיף שכל הבנות מתייחסות אלי.
איזה כיף שצוחקים מכל בדיחה הכי קטנה שיש לי.
איזה כיף שאני יכול לדבר ולהכיר איזה בת שאני רוצה.
איזה כיף שכל היום חופרות לי בנות בווטסאפ.
איזה כיף שאני יוצא למחנות בני עקיבא בשביל להכיר בנות.

למה שהם יפסיקו?
הכי כיף להמשיך עם זה ושום דבר רע לא קורה ולא יקרה...

הקטע של "להיכשל" כנראה לא מדבר אליהם.

כולם נכשלים? כולם כולם?הכל מאת ה'
בטוח יש כאלה שבאים להדריך בשביל להעביר פעולות ,ולא בשביל הבנות,ואם יש בנות זה לא מפריע,ז"א הם לא נכשלים
כולם צדיקים?דת"י

אני מסכים שישנם בנים שבאים נטו להעביר פעולות.
מי אמר לך שהם לא נכשלים?
האם באמת הבנות נחשבות אצלם כ"אווזים לבנים"? (ברכות כ' עמ א').
כמובן שלא. לכל בן יש את הניסיונות שלו... אז בשביל מה להביא את עצמו לידי עבירה?

אוקי הבנתי,תודה רבה!הכל מאת ה'
הרב דרוקמן אמר את זה?יאירוש

נשמע מוזר. בנ"ע זה גם מפעל ההפלות הגדול של הציונות הדתית.

עשו עליו ראיון ב"ישראל היום" בשנה האחרונה ושם נאמרו הדבריםדת"י


כל אחד מגדיר להיכשלזקוק לגאולה

אחרת. יש כאלה שלא יודו בכך שהם נכשלו עד שהם ממש במצב ביש.

זה לא אומר שהם לא נכשלו במובן ההלכתי, קרי הרהורים וכו'

את רק מוכיחה עד כמה זה לא בעניין שלך..נער גבעות מצוי

(אני כותב עד כמה שאני מכיר את עצמי)

נופלים-קמים. ואומרים שזהו, יותר לא נופלים! וגם בנ"ע זה חשוב, להדריך, ערכים, יתרון מול חיסרון, התבוללות בלה בלה. 

ותתפלאי, יש כאלו שחושבים שזה לא כ"כ נורא, ואפילו לא מבינים את הבעיה בשמירת נגיעה. וחוץ מזה, זה לא בטוח שהם נופלים. ואם זה בטוח, גם חבר'ה מישיבות קטנות נופלים, אין מי שלא התמודד עם היצר! 

מי שיש לו חברה, לרוב הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה?סתמישוו
אין לך את זה ביותר מוגזם?

אני לא מסכים עם זה.

אני מכיר אנשים, לא הרבה.. שיש להם חברה והבית שלו הוקם ע"פ התורה כמו שצריך. וגם כאלה שעכשיו עם חברה שעוד לא התחתנו, וגם הם.. בטוח שהבית שלהם יוקם ע"פ התורה..

נוו..באמת, לא צריך להגזים.
אתה שומע מה שאתה אומר? מי שיש לו חברה, הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה??
ומי שלא שם ציצית, גם הוא הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה? וציצית זה מדאורייתא ומי שיש לו חברה.. לאו דווקא שהוא עובר עבירה. וגם אם כן, מעטים מאוד המקרים שזה דאורייתא.
קיצר, לא מסכים עם המשפט הזה.
כן, אלא אם כן להגדרתך "בית ע"פ התורה" זה משהו אחרנער גבעות מצוי

חוץ מזה, זה לא קשה עלי, יש רוב חילונים בארץ ולכולם כמעט יש חברות, והם לא מקימים בית ע"פ התורה  

אבל אתה צודק, לא לרוב, אבל זה לא נדיר לצערנו. תמיד אפשר לחזור בתשובה, אבל זה מאוד פוגע בחיים כשרים.

וציצית זו מצוות עשה לבגד ד' כנפות, ולא כמו "לא תתורו" שזו מצוות לא תעשה, וכידוע לאו חמור מעשה. דוג' לא טובה, אבל הבנתי את הרעיון, ואני עדיין חולק עליו. ההחמרות והסייגים על ריחוק מנשים רק בעצמו מלמד עד כמה חמור ומסוכן זה. וכידוע זה מתחיל בקטן, וחברה זה איסור לכו"ע.

ובקיצור, גם אני לא מסכים שרוב הדתיים-לאומיים ככה, אבל אני לא בעד דעתך (אם זו היא). 

רציתי להגיד שזה סתם לזרוק סיסמאות..סתמישוו
זה גם לא נכון לענ"ד.. וזה מוגזם. וזה גם נדיר מאוד..
להגיד שכל אחד שעשה משו לא טוב בצעירותו לא יהיה לו בית של תורה?
ואם היה לו חברה והוא נהיה בייניש בישיבה ולמד 5 שנים? גם אז לא יהיה לו בית של תורה? לא חסרים כאלה.. (לא אמרתי שזה טוב שיהיה לך חברה, רק אמרתי שמפה עד ללהגיע לרמה של מי שיש לו חברה לא יהיה לו בית של תורה זה לא נכון)


ו"לא תתורו" זה ממש לא מסתיים בשאלה אם יש לו חברה או לא, מי כמונו יודעים..
ויש כאלה בלי חברה שעוברים על לא תתורו יותר מכאלה עם חברה.
שוב, מה זה בית של תורה לדעתך?נער גבעות מצוי

ואתה צודק מאוד, לא תתורו, זה לא מתחיל בחברה. זה כל אדם עם עצמו, אבל בפרהסיה לעבור על ההלכה?! 

ואמנם זה לא דומה, אבל העיקרון, יתרון של ההדרכה (לשם שמיים עיין), והחיסרון הידוע:

http://www.yeshiva.org.il/ask/23283 

בהצלחה ממש!!

לא הבנתי מה אתה רוצה להביא מהקישור..סתמישוו
לי קשה להגדיר פה מזה בית של תורה, אבל אתה יכול לכתוב למה התכוונת כשאתה אמרת בית של תורה..

ומי אמר פה שהם עברו על ההלכה בפרהסיא? אני לא מדבר על כאלה שנוגעים אחד בשני.. זה ברור שזה אסור. אני מדבר על 2 שהם חברים ושומרים נגיעה..

אבל העיקרון שאני רוצה להגיד.. אולי באמת למי שיש חברה לא יקים בית של תורה, אולי.. אבל זה לא סותר, הוא יכול להקים בית של תורה, ויש הרבה שעשו את זה (יותר מכאלה שלא לענ"ד) ..

האמירה הזאת של מי שיש לו חברה, הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה..
לי זה נשמע כאילו מי שעבר עבירה לא יכול לחזור בתשובה.
וזה שאלה אם זה בכלל עבירה.. (אם הם שומרים נגיעה והכל) זה אולי לא טוב מצד סייג, או מצד אל תרבה.. אבל גם זה, זה אל תרבה. ולא תתורו, איפה זה נכנס פה? העין רואה והלב חומד.. מזה קשור לחברים?

וגם חברים שלא שומרים נגיעה, גם כאלה.. יכולים להקים בית של תורה. הם עשו עבירה, ואפשר לחזור בתשובה.. ולהקים בית של תורה.. ומקום שבעלי תשובה עומדים, צדיקים גמורים אינם עומדים (למרות שיש הרבה מה לעיין במשפט הזה)
אני התכוונתי להדרכה.נער גבעות מצוי

ומה שכתבתי, התכוונתי שזה יכול מאוד או פוגע לרוב ביכולת להקים בית של תורה.

ועוד, שזה הכל לשם שמיים.נער גבעות מצויאחרונה

ובוודאי הישב"צים לשם שמיים, סמינריונים, מחנות וכו'. אם כל הצוות/הסמינריסטים באים לשם שמיים- מצוין!!

אני חושבאחיה רווח
שאם קשר עם בנות צריך להיות רק טכני ולא קשר אחר, וגם המילים בוקר טוב וכו' מעוררות חיבה אצל בני אדם ולרוב ימשיך לקשר קצת יותר רציני....
מה שיש לי להגיד מסובך מורכב ובעיקר ארוך מידי לפורוםמשה אבואב


מחילה, אני לא מבין איך הבנת את זה..סתמישוו
אתה אומר שהיצר קופץ כל פעם שיש דיבור עם המין השני.. וההוכחה זה "עין רואה והלב חומד והגוף עושה את העבירות" / "העין רואה והלב חומד וכלי המעשה גומרים" .. ומפה אתה לומד שדיבור עם המין השני מעורר את היצר.

איפה מוזכר על דיבור עם המין השני?!
כתוב שהעין רואה.. אם היית אומר לי שמי שרואה דברים שאסור לראות ואז הלב חומד ואז יש מעשים לא ראויים.. אז ניחא, סבבה.
אבל איפה כתוב פה על לדבר עם המין השני?


@אחיה רווח


אני מרגיש לפעמים על עצמיגעזלאן

אמנם לא בדברים כמו שכתבת אבל ודאי שכשאדם משתעמם הוא נניח גולש באינטרנט ויכול להגיע לידי חטא

אצלנו בקיץ כשהתחיל להיות משעמם, התחילו באלגנים בין בנים לבנוקיפודה

ת..

והמשיך עש שהתחלנו להתעסק בפינוי ואז כשזה נגמר זה המשיך שוב

חלאסאיסי

את רוצה לפתוח שוב את הנושא? ביננו- 2 הצדדים לא נקיים...
אז לטובת כולם לא נעלה את הנושא שוב...

בפשטות זה עוון ביטול תורהצהובה

הבטלה מהתורה היא החטא..

יש בזה משהו. אבל זה מדבר בעיקר על אחד שלא עושה כלום.נער גבעות מצוי


לא נראליי שזה זה, לפחות לא הפשט.סתמישוו
כתוב "הבטלה מביאה לידי שיעמום, והשיעמום מביא לידי חטא"

היה פשוט אפשר לכתוב שהבטלה היא היא החטא, כי זה ביטול תורה.
יותר מזה, גם היה אפשר להגיד שהבטלה מביאה לידי שיעמום, ובגלל שמשעמם לך - אולי תלך ללמוד תורה..

אז נראליי שזה לא מדבר על ביטול תורה.. ואם כן, אני לא מבין את זה מהפשט.
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך