תקבעי איתה תור לרב ממכון פוע"ה. 

לבקש היתר להפיל.

ולא איזה טרול כמו שנדמה לי , תמליצי לה לא לעשות הפלה . תמיד אפשר לתת ילד לאימוץ . (גילוי נאות : מוכנה לאמץ)

הנה הטלפון שלי 058-4637910

בסופו של דבר הם יידעו . וזה בסדר . עדיף שיידעו מאשר שלא יידעו . ההריון הוא כבר עובדה וגם אם היא תפיל חלילה , ההריון הוא משהו שהיה.

לא עברתי הפלה יזומה, אבל שמעתי שיש לכך השפעה רעה מאד על נשים במישור הנפשי במקרה הטוב , וגם במישור הפיזי במקרה הפחות טוב. (קושי להביא ילדים לעולם )

נסי את אגודת אפרת . נסי חברי כנסת ...מדובר כאן בחיי אדם , הגם שהוא עוד לא נולד. 

רציתי לדעת עד מתי מותר לעשות הפלה (עד איזה שבוע) באם מדובר בהריון נורא לא רצוי אשר יכול לפגוע קשות בבריאותה הנפשית של האם בשעת ההריון והלידה ועוד שהיא איננה מסוגלת כרגע בשום פנים ואופן לגדל את הילד.

תוכן התשובה:
לשואלת שלום רב.
על שאלה כזאת אי אפשר לענות באינטרנט. צריך לשאול באופן אישי. יש מצבים שאסור בכלל להפיל. יש מצבים שמותר רק תוך 40 יום או שלושה חודשים (מזמן כניסה להריון) ויש מקרים קיצוניים שמתירים אפילו יותר מאוחר, עד כמעט הלידה. לכן צריך להתקשר כבר עכשיו לרב ולשאול. הרב ידבר איתך, ישמע את כל הפרטים ויומר לך מה מותר ומה אסור.
את יכולה לפנות לרב שאת מכירה וסומכת עליו. אפשרות אחרת היא לפנות טלפונית למכון פועה ("פוריות ורפואה עלפי ההלכה") שמתמחה בעזרה ובפסיקה בנושאים אלה. טלפון - 02-6515050
אפשרות אחרת היא במכון שלזינגר לרפואה והלכה 02-6555266
אם אינך מצריכה למצוא תשובה, חזרי אלי.
בברכה
אפי קיציס

....

או היא תשכח עוד פעם. מכירה הרבה בנות כאלו. אז מה היא תעשה הפלה כל חודשיים?

וכן - בגדך כלל זה יוצר טראומות

וגם אם לא ישפיע בכלל היא לא בסדר

את יכולה לפנות אלי במסר כאן ואשתדל לעזור .

קישור לאתר שלהם

http://www.efrat.org.il/

בכל זאת פורום של דתיים . מדובר בחיים , של מישהו , שכרגע אין לו קול , אבל הוא עובדה קיימת -העובר. 

בואו לא נתייפייף , שמעתי כבר שרבנים נותנים היתר להפיל ילד "פגום" . אם הפלה זה רצח אני לא יודעת , קטונתי . אני כן יודעת שחיים זו מתנה יקרה מאד , ואם זה קיים אז צריך להכיר בהם , אפילו הם בתחילתם . 

הפלה זהו הליך , שמסכן את האם מהמון בחינות , ומסיים חיים של עובר , שהוא בדרך להיות ילד. 

בישראל זוגות רבים משוועים לילדים . 

זהו. 

כאלה שמלכתחילה יתכן שהם אלו שהביאו להידרדרות של הנערה, יש לעובר דין רודף. 

לפעמים יש חשש אמיתי לחיי המעוברת בגלל אלימות שאולי תופנה כלפיה עם היוודע דבר ההריון.

שמעתי מכלי ראשון (הצוות החינוכי המלווה) על מקרה כזה שהופנה לרב מרדכי אליהו זצוק"ל, והוא  התיר לבצע הפלה.

אומנם הרב ביקש להמתין עם ההפלה שלוש יממות, וממש לקראת סוף הזמן שביקש להמתין, התרחשה הפלה ספונטנטית. זה אומנם כוח התפילה של הרב זצוק"ל, אבל מבחינה הלכתית הוא בפירוש התיר.  

וזכות אחרים לספר, בעיקר כדי להבהיר שדעת תורה מביאה בחשבון את כל השיקולים.

בכבוד הזולת.

חוסר אמון וביטול מוחלט של הדברים.

ציינתי ששמעתי מכלי ראשון - מהצוות החינוכי שליווה את הנערה. ליתר דיוק מנהלת האולפנא באותה תקופה.

מקור כתוב וודאי שאין לי יכולת להביא.

ואני לא יודעת למה קשה להאמין שהרב זצוק"ל פסק כך כשמדובר בנערה שהיה ברור שאביה או אחיה ירצחו אותה נפש, פשוטו כמשמעו, אם יוודע להם דבר הריונה. זו גם הסיבה שהיא עירבה במצוקתה את הצוות החינוכי ולא את ההורים.

אני לא יודעת לגביך, אני וודאי איני בת סמכא אמיתית, אבל אני לא מתקשה להאמין שגדולי ישראל הפוסקים ירדו לסוף דעתם של האב והאחים ויפסקו כך בנסיבות שציינתי.

מי שדעת תורה היא שיקול מרכזי בקבלת ההחלטות שלה, תעשה בכל מקרה שאלת חכם. ומי שלא, לא תתחשב לצערנו בדעת תורה.

את הסיפור הבאתי כדי להסביר שלפעמים יש נסיבות שמצדיקות הפלה גם אם ההריון היה כתוצאה מהתנהגות חסרת אחריות.

רק לציין שבאותה מידה הודעה כמו שלי יכולה להביא נערה כזאת לעשות שאלת חכם.

ואם זה יהודי אבל בן 13? 

כאן היא לא רוצה לא את ההריון ולא את האבא.

איזה חיים יהיו לילדה?

הורים ששונאים אותה?

יזרקו אותה לאימוץ? זה חיים נורמליים?

זה יפה להגיד נשמה. וזאת ההלכה.

כל שנה עושים פה אלפי הפלות. אנשים לא נשואים.

זה לא כזה פשוט.

תשימי את עצמך במקומה. זה מאד מאד מורכב.

תגידי היא התהוללה שתשא בתוצאות. בסדר. אבל מה עם הילדה?

ותתנהג בהתאם למצופה ממנה כאמא, עד כמה שהיא יכולה...היא הרי ידעה שאם היא תהיה עם מישהו, יהיו לכך השלכות..

להפיל סתם כך כי לא בא לה זה רצח!! איזה תואנה היא תשא בדין שמים למול אותה נשמה שהיא הרגה?

שפשוט לא היה "בא לה"? כי זה נפל עליה "בתזמון לא טוב", והיא "לא רוצה שהמשפחה תדע"???

ברור שאם ואם ואם.. אז יש רבנים שיכולים לפסוק.

אבל רעיונות זו תפיסה בעיתית!! אתה לא רוצה ילד, תהיה אחראי ותעשה את מה שצריך כדי למנוע את זה

אם עשית מה שבא לך, אז צריך להבין שהפלה זה לא כזה פשוט וקל. אסור שהיד תהיה קלה על ההדק

זה מה שניסיתי לומר בעצם.

אבל לא מתיר הפלה.

אולי גם ילד שהורים שלו התגרשו ושניהם שונאים אותו ולא רוצים לראות אותו

הוא כזה מסכן שצריך להרוג אותו?

אגב, יש כזה סיפור. אמיתי.

אבא גרוש ש"ריחם" על הילד, איך הוא יגדל עם הורים גרושים וגאל אותו מהיסורים.

ההיתר היחיד צריך להגיע מרב ולא מרגשותינו הגואים.

מה הטעם לגור בחברון , הרי רוצחים שם ילדים?

הורים ששונאים יכולים לתת לאימוץ להורים שיאהבו.

אני אצא מהארון ואומר , שאם זה לא מסכן את הבריאות הפיזית שלה -יש זכות לעובר להיוולד. הוא כבר עובדה. 

זה לא מורכב בכלל. זה קשה , אבל לא מורכב.

הדדית רק תהרוס לנו את השבוע.

כיוון שהחליטה ליפול

וכיון שהחליטה לא לקחת גלולת יום שאחרי

וכיון שהחליטה להפיל-

מה המקום לשאלה האם ואיך ישפיע

(בע"ה שיהיה לה כל טוב)

כלומר-

יש שני חלקים לשאלה-

א. אימפטיה לאשה במצב לא נעים. שזה לגיוימי ורצוי.

ב. מעשית- אנשים מרגישים "במקום נוח" יחסית לעשות XY, ולא Z. ולכן מחפשים נתונים שבד"כ לא מתעסקים בהם במחוזותינו.

(ואולי ניתן יותר לקבל מידע בפורום חילוני)

הפותחת כותבת שהיא נפלה עם מישהו אך תמיד שמרה על עצמה. בפעם האחרונה שהיא עשתה את זה....

הלו?  מה היא תינוקת? פעפ אחרי פעם. היא בהחלט צריכה לקחת אחריות על חייה ולא לצפות שבפורום דתי יענו לה כי לא בטוח שהיא שומרת

מדובר באמת על חברה שלך או על עצמך ?

אם היא מדובר על חברה והיא החליטה, אז אל תתערבי לה בחיים ואל תכנסי לה לוריד אם כן להפיל או לא להפיל.

לא עניינך.

זו היא מול הקב"ה .. 

זה החטא שלה , את לא תגדלי לה את הילד, את לא תקומי אליו בלילה

ואת לא תהיי זאת שתהיה אמא חד הורית , לא תמצא חתן נורמלי ויסתכלו עליה עקום עד 120. 

אם מדובר עלייך, ואת קוראת לעצמך "חברה" 

זו לא שאלה לפורום. תלוי גם בת כמה את . 

יש הבדל בין בחורה בוגרת בת 20 ומשהו לילדה בת 16-17.

יש הבדל בין מישהי שאין סיכוי שיתמכו בה ותידרדר למציאות קשה והרסנית

עוני, מצוקה, רחוב, וכד' 

לבין מישהי בת מעל 20 שכבר יש לה מקום עבודה ומקצוע, שתהיה לה עזרה ותמיכה מהסביבה

ולא תידרדר למציאות של שוליים ומצוקה. 

זו לא שאלה להתייעצות בפורום, אלא למטפלת רגשית , עו"ס , פסיכולוגית וכד', שומרת מצוות .

אם את בסוף לא בהריון. תקחי גלולות קבוע ובצורה מסודרת לפי ההוראות בעלון שלהם בדיוק .

אני לא זאת שתטיף לך מוסר מה לעשות או לא לעשות,

אבל לפחות תמנעי..

בהצלחה בכל אשר תפני . 

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.

ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה

אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות