בבקשה אל תשפוט בני משפחות שכרגע שכלו את בנם/ביתם/אמא שלהם/בעלה וכן הלאה.. - בבקשה אל תשפוט אותם. הם כרגע לא תמיד במודה של להאשים לתקוף ולהתריס בכוח - אם אתה לא יודע מה זה שכול אז בבקשה אל תדבר, ואם אתה יודע מה זה שכול ועברת כזה, אז אתה בטח מבין שמנעד הרגשות והתחושות בשכול הוא רחב מאוד. נכון שיש כאלו שמנצלים את זה כדי להטיח את הכאב שלהם בכל העולם ואשתו ובעיקר בדרג המדיני - אבל בהחלט מאוד שכיח שהשכול גורם לרצון יותר להתכנס פנימה, להתאבל, והרבה פעמים, לחוש את האחדות וכן - כולל לקבל את הדרג המדיני.

לא, הם לא חושבים שעכשיו זה הזמן שלהם לצאת נגד הדרג המדיני, להתייחס בציניות לססמאות שלהם, וכו'. 

היה נחמד אם היית יכול להבין את אותם רגשות של משפחות שכולות ואת הצורך שלהם להימנע מדברים מסוימים.

(גילוי נאות - אני מדבר כקרוב של שכולים. דודתי נרצחה בפיגוע) 

הבהרה: כל האמור לעיל היה בנוגע לבני המשפחות השכולות, לא דיברתי על אנשים אחרים.

(נ.ב: שים לב, אפילו לא כל בני המשפחות השכולות, כל כך מעניין אותם מה שיקרה למחבל/מחבלים שביצעו את הרצח - הם כמובן לא מתנגדים שהוא יקבל את העונש שמגיע לו, אבל בניגוד למה שחלק מהאנשים מצפים, שהמשפחה השכולה תלחם בכוח נגד הרוצח/ים, כמו שאנחנו יודעים שניתן להילחם - לא. יש כאלו שמעדיפים להשקיע את כוחות הנפש שלהם בבניית החיים מחדש. זה הרבה יותר חשוב להם מלהתפנות לעוד ראיון שבו יסבירו כמה חשוב להתנקם ברוצחים ובכל משפחתו בלה בלה בלה. את זה הם משאירים לאחרים).

ובראשם פרומן, מש' מאיר, מש' מרק ועוד טובים ויפי נפש שם בגוש עציון...

שלא מהססים להצהיר  כשהדם חם

שהערבים הם לא אויב

ושהם לא מחפשים נקמה (ואפשר לדון על נקמה פרטית. אבל גם נקמה לאומית הם לא רוצים!)

ושהם ימשיכו להיפגש איתם 

ורוצים להתפייס איתם.

אז תסביר לי-

אפה השכל?

הבריאות הטבעית האנושית?

הגאווה הלאומית?

אבד להם המצפן והשכל, במחילה

גם אם הם שכולים!!

האמת, שלא מפתיע שהאויב מרים שם ראש בגאון יותר מכל מקום אחר בארץ.

לפעמים ההתפכחות מחלום-שלום כואבת.

והלוואי שזה ייעצר כאן ולא יהיו עוד נפגעים.

המשותף לכל המשפחות שמנית הם הישוב עתניאל

הוא בבעיה רצינית.

לא צריך לחשוב כמוני

צריך נפש בריאה ולא גלותית כדי להבין שצורת ההתנהלות שלנו מול האויב היא גלותית לגמרי כרגע.

ולרצות להיפגש איתם זה בדיוק תסמונת גלותית והאישה המוכה!

כי אני רגיל לכל כך הרבה עיוותים וקריאות סלקטיביות שמשתמשות בדיוק ב3 מילים מסוימות שבא להם מתוך ראיון שלם למשל, כדי להצדיק את ההשתלחות שלהם.

אז בבקשה - אתה טוען שהם אמרו משהו, תוכיח. עד שאתה לא מראה את זה תה נחשב כמוציא שם רע ברבים, ולא צריך להרבות בחומרה של כך, מספיק לפתוח חפץ חיים.

אחרי שתראה מקור אמיתי מה הם אומרים (עדיפות הכי עליונה לדברים שנכתבו על ידם ממש/נאמרו להקלטה/וידאו - אבל גם מקור רציני שמביא ציטוט מפיהם יכול בתור התחלה להיחשב כסוג של מקור) - נוכל לדון על זה.

כי אני ממש לא שמעתי נניח את משפחת מרק או את המשפחות האחות שאומרות שמי שפגע, למשל, לא צריך להיענש.

ואם הם אומרים שלא צריך לפגוע בערבים שבעצמם לא עשו כלום - זה לגיטימי בהחלט. בטח נניח במקרה שמי שחילץ אותם בעצמו היה ערבי וכו'... - רוב מוחלט של המתיישבים בכלל, לא חושב ולא מאמין בפגיעה בסתם ערבים אקראיים כ"נקמה". אז אם זה כל מה שיש לך אז מראש אני אומר שזה בדיחה.

תראה לי איפה הם אומרים שלא צריך להעניש את המחבלים, בבקשה.

אגב - הדם החם, זה שלהם. אתה לא תחליט בשבילם איך הם מאמינים שצריך להיות כל דבר. אם הם לא מאמינים כמוך שצריך לשחוט את כל הערבים (סתם דוגמא, אני לא אומר שזה מה שאתה אומר) עדיין לא הופך אותם לאויבים ותומכי אויבים. אתה לא חייב לאהוב ערבים, אתה לא חייב להידבר איתם ואתה אפילו לא חייב לאהוב משפחות של נרצח כזה או אחר - אבל יש הבדל ניכר בין הדבריםש אתה אומר כאן עליהם לבין המציאות, ויש לגיטימציה להרבה דברים שאתה לא מאמין בהם. כן, גם לסברה שמותר לערבים למשל לעבוד ביו"ש. רובה המוחלט של הבניה ביו"ש נעשתה על ידי פועלים ערבים, פלסטיניים בחלקם הלא קטן. אתה לא חייב להסכים עם זה, את הבית שלך תבנה איך שבא לך. 

מצד שני, אם אתה מ"הציבור" שאני יכול לסבור שאתה, זה לא פלא שמבחינתך "כולם" (כי כתבת "בעיקר.." אבל לפני זה כתבת "כולם" וזה כלול גם במילה "בעיקר" - שזה לא ר-ק הם, אלא גם..) הם הזויים ופסיכים וכן הלאה... - זה די נפוץ באמירות מעין אלו כמו שלך.

כל טוב. אני מחכה למקורות תודה.

מנפנף פה כל הזמן על לשון הרע ועוד.

תודה שאתה מזכיר לי במגילות הארוכות והלא-נגמרות שלך (ועכשיו יתחילו ציקצוקים חזרה מצידך כמובן...) שאתה לוחם הצדק הגדול ושומר גחלתה של תורה בעולם. שכחתי באמת...

יש בזה מוסר דוחה במחילה.

ואל תחליט לאיזה "ציבור" אני שייך. לא שייך לשום אחד.

מרגיש את הכאב העצום על העליבות שכ-ו-ל-נ-ו (כן!גם אתה וגם אני!) נמצאים בה. על השיפלות שהגענו אליה כעם.

רק מתפלל לנפש הבריאה והטבעית של העם הזה שטבע בגלות (גם שלך...) ושכח להרים ראש בגאון בארץ היקרה הזאת.

פרומן-

http://www.srugim.co.il/136814-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%9C-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%9F-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%9E%D7%97%D7%91%D7%9C-%D7%94%D7%A8%D7%92%D7%A9%D7%AA%D7%99-%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%91%D7%94-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95

נתן מאיר-

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4755239,00.html

מש' מרק-

למטה בכתבה

http://test.bhol.co.il/104301/%D7%91%D7%AA%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%90%D7%9C-%D7%9E%D7%A8%D7%A7-%D7%94%D7%99%D7%93-%D7%A4%D7%A8%D7%A6%D7%94-%D7%91%D7%91%D7%9B%D7%99-%D7%A9%D7%9E%D7%95%D7%A8-%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%A0%D7%95-%D7%90%D7%91%D7%90-%D7%A9%D7%9C%D7%99.html

דבריך או רק לזרוק פה אמירות לא מבוססות.

עכשיו נעבור דבר דבר:

פרומן: אתה לא יכול להחליט בשביל אדם מה הוא מרגיש ברגע הפיגוע ומה בדיוק קרה לו שם. תחושה זה דבר שאתה לא יכול "לצוות" עליו.

בכל מקרה, הפסקה האחרונה שם ממחשיה שלא כדבריך ושלא כנחרצות שלך ומביאה בדיוק את מה שאני טענתי שיכולים להביא במקרים כאלו, ואני מצטט:

"אנחנו חושבים שצריך מאבק בלתי מתפשר בשליחי המוות האלה ולגרש את משפחותיהם לעזה, ומאידך גיסא להגביר את החיים אצלנו ואצל הפלסטינים, החיים ינצחו את המוות".

לא יודע, כאן אני אפילו רואה יותר מאשר "נקמה" אפילו רק במחבלים עצמם - רואה אפילו "נקמה" גם בבני משפחותיהם שלא ביצעו את הפשע עצמו בפועל בידיים שלהם (אלא רק בתמיכה וכו'..) - לא נראה כל כך כמו מסר שמחבק את המחבל שלך ורוצה בטובתו גם לאחר שהוא פגע ך. בטח שלא להידבר עם משפחת המחבל.

נתן מאיר: לא יודע איך עשית את הדרך הארוכה מכך שהוא אומר ש"אין בנו כעס" לכך שלרכאורה הוא לא ירצה שמי שאשם ברצח ייענש, ושהוא לא רוצה שיהיה משפט צדק ו"מוותר" לאותו אדם ואדרבה, מחבק אותו ומיתדבר איתו וכו' וכו'... זה הרי טירוף. זה לא נכתב ולא נאמר בשום מקום.

זה שאולי באופן כללי הם מאמינים בדו קיום לא קשור לעצם המחבלים עצמם - שוב, יש רבים מאוד בעם שיראל שבין אם אומרים את זה ובין אם לא, חיים בדו קיום כזה או אחר עם המון ערבים - גם אזרחי ישראל וגם אזרחי השטחים שעובדים במקומות רבים, בשטחים ו"בתוך הקו הירוק". זה לא דבר "Rע" כשלעצמו. גם אם אתה מאמין בדרך אחרת.

לגבי משפחת מרק, בהנחה שאתה מדבר על הרב קלמנזון, אני מעתיק את הקטע הקשור, ובמיוחד בשבילך מדגיש את הקטע שמראה שאתה מדבר שטויות:

 אנחנו נמשיך לפעול לשלום ולסייע לשכנים הערבים שלנו. אני אומר לשכני הערבים אם לא תכרתו את היד של הרוצחים הם יכרתו אתכם. אתם תסבלו ראשונים. 
אדוני הנשיא צריכים לעשות מעשה כדי שבני עמנו לא ירגישו חשופים ומאויימים ואולי אנשים חלשים יפעלו באלימות. אנא העבר את המסר להחזיר את הבטחון לאזרחים".

כלומר, להגיד שמאמינים באפשרות לחיות זה לצד זה בלי טרור ובלי פגיעות זה משהו אחד (ולשבת זה לצד זה זה דבר שעשינו שנים רבות וככל הנראה נעשה גם בהמשך) ולהגיד שצריך לגדוע את יד הרוצחים כי אחרת הערבים עצמם יסבלו - זה משהו אחר, זה מוכיח שאתה סתם אומר דברים לא מבוססים - עובדה, הם כן רוצים שמי שפוגע, מי שרוצח וכו' - ייפגע. שהוא ייגדע מהציבור הזה.

בקיצור עברתי מקור מקור, והראיתי לך איך דבריך היו ממש מוטים - כמו שבדרך כלל קורה לאנשים - ואיך מתוך הטקסטים עצמם וגם מתוך מה של-א נכתב בהם, ניתן הלבין שהקביעות החד משמעיות שעשית הן ממש לא חד משמעיות.

אה, ולגבי המגילות הבלתי נגמרות שלי - לא מתאים לך אל תקרא. אני כותב למי שרוצה שיקרא. אני כותב את מה שאני מאמין בו בלי קשר לאם אני לוחם הצדק הגדול וכו' וכו'... (שאלה - אתה עצמך לא גם "קצת" הרגשת כזה כשכתבת מה שכתבת בהודעות שלך? אם לא - למה כתבת אותן? בקיצור - קצת מוזר שאתה מעיר לי על דבר שאתה לפחות לכאורה עושה בדיוק כמותו).

והפעם המפלגה תקבל יותר, כי וינטר, הנדל, מעוז ולייטנר כבר לא יוכלו לספר את הצ'יזבטים שלהם לאף אחד...

או הרבה (לפחות בימין).

רוב מי שהצביע וינטר והנדל לא יעבור לצה"ד אלא כנראה לבנט

מי שחשב להצביע להם והוא מהימין המובהק בדרך כלל כבר הצה"ד בגלל קמפיין הגוועלד שלא עוברים

מעוז אולי רבע יעברו לצה"ד

השאר ישארו אצלו

וממילא אין שום בסיס לקמפיין של וינטר. גם הטענה ש'העם' רוצה 'חדשים', התגלתה כקשקוש, העם, מכל הכיוונים הצביע לישנים.

כנ"ל הנדל שניכס לעצמו את המילואימניקים.

כנ"ל נעם שצ'יזבטו על המונים שתומכים בהם.

ההנחה הפשוטה שלי, שכל אלו לא יתמודדו שוב. וינטר ממש איבד את עולמו, בשעה. עכשיו אף אחד לא יתן לו פרומיל ממה שהיה יכול לקבל אם היה מתאחד. גם נעם - הפריכו לחלוטין את הטענה שמגיע להם אפילו מקום ריאלי אחד.

תתלונן על זה שסמוטריץ החוצפן ניכס לעצמו את הציונות הדתית בעוד שהוא הצליח להביא בין חצי לשליש מהם להצביע לו.

תמיד היו דתיים לאומיים שהצביעו לכל המפלגות האחרות וגם היו ח"כים בכמעט כולן. עדיין זו היתה המפלגה הדתית לאומית, וגם היום מאז שהמפד"ל/הבית היהודי סיימה את דרכה - זו מפלגת הציונות הדתית.

תשאל כל ראש אולפנה, מי הכתובת שלו. תשאל כל ראש ישיבת הסדר - גם אם יש לו ר"מים תומכי נעם, אל להפך - כותבים נגד סמוטריץ' בעלון ליצני הדור. תשאל את ארגוני השירות לאומי, את המכינות, אירגוני הזהות היהודית בגוש דן, מפעל ההתישבות ביש"ע והגרעינים בעוטף עזה ובגבול הצפון.

כשיהיו לך תשובות - כבר לא תערער על זה שזאת 'מפלגת הציונות הדתית'. אגב, גם המילואימניקים יחתמו על זה.

למי שחולם על בחירות חוזרות חי בסרט. מסתמן לפי משה גלסנר שהחרדים סגורים עם איזנקוט על חוק גיוס כלבבם תמורת הצטרפות לגוש השינוי.

קרא להנאתך את עמית סגל: "רחמיי על כל הדתיים לאומיים הפתאים ששלוש שנים סיפרו לנו כמה נוראה הכניעה לחרדים, הסכימו עם המודעות האנונימיות נגד החרדים בעיתוני המגזר שמומנו על ידי מחאת קפלן, והחל מעשר דקות אחרי המדגם שומעים מחברי מחנה השינוי ונציגיהם בתקשורת שהחרדים הם בעצם הפרטנר המושלם כדי להקים ממשלה".

בפעם האחרונה שבדקתי, עמית סגל אינו בוגר ישיבת פוניבז', ואינו חסיד גור.

החרדים שילמו ביוקר בגין נאמנותם לגוש. ש"ס איבדה מחצית מכוחה האלקטוראלי. יהדות התורה שמרה על כוחה, אך בפועל זו מפלה, בגלל הצפי שתקבל 8 -9 מנדטים בגלל הריבוי הטבעי.

סמוטריץ' עצמו שעמד בכנסת היוצאת בראש סיעת 7 חברי כנסת לאחר הפרדות מבן גביר, יאלץ להסתפק הפעם בחמישה בלבד.

ורק בגלל וינטר/לייטנר/מעוז לא הצביעו לכם. ייתכן שיש סיבה אחרת...

אולי אנשים פשוט לא רוצים את הסחורה שאתם מספקים.

מזכיר לך שהמפלגה התרסקה משבעה מנדטים לחמישה מה שלא מעיד על אטרקטיביות גבוהה.

אפילו למפדל חמש מנדטים היה נחשב שפל...

אם נניח שבבחירות הבאות לא יהיו איבוד קולות לימין ונקבל אפילו תוספת של 4 מנדטים.

ואם השבכ יפתור את בעיית גניבת הקולות הערביים ונרוויח עוד 3 מנדטים.

ונצליח לקבל 61 מנדטים, לא נפתור את בעיית השמאל והחרדים.

לכן הפיתרון היחיד שאני רואה באופק,

הבטחה של ביבי לקדנציה אחרונה לרצות את השמאל

ולצאת לממשלת אחדות ואין ברירה אחרת.

בס"ד

אבל במידה ואכן זה יקרה לבסוף - בוודאי שלא אשנה את הצבעתי.

הפעם ימינה?

בס"ד

ממשלה ללא יאיר גולן מצד אחד וללא בן גביר* מצד שני. כמובן ללא חרדים וללא ערבים.

*לגבי סמוטריץ' בצד השני יותר קל להכיל אותו. פייגלין לדעתי פחות. אבל גם אם מבחינת אייזנקוט סמוטריץ' הוא בסדר - אני לא יודע אם מבחינתו הוא ירצה להיכנס או לא.

הצעות כאלו נדחו על ידו בעבר, עוד לפני שהתגלה לעין כל, כמה עברינות נעשתה על ידי גורמי החקירה בדרך להעמדתו לדין.

וזה לא בהכרח רע שהם לא מרוצים מתפקוד הממשלה..

אני מסכים כמובן שיש ל"גוש נתניהו" במה להשתפר, אבל עדיין רוב הציבור היהודי תומך בממשלה הזאת.

לא מרוצים מהממשלה?

איך אפשר לחיות במדינה שלמעלה ממחצית המצביעים אינם מרוצים?

אני מסכים שצריך להקים ממשלת אחדות ולא ללכת לעוד בחירות

גם למשה רבנו התנגדו המווווווווון. "עם נבל ולא חכם", אמרנו?

נוטל שוחד ומפר אמונים.

(ובוודאי שלא נואף שאוכל נבלות וטריפות)

נמצאים בצד של האויב ולא של עם ישראל, אחרי שלוש השנים הללו. מילא קאטר הוציאה את הערבים להצביע, נגד הממשלה שפגעה בנציגיה, אבל למה יהודים מתנדבים להצטרף לצד הזה?!

אחרי שהפכו את כל הבחורים שלהם לעריקים

כל תוצאה אחרת זה הישג מבחינתם

די מצחיק שעדיין סופרים אותם עם הגוש של ביבי

אם לטווח הקצר, כן, יהיה להם שקט, אם לטווח הארוך, אין סיכוי בעולם, שהשמאל שמפחד מהדמוגרפיה שלהם לא יזרוק אותם לאופוזיציה ויעביר חוקי גיוס ומעצרים שלא יביישו את רוסיה. והסבסוד? כנראה החרדים מתגעגעים לברית האחים של בנט ולפיד.

הסיבה שאני אדישה היא שברור לגמרי שזו תוכנית דו שלבית, לי אישית לא אכפת שהחרדים יהיו שלב בדרך להקמת ממשלת אחדות.

המכות שפוצצו את החאדים בהפגנה נועדו לשכנע אותם, הם ירוצו לזרועות השמאל ויחסכו לו את הצרות של להישען על המשותפת. ביבי הולך, 30 מנדטים יכנסו תחת גוש השינוי.

החרדים, הערבים, סמוטריץ ובן גביר באוזיציה.

אבל רוב הסיכויים, שזה לא יצליח, כי 41 )ליברמן לא מצטרף) עם חרדים וערבים לא ילך, אליסף פרץ ועוד יעזבו, אין הקמת ממשלה עם 41 אצבעות, גם לא עם 48, בתוספת יהדות התורה.

אין להם ברירה, הם חייבים את הליכוד, 30 מנדטים שלא צריך לסבסד, שמשרתים בצבא, ושיושבים תחתיהם...

בממשלה והציונות הדתית בחוץ? וגם בן גביר?

כמעט הכל בממשלה האחרונה

מעצרים לא תלויים בממשלה

אלא בלוגיסטיקה בלתי אפשרית

ובעלות תועלת

אין שום תועלת לעצור אותם

זה לא גורם להם להתגייס ובטח לא להיות לוחמים

סבסוד? מצחיק

גם לפיד נטש את איפה הכסף

אני חושבת שהפחד עכשיו שייך יותר לימין הדתי

שאולי החלום הרע שלו יתגשם

והשמאל והחרדים ילכו יד ביד וישארו אותם מאחור

הרי זו האפשרות הכי הגיונית להקמת ממשלה

אבל כמעט ולא מדברים עליה

כנראה השמאל צריך להתרגל לרעיון

והימין מחרדה גדולה

השמאל מתעב אותם והוא לא יכול לאורך זמן לשבת איתם בגלל הפער הענק באידאולוגיה. שבת, להטב, נישואים אזרחיים. לכן אין מה לעשות.

לגבי הימין, הם יפסיקו להתפצל לאלף מפלגות, ואז יהיו כוח משמעותי. ממשלת האחדות גם תתפרק, כל צד ירצה למשוך אידאולוגית לכיוון שלו. ואז יהיו שתי מפלגות גדולות, ימין ושמאל. גם לחרדים יהיה זמן לחשב מסלול מחדש אחרי ישיבה באופוזיציה.

אנחנו אפילו לא אופציה

לא יודעת מי יותר ומי פחות

לא רואה את ביבי/ בן גביר/ סמוטריץ

מסתדרים עם גוש השמאל

יהדות התורה כבר אמרו רשמית שהם יכולים להמליץ על איזנקוט

נדמה לי שהאידאולוגיה הגדולה של השמאל כרגע זה רק לא ביבי

ושל ג זה פתרון לעריקות

זה יכול ללכת ביחד

והיא תמליץ על איזנקוט.

אז מה?

המטרה של גוש השינוי היא לא הרכבת ממשלה עם החרדים. הם העדיפו את הערבים, למרבה הבושה.

המטרה שלהם להעיף את ביבי, ויהדות התורה מאפשרת, את רוצה להאמין שעכשיו יאהבו את ההשתמטות ויעריצו את הבטלנות אז תאמיני.

לגבי סמוטריץ ובן גביר, אכן, הם לא באים בחשבון אפילו בתור שלב ביניים. אבל הליכוד? כל המטרה היא שהליכוד ונתניהו יפרדו. ואז לשמאל נהיה ממש פשוט. הם יפסיקו את הסבסוד כי הם מפחדים מהדמוגרפיה, מה את לא מבינה? הם ישמרו על עולם התורה? את רוצה להאמין בזה - תאמיני.

בסוף, כל מי שבעד אלוקי ישראל יצטרך להיות בצד אחד, וכל מי שלא בצד השני. וזה לא קשור לנתניהו.

לגמרי מבינה את הרצון שלך לעצום עיניים ולהאמין שהשמאל יחזיק את עולם התורה.

אני חושבת שהם צריכים להתגייס

אבל לא ככה בכוח

אלא בתוכנית מקצועית

ואני לא טרודה במה יהיה

כל דבר שיהיה הוא בסדר

כבר היינו בדיוטא התחתונה לפני 3 שנים

כזו שלא היתה גם בימי רבין ואהוד ברק

רע"מ, זה בטוח...

אבל לא בטוחה שהמתמטיקה מסתדרת... 41, כי ליברמן לא ישב עם החרדים, צריכים 20 מנדטים, החרדים 20 מנדטים?

כדי לפרוץ את מחסום ה-61 ולהקים ממשלה בלי "ישראל ביתנו", גוש איזנקוט והחרדים חייבים להשיג עוד 7 מנדטים לפחות, והדרכים לעשות זאת כמעט בלתי אפשריות פוליטית:

1. קואליציה עם המפלגות הערביות (חד"ש-תע"ל או רע"ם): המפלגות הערביות מחזיקות יחד ב-19 מנדטים (הרשימה המשותפת עם 11 ורע"ם עם 8). תוספת של אחת מהן או שתיהן מעבירה את הממשלה בקלות מעל רף ה-61. הבעיה: החרדים (במיוחד ש"ס) וחברי הכנסת הימניים בגוש השינוי לא יסכימו לשבת בממשלה שנשענת אקטיבית על חברי כנסת ערבים.

2. עריקים מהליכוד: הליכוד מחזיק ב-26 או 27 מנדטים. אם איזנקוט והחרדים יצליחו לשכנע קבוצה של חברי כנסת מהליכוד "למרוד" בנתניהו, לעזוב את המפלגה ולהצטרף אליהם – יש להם ממשלה ציונית רחבה ויציבה של 61. הבעיה: קשה לראות קבוצה כה גדולה של חברי ליכוד מתפצלת יחד עוד לפני שנתניהו עצמו מפנה את מקומו.

השורה התחתונה

גם אם החרדים אכן רוצים להמליץ על גדי איזנקוט כדי לפתור את המשבר האישי והכלכלי שלהם – המספרים מראים שליברמן נשאר לשון המאזניים הבלתי ניתן לעקיפה של גוש השינוי. בלי 7 המנדטים שלו, או בלי כניסה אקטיבית של המפלגות הערביות/עריקים מהליכוד, המשוואה של איזנקוט והחרדים תקועה על 54, והמערכת חוזרת ישירות לתרחיש של בחירות חוזרות.

איזנקוט הפנים את תוצאות הבחירות : ממשלת אחדות

אופורטוניסט בשנקל שמשנה הבטחות ומחנות. תזכורת:

מוכן לפנות את ביתי בנוקדים אם יהיה הסכם

רוב עם ישראל הוא לאומי, ציוני, ערכי וימני

ודווקא משום כך הם חשובים מאד

ודווקא משום כך יש לשים אליהם לב טוב טוב ולאפשר להם את אותה רווחה שיש לכל אזרח אחר

ולדחוק אותם החוצה בהתמדה עקבית עד שיאבדו כל תקווה וחלום על ארץ ישראל. אני מוכן לתת להם את אותה הרווחה שהם מוכנים לתת ליהודים תחת מגף האיסלאם, וזה כולל לזחול על הארץ כדי לתת את מס הג'יזיה על כל ראש בכל בית אב.

הם מיעוט קטן ושולי בין אדרחי ישראל

ואגב, לא ידוע לי שיהודים בארצות מוסלמיות מקופחים בזכויותיהם

ספר לי על ההוה.

מעניין

או על המדינות בהן היהודים כלואים בלי יכולת לעזוב? או על המדינות בהן היהודים הם תושבים אך לא אזרחים?

או שאתה מעדיף שנדבר על היודריין שהערבים רוצים שיהיה במדינה הפלסטינית שהם יקימו? גזענית, פשיסטית ואכזרית שבה אסור ליהודי להיות אפעלו לא תושב מסכן.

שתענה על השאלה כפשוטה

ולא מלחמת דת

רק חלק קטן מהציבור בישראל מעוניין במלחמות דת וחושב שזו מלחמת דת.

עופר וינטר שהגדיר פעולה בעזה כמלחמת דת נכשל כשלון קשה וכואב!

נתניהו הגוש היותר גדול. והמפלגה הגדולה ביותר בכנסת. האוייב הערבי לא נחשב. ונתניהו לא מה שחשוב. חשוב שהשמאל בכנסת רק שמונה מנדטים. זה מה שחשוב.

המספרים מדברים בעד עצמם, הם לא זקוקים לפרשנות.

אם אתה רוצה להתעלם מהמציאות

זו זכותך המלאה

53-48זה רוב וזה רצון העם לצערנו ובושתינו נותנים לגוים לבחור לשקר ןלתמוך בהשמדת ישראל.כדאי שנשאף לשנות זאת

1. זה לא כתוב בכותרת

2. לא כתבתי רוב עם ישראל אלא רוב המצביעים.

   אני מצפה להתנצלותך

א. לאחר המעטפות הכפולות, לצה"ד חסר 6K כדי להעביר מנדט עודפים מהליכוד אליה.

ב. וינטר לקח מנדט ממצביעי ט' בפעם הקודמת.

אבל לפחות לפי החשבון של חדשות מהרגע, גם נעם לבד, שרפו את העוד מנדט למחנה הלאומי.

לא יודע לבדוק את זה בעצמי.

בבעיות החינוך שהם צועקים עליהם - בחוץ. (מעוז לא טרח להגיע לישיבות, אז הוא כנראה לא ידע שיש מי שעוסק במורות הערביות, בחוסר החינוך ליהדות ועוד...).

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

החרדים ימשיכו לשבת בספסליהם ולצעוק על שאר היהודים שימותו בקרבות כדי שהם לא יצטרכו להתגייס. במדינה חרדית פתאום יוציאו בחורים ללכת לעבוד כדי שיהיה כסף באותה מדינה? הרי אסור לעזוב את הצורה אפילו לשעה אחת.

בקיצור, גם תחת רוב חרדי יהיו כאן אדונים ומשרתים.

הם עוברים לפריפריות, שם , יאלצו להיקהל ולעמוד על נפשם.

עכשיו אאולי הם לא יהיו צבא סדיר אבל להרוג מחבלים בלי יסורי מצפון ואסא כשר הם יהרגו. חוצמזה, הם התחננו שילמדו אותם להשתמש בנשק בפיגועים של ממשלת בנט ולא שעו לבקשות שליהם. בגילה, ברמות, בכל עוטף ירושלים הם רצו אז מאד

עדיף להחכים מוקדם יותר, להשתחרר מטהרנות מטופשת (שלא לומר תאוות שררה וכוח - לפחות אצל חלק), ולדרוש את מה שמגיע להם בצבא כדי שיוכלו לשרת כראוי להם כחרדים וכראוי לכולנו כמדינה.

הוא לא הסכים לטירונות קצרה.

ובכלל, ראשי הצבא מאד מפחדים שזה יגמר בהיפוך כידונים. אתה לא יכול לבוא עם מוסר מעוות לחרדי - הוא קיבל חינוך נכון זה לא יקלט לו בראש, גם הציות למפקד פחות קריטי, מבחינתו,הוא ישמע לרב שלו.. עכשיו מוכנים לקבל אותם כבשר תותחים, לשירות מלא.

לתת להם נשק שיהרגו מחבלים? אולי בן גביר יצליח דרך המשטרה והמג"ב, בממשלה הבאה...

אצלם לא יהיה מחבל מנוטרל. יהיה מחבל מת.

יכול לשרת בצבא כמו גדול, לדרוש את תנאי השירות שלו, ולקיים גם את המצוות בתורה שלא נוחות לו.

אפשר היה להאשים את הצבא כאשר הציבור החרדי היה חלש וקטן. הימים האלה נגמרו. אם אפשר לאיים להרוס את המדינה על כספים, אפשר לקחת את הכוח המשחית הזה כדי לקדם את המדינה ולתקן אותה.

ובלי שום מחילה, הדיבורים על בשר תותחים הם שפל המדרגה ואטימות לב שחורה. אלפי חיילים נפלו בקרבות כדי שהחרדים יוכלו לחסום צמתים ולצרוח "נוח'בות" ו"עמלק" ו"נמות ולא נקיים מצוות" עם קצף על השפתיים. בשר תותחים? את לא מתביישת לפתוח את הפה!?

מי שמחליט איך צריכה להירית הכשרה צבאית זה מי שמבין בצבא, כמו שמי שמחליט איך צריך להירות טיפול רפואי זה מי שמבין ברפואה, ומי שמחליט איך צריך לבנות בניין זה מי שמבין בהנדסה. אפשר לדרוש עד מחר טירונות קצרה רק אם באמת רוצים לקיים את הסיסמא הטפילית "נמות ולא נילחם".

ורב שחושב ש"דעת התורה" שלו רלוונטית גם בנושא שבו הוא לא מבין כלום הוא לא רב חכם אלא רב טיפש, לא מלאך ה' צבקות אלא גאוותן מלא יוהרה, לא דעת של תורה אלא חסר דעת שלא יודע את מקומו. חז"ל לא אהבו את החכמים שלא יודעים את מקומם. צבא ואומנות המלחמה זה לא תורה אלא חוכמה, ו"חוכמה בגויים - תאמין".

לילה.

החרדים רואים את זה ככה:

הם מוכנים לשאת נשק להגן על עצמם וזהו.

ברור שזו לא דעת תורה.

הם לא רוצים לצאת למלחמה.

כי הם מבינים שישלחו אותם למות. סליחה על הביטוי, לקחת את זה לפרשנות מאד לא נכונה. טעות שלך.

האם זה חכם לא לתת להם גם אפשרות להגן על עצמם ומתוח את השירות לאינסוף ימים? לדעתי לא.

ועכשיו תיקח בבקשה את המילים שלך בחזרה כי חשדת בכשרים.

סליחה

סליחה

סליחה.

זו ממש לא הייתה הכוונה.

החיילים שלנו קדושי עליון.