אני נשואה שנה וחצי . אני באה מבית דתי ובעלי חילוני עם זיקה. פעם בעלי הסכים שנכבד את השבת ועם הזמן זה הכביד עליו. מעבר לפערים האלו יש גם קושי אחר. רבים הרבה ולכן אנו ביעוץ )5 מפגשים( ואינו תמיד רגיש אליי. סף תסכול נמוך. לפעמים נראה כעוס ורגיש בעצמו מאוד. קשה לצאת מויכוחים. עם זאת אני אוהבת אןתו והוא מתאמץ לסגל לעצמו הרגלים שישמחו אותי. קונה מתנות בהפתעה . עושה בבית יותר ממה שהיה רגיל . מנסה להקשיב לי במלוא הקשב. מאוד משתדל. אבל בגלל תכונות אופי מסוימות שהן לא מה שחיפשתי זה מרגיש שהאהבה שלי הערכה הערצה הן לא כמו שחשבתי שיהיה לי. אני לא מאושרת. חושבת על גירושים הרבה ואין לנו עוד ילדים. מצד שני אני חושבת שבאמת אין מושלם לא אדם ולא נישואים ואולי ציפיותיי מוגזמות. וגם אם התחתנו סימן שזה רצון השם.מצד שני לקרוא שרשור של עשרות נשים מאושרות מעריכות ומעריצות את הבעל שעוזר שמבין שיש כימיה מדהימה. גורם לי להרגיש שאני במקום הלא נכון. שלא שלי. איך אפשר לדעת? אני עצמי טיפוס עם דימוי עצמי לא גבןה אך נראית טוב רגישה ועפ אינטליגנציה רגשית מפותחת ומודעת לעצמי ובעלי הרבה פחות. הוא אוהב אותי אהבה גדולה וטהורה וללא תנאים לדבריו. אבל אולי זה לא מספיק לי כי הוא לא מתאים ואני לא מספיק אוהבת כמו שאמורים וכמו שצריך?הרבה פעמים בחיי אני מרגישה גם חוסר סיפוק ושאני לא במקומי אז איך אפשר לדעת אם הרגש לבעלי הןא אותנטי או עוד ביטוי לאישיות?
לא נשואה באושר האם זה אומר דרשני?אדומהבנשמה
אני נשואה שנה וחצי . אני באה מבית דתי ובעלי חילוני עם זיקה. פעם בעלי הסכים שנכבד את השבת ועם הזמן זה הכביד עליו. מעבר לפערים האלו יש גם קושי אחר. רבים הרבה ולכן אנו ביעוץ )5 מפגשים( ואינו תמיד רגיש אליי. סף תסכול נמוך. לפעמים נראה כעוס ורגיש בעצמו מאוד. קשה לצאת מויכוחים. עם זאת אני אוהבת אןתו והוא מתאמץ לסגל לעצמו הרגלים שישמחו אותי. קונה מתנות בהפתעה . עושה בבית יותר ממה שהיה רגיל . מנסה להקשיב לי במלוא הקשב. מאוד משתדל. אבל בגלל תכונות אופי מסוימות שהן לא מה שחיפשתי זה מרגיש שהאהבה שלי הערכה הערצה הן לא כמו שחשבתי שיהיה לי. אני לא מאושרת. חושבת על גירושים הרבה ואין לנו עוד ילדים. מצד שני אני חושבת שבאמת אין מושלם לא אדם ולא נישואים ואולי ציפיותיי מוגזמות. וגם אם התחתנו סימן שזה רצון השם.מצד שני לקרוא שרשור של עשרות נשים מאושרות מעריכות ומעריצות את הבעל שעוזר שמבין שיש כימיה מדהימה. גורם לי להרגיש שאני במקום הלא נכון. שלא שלי. איך אפשר לדעת? אני עצמי טיפוס עם דימוי עצמי לא גבןה אך נראית טוב רגישה ועפ אינטליגנציה רגשית מפותחת ומודעת לעצמי ובעלי הרבה פחות. הוא אוהב אותי אהבה גדולה וטהורה וללא תנאים לדבריו. אבל אולי זה לא מספיק לי כי הוא לא מתאים ואני לא מספיק אוהבת כמו שאמורים וכמו שצריך?הרבה פעמים בחיי אני מרגישה גם חוסר סיפוק ושאני לא במקומי אז איך אפשר לדעת אם הרגש לבעלי הןא אותנטי או עוד ביטוי לאישיות?
יקרה!לאההה
לא יודעת מה כתבו בשרשור ההוא
אבל-
אהבה אמיתית, הערכה וכבוד מגיעים אחרי הרבה עבודה!!
כל הזמן מתפתחים, לומדים לדבר, לשתף, לספר ולהיפתח יותר זה לזה,
והאהבה גדלה.
עניין של רצון ונכונות, ובעיקר הרבה עבודה להתחבר ולהתאחד עם אדם ששונה ממך בכל כך הרבה דברים.
לפעמים נשים כותבות כמה טוב להן, אך לא מספרות איזה עבודה עשו ואיזה תהליך עברו כדי להגיע לטוב הזה, ולפעמים גם מגזימות קצת...
בכל מקרה לדעתי זה ממש לא טוב לנפש לקרוא מה נשים כותבות על הבעלים שלהם,
כמו שבעיני ספרי וסרטי רומנטיקה מייצרים מחשבות שגויות בראש.
אדם מקבל את הרושם שחיי אהבה הם הכל דבש, ומתפלא ואף עלול להישבר כשנפגש עם קשיים.
בקיצור, יקרה,
הוציאי מליבך מחשבות על חיים של אחרים, והשתדלי להתמקד בטוב שבינכם, ןביכולת שלך להגדיל ולהרבות את הטוב הזה.
החיים הם עבודה קשה, אבל משתלמת!
בהצלחה יקרה!
לאה
אדומהבנשמה
נשמע שיש לך לא מעט נסיון. אבל אם אין חיבה בסיסית? אני יודעת שזה סותר כי אמרתי שאני אוהבת אותו וגם נמשכת אליו. אבל לפעמים מרגיש שאין לנו אותו הומור. נשואי שיחהת לפעמים בא לי לדבר איתו שיחה עמוקה או פילוספוית או לשתף אותו במשהו מיוחד ונראה שלא מענין אותו. האם מחויב המציאות שאדם יתאמץ כל כך כדי להיות מאושר עם זוגו? האם מחויב המציאות עמל כזה או שאם התחתנת סימן שזה המיועד לך? הלואי עלי השקט שעבר מהמילים שלך
ותודה כי זה עוזר לי להיות קצת אופטימיתחד וחלק: כן!!!נסיכה בגרביים
בשביל להיות מאושרים בנישואים צריך לעבוד קשה. כן כן כן.
וזה שאת יודעת על מה את צריכה לעבוד איתו זה מצוין, תתחילי שם.
מסכימה עם לאההה לגמרי, שלא טוב לקרוא דברים כאלו שמכניסים לך סרטים לראש.
כתבת שיש לך דימוי עצמי נמוך... אם זה נובע מביקורתיות שיש לך כלפי עצמך, יכול להיות שאת מנתבת את הביקורתיות הזו גם כלפי בעלך וזה עוזר לך לראות נקודות חולשה שלו. זה עבודה קשה קשה, אבל ביקורת צריך למגר כמה שאפשר. (לא אומרת שזה המצב שלכם, רק מציעה- את יודעת אם זה נכון לכם או לא)
בהצלחה רבה לכם, הלוואי שתצליחי להנות מהטוב שיש לכם ביחד ולעבוד על הקשיים בלי להבהל מהם 
נסיכה בגרבייםאדומהבנשמה
אמן ואמן ואמן! מעריצה אנשים שמסכמים את העיקר בכמה משפטים ולא במריחה ארוכה ומבלבלת. יכולת שאני מנסה לפתח בעצמי ;)כל טוב
גם לך, נשמה! המון בהצלחה!נסיכה בגרביים
ברור! אין שני אנשים אותו דברבתאל1
איפה תמצאי עוד מישהו בעולם עם הומור כמו שלך (חוץ מאחים שלך אולי.. כי גדלתם באותו בית..אבל לא מחייב)
מחוייב המציאות בהחלט שאדם יתאמץ כדי להיות מאושר עם בן-זוגו
וגם מחוייב המציאות שצריך להתאמץ כדי להבין אחד את השני ולתת אחד לשני מה שהוא צריך.
זה משהו שלומדים עם הזמן...בעז"ה.
בלי להתייחס לשאלה גופא,ד.
מציע לא להסתמך על "פסקים" בשרשורים, בנוסח "ואם עדיין לא, אז זו חובה ולא בחירה ועלייך לחפש את הנפש התאומה"... ובכלל, לא לשקף מציאות של האדם-לעצמו, עפ"י כתיבות של אחרים בשרשורים.
מסכים מאדאסטרו
שצריך מלהזהר מלתלות "ברצון ה'" מצבים מסוימים.
כמובן שאין דבר שהוא חוץ לרצונו. אבל ברור גם שישנים מצבים שאינם כרצונו. לעיתים גט הוא מצווה ופעמים רבות יותר שלום בית הוא מצווה ויש לבחון כל מקרה לגופו.
אני הייתי רוצה לחזק אותך. בחרת נכון לפנות ליעוץ מקצועי..
אל תתיאשי. בסופו של תהליך תקבלי החלטה מתוך שיקול דעת ובחירה חופשית.
בהצלחה.
אם אני זוכרת נכון את השרשורחוזרת
והאשה הזו אמרה שאין כלום טוב- ועל זה אמרו שצריל עבודה. למצוא משהו טוב.
תודה רבהאדומהבנשמה

תודה על הפגת החשש שמדובר במקרה מועד לכשלון מראש. אני ממש לא רוצה לפרק אעפי שאין לנו ילדים עוד. זה צעד קשה ואני לא שלמה עם להפרד לא פחות משאיני שלמה עם הקשר. אני מרגישה כמה שהוא אוהב ללא תנאי וזה לא מובן מאליו גם כן ויש לנו רגעים טובים. בדיוק הבאנו כלב הביתה. ואני חושבת שמגיע לנו להגיע לפסגה יחד ושאני אצליח להיות מאושרת. מקווה שהיעוץ יתרום באופן משמעותי ובסיעתא דשמיא. אם יש למישהו עוד חוכמה או פנינה על נישואים עם פערים אינטלקטואלים או בנושא דתי או בהיבט רגשי אשמח לשמוע !
היי יקרה.מקרוני בשמנת
אבל אני חושבת שמטרת אותו שרשור הייתה למצוא (לא להשוויץ ב) נקודות חוזק אצל הבעל.
קנאה וחוסר ביטחון הם רגשות נורמלים ואנושיים - אבל מבטיחה לך שאין בעל מושלם בכלל.
כשיש לי ולבעלי רגעים נעימים ואני אומרת כמה הוא מושלם הוא ממהר לתקן ולומר שהוא בכלל לא מושלם ואז אני מדגישה שהוא פשוט - מושלם בשבילי.
יש גם רגעים פחות נעימים ובכי ותסכול וכל זוג עובר את הקשיים שלו ואת האתגרים שלו. אין דבר כזה זוגיות ללא קשיים, כל אחד ומה שהוא בא לתקן בעצמו ובעולם.
למה אני אומרת אתזה? שלא תקראי שרשור מסויים ותסיקי ממנו שלעולם יש כל הזמן נצנצים בעיניים ואושר עד עצם היום הזה. לא, לראות את הטוב בבעל זאת בחירה. מציעה לך לכתוב לעצמך מה את כן אוהבת בבעלך.
לא נשמע שרע לכם - רק שיש לכם עוד הרבה לאן לעלות ולהגיע לחיבור טוב יותר.
אולי תשבו ותגידו כל אחד תחומי עניין ותחביבים עד שתמצאו משהו משותף ותקבעו לעשות אותו?
בהצלחה יקרה.
מקרוני בשמנת החמודהאדומהבנשמה

בא לי מקרוני עכשיו...
בכל מקרה אני מעריכה את החיזוק שלך. קראתי שוב מה שרשמתי ולא צינתי שקשה לי עם חיבור עם בעלי. הוא מתרגז לא חיכן ומבחינה של עומק מחשבתי ועומק רגשי ועומק אינטלקטואלי יש פערים שלפעמים נמנעת מלספר לו דברים או לשתף אותו כי הוא לא מצליח להתרכז או כי פשוט לא מעניין אותו. לפעמים התגובות שלו ממש ילדותיות ושטחיות ובא לי שהוא פשוט יביע דעה עמוקה ומלאת מקוריות . הוא יכול לשבת לראות ספורט כל ערב ואקטואליה. ואין לנו כמעט הומור משותף ... ואני ממש אוהבת לצחוק. לפעמים צוחקים יחד אבל רוב הפעמים הוא לא תופס את הראש שלי. זה לא חדש. הרגשתי בהבדל עוד לפני החתונה. הכרנו בגיל 30. יצאנו חצי שנה אינטנסיבית ואז הציע לי. אחרי עוד חצי שנה התחתנו. וכיום אנו בני 32 וקצת. ואחרי שנה וחצי אני מרגישה שהרע עולה על הטוב אעפי שיש טוב. אולי זה לא מספיק לי? אולי אני צריכה מישהו שיותר דומה לי מתאים לי בהשקפות ובאישיות? מאיפה לי לדעת שנולדנו לעבוד יחד או שזה פשוט קשה מידי ועדיף למצוא לפני שיש ילדים זוגיות עם בסיס יותר נכון ומתאים ועם עומק והבנה משותפת?
שאלות גדולות. לנו רגעי האושר קיימים אך מעטים ביחס לחוסר ההבנה הקושי התסכול והמרירות. נשמע שהזוגיות שלך נורמלית ושלי קצת בעייתית ומורכבת יותר. אני לא מתיימרת להבין או להשוותמקרוני בשמנת
הכי חשוב זה טיפול. תני לזה את הצ'אנס ואל תוותרי מהר מידי - אם יש רגעים טובים ויש נקודות בהן כן מרגישים קרובים ואוהבים - סימן שיש בסיס ויש משהו לעבוד איתו.
רק רציתי לשתף מהכלום שאני מכירה שלעולם כולם כולם יש קשיים, מבטיחה לך. אין בעל מושלם ואין זוגיות מושלמת.
אולי יעזור לך לדעת-בת 30
שיש זוגות עם תקופות כאלה.
אני עצמי זוכרת תקופה, גם כן בערך שנה וחצי אחרי החתונה, שלא הרגשתי אהבה גדולה.
אבל התקופה הזו עברה ואחריה הגיעההתחדשות של אהבה גדולה יותר מקודם.
אז לדעתי אל תתעסקי בשאלה הזו כל הזמן.
תתמקדיבטוב, בנעים, תעשי את שלך ותתפללי על זה.
בהצלחה!
תודהאדומהבנשמה
היבתאל1
אולי פשוט תקבלי את מה שהוא כן במקום מה שהוא לא?
יש לך פער בין החלום שלך לבין מה שיש במציאות.
קיבלת בעל עם XYZ מעלות טובות ומדהימות (שהרבה נשים היו רוצות...אגב...)
ובעצם, את רוצה שיהיה גם... ABC...
זה קצת לא הוגן...
כי הוא לא ביקש ממך שתהיי משהו אחר ממה שאת.
אז אולי פשוט כדאי להרפות ממה שאת רוצה ולשחרר את עצמך מהעניין.. זה רק יקל עליך לדעתי.
תחושה קצת חונקת התחושה הזאת.. מניסיון...
הייאדומהבנשמה
מחמיא מפרגן מקשיב מנסה להשתפר...נקודה
בס"ד
אלו דברים שאת כתבת..
אבל לעיתים יש לנו נטייה לקחת את מה שקיים כמובן מאליו,
ולהתמקד במה שחסר..
ואני מאד מאד יכלה להבין את הקושי שלך,
בעניין של החיבור הרגשי.
ברור שאם את מחפשת עומק, ומרגישה שהוא רדוד-
זה מקשה עלייך לאהוב אותו,
את עשויה להרגיש שיש חלק משמעותי ועמוק באישיות שלך-
שהוא בכלל לא מכיר...
ולא רק שהוא לא מכיר- להערכתך אין לו גם כלים להבין אותך,
כי הוא לא חכם כמוך, לא בוגר בנפש ועוד דברים שעולים מכתיבתך.
וכאן יש לי חידוש.
היכולת לפתח שיחת עומק, לחשוב עמוק, לשתף ממקום פנימי-
אלו דברים שניתן לבנות.
ייתכן שהוא לא רגיל לחשוב באופן כזה, ייתכן והחשיבה שלו כן שטחית כמו שאת מתארת,
אבל זה לא מעיד על יכולת החשיבה שלו, אלא על הרגל.
והרגל זה דבר שנירכש- וניתן לרכוש גם כעת.
הוא אוהב אותך, ומוכן לעבוד כדי לרצות אותך, שתהיי מאושרת,
אבל אף אחד לא יכול לעמוד בתחושה תמידית שהוא לא מספק את אשתו האהובה.
באיזה שהוא שלב האדם עלול להתייאש ולהחליט שיש לה ציפיות מוגזמות,
ולא אמתיות ולוותר.
לכן לענ"ד החוכמה שלך כאן היא המפתח.
לא לצפות ממנו את מה שהוא לא יודע כעת,
ולכן כשאת מנסה לשתף אותו- לא לצפות לתגובה מעמיקה במיוחד,
אלא להקשיב לו באמת.
ואולי תשובתו תהייה משהו רדוד וטיפשי- במבט ראשון,
אבל אל תקבלי את זה ככה.
תשאלי- למה אתה מתכוון?
תנסי לרדת לעומק מחשבתו,
להתעניין, לשאול, להקשיב-
מתוך ידיעה שהגבר מולך מלא בחכמה,
רק שאת צריכה לחפור יותר לעומק למצא אותה.
הוא לא עיין שזה נובע ממנו,
אבל כן באר עם עומק, שאם תסתכלי פנימה תופתעי...
כי אין אדם שאין בו עומק,
יש בני אדם שלא מודעים לעומק שבנפשם,
וכאשר תשאלי אותו שאלות מתוך מקום כנה-
לא לתת ציון לחוכמתו או העדרה,
אלא רצון כנה להבין איך מתנהלת המחשבה של האיש שלך,
הקשבה מכילה. שזה הוא.
זה האדם שאת אוהבת. שאוהב אותך.
אם תלמדי אותו להתבונן פנימה אל עצמו-
הרווח שתרוויחי הוא לא רק איש שמעניק לך את עומק השיחה לה את זקוקה,
אלא שאת העומק הזה הוא גילה יחד איתך...
ואין לי מילים לתאר עד כמה זה עשוי לחבר בניכם.
הרבה מעבר לחיבור רגשי ואינטלקטואלי -
של זוג שמתקשרם באופן עמוק עם כולם..
אז כן, לעשות את זה זה בהרבה רגישות וחוכמה,
ובמנות קטנות, הרבה הקשבה אמתית,
לא לתת לו ציונים אלא להבין שגם הדברים ה"רדודים"...
שהו אומר, נובעים ממקום כל שהוא,
להעניק לו את אהבתך ללא תנאי,
כי רגש זה עולם שלם שיכול להיות בסיס לפיתוח קשר עם עומק כמו שאת כל כך רוצה.
ואני אומרת את זה מניסיון.
זה אפשרי בהחלט לפתח עומק תודעתי ורגשי אצל הסביבה האנושית שלך,
מה שמקשה על זה עם בן הזוג זו האכזבה שזה לא ככה טבעי,
שצריך לבוד על זה..
אבל ברגע שרואים את זה כמעלה ולא כחיסרון-
מבטיחה לך שזה אפשרי.
רק מדגישה-
לא לבוא מהתנשאות,
אלא מתוך רצון אמתי לחיבור ברמה עמוקה יותר,
מתוך הקשבה אמתית, סקרנות להכיר אותו יותר,
להבין אותו יותר, להתעניין בו באמת, (ולא רק שהוא יבין אותך,
יתעניין בך ןיקשיב לך..)
לקבל אותו באהבה- אז תופתעי כמה עומק נמצא בו,
כמה חוכמה ה' טמן בו,
ואיך הוא הצליח להסתיר את זה ממך כל כך הרבה זמן...
בהצלחה!!
מדהימהאדומהבנשמה
הלואי שאצליח. זה דורש המון סבלנות מצידי.
אני מקוה שאצליח כי מרגיש שאנחנו רק דורכים אחד לשני על העצבים החשופים כל הזמן ויש חוסר הבנה משווע.... תודה. תבורכי. איזו גישה מאלפת.
בהצלחה יקירה!!!נקודה
אגבאדומהבנשמה
כדאי לך ללכת לטיפול שיעזור לך לקבל את עצמךעובד
עושה רושם שכיון שאת לא סגורה על עצמך,
שניכם משלמים את המחיר..
^^^^פאז
אתם צריכים להתחיל כבר עכשיו כי השעון הביולוגי מתקתק...חכמת ישישים
בסוף את עלולה לסיים בלי בעל ובלי ילד. ההורים מזדקנים ובדרך הטבע הולכים לעולמם. החברות הולכות כל אחת לדרכה. כך גם האחים והאחיות. בסוף את נשארת לבד עם הפילוסופיה... ואין לך אפילו עם מי לחלוק אותה... עצוב, עצוב מאוד. הגיע הזמן להתבגר ולדעת ליהנות מהטוב שיש.
אגב, אם זה נראה שאתם מתקשים להיכנס להיריון, אז היא הנותנת -- אתם דווקא צריכים להשתדל עכשיו כי עם הזמן, זה יהיה יותר ויותר קשה. זה גם יתן לכם ענין משותף !
הכוונה איננה לדכדך אותך אלא להביא אותך למצב שתעשי משהו כדי לשפר את מצבך בכלל ואת מצב רוחך בפרט. בהצלחה!
באופן כלליבת הרים
ואני ממש מסתייגת מהנשים שמחצינות את חיי המשפחה שלהן ומציגות אותם כאילו הכל ורוד. עצם ההחצנה מעידה לדעתי על חולשה ועל רצון לקבל אישור מהסביבה של "איזה כיף לך". (ואני לא מתכוונת להחצנה על מנת לקבל עזרה)
ממשאדומהבנשמה
צמטוב בסדר
רק להגיד לך מניסיון, שלא כל מה שרואים בחוץ באמת נמצא בפנים. כשאני טסתי לחו"ל והזוגיות שלי הייתה רגע לפני פירוק, הסתובבנו צמודים אחד לשני כאילו אין אהבה גדולה ממנו... אבל אחרי חודשיים כבר היינו בבית דין. יש כאלה שבחוץ הם נופת צופים אבל בבית הם מכירים רק את עצמם...
אז אפעם אל תתבססי על מה שעיניך רואות!!
רוב הזוגות האושר שלהם יגיע בעמל.מחפשת דרך
כבר חכמות ממני כתבו על הנושא הזה שרובן לא מספרות על העמל שלהן לעשות טוב ,
ובעיקר דואגים להחצין את הטוב.
אני מניחה שאתם גם נראים לכולם שמקסים לכם והחיים יפים.
ואני מניחה שאכן כך.
לפי דברייך הם לא כל כך יפים וחלומיים כמו שדמיינת שהם יהיו.
פשוט מאד כי נכנסתם ל"עבודה".
כל זוג מתחיל באיזה חלום ופתאום החיים כאילו נהיין אחרת,
שפוט כי חלום כמה שהוא יפה , הוא חולף כשמתרגלים ,
ועכשיו נשארת העבודה לעשות טוב, ולדאוג לזוגיות בריאה ויפה.
גירושין לא יפתור שום בעיה.
רק יוסיף לך בעיה לחיים!
ולא מתגרשים בשביל לברוח מהתמודדות.
כי הגירושין הן התמודדות בפני עצמה
עם בעלך לא תצטרכי להתמודד אבל תמצאי את עצמך בבדידות
צמאה לקשר,
ולא בהכרח שהקשר האחר אכן יתן לך את מה שאת מחפשת.
אז מה כן?
את צריכה לבדוק בעצמך האם זה בעיות חריגות שאי אפשר להסתדר איתן,
הבנאדם שאיתו את נשואה חיובי בסך הכל?
ליראות האם הדברים המשמעותיים שחיפשת בזוגיות קיימים,
כי כתבת כבר שהוא אדם חיובי ומשתדל לבוא לקראתך ולהתאים את עצמו.
לדעתי תני צ'אנס ליעוץ ותצאי מהקטע שאולי יש מישהו אחר ,
כל עוד המחשבה שיכול להיות שהייתי מוצאת מישהו יותר נמצאת היא מחבלת בכל נסיון להיות מאושרים ולהתרגל אחד לשני.
הרבה שמחה וידידות!
הסופר של הנסיך הקטן,פעמיים חי
אנטואן דה סנט אקזיופרי אמר
- "לאהוב איננו להתבונן זה בזו, אלא להתבונן יחדיו בכיוון אחד.". חשוב מאוד לפני שבונים קשר לברר מה בעצם אתם רוצים, מה המטרות שלכם בחיים. האם הן עולות בקנה אחד? אם כן (פחות או יותר, זה גם בסדר ברוב המקרים). אז אפשר להתקדם הלאה. הזוגיות בניכם היא לכאורה בעייתית מראש את יותר דתיה וכו', לא הייתי נבהל כיוון שלרוב הזוגות (99%) יש בעיות כאלה, או אחרות, ולרוב הם לא ממש מוכנים לקראתם. בכל אופן יש לפחות ארבעה דברים שחייבים להסכים עליהם מראש לפני שממסדים קשר בן בני זוג שאחד מהם דתי והשני לא, כולם חשובים באותה מידה. והם: טהרת המשפחה, שבת, חינוך הילדים, וכשרות. אם יש הסכמה ברורה בנושאים האלה אפשר למסד את הקשר, עדיף עם ליווי של אדם שיש הסכמה הדדית לגבי יכולת השיפוט וההבנה שלו במקרים שלא מצליחים להתפשר. מכאן ואילך אתם ככל הזוגות. בקשר לקשיים שאת מעלה שלא קשורים לנושא הדתי. השאלה החשובה היא: באיזה מידה מפריעים לך הדברים שאת פחות אוהבת? הדחקה בנוסח "זה מה ש ה' רוצה" לא תפתור אצלך כלום. ה' רוצה שיהיו לך חיים טובים. רק בירור כן ועמוק של עצמך מול עצמך, ואולי גם התייעצות עם אדם מנוסה שמכיר את שניכם יכול לקדם אצלך הבנה מה את בעצם רוצה ., מה הכיוון שבו צריך לפעול . ברכה והצלחה.
אתה חכםאדומהבנשמה
את מאוד כנה וישירה.פעמיים חי
זה נוגע ללב וזה פלוס ענק, כי את לא מרמה את עצמך. השאלות שאת מעלה הן שאלות " מליון הדולר " בזוגיות. המון זוגות חיים "בסדר" זאת אומרת מסתדרים בצורה סבירה, בוויכוחים לא "עפות צלחות" , שניהם מתנהגים על הרצף הנורמלי פחות או יותר, התחום של בינו לבינה גם "בסדר" אבל לפחות אחד מבני הזוג מסתובב בהרגשה שהיא בהתחלה עמומה אבל הולכת ומתגברת עם הזמן שבסדר זה לא מספיק! ושלא לזה התכוונו כשהחלטנו לחיות לצד בן/בת הזוג הזה. יש לנו חשק לעוף על הקשר, שהנישואין יהיו חוויה, כן, אנחנו יודעים חוויה מאתגרת פרנסה, ילדים וכ' אבל גם קשר מטלטל, עמוק, נוגע. ששווה את כל המאמץ, קשר שהוא סוד, אינטימיות נפשית חד פעמית יקום מקביל ומפלט מכל השגרתי, האפור והיום-יומי, שהוא מעל ומעבר לכל הקטנות והקטנוניות של החיים. למעשה הרצון הכן והאמתי הזה הוא זה שדוחף הרבה זוגות להרפתקה הלא פשוטה של נישואין והקמת משפחה. הבחירה בבן הזוג הספציפי היא, כי נדמה לנו שזיהינו איזה בדל רמז שזה האדם שאתו כל זה אכן יכול לקרות. נו ואחרי כל השירה הזאת , תכלס מה לעשות? ברור שאין לי תשובה
. הרי מצד אחד הבחור בסדר בהמון דברים ומי מבטיח לי שבקשר הבא יהיה לפחות את זה? מצד שני לא ברור שיש לו את התכונות שיאפשרו לו להעצים את הקשר בהמשך ולהישאר כך לתמיד גם לא נראה משהו...אין כאמור תשובה. אבל את בחורה חכמה מלאת רגש וישרה, ואני בטוח שעם הרבה אינטואיציה ושכל את תנווטי בהצלחה את החיים שלך למקום הכי טוב. ברכה והצלחה.
הרבה אומריםאם הבנים שמחה
שטהרת המשפחה מועילה לזוגיות טובה.
יש לזה סיבות רוחניות, אבל גם סיבות פסיכולוגיות פשוטות, כך שגם נשים חילוניות רבות שומרות.
אולי כדאי לנסות תקופה מסויימת למרות הקושי??
ממאדומהבנשמה
ואנו לא מקיימים יחסים בתקופה זו. פשוט לא הולכת למקוה... לא מתחברת.
צדיקה, ה' ציווה ליטבול,גם למי ש"לא מתחבר". אפשר גם לטבוללעד חיה בלבבנו
בים, זה גם כשר, אבל אסור לוותר על הטבילה. יתכן שזה משפיע גם על הזוגיות, כי הקב"ה מדבר אלינו דרך רמזים בחיים. אם יש בעיה בזוגיות ,אולי חלק מהפתרון הוא בקיום המצווה שקשורה לעניין .
סליחה על ההתערבות, אבל זה ממש חשוב!
יןדעתאדומהבנשמהאחרונה
תראי,בתאל1
לדעתי בזוגיות צריך לעצום עיניים ולא להסתכל על אחרים..
אני חושבת שגם אמרו לי את זה רבנים או המדריכת כלות.. לא זוכרת.
זה שיש נשים שמעריכות את הבעלים שלהן וזה נראה כאילו הכל מושלם- זה רק נראה. לא תמיד זה באמת ככה.
לפעמים מרגישים טוב בזוגיות ולפעמים לא.
כדי לבנות זוגיות טובה- צריך לעבוד.. אין מה לעשות. ולכל אחד יש עבודה אחרת ושונה לחלוטין מהשני.
לא סתם נאמר "בנין עדי עד"- תמיד בונים! גם בגיל 120...
אם הוא אוהב אותך ומעריך אותך ..אז את כבר יכולה להיות יותר רגועה! אין שום סיבה לדעתי שהוא רק יגיד לך מהשפה לחוץ בלי שהוא באמת ירגיש את זה... (בנים זה לא בנות..)
בהצלחה!
השאלה זה איך בחרת את הייעוץ...תתתתתתתתת
מהאדומהבנשמה
השאלה- מה הלאה?מחפשת דרך
זה באמת דבר מעולה כשיש יועץ שמרגיש ומבין את הבעיה שלך,
השאלה אם מכניס לך אופטימיות ומלמד אותך איך להתנהל נכון.
נותך לך כלים איך להתמודד עם בעלך באשר הוא?
וגם בעלך אומר ומרגיש היועץ מרגיש אותו?
או שהיועץ רק לצד אחד?
את מבינה? זה חלק מהענין.
כןאדומהבנשמה
מה' אשה לאיש!מחפשת דרך
את מבולבלת וזה נורמלי,
תתמסרי ליעוץ ויאאלה תעלי על הגל.
כל עוד את תבדקי כל הזמן אולי יש אחרים יותר טובים את תהיי בבעיה.
את נשמעת שטוב לך אבל עדיין לא מאמינה שהטוב הזה הגיע,
אולי בגלל הרווקות המאוחרת.
תרגיעי , יש קצת קשיים, אתם לומדים איך לגשר עליהם.
והייתי ממליצה לך להפסיק להתייעץ כאן , זהו קיבלת תשובות מספקות, מעבר לזה רק יבלבל אותך.
ממליצה על סמינריון של ערכים לזוגות ומשפחותאורין
יכול לחזק ערכים רוחניים משותפים וזה בהחלט מחבר. חוץ מזה שהחוויה של הסמינריון נהדרת
תודהאדומהבנשמה
הסמינריון לחילוניים ומאתגר אינטלקטואלית.אורין
ליבי איתך! שימי לב לרעיון הבא:כל זמן
את פשוט חייבת לשמוע את היועצת הזוגית אפרת צור. היא מהממת וחמודה ומעלה נקודות מאוד ברורות על השולחן בצורה נקייה בהירה ופשוטה.
אני מאוד מאוד ממליצה לך לראות את הסרטונים הקצרים האלה על פי הסדר.
http://marriage.myplatform.co.il/
יכול להיות שהן ירדו מהאוויר מתישהו אז מקווה שייצא לך לצפות בקרוב.
תודה יקרהאדומהבנשמה
נראה מעניין . חבלאכן, להיות מאושר עד הגג בנישואין זאתבוזי נוזי
משימה אפשרית וכדאית.
לנו באופן אישי לקח 9 שנים!!! ו 5 ילדים להגיע לזה.
זה לא תמיד בא בקלות, כל זוג וסיבותיו שלו.
אחרי 9 שנים של הרבה מריבות, כעסים, תחושה שלא מבינים, ייעוץ זוגי למשך שנתיים, תקופות טובות יותר וטובות פחות ,רק אחרי 9 שנים התחלנו להינות באמת מהזוגיות שלנו, להמשיך לאהוב עד העצם גם כשיש חוסר הבנה, נרגענו, נהיינו כעוסים הרבה פחות.
הקיצר- הרבה עבודה קשה , תפילות וזמן.
אם יש לו לב טוב, חבל לוותר עליו.
ממליצה בחום על שיטת אימגו המדהימה. יש שבתות וסמינריונים ויש גם את הספר "לבסוף מוצאים אהבה" של הנדריקס.
תודה
אדומהבנשמה
תחושות כמו שאת מתארתבוזי נוזי
של חוסר השלמה חוסר התאמה חוסר רוגע בהחלט איפיינו את מערכת היחסים שלנו. את יודעת מה הבעיה עם צרות? שהן נותנות תחושה של בלעדיות. כאילו רק את סובלת מזה בעוד כל האחרים מצאו את הדרך...
אם בכללי יש לו לב טוב ורצון להשתפר ולהשקיע, תנו בראש, קחו את זה כפרוייקט שלכם, תתמידו בטיפול הזוגי- ( האם גם הוא מתחבר אל המטפל?) לכו על אימגו והכי הכי חשוב- תפילה, ותחינה ובקשה ועוד נפילה ועוד השתדלות ודעו שזה לוקח זמן אך אם יש בסיס סביר ורצון טוב, בע"ה גם את תזכי להיות דלוקה על בעלך ושהוא יהיה מאוהב בך. מאחלת המון המון הצחה!
ועוד משו-בוזי נוזי
את מדברת על חוסר ביטחון עצמי שמביא רגישות יתר לביקורת. הגיוני מאוד שזה משהו שסוחב מהילדות, ובעצם התפקיד של הזוגיות היא באופן לא מודע לרפא את פצעי הילדות.האם תןכלי להיות עבורו מישהו מתפעל? מישהו שמשקף הצלחה ועל ידי זה לרפא את פצעי ילדותו? גם לך יש פצעים שביכולתו שלו לתקן. לא לחינם בחרתם זה בזו. זה העיקרון והתמצית של אימגו. שוב ממליצה בחום על הספר לבסוף מוצאים אהבה.
הייאדומהבנשמה
אני מודעת למה שאמרת כרגע. בשמחה היתי עושה זאת אבל כשחסרים דברים וגם שהבחור מתרגז עלייך על דברים קטנים ומתרגש משטויות והוא עצמו לא מודע לעצמו בכלל לא לתהליכי עבר. לא לתהליכי ההווה. ולא יודע מה זה עבודת המידות כי הוא לא מכיר . הוא גם חילוני ברמח אבריו בל נשכח. וזה מקשה עליי להכיל ולהכיל. כי פצאום ברגע הוא מגיב באופן נמוך למשו שעצבן אותן במקום לבוא ולומר לי באופן גלוי וישיר שהיה מעדיף לו היתי מדברת אחרת וכדומה. הוא גם מתחבר למטפל. והמטפל אמר לו שרואים שהוא רגיש ביותר לכל פרצוףהכי קטן שלי אפילו....

לב רחב לסביבתו וכ'נקודה
בס"ד
רק תשימי לב,
שהרבה פעמים אנשים עם לב רחב מידי לסביבה שלהם,
פותחים את הלב גם לנשים זרות,
מתוך טוב לב וכ'...
הסנוביות שלו כלפי זרים היא מעלה לחיי נישואין.
ככה אין אנשים חיצוניים שהוא ישים מעל המשפחה שלכם
כמו שאמרו מעליירסיס אמונה
אצלנו בהתחלה הייתה שנה קשה, חשבתי הרבה על גירושין.
היום נשואים 4 וחצי שנים, השנה האחרונה הייתה מלווה בקשיים אובייקטים חיצוניים (אשפוזים של שנינו, בעיות רפואיות מורכבות ועוד) שהעצימו אותנו מאוד. ואכן, כשנדרשנו לעבודה קשה ונתינה מכל הלב הגיעה אהבה עצומה.
מקווה שתגיעו לזה בדרך יותר סימפטית ;)
קודם כל נשמע שהוא רוצה מאוד. תתחילי עם העלאת הדימוי שלך, וגם את של בעלך .. תכתבי לו, תשקיעי ממש פיזית, תצאו, תדברו, תעשו דברים יחד.
אהבה היא כמו פרח. אם יש רצון של שני בני הזוג ובעבר הייתה בניכם אהבה אני מאמינה שאפשר להחזיר אותה ויותר מזה.
רסיס אמונהאדומהבנשמה
!!!אני שמחה בשבילכם. נשמע שהגעתם לזה בזכות.
אני מקוה שגם אצלנו זה יפרח אמן ואמן ןאמן. הבאנו לאחרונה כלב וזה קצת מקרב עוד. תודה על החיזוקים זה באמת נותן תקוה לשמוע שזה מתחיל כמו אצלי אבל הגיע למחוזות אחרים

יתכן שהאיבחון שלך נכון [ROCD], מה שאת צריכה זה תינוקחכמת ישישים
תינוק קטן וחמוד שתהיי עסוקה בו כל הזמן במקום לחפש פגמים בבעלך. תקבלי את זה שיש לכם התעניינויות שונות. מכל מקום, למה לא תנסי לצפות במשחק האהוב עליו וללמוד לנתח את מה שקורה על המסך. תופתעי לגלות שזה יכול להיות עיסוק בהחלט אינטלקטואלי. האם יש פער גדול בהשכלה הכללית של שניכם? אם כן, כדאי שתקחו קורסים שישפרו את המצב. אולי כדאי שתלכו ליעוץ גרפולוגי. גרפולוג טוב יכול לגלות תחומי עניין משותפים לשניכם. תינוק חמוד שלא נותן לישון בלילה יכול לספק המון ענין משותף. [למרבה הצער הוא גם יכול לספק סיבות לריב...]
שיהיה לכם בהצלחה!
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה
נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:
לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...
לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?
האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?
לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..
אני משתף בצורה קיצונית.
זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,
פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),
ושחרר הרבה מתח וחרדה.
גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28
אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.
צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.
צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי.
למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
יאפזיויק
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
חיבוקחדווית
יש לי חברה סופר סופר קרובה,
חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..
ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.
עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.
ואני לא יודעת מה לעשות.
האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה
פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??
מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה
משהו לא מסתדרפשוט אני..
לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.
ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...?
היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..אחרונה
שאלה טובהמחפש אהבה
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
איך הגעת למצב שחייבים לך 141 אלף ש"חנפשי תערוג
לא מילאת 101 והורידו לך 47% מס במקור?
אני מכיר כאלה שעושים את זה בכוונה לקבל עם ריבית והצמדה. זה המקרה?
הסיבה הרבה יותר עצובהפשוט אני..
איך עושים את זה? יודע להסביר?קפיץאחרונה
אני מנסה כבר בערך שנתיים ולא עבד
שאלה יותר לגבריםבוריס
אשמח להמלצות על תחתונים.
אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד
תודה
מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
גזרה?חתול זמני
אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)
לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים
א. גזרה רחבההסטורי
כעיקרוןשפויאחרונה
אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,
זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.
עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק
לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.
אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:
1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.
2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.
3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.
4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.
5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.
מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.
אלימות לכל סוגיהסודית
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה
בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.
אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.
בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.
אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.
היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.
כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).
טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.
תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע .
מבין לגמרי ומכירנהג ותיק
אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.
לצאת סתם לסיבוב ולדבר
לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.
אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.
ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.
הלוואי ותצליחי
תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה
מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.
אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.
כשיש ילדיםנהג ותיק
זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.
אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).
מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.
הלוואי
אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?
גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה
זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק
הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום
והנה הנס הזהנהג ותיק
כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.
ברוך ה
כל הכבוד לשניכם
ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?
גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?
אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות?
אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות
כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.
נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.
ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.
וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.
אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.
כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.
אז בתור צעד ראשון -
שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!
והוא הסכים - מעולה!
ואפילו תמך ברעיון - מעולה!
ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,
אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.
לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.
צעד אחר צעד.
התקרבות אחר התקרבות.
לאט לאט ובהדרגתיות.
אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה
)
וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".
או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".
כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.
אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.
ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...
לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.
וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.
אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.
ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?
אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?
ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני
וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו
והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,
ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.
כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,
אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת 
אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!
מגיע לכם את זה כ"כ!
בהצלחה רבה 
תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות
אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן 
ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.
ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס.
והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.
קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.
זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.
אבל לקבוע.
לשריין.
להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.
ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.
לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.
למשל:
אחרי שקבענו מרחב זוגי
* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".
* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.
* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.
כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.
* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.
לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי 
וכל דבר דומה שאוהבים.
* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.
אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.
* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.
למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.
* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך
)
* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.
* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"
* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.
חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.
לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח.
לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,
לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,
מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),
מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,
מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה
ומתחילים.
באמת צעד צעד.
ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.
אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.
לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.
תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח
על הקורס של יוני אנטמן.
זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).
הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.
היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.
בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).
לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.
אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.
שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית
קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.
אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.
בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.
כלומר -
לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.
לדוגמה:
-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.
(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).
- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.
(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)
- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם.
(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)
ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.
ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.
לא לפחד מהפחדלאחדשה
אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?
את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?
למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה
מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.
את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.
זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה
אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה
זה קצת בידיים שלנו.
זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג
זו ה'נשמה' של הקשר.
הוא לא מבין למה צריך
אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.
וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.
את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.
אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'
גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.
הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.
אבל אילו חיים אלו?
אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?
ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.
וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍
כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר
יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.
בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.
אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.
העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה.
גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.
תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.
הצדדים:
מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.
מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.
מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?
לא הייתי נותן.חתול זמני
בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.
אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.
מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת
באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...
כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...
הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28
הייתי מפרידה בין שני הדברים.
העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.
ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.
בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.
אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.
בטח לא להחזיק אותה בתנאים.
(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)
מסכים עם כל מילהפשוט אני..
ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה.
ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג
ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה
אני לא הייתי נותן במקרה כזה
למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג
אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק
אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.
מוצא נכס
חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו
לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק
אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא
ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.
אפשרות נוספת.
לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.
הבעיות עם זה
1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.
2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי
אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום
אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.
ואתה לא חותם עיסקה.
ולא משלם כלום.
בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג
באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.
כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא
וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)
ואין שום קשר לאישור עקוני.
אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי
אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת
לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.
ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.
ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג
והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי
לא היית מבצע את העסקה?
לא יודעאריק מהדרום
קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.
אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.
אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג
לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.
הלכתי אליו למשרד.
אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.
ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)
אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה
שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות
לימים הכרתי שמאי אחר.
הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת
למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.
יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.
כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות
אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום
עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.
כלל לחיים.
מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג
כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.
אבל מסכים איתך
אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת
מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
בטח שישפשוט אני..
ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.
אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה
בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
כאח מקומך לעזורשוקו.
ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.
ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים
כסף שמלוויםoo
בסיכון גבוה שלא יוחזר
כי מי שיש לו להחזיר
אין לו בעיה להלוות מבנק
אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם
לא רק בגלל ההפסד הכספי
אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו
אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול
בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)
תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.
זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.
אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר.
אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג
כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.
וזה ממש משמעותי.
שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.
בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר
כמובן שלא מלווים לכל אחד.
רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר
תודה וכמה הבהרותזמנילעזר
תודה לכל העונים
כמה הבהרות:
1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.
2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)
3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה
איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28
לעזור ככה לאחים.
חלום!
שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה
זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.
ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית
זה השקעה שאתה מבצע מכספך,
זכותך להחליט הם לתת או לא.
וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.
הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה
נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?
הגיוני שכן
אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?
או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?
קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.
במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…
והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…
קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף.
אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס
את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.
דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.
אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.
אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.
גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?
אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.
אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.
אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.
יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה, מפני שיש גם טעם אישי
הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
השאלה כמה אתה עוזר לההפי
אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..
באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..
שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .
תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות
ומה זה אומר עלינו כזוג?
ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?
או מכל הריחוק הזה?
או מכל הקושי הזה?
יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,
ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".
לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי
אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".
ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.
הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.
וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.
וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.
ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!
זה פשוט מדהים.
כמה הדבקות מובילה לחיים
כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.
לדבוק בטוב כמובן.
* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.
* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו.
לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.
* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.
* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.
ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,
יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:
הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.
למשל,
לא דומה אהבה לתינוק בן יום
לאהבה לילד בן שנתיים
לאהבה לאותו הילד בן 10
ככל שהילד גדל,
ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.
כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.
אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!
אותו רעיון גם עם בני זוג,
בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'
ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום
אחרי שנה עוד יותר
אחרי 10 שנים עוד יותר
ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.
וגם אם קשה לנו עכשיו -
הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.
כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו.
כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,
לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.
וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.
אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -
או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,
מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!
מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.
אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?
רגע!
לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.
אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.
ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️
וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות
קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:
אשתי, תודה שחיכית.
היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.
זה משהו לחגוג יום הולדת 80.
לא בא ברגל...
וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.
ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?
המחשבה עלייך.
המחשבה על כך שחיכית לי.
את חיכית.
חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.
וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!
חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו
או לא להאמין.
לבחור
אם להישאר
או להיפרד
אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",
או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.
ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.
את בחרת בנו.
כל פעם מחדש.
את בחרת לחכות.
את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,
את ידעת מבפנים, שזה יגיע,
שאנחנו נעבור את זה.
וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,
שאמר לך להילחם
שאמר לך לחכות.
זמן.
כמה כמה שהוא משאב חשוב.
ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת
כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול
כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול
כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול
כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,
שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?
ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?
ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?
ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?
ומה היה קורה אם היינו נפרדים?
בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?
אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.
על מה הייתי יכול לפספס
על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי
על המשפחה המדהימה שבנינו
על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות
ושרים לנו שירים
ומחברים לנו ברכות
וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!
אתם!
אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?
אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל
ושוב נפל
ושוב קם
ושוב
ושוב
אנחנו מודל להערצה!
ממנו שואבים!
והאמת? אני מבין אותם.
תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!
תראי כמה אהבה יש בינינו
כמה עוצמות
כמה חוויות
כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.
כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.
ואיזה מזל שחיכית לי
ואיזה מזל שהאמנת בי
ואיזה מזל שלא וויתרת
ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר
ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך
ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,
ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -
אנחנו עדיין בדרך!
וכמה בהמשכה השמים צלולים
והשמש מאירה
והחיים מחייכים
וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה,
במורד הגבעה,
בהמשך הדרך הזו.
ואת, שחיכית,
וידעת
והאמנת
ובחרת
ואהבת
ללא תנאים
לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.
תודה.
את לא יודעת עד כמה תודה.
תודה שחיכית.
(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה
בעקבות בלת"ם שמיד צץ,
אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:
@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.
וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.
אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן.
ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן
).
ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤
כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד 
