בטלה מביאה לחטא?ט1

לא הבנתי תמשפט הזה אף פעם.. ועכשיו לפני החופש חופרים עליו.. ממה פוחדים? אני לא חושבת שאם יהיה למישהו משעמם אז הוא יאכל טרף או יגנוב או ירכל או ילך אם בגד לא צנועה..

אם מישהו יכול להסביר לי את הכוונה של המשפט אני אשמח!

האדם מחפש חויותמקורות

הוא בעצם מחפש משמעות.

 

חויות גורמות לו לחוש בעל משמעות.

 

כשאדם עסוק אפילו במה שנקרא "דרך ארץ", עבודה, פעילות ביתית וכדומה, זה מספק לו חויה חיובית של סיפוק וחדות יצירה.

 

קל וחומר אם הוא עסוק בדברים עם תוכן, כמו לימודים.

 

קל וחומר בן בנו של קל וחומר אם הוא עסוק בקיום מצוות ממקום מחובר. זה ממש באמת מזין את הנשמה. 

 

אבל

 

כשהוא בטל. זה אולי קצת נוח לו להיות עצל. אבל כעבור זמן קצר הוא חש משועמם, דל בפנים, הוא מתחיל לחפש חויות. וכשלא זמין לו לימודים ותעסוקה, הוא בהכרח מחפש "משהו". יהיה מה שיהיה. ואז הוא יקרא דברים שהוא לא מסכים להם עקרונית, הוא ישוחח כך, הוא יצפה כך, הוא יטייל במקומות שהוא ייחשף לאנשים ודברים שיסיטו אותו מהרמה הרוחנית שלו.

 

זה ביסודו דבר חיובי. זה מובנה בנפש. כדי שלא נישן כל החיים.

 

לכן הבטלה אם כל חטאת. הבטלה מביאה לידי שעמום ושיעמום מביא לידי חטא. כך לשונות חז"ל.

 

זה גם הכוונה במה שנאמר, טובה תורה עם דרך ארץ (במובן של תעסוקה), שיגיעת שניהם משכחת עוון.

 

ממש טעות לומר שמשועממים לא עושים חטאים כמו הנ"ל. עושים הרבה יותר מזה. כל אנשי החינוך יעידו כמה תלמידים יצאו לחופש ברמה רוחנית מצויינת וחזרו מדורדרים לגמרי.

 

דיינו שבחופש חסרה הסביבה המחכנת התומכת. האישות של המורים, חברים טובים. החומר עצמו. זה מספיק גרוע. אבל אם יתווסף לזה מצב של חוסר מטרה ותעסוקה - זה מתכון בדוק לאסון רוחני.

אפשר את זה בעיברית בבקשה?ט1

סורי לא הבנתי כלום

אדם רוצה לעשות דברים מעניינים.המצב חסה
כשמשעמם לו, הוא לפעמים עלול לעשות דברים לא טובים. כי זה מעניין.
בור בלי מיםמושיקו

יש בו נחשים 

 

דירה בלי דיירם מביאה נמלים ואבק

 

אדם  - שעיר םרא יולד אדם  - ללא תוכן אמיתי  שמספק אותו  - מתמלא בשטויות והבלים שקל להמשך אליהם

אדם צריך סיפוק בחיים... כשמשעמם לו הוא משתגעשאלו פרטי תדעו
ומתחיל לעשות שטויות.. אבל אני לא מסכימה עם המשפט הזה זה לא נכון.. לדוגמית.. כשלי אם אי פעם ניהיה משעמם אני פשוט חושבת על רעיונות חדשים מה אפשר לעשות.. תמיד יש לי איזה רעיון ואז אפעם לא משעמם.. לומרות שנראלי לא רע להשתעמם מדי פעם..
שיש חוסר תעסוקה,מחפשים במה להתעניין.הכל מאת ה'
אבל לפעמים זה לרע,לחפש משהו שמספק אותך,
תלוי במה.
סיפוק שלילי-זה הרע.
סיפוק חיובי-כמו שמשעמם אתה מסתכל באינטרנט עם מידע להשכלה שלך.
אז זה משהו אחר.
אבל בדרך כלל אדם שמשעמם לו מחפש משהו שיספק אותו.
ולעיתים זה גורר למצבים לא נעימים.
שיעמום מביא לידי חטא...דת"י

כשיש זמן לא מנוצל, לדוגמא החופש הגדול, אדם יושב וחושב מה לעשות...
וידוע הדבר "שאין מחשבת עריות מתגברת אלא בלב פנוי מן החכמה" (הרמב"ם, ספר קדושה, פרק כב, הלכה כא).

ברגע שאדם נמצא בלי תעסוקה תמידית - סופו לבוא לידי עבירה.
איך? בדורינו שהכל פתוח בלי שום גדר... ואפשר לשוטט בכל "אתר ואתר", אפשר בקלות ליפול וקשה מאוד להעלות בחזרה. לכן, אמרו לנו חז"ל "הבטלה מביאה לידי - חטא והחטא מביא לידי - שיגעון".
מה הכוונה "שיגעון"? = התמכרות.

אסור לבן אדם להיות רגע אחד משועמם וחסר כל תעסוקה. למה? כי שלא יבוא חס וחלילה ליפול בעריות.
האם כל בן אדם שמשועמם, יפול בעריות? לא.
כל בן אדם יודע מה הכי קשה לו בעבודת הבורא.
יש אחד שקשה לו להניח תפילין, ואחד אחר קשה לו לשמור שבת וכן הלאה...
למשל, אדם שקשה לו לשמור שבת והוא לא נמצא תמיד בתעסוקה כמו לימוד תורה בשבת, לשבת עם חברים ולדבר (כמובן לא דברי חול) - ברגע שהוא יהיה חסר מעש (משועמם) יש סיכוי מאוד גדול שהוא יבוא להדליק את המחשב או את הפלאפון כדי להפיג את השיעמום שיש לו כרגע.

בקיצור, נצלו את הזמן בחופש.
 

יחשוב, בעיקר יחשוב (יהרהר)נער גבעות מצוי


פעם יצא לי לחשוב על זה בעקבות איזה יום חסר תעסוקהשִׁירָה

אני חושבת שזה פשוט גורם להיות בעצבות ועצבות זה חטא..

עצבות זה חטא?! אימלהיש לי סיכוי


זה חטא של ביטול מצוות עשה (ניחוש )צהובה


לא כמו חילול שבת אבל אי אפשר לעבוד את ה' ככה..שִׁירָה


"מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד" וכשנמצאים בעצבות מבטלים את זהצהובה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

זה גם נכון,אני חושבת..שִׁירָה

אני לא ממש טובה בקטע הזה של ההלכה אבל כן.

בפרשת הקללות כתוב שהן יבואו "כי לא שמעת בקול ה' לשמור מצוותיו וחוקתיו.." ובהמשך כתוב "תחת אשר לא עבדת את ה' אלוקיך בשמחה ובטוב לבב" משמע שצריך לעבוד את ה' בשמחה.

נראלי גם שכולנו מכירים או לפחות רובנו, את ההרגשה הנאכסית הזאת אחרי שעמום או בטלה ממושכים.

הרבה פעמים נהיים מרירים או קצת מבואסים מזה ואז לא בא לעשות כלום ולא נחמדים לעולם שמסביב וסתם לא טוב לנו ולא לאלה שסביבנו וזה עושה הרגשה רעה.

 

אני חשבתי על השאלה שלך גם. שאלה נהדרת! אז ככה-נפש חיה.

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

????8822bdmeir
מה אתם אוכלים ת'ראש?? בהכי ישיר (ואת אולי לא תביני את זה כי את בת והיצרים שלך שונים..) ובהכי כנה: המלחמה של הגברים עם היצר היא קשה בצורה שלא תביני בכלל!! כשאנחנו מעסיקים את עצמינו - אנחנו לא נותנים לו מקום להכנס.. אבל כשמשעמם לנו, היצר מבין שזאת אחלה הזדמנות מבחינתו, והוא מאוד חזק ומתוחכם..!! גם ככה זה: תמיד בחופש/בין הזמנים - ההתמודדות הרבה יותר קשה! למה? כי בטלה מביאה לידי חטא..
מי ששאלה את זה זאת בת- וברור שהדגשים שוניםנפש חיה.


אז המשפט הזה הוא בכלל לא רלוונטי לבנות??ט1
הוא רלוונטי לבנות.סתמישוו
המשפט תקף גם לבנים וגם לבנות, כל אחד בדרכו שלו..
והיצר יכול לבוא בכל מיני דרכים וסוגים..
לבן בדרך שלו, ולבת בדרך שלה..
אם כתבת את כל זה לבד את אגדית!!הכול מה'
ולפותחת השירשור, אני מת על התמימות של הדור הזה....
כן. ברוך ה'נפש חיה.


בפשטותמתקדם...
בן אדם משתעמם>פותח את המחשב בלי מטרה ברורה>קופצת פרסומת>היצר תוקף>ההמשך ברור...
לא תמידאחיה רווח
היצר לא מתעורר רק כך, הוא קופץ כל פעם שיש דיבור עם המין השני.
כתוב בספרים:
עניים רואות, לב חומד, והמעשים נעשים. ז"א שרק דיבור עם המין השני מעורר את היצר ואז מתחילים לחוש הרגשות ולא עלינו להגיע גם למעשים לא ראויים
לא מדויק,יאירוש

יש דרכים רבות ליצר.

מה הקשר בני המין השני???פרש יהודי
זה מתחיל להיות קשור רק שהמכנה המשותף בעיתי מבחינת ההלכה בניהם..
ובלי קשר החטא הוא תוצאת האדם כלפי עצמו.
תגיד,הכל מאת ה'
לא שופטת,לא בעניין שלי.

אבל מה זאת אומרת כל דיבור עם המין השני גורם לחטא?רק אם זה במקרה של דיבור כחברות וידידות שיש שיחות עמוקות יותר,
אבל אם זה,בוקר טוב,שלום,או סתם דיבור לעניין טכני בכל זאת זה בעייתי?!

ושאלה:אם זה כלכך בעייתי לדבר עם המין השני,אז איך זה שיש כלכך הרבה נערים דתיים שיש להם ידידות,והם מדריכים בבני עקיבא? כי אמרת שדיבור עם המין השני גורם לחטא,אז בעצם למה הם ממשיכיםלהדריך במקום כזה? הרי אם הם עצובים שהם נכשלים אז הם היו ממזמן עוזבים...
עובדה שהם ממשיכים להישאר ולהקים בית של תורה ואז עוברים לישיבות והכל בסדר הם נשארו צדיקים.
מלמדת זכות זה כן,אבל סתם מעניין למה דווקא הם בוחרים להישאר למרות זאת ?!?

השאלות האלו הן לא דעתי האישית אלא רק כדי להבין את זה מהשורש.
יפה מאוד שאת לא שופטתנער גבעות מצוי

כי אם לא תמיד, אז לרוב, מי שנופל- מתחרט. ובגיל הזה היצרים ממש חזקים, וזה דבר נורא ואיום שיש למדריכים בבנ"ע חברות. וזה שהם מקימים בית יהודי, זה רק מוכיח עד כמה הם מתחרטים. 

שלא תהיה טעות, מי שיש לו חברה, לרוב, הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה. 

אז אם הם מדריכים בכיתה י'הכל מאת ה'
עם בנות,
אז הם בטוח נכשלים,
אז איך זה שהם ממשיכים להדריך?
אם זה כלכך נורא הם היו כבר עוזבים.
יש פה משהו לא ברור.

כולם נכשלים,ורק כמה אחדים עוזבים? מה עם השאר שנשארו(זה רק מראה,שלהדריך ביחד זה בסדר,רק מראה)
להיות מדריך בבני עקיבא - בעיה לא קטנהדת"י

בתור אחד שכן מכיר את התנועה ומדריך בה, יש המון בעיות (צניעות, בנים בנות וכו').
הרעיון של בני עקיבא הוא נחמד וטוב, אבל עדיין איך מאפשרים להקים סניפים מעורבים?

רוב הסניפים המעורבים -
1. 80% לא שומרים נגיעה וגם לא מתכוונים או פשוט לא מבינים את הערך העצום של זה.
2. צוחקים עם בנות כמו עם חברים שלהם.
3. הצניעות של הבנות לא הכי "משהו". 
4. "לכל מדריך לכל חניך יש חברה" (?).
5. ידידות שלא יספרו מרוב.
עצוב.

גם אם אתה מדריך בסניף נפרד... זה לא אומר שאתה פטור. אתה עדיין צריך לשמור על עצמך.

אבל בסופו של דבר "בני עקיבא זה השדכן הגדול ביותר" (הרב חיים דרוקמן).

 

תודה על התשובות ,אבל לא זאתי השאלה,הכל מאת ה'
ידוע כל מה שכתבת,
השאלה שלי היא:
למה הם ממשיכים להיות שם?
אם בן אדם רואה שהוא נכשל אז הוא צריך לעזוב את המקום,ועובדה שהם נשארים!
וזה מראה שהם נשארים ומדריכים,ומקימים בית של תורה.
אז מה זה מראה לי??
שזה בסדר להישאר שם,כי הם מראים לי דוגמא שגם אם אני הייתי בסניף מעורב,הכל בסדר לא קרה כלום..
הם ממשיכים להיות שם - כי "טוב" להםדת"י

איזה כיף זה להיות מוקף בבנות.
איזה כיף שכל הבנות מתייחסות אלי.
איזה כיף שצוחקים מכל בדיחה הכי קטנה שיש לי.
איזה כיף שאני יכול לדבר ולהכיר איזה בת שאני רוצה.
איזה כיף שכל היום חופרות לי בנות בווטסאפ.
איזה כיף שאני יוצא למחנות בני עקיבא בשביל להכיר בנות.

למה שהם יפסיקו?
הכי כיף להמשיך עם זה ושום דבר רע לא קורה ולא יקרה...

הקטע של "להיכשל" כנראה לא מדבר אליהם.

כולם נכשלים? כולם כולם?הכל מאת ה'
בטוח יש כאלה שבאים להדריך בשביל להעביר פעולות ,ולא בשביל הבנות,ואם יש בנות זה לא מפריע,ז"א הם לא נכשלים
כולם צדיקים?דת"י

אני מסכים שישנם בנים שבאים נטו להעביר פעולות.
מי אמר לך שהם לא נכשלים?
האם באמת הבנות נחשבות אצלם כ"אווזים לבנים"? (ברכות כ' עמ א').
כמובן שלא. לכל בן יש את הניסיונות שלו... אז בשביל מה להביא את עצמו לידי עבירה?

אוקי הבנתי,תודה רבה!הכל מאת ה'
הרב דרוקמן אמר את זה?יאירוש

נשמע מוזר. בנ"ע זה גם מפעל ההפלות הגדול של הציונות הדתית.

עשו עליו ראיון ב"ישראל היום" בשנה האחרונה ושם נאמרו הדבריםדת"י


כל אחד מגדיר להיכשלזקוק לגאולה

אחרת. יש כאלה שלא יודו בכך שהם נכשלו עד שהם ממש במצב ביש.

זה לא אומר שהם לא נכשלו במובן ההלכתי, קרי הרהורים וכו'

את רק מוכיחה עד כמה זה לא בעניין שלך..נער גבעות מצוי

(אני כותב עד כמה שאני מכיר את עצמי)

נופלים-קמים. ואומרים שזהו, יותר לא נופלים! וגם בנ"ע זה חשוב, להדריך, ערכים, יתרון מול חיסרון, התבוללות בלה בלה. 

ותתפלאי, יש כאלו שחושבים שזה לא כ"כ נורא, ואפילו לא מבינים את הבעיה בשמירת נגיעה. וחוץ מזה, זה לא בטוח שהם נופלים. ואם זה בטוח, גם חבר'ה מישיבות קטנות נופלים, אין מי שלא התמודד עם היצר! 

מי שיש לו חברה, לרוב הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה?סתמישוו
אין לך את זה ביותר מוגזם?

אני לא מסכים עם זה.

אני מכיר אנשים, לא הרבה.. שיש להם חברה והבית שלו הוקם ע"פ התורה כמו שצריך. וגם כאלה שעכשיו עם חברה שעוד לא התחתנו, וגם הם.. בטוח שהבית שלהם יוקם ע"פ התורה..

נוו..באמת, לא צריך להגזים.
אתה שומע מה שאתה אומר? מי שיש לו חברה, הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה??
ומי שלא שם ציצית, גם הוא הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה? וציצית זה מדאורייתא ומי שיש לו חברה.. לאו דווקא שהוא עובר עבירה. וגם אם כן, מעטים מאוד המקרים שזה דאורייתא.
קיצר, לא מסכים עם המשפט הזה.
כן, אלא אם כן להגדרתך "בית ע"פ התורה" זה משהו אחרנער גבעות מצוי

חוץ מזה, זה לא קשה עלי, יש רוב חילונים בארץ ולכולם כמעט יש חברות, והם לא מקימים בית ע"פ התורה  

אבל אתה צודק, לא לרוב, אבל זה לא נדיר לצערנו. תמיד אפשר לחזור בתשובה, אבל זה מאוד פוגע בחיים כשרים.

וציצית זו מצוות עשה לבגד ד' כנפות, ולא כמו "לא תתורו" שזו מצוות לא תעשה, וכידוע לאו חמור מעשה. דוג' לא טובה, אבל הבנתי את הרעיון, ואני עדיין חולק עליו. ההחמרות והסייגים על ריחוק מנשים רק בעצמו מלמד עד כמה חמור ומסוכן זה. וכידוע זה מתחיל בקטן, וחברה זה איסור לכו"ע.

ובקיצור, גם אני לא מסכים שרוב הדתיים-לאומיים ככה, אבל אני לא בעד דעתך (אם זו היא). 

רציתי להגיד שזה סתם לזרוק סיסמאות..סתמישוו
זה גם לא נכון לענ"ד.. וזה מוגזם. וזה גם נדיר מאוד..
להגיד שכל אחד שעשה משו לא טוב בצעירותו לא יהיה לו בית של תורה?
ואם היה לו חברה והוא נהיה בייניש בישיבה ולמד 5 שנים? גם אז לא יהיה לו בית של תורה? לא חסרים כאלה.. (לא אמרתי שזה טוב שיהיה לך חברה, רק אמרתי שמפה עד ללהגיע לרמה של מי שיש לו חברה לא יהיה לו בית של תורה זה לא נכון)


ו"לא תתורו" זה ממש לא מסתיים בשאלה אם יש לו חברה או לא, מי כמונו יודעים..
ויש כאלה בלי חברה שעוברים על לא תתורו יותר מכאלה עם חברה.
שוב, מה זה בית של תורה לדעתך?נער גבעות מצוי

ואתה צודק מאוד, לא תתורו, זה לא מתחיל בחברה. זה כל אדם עם עצמו, אבל בפרהסיה לעבור על ההלכה?! 

ואמנם זה לא דומה, אבל העיקרון, יתרון של ההדרכה (לשם שמיים עיין), והחיסרון הידוע:

http://www.yeshiva.org.il/ask/23283 

בהצלחה ממש!!

לא הבנתי מה אתה רוצה להביא מהקישור..סתמישוו
לי קשה להגדיר פה מזה בית של תורה, אבל אתה יכול לכתוב למה התכוונת כשאתה אמרת בית של תורה..

ומי אמר פה שהם עברו על ההלכה בפרהסיא? אני לא מדבר על כאלה שנוגעים אחד בשני.. זה ברור שזה אסור. אני מדבר על 2 שהם חברים ושומרים נגיעה..

אבל העיקרון שאני רוצה להגיד.. אולי באמת למי שיש חברה לא יקים בית של תורה, אולי.. אבל זה לא סותר, הוא יכול להקים בית של תורה, ויש הרבה שעשו את זה (יותר מכאלה שלא לענ"ד) ..

האמירה הזאת של מי שיש לו חברה, הבית שלו לא יוקם ע"פ התורה..
לי זה נשמע כאילו מי שעבר עבירה לא יכול לחזור בתשובה.
וזה שאלה אם זה בכלל עבירה.. (אם הם שומרים נגיעה והכל) זה אולי לא טוב מצד סייג, או מצד אל תרבה.. אבל גם זה, זה אל תרבה. ולא תתורו, איפה זה נכנס פה? העין רואה והלב חומד.. מזה קשור לחברים?

וגם חברים שלא שומרים נגיעה, גם כאלה.. יכולים להקים בית של תורה. הם עשו עבירה, ואפשר לחזור בתשובה.. ולהקים בית של תורה.. ומקום שבעלי תשובה עומדים, צדיקים גמורים אינם עומדים (למרות שיש הרבה מה לעיין במשפט הזה)
אני התכוונתי להדרכה.נער גבעות מצוי

ומה שכתבתי, התכוונתי שזה יכול מאוד או פוגע לרוב ביכולת להקים בית של תורה.

ועוד, שזה הכל לשם שמיים.נער גבעות מצויאחרונה

ובוודאי הישב"צים לשם שמיים, סמינריונים, מחנות וכו'. אם כל הצוות/הסמינריסטים באים לשם שמיים- מצוין!!

אני חושבאחיה רווח
שאם קשר עם בנות צריך להיות רק טכני ולא קשר אחר, וגם המילים בוקר טוב וכו' מעוררות חיבה אצל בני אדם ולרוב ימשיך לקשר קצת יותר רציני....
מה שיש לי להגיד מסובך מורכב ובעיקר ארוך מידי לפורוםמשה אבואב


מחילה, אני לא מבין איך הבנת את זה..סתמישוו
אתה אומר שהיצר קופץ כל פעם שיש דיבור עם המין השני.. וההוכחה זה "עין רואה והלב חומד והגוף עושה את העבירות" / "העין רואה והלב חומד וכלי המעשה גומרים" .. ומפה אתה לומד שדיבור עם המין השני מעורר את היצר.

איפה מוזכר על דיבור עם המין השני?!
כתוב שהעין רואה.. אם היית אומר לי שמי שרואה דברים שאסור לראות ואז הלב חומד ואז יש מעשים לא ראויים.. אז ניחא, סבבה.
אבל איפה כתוב פה על לדבר עם המין השני?


@אחיה רווח


אני מרגיש לפעמים על עצמיגעזלאן

אמנם לא בדברים כמו שכתבת אבל ודאי שכשאדם משתעמם הוא נניח גולש באינטרנט ויכול להגיע לידי חטא

אצלנו בקיץ כשהתחיל להיות משעמם, התחילו באלגנים בין בנים לבנוקיפודה

ת..

והמשיך עש שהתחלנו להתעסק בפינוי ואז כשזה נגמר זה המשיך שוב

חלאסאיסי

את רוצה לפתוח שוב את הנושא? ביננו- 2 הצדדים לא נקיים...
אז לטובת כולם לא נעלה את הנושא שוב...

בפשטות זה עוון ביטול תורהצהובה

הבטלה מהתורה היא החטא..

יש בזה משהו. אבל זה מדבר בעיקר על אחד שלא עושה כלום.נער גבעות מצוי


לא נראליי שזה זה, לפחות לא הפשט.סתמישוו
כתוב "הבטלה מביאה לידי שיעמום, והשיעמום מביא לידי חטא"

היה פשוט אפשר לכתוב שהבטלה היא היא החטא, כי זה ביטול תורה.
יותר מזה, גם היה אפשר להגיד שהבטלה מביאה לידי שיעמום, ובגלל שמשעמם לך - אולי תלך ללמוד תורה..

אז נראליי שזה לא מדבר על ביטול תורה.. ואם כן, אני לא מבין את זה מהפשט.
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך