סתם לפרוקאנונימי (פותח)
אחרי לידה.. יש לבעלי קטע להוכיח לי שהוא עובד ממש קשה ושבכלל אני אמורה להודות לו על כל שניה שהוא עוזר.... דוגמא: אם הייתי ערה עם הקטן פעמיים להנקה במשך הלילה כלומר הלכתי לישון באחד עשרה וחצי וקמתי ברבע לארבע וערה עד עכשיו.. (והתינוקי עדיין ער ובוכה) הערתי את בעלי וביקשתי ממנו לקחת אותו כי אני כבר בהתמוטטות. אז הוא מסביר לי שגם הוא היה ער בלילה והוא עייף (אני הערתי אותו. לחמש דקות כי זה שלפני הקטן קם ו הייתי חייבת לשירותים וזה סכנה להשאיר יחד ללא השגחה). תיכף יגיע הבוקר.. וה'גדולים' יקומו.. בטח בשבע כרגיל. חשוב אני יקום איתם כי הוא יסביר לי שהוא חייב כוח כדי לעבוד. ואז במשך היום עד האחד עשרה בלילה הבא אין לי דקת אופציה למנוחה.. אני עם כולם בבית!! יש אוכל מתקתק וכביסות וסדר פחות או יותר. יש פעילויות לגדולים כדי שלא ישתעממו. יש תינוק עם גזים שצורח לשתיים שלפניו שמאוד מקנאים ו צריכים צומי במקביל.
ובעלי.. סדר היום שלו מתחיל הקימה בשמונה מינימום. אחר כך תפילה, הוא מגיע לא. בוקר ורז הולך לנוח מעט.. (הוא עצמאי..אז מסדר לעצמו את שעות העבודה) זה אומר שהוא מתחיל לעבוד בערך ב12. ומסיים בשבע. ואז הולך למנחה וערבית ושיעור לחוזר אחרי שכולם ישנים...
ומחמש דקות שהוא קם בלילה או מהעובדה שאחד הילדים בא לישון איתו במיטה כי אצל אמא כבר יש שתיים שישנים. הוא מרגיש שהוא ממש תרם את גופו למדע.
מתחשק לי לבעוט בו לפעמים אל מחוץ לדלת.. כי אני גם ככה מסתדרת בלעדיו. לפחות שלא יהיה לי בעוד מישהו לטפל.

יש לציין שבזמן האישפוז הוא היה עם הילדים לבד ללא עזרה. אז בכלל הוא מרגיש שהוא מיצה את העזרה
תגידי שאת לא לוחצת אבלאנונימי (3)

עזרה כלשהי את חייבת - אם לא הוא אז מישהי בתשלום, מה שהוא מעדיף.

תגידי את זה בנחת, ובאופן ענייני לגמרי - לא מתוך כעס וטינה, ותתכווני לזה.

 

מן הסתם הוא אדם טוב סה"כ שיהיה מוכן לעזור, רק שהעול הטכני המעשי של טיפול בילדים גדול עליו, בפרט אם הוא כבר תרם את חלקו למדע..., מן הסתם הוא יהיה מוכן לעזור מבחינה כלכלית.

בעלי כזה - סטודנט נצחי אני קוראת לו - מוכן לתת את כל מה שיש לו בשבילנו מבחינה כספית, אבל לא מסוגל לעזור בפועל יותר מדי. ואחרי לידות זה מתגבר - סוג של דיכאון אחרי לידה בגלל תחושות עול ועומס גדולים.

 

חבל לריב, אם תיגשי לזה באופן ענייני, הוא יהיה חייב לספק פתרון ולא יוכל להיתפס לדרמה כי פשוט לא תהיה... 

זה נשמע כמואנונימי (4)

הבדיחה העצובה הזאת שהגבר אומר לאישה גיהצתי לך את החולצות שלי....

משום מה יש הרבה גברים שבטוחים שהאישה אחראית על הבית והילדים כולל הכל והם אמורים רק להביא את הפרנסה.

אז זהו, שלא.

הם חיים בבית, הילדים הם גם שלהם- אז הם גם מחויבים.

אין שום סיבה שאני אכבס לו את הבגדים ואבשל לו וכו' אם הוא לא יודע לתת לי את מה שאני צריכה כשאני באמת צריכה את זה.

כשבעלי לא הצליח לקלוט את זה- הפסקתי להרים לו את הגרביים שהיו ליד המיטה ולזרוק לכביסה, הפסקתי לקחת את החולצות שלו שהוא משאיר על הכסא בסלון ולכבס, הפסקתי גם לבשל (כי הילדים אוכלים בצהרון ואני ממילא בעבודהץ אז היחיד שצורך ארוחת צהרים זה הוא.

טוב. מהר מאד הוא קלט שאני לא על תקן אשת תחזוקה של הבית.

אמממ נקודה קטנהש.א הלוי
זה לא דהוא צריך "לעזור" לך
אתם שותפים לחיים עכשיו. אלו גם הילדים שלו וגם הבית שלו באותה המידה

אתם צריכים לחלוק בנטל/בעבודה/בחיים יחד
אולי אם תשבו יחד ותלבנו את הנקודה הזו היא תתן לכם נקודת מבט שונה וכך הוא לא ירגיש שהוא "עוזר" ושאת צריכה את ה"עזרה" שלו, אלא שהוא ואת מנהלים בית יחד וחולקים במשימות וכל אחד עושה את המקסימום שלו.
תבהירי לו מה את רוצה שהוא יעשה באופן קבוע - חלקו את המשימות בניכם. וכמובן לבא לקראת השני/ה במקרה הצורך

אצלנו בעלי אחראי על שטיפת כלים - אבל אם יש כמה צלחות ומים חמים ויש לי כוח אני אשטוף אותם
ואם יש מליון כביסה הוא יכניס מכונה
אנחנו עובדים יחד, לא עוזרים אחד לשני.
(כמובן שמשתמשים במונח של "בא תעזור/י לי רגע" אבל זה אחרי שהגענו יחד למסקנה שזו לא "עזרה")

מקווה שזה עזר קצת בשינוי התפיסה
הפותחתאנונימי (פותח)
אני לא מאמינה בתפיסה הזאת ובשויון מדומה
הוא עוזר לי (!) כי זה התפקיד שלי! (בדיוק כמו שהאחריות על הפרנסה היא שלו!)

וכנראה באמת העניין זה לתת לו תחושת מציל.. ננסה את זה יש מצב שזה יעזור...
לא אמרתי תחושת מציל, אמרתי שותפותש.א הלוי
וכל אחד במהלך היומיום עושה מה שהוא יכול.
את כלים הוא כביסות
הוא זבל את לארגן סלון
את בישולים הוא נקיון מטבח/שירותים /שטיפה
וכו'... יש מליון דברים לעשות בבית
הפותחת..אנונימי (פותח)
השותפות הזאת מדומה כי הוא לא ילד והוא גם לא מניק והוא גם לא שומע כל ציוץ של הילדים בלילה...

ותחושת מציל כתבה זו שמתחתיך ואני חושבת שאולי כדאי לנסות אותה...
מצטערת, אבל אני לא מהסוג שרוצה להתחנחןש.א הלוי
לעזרה כל פעם שאני צריכה
מעדיפה גבר שחולק יחד איתי בעול ולא בא להציל אותי.
מעדיפה גבר שמוביל אבל הולך יחד איתי ולא צץ מידי פעם כשאני קורסת לעזרה ומרגיש כאילו הציל אותי ממשהו
כי הבית הזה הוא גם שלו, הוא שלנו.

וכן - אפשר להגיד לגבר- אתה תקום ותאכיל אותו עכשיו - הנה בקבוק שאוב.
ולחזור לישון.
פעם אחת את קמה, פעם אחת הוא.
וזהו.
וכן. לבא לקראת כשיודעים כשצריך.
זה הכל עניין של שיתוף..

אבל כל אחת ומה שמתאים לה...
אני הזאת מלמטה אנונימי (5)

מבינה ומכבדת את הגישה שלך, רוצה בכל זאת לחדד קצת יותר את הגישה שלי (מניחה שבכל אופן תחלקי, אבל לפחות שאצא מובנת).

ראשית - חשוב - אני לא מדברת דווקא על "צץ מידי פעם". זה יכול להיות לגמרי קבוע: תשמע, יקירי, עד היום הייתי אחראית בלעדית על הקימות בלילה, כרגע אני כבר רואה שאני לא מסוגלת לעמוד בזה יותר ואני מתמוטטת. אני זקוקה לך נואשות. בוא נקבע בינינו איזו חלוקה מעכשיו.

שנית - לגבי "מרגיש כאילו הציל אותי". ובכן, בעיניי זו הרגשה מעולה, ולא רק לגברים. גם עליי מלאכות הבית קלות הרבה יותר כשאני בתחושה של משימת הצלה, ולא עול מַשמים. גם לילדים אני משתדלת לתת תחושה כזאת, שכשהם מניחים את הנעל בפינה הקבועה שלה אחרי שהם חולצים, ולא משאירים אותה זרוקה במרכז הסלון, היא מאושרת ומודה להם. לא "יאללה אתכם, אתם ילדים גדולים, למה אני צריכה להזכיר לכם כל פעם" - זה לא עושה ממש חשק להושיט יד. ההתמדה תבוא עם ההרגל, ועם ההפנמה שהשותפות שלהם ממש חשובה ומוערכת! ולא נלקחת כמובנת מאליה.

"צריך כל אדם שיראה עצמו כאילו חציו זכאי וחציו חייב. וכן כל העולם חציו זכאי וחציו חייב. חטא חטא אחד – הרי הכריע את עצמו ואת כל העולם כולו לכף חובה, וגרם לו השחתה. עשה מצווה אחת – הרי הכריע את עצמו ואת כל העולם כולו לכף זכות וגרם לו ולהם תשועה והצלה"

כל מעשה הוא משמעותי. כל מעשה הוא מוערך. בעיניי זו לא התחנחנות, זו אמת.

הערכה זה אחרת לגמרי.. עם זה אני לגמרי מסכימהש.א הלוי
גם אני ובעלי מפרגנים המון על כל דבר קטן כי ככה יותר קל, כמו שאמרת, לעשות את הדברים.
הרבה יותר קל וכייף כשיש פירגון
כנראה לא הבנתי אותך היטב, מצטערת
את צודקת בנוקדה הזו.
תודהאנונימי (5)


זה נכון מה שאת אומרת..רוקדת בגשם =)
אבל מה עם החובה שלהם?
כן. זה עושה יותר חשק לקום ולעשות כשאתה באמת מרגיש שאתה מהווה עזרה גדולה והצלה והתרומה שלך כ"כ מוערכת. אבל אתה על תקן אורח. על תקן "צדיק" שבא "ומושיע". אין לך שום מחויבות, שום אחריות. הכל בגדר ג'סטה ולרג'יות, ואם לא בא לך אתה לא באמת חייב.
וזה בעייתי מאוד מכמה בחינות -
א. היא כן חייבת. היא לא בגדר ג'סטה / אורחת בתרחיש הזה. וזה לא הוגן. איך זה שכולם שעושים בלאגן הם בגדר מצילים אבל היא חייבת? מתי היא תבוא בגדר מושיעה ותציל את כולם? אף פעם. אז היא עושה לכולם הרגשה טובה וכל המחויבות והאחריות לכל הנעשה בבית מוטלת כל הכתפיים שלה.

ב. בעיקר בחינוך ילדים אני חושבת שממש ממש חיוני שהם יפתחו תחושת מחוייבות ואחריות לסובב אותם. בחיים הם ידרשו לקבל אחריות ולעשות דברים כי הם חייבים. הם לא יכולים לבלגן וללכלך ואז להרגיש שהם עושים טובה. הילדים יצאו מפונקים וחסרי אחריות
אני חולקת על ההנחה הבלועה בדברייךאנונימי (5)

שתחושת הצלה וגבורה משמעה שאין מחויבות ואין אחריות.

לכן ציטטתי את המשנה, ראית? אנחנו מחויבים במצוות לגמרי, ועדיין ראוי שנרגיש שבכל מצווה שעשינו הצלנו את העולם. אין סתירה בין הדברים.

וכן, גם לה, וגם לילדים, וגם לכל אדם אחר, אני מציעה כשעומדים מול משימה אפרורית ומייגעת, לשנות נקודת מבט, ולהסתכל עליה כמשימת קודש, כמשהו שבו אנחנו מצילים את העולם כולו. זה נותן כל כך הרבה מוטיבציה!!

זה נכון! את ממש צודקת בזה.רוקדת בגשם =)
במידה וזה ברור כ"כ שהחובה היא מוחלטת ולא מדובר על "טובה" שעושים - זה מצויין ונפלא. אם החובה מלווה בתחושת שליחות זה ממש האידיאל!!!
פשוט מההודעה שלה השתמע שהבעל לא מבין את החובה המוחלטת שלו ושהשוויון בנטל אמור להיות מוחלט. השתמע מדבריה שהוא מרגיש שהוא עושה טובה.. וזה לא במקום.
גם הדוגמא של הילדים.. במידה והם מבינים את החובה המוחלטת שלהם לסדר ונקיון ואת האחריות שלהם כלפי נקיון החדר שלהם נגיד.. ובמקביל האמא מצליחה להשרות עליהם תחושת שותפות מתוך שליחות והם מבינים את חשיבות מעשיהם - מעולה!!!!!
פשוט לצערנו בשטח ילדים לא חיים בדר"כ את תחושת האחריות והחובה הזאת..
לכן הרגשתי צורך לדייק בנושא. מה שנקרא "דיבר הכתוב בהווה"
אהה, אבל מה דעתך על הרעיוןאנונימי (5)

שתחושת החובה תצמח מתוך תחושת השליחות ולא להפך?

אני אמנם לא באמת מכירה את הזוג המדובר ולא יכולה לדבר עליהם, אבל אתן דוגמה לסיפור שיכול להיות - אם לא אצלם אז אצל אחרים:

מתחתנים, ובהתחלה בני הזוג מתחלקים כך שהוא נושא בעול הפרנסה והיא בעול הבית. ובשנים הראשונות שניהם מרוצים מהסידור. היא אוהבת שהכול בבית מסודר לטעמה, שהאוכל הוא זה שהיא מכירה מבית הוריה, ובקיצור שהבית הוא הממלכה שלה - זה מה שנוח ומתאים לה, זה מה שנוח ומתאים לו, וככה הם חיים. בברכת ה' עם הזמן נולד ילד ועוד ילד והמשימות גדלות. ויום אחד היא קולטת, מגלה, מפנימה --- שזה כבר לגמרי גדול עליה. שמה שהיה קודם לא יוכל להיות עוד. היא לא עומדת בקצב. היא קורסת. אז היא אומרת לו - אבירי, הושיעני! אני טובעת! אני זקוקה לך, אני צריכה שתעמיס על עצמך כמה משימות שעד כה היו נחלתי הבלעדית.

והוא - וואללה, נפקחו עיניו לראות. כמה זמן ראה שהיא חמוצה כזאת, שהכביסה פחות מקופלת, שכשהוא מגיע הביתה מהעבודה היא שרועה על הספה ולא קמה לקדם פניו בחיוך, אבל האמירה הפשוטה והברורה שלו חיברה את כל אלה לתמונה שיש בה היגיון, ועוד היגיון מסוג שמדבר במיוחד על הגבר המצוי: אשתי זקוקה לי! לא מאשימה (בררר.... לברוח) לא מחנכת ומטיפה מוסר (בררר... לברוח) - היא פשוט זקוקה לי נואשות! אז כמובן, אני לשירותך נסיכתי, אני אשא איתך בעול!

זה ה"דיבר הכתוב בהווה" שלי, מה דעתך?

<הולכת לישון>

איזה שדר את מעבירה לו כשאת מגייסת אותו לעזרה?אנונימי (5)

סוג של 'אוף איתך, הגיע הזמן שגם אתה תעשה פה משהו'?

או סוג של 'אני טובעת, אתה היחיד שיכול להציל אותי, הושיעני הושיעני אבירי?'

לא שהראשון לא נכון, הכי מובן בעולם אם ככה את מרגישה ומשדרת לו - אבל על רוב הגברים השני יעשה את העבודה הרבה יותר טוב. הם נולדו להציל נסיכות משיניים של דרקון.

בהצלחה נשמה. מבצע לא פשוט לגייס אותם, זה ידוע.

מסכימה עם ש.א הלויאנונימי (6)
יש כאן שותפות... אין כזה דבר שאת צריכה להתחנן לעזרה אתם הזוגיות יחד.. והוא צריך לגעת לעשות הכל.. ברור שיהיה דברים שאת טובה בהן וכן להיפך...אבל יש שותפות ועושים יחד
וגם הוא יכול לעשות שטיפה לבית בלי שתגידי לו. כי הוא דן לב שמלוכלך... אני לא מבינה למה עושה את הבעל כאחד שלא מבין. הוא ילמד להחליף להאיכל מבקבוק ולקום מהמיטה.
האמת נשמע טיפוסי לעצמאיםאמאשוני

אני מכירה כמה עצמאים (או עצמאים באופי) שזה בדיוק הטיפוס...

אולי תציעי לו שבמקום עזרה שלו תקחי עזרה בתשלום על בסיס יום יומי.

ואם לא, אז תשבי איתו לשיחה:

אני עייפה, אתה עייף/ עסוק,

בוא נחשוב על פתרון...

בלי לזלזל אחד בסדר יום של השני.

 

והערה אם אפשר:

די נשמע ממך שאת לוקחת על עצמך יותר מדי ובסוף קורסת ומלאת טענות,

אולי ניסית כבר לשנות, אני לא יודעת, אבל אם לא אז כדאי להציף דברים לפני שממש קורסים.

כשקשה צריך לטפל, לא כשכבר קשה מאוד עד בלתי אפשרי.

 

בהצלחה

 

תתני לו לקרוא את ההודעה ששלחת.רוקדת בגשם =)
שיבין עד כמה זה תלוש מהמציאות ואיך זה נראה מבחוץ. ואח"כ תני לו לקרוא תגובות מהשרשור, של הלוי לדוגמא, והוא יבין כמה זה לא במקום.
אתם משפחהיעל -ND

ובמשפחה, כמו במשרד, כמו בצבא, כמו בכל מקום - יש חלוקת תפקידים.

אם אין - זה מקשה למקום לתפקד.

 

את- עקרת הבית. את ולא הוא

 

את זוכרת, כשהיינו במצריים, עבדנו עבודת פרך.

והמדרש מסביר, מה זה עבודת פרך: כשגבר עושה עבודת אישה (כמו לשל, לכבס וכו') והאישה עוה עבודת גבר (שזה עבודה בחוץ...).

 

אז בעלך הוא גבר, ב"ה, והוא לא שמח לעבודות פרך....

 

ועוד משהו חשוב: נים יודעות להשתקם ולנוח הרבה-הרבה יותר מהר מגברים.

גבר חר מהעבודה - זהו, נגמר היום. באמת שאין לו יותר כוח. הלוואי שישתקם עד מחר.

אישה חוזרת מהעבודה הרבה יותר עייפה,  כי יש לה הרבה פחות כוחות פיזיות והיא מתעייפת הרבה יותר. אבל היא נחה 5 דקות, שותה כוס מים - והנה, ברוך ה', היא כבר מוכנה ומזומנת לבשל, לכבס, לטפל בילדים....

שום גבר לא מסוגל לזה.

 

לא סתם גברים לא יולדים.

 

כל הכבוד לבעלך שהסתדר לבד עם הילדים. לא כל גבר יכול.

 

ברור שאת מאד עייפה ותשושה, זה טבעי.

אבל חבל שאת כועסת על בעלך. זה טוב מאד שבעלך מודה ליכולות שלו ושלך. הוא בטוח ביכולות שלך להסתדר, הוא מאמין בך.

והוא לא רוצה לקרוס סתם, כי הוא יודע שיהיה לו קשה מאד להשתקם. זה לא משתלם, לא לטובת המשפחה.

 

כל אדם והיכולות שלו, יש אחד שישן 4 שעות - ומספיק לו, ויש אחד שישן 9 שעות - וצריך עוד. יש אחד שיש לו יותר כוח לעזור לאשתו בעבודות שלה, ויש אחר - שאין לו בכלל.

פשוט תשמחי על מה שיש ואל תצפי למה שאין. הרי את כבר מכירה את בעלך.

האם כעסך עוזר? הוא רק מתיש אותך עוד יותר, מקלקל לך מצב רוח ופוגם בשלום בית.

תחשבי על זה.

 

בעלך  אוהב אותך. הוא אוהב את המשפחה שלכם. הוא עושה את המקסימום במסגרת היכולות שלו.

תני לו את מלוא ההערכה על מה שהוא עושה - זה יעודד אותו לעזור לך עוד יותר. עד כמה שהוא יכול.

כאשר הוא משתדל לעזור (אפילו שלך זה לא נראה מספיק, כי יש לך ציפיות לא תואמות את המציאות) - ואת לא מעריכה את מה שהוא כן עושה, זה ממש לא מעודד אותו לעשות עוד. זה מעודד אותו לברוח מהבית כדי לא לראות אותך כועסת ולא מרוצה....

 

ולגבי לעזור את התינוק - אל תשאירי אותו על המיטה שלך אם את חשה שזה מסוכן. לאותם דקות שאת הולכת לשירותים שימי אותו למיטה או לעגלה, זה הכול.

 

 

 

 

ואני עוד מעיזה להתלונן על בעלי...אנונימי (7)
קם בשמונה אחרי שאת ערה בלילה , נח אחרי התפילה ועובד מ12בצהריים וחוזר מבית כנסת כשהם ישנים?
כל הכבוד לך , כי אני הייתי עושה משהו פלילי עם הייתי נשואה לו .
למה הוא לא יכול לעבוד מ10 עד 5 ולעזור עם האמבטיות וההשכבה לישון?
פותחת יקרה, תקשיבי...אנונימי (8)

יש באמת גברים כאלה שקשה להם להתעורר בלילה ולתפקד אח"כ ביום.

גם בעלי ככה.

והוא באמת ניסה לעזור בילד הגדול וקם איתי בלילות והחליף אותי כשלא הייתי מסוגלת כבר.

אבל אח"כ ראיתי שזה לא זה.

היה לו מאוד קשה לתפקד ביום והנחתי לו.

יש לי ב"ה כמה ילדים קטנים ובד"כ אני קמה להאכיל אותם בלילה.

עכשיו אני מניקה- אז הרבה יותר קל להניק מאשר לקום להכין בקבוק חלב...

 

אבל בשאר עבודות הבית- אין סיבה שלא תעבדו יחד.

גברים נוטים לומר שהם עשו "לנו" כל מיני דברים.

אני הפכתי את זה לבדיחה.

פעם בעלי היה אומר בשיא הרצינות: קניתי לך את מה שביקשת- קרי: ירקות בשוק! למשל...
היום הוא צוחק כשהוא אומר: קניתי "לך"...

קנית לי או לכולנו?

 

ואם את קורסת- את לא חייבת לתקתק בית..

וכשהוא יתלונן ע"ז שאין אוכל מבושל/ בית נקי/ כביסה נקייה ומגוהצת-

תסבירי לו בצורה מכובדת וראויה ובשיחה פתוחה שאת לא "סופר וומן" ועם כל הכבוד את אחרי לידה וחייבים עוד זוג ידים עובדות בבית.

 

נכון, בעלי לא בשביל לקום להאכיל תינוק ולהרגיע אבל הוא למד עם הזמן לשטוף בית, לגהץ, לקלח את הקטנים, לתלות, להוריד ולקפל כביסה - והכל מתוך הבנה וכבוד ולא בטרוניות.

הוא מבין שאני לא מסוגלת לעשות הכל ובמיוחד אחרי לידה שלא ישנים נורמלי בכלל.

ואני גם אומרת לו שזה לא דומה שינה של 6-7 שעות רצוף לשינה מקוטעת שכל פעם שעתיים- גם אם אישן 12 שעות במצטבר! זה לא אותו דבר.

 

והוא מבין ועוזר בשמחה. ב"ה

 

תנסי ללכת בכיוון הזה ובעז"ה תעשי ותצליחי!

 

^^^אנונימי (9)

 

 

גם לבעלי קשה לקום בלילה, הוא גם קם לפני (ישן פחות שעות בד"כ..) וגם קשה לו לחזור לישון אח"כ.

כשהבנתי את זה, אני באמת לא מצפה שיקום. אני נרדמת חזרה די מהר וישנה קצת יותר.

 

הוא עוזר בדברים אחרים, רצפה, כביסה, כלים.. מה שמסתדר עם הלו"ז שלו ולפי הצורך.

 

גם בעלי היה פעם ככהאנונימי (10)אחרונה

וגם אני פעם חשבתי שזו העבודה שלי והוא רק "עוזר"

עד שראיתי שאני קורסת, ואמרתי לו שהאידיאולוגיה הזו, לא עובדת, לא מתאימה לי, וגם אם תיאורטית זה נכון, זה לא מעניין אותי. אני צריכה עזרה וזהו.

בהתחלה היה לו קשה להיכנס לעסק (מבחינה מנטלית, ממש לא מעשית) לכן הוא היה עוזר בעצלתיים.

אז הודעתי לו ש: זה זה וזה - מהיום תפקידים שלך!

ומאז, מצידי שיהיו ערימות של כלים או כביסה לא מקופלת, זה לא תפקיד שלי אלא שלו ואני מוכנה לעזור לו בזה ולא יותר.

לפעמים הוא משאיר חודש כביסה לא מקופלת, או כיור מלא כלים במשך שבוע, אבל אותי זה לא מעניין. אני אחראית על התפקידים שלי ומתרכזת במה שאני צריכה לעשות בבית.  

 

העניין הוא שבסוף הוא עושה! ואני כבר לא מרגישה שאני קורסת תחת העול.

 

תינוק בן שנה וחצי שמרביץ במעוןקו אדום

מה ההמלצה להורים לעשות???

קצת רקע

בהמשך לאשכול קודם שפתחתי

כן הוא מעדיף ילדים קטנים לחברה

וגם אז מי שמושך אותו יותר מדי לא מוצא חן בעיניו ומעדיף  להתפנק אצלינו...

חשדן...

 מהתמונות במעון  שהוא לא מעורבב תמיד עם כולם..

 מאחור ונראה כ"צופה"

לא מדבר (3 מילים )

פניתי פעמיים למטפלות לשאול איך הוא ביחס לחברים

אמרו שלא רואות בכלל בעיה

נראה בחברה כמו כולם

ואחת זרקה לי "להרביץ הוא יודע טוב"...

לאחרונה אחרי שהעליתי את הנושא שוב כן נראה מקדימה

 

בסופש אמרו לי שהוא מרביץ הרבה במעון

ממה שהבנתי מהן אין ילד מסוים כלפיו

או סטואציה מסוימת שזה קורה

וכשילדים מחזירים לו כמובן בכי גדול

האמת.. לא ידעתי מה להגיב

זה ככ שונה ממה שנראה בבית

תינוקי שמתחפר אצל מי שמוכר לו

ולא כזה בעל שליטה שמחטיף חופשי

באמת שאני לא מכירה כזו סטואציה ומה כדאי לעשות

התחלנו לדבר איתו שוב ושוב שלא מרביצים ומלטפים

אני בטוחה שהוא מבין

אבל השאלה עד כמה זה יעזור

כן 2 דברים שאולי קשורים

אחיו הגדול ממנו מתעלל בו לפעמים (כנראה מקנאה)

בעיטה, לוקח ממנו משחקים..

 

וגם משהו שהיה נראה לי טיפשי אבל אולי לא

מתחילת שנה הוא לא היה אבא של שבת (היה פעם אחת בתחילת שנה)

כל הילדים התחלפו כבר פעמיים ושלוש (כבר התחלתי לזהות מהתמונות)

בהתחלה הערתי בעדינות ושאלתי אם יש מצב שנפלט מהרשימה

אמרו שמה פתאום יגמר סבב יהיה

אחכ שוב בערך אותה תשובה

חיכיתי בין לבין הרבה

עד שאמרתי להן שאני מבקשת שיהיה  וזהו

גם אז התעלמות

לא היה 

קצת מפתיע אותי... וכמובן יושב עלי

לא יודעת יך זה משפיע או נוגע לילד...

 

אז עם ובלי הרקע מה העצות עם תינוק שמרביץ??

 

 

 

 

 

 

הוא לא יודע לדברבאתי מפעם

וזה בדיוק מה שגורם לו להרביץ.

תחשבי שהוא רוצה לתקשר, לקחת משהו, או כל דבר. אבל אין לו את השפה וזה יוצר תסכולים אז הדרך שלו להביע את עצמו זה להרביץ.

תנסי לעבוד חזק על תמלול. הוא בבית אוכל בננה תגידי לו הרבה פעמים - ב נ נ ה . תוך כדי שהוא רואה, נוגע, טועם. לשבח כמה שיותר חושים.

לכל פעולה לתת תמלול, לחזור על זה המון.

להראות לו בספרים תמונות של חיות, אוכל וכד'.

זה שלב מאוד מתסכל אבל פתאום יתחיל להגיד עוד מילה ועוד אחת... זה ממש מתוק. גם שיום אברי גוף עם שירים ותנועות. 

ולגבי האבא של שבת. מוזר מאוד. תבקשי תאריךבאתי מפעם
האמת הרגשתי ככ מפגרת כל פעם שהעליתי את זהקו אדום

אני גם לא בטוחה מה תינוק בן שנה וחצי מרגיש

אבל כן הכאיב לי ההתעלמות

זוכרת בעבר כשילד אמר לי שרוצה מאוד להיות משהו

גם כשהיה נראה לא הגיוני

פניתי לגננת ושאלתי אם אפשרי

תמיד היו נענות בשמחה

פה זה היה ככ מוזר

 

חשבנו גם שבגלל שלא מדברקו אדום

בדיוק הדבר הראשון שאמרתי להם

שאולי זה בגלל שלא מדבר וכן רוצה ליזום קשר או להביע משהו

ומגיע לתסכול

אמרו לי שהוא לא היחיד שלא מדבר בקבוצה 

ואפחד לא מרביץ כמוהו מיוזמתו

כן מחזירים אבל לא יוזמים

 

(במאמר מוסגר מרגישה שהוא קצת שקוף שם

ואולי גם הוא מרגיש ככה ורוצה יותר תשל 

במיוחד שבבית מצליח לקבל הרבה

אבל אולי הרגשה שלי...)

 

האמת שלא יודעת מה לעשות

 

הה לי ככה ב ד י ו קדיאט ספרייט

מקליט העלה שהמנהלת עצמה מסיתה את המטפלות ולילד יצא של של אלים.

אגב, ידיים זה הרבה פעמים קריאה לעזרה.

בקשה לתשומת לב.

אותו דבר קרה לי עם רשימת אבא של שבת, הילד לא היה חודשיםםם.

הוצאתי באמצע שנה (בעקבות ההקלטות) ולא מצטערת לרגע.

ילד שלא נכנס לסבב אבא של שבת, זה ילד שמתעלמים ממנו.

הוא לא מרגיש שהוא לא בסבב, אבל זה סממן ורמז להתנהגות אחרת של המטפלות.

לא זוכרות אותו גם במקרים אחרים, הלב שלהן לא פנוי אליו.


לא חייבת להקשיב לי בכלל, כתבתי מניסיוני בלבד שהוא לא טוב.

מאז אני רק עם הקלטות.

בהצלחה מכל ליבי 

מסכימהאיזמרגד1
לא יודעת מה הולך שם, אבל הייתי מקליטה רק בשביל לבדוק. יש לילד עוד כמה חודשים שם עד סוף שנה.
אני קוראת ועולות לי דמעותקו אדום

צודקת ממש לגבי הסבב של קבלת שבת

 

האמת כמו שכצבתי מקודם..

הילד נראה שממש טוב לו במעון

כשאני מגיעה תמיד הוא מחייך

ועושה למטפלות שלום עם חיוך

לא נראה עצוב או משהו

 

כן דיברתי עם מנהלת המעון בסופש גם

ותארתי לה את הסטואציות שהתחברו לי יחד

היא לגמרי היתה בצד שלי

היא לא חושבת כמו המטפלות

אם בכלל יש בעיה עם מכות

הטיפול הוא לא רק של האמא שתדבר איתו בסוף יום

וזו דרך תקשורת של ילד שלא מדבר

בעיניה לגיטימי והגיוני

 

חזרה אלי היום שוב

ובקשה שאני אניח את ענין ההרבצות בצד

שאני לא אחשוב עליו

כי היא מטפלת בכל מה שאמרתי ועשתה איתם שיחה מאוד נוקבת

ושאם יהיה צורך היא תכניס צוות שיסתכל עליו

אבל כרגע היא לא חושבת במה שהיא הסתכלה שיש בילד בעיה

נתנה לי תחושה שהיא לגמרי איתי ומטפלת בהן

וכעסה  שככה לא שתפתי אותה קודם

גם אם הרגשתי שזה קטנוני

 

אני באמת לא יודעת מה לחשוב....

 

היתי  אולי בנוסף מכניסה הקלטות 

רק לא יודעת איך לעשות את זה

 

 

 

 

לדעתי תדברי עם המנהלתבתאל1

של המעון. אם היא דמות בעינייך שאפשר להייעץ איתה. וגם על האבא של שבת.

המטפלות ממש לא תמיד מבינות בהתפתחות וחינוך...סליחה שאני ככה מכלילה.. 

זכור לי שלכל מעון אמורה להיות מדריכהיעל מהדרום

לק"י


מציעה לשוחח איתה ולראות מה יש לה להציע.

וגם לקבל את זה שזה הגיל, וצריך להשגיח כמה שאפשר. אבל לא תמיד אפשר למנוע...


בקשר לקבלת שבת- זה באמת מוזר. לא בטוחה שזה מפריע לו אבל...

אולי כמו שהציעו לך תבקשי תאריך, ותגידי שאת רוצה לקנות מראש מה שצריך.

ניגשתי למנהלת המעון והתיעצתי איתה מה לעשותקו אדום

אמרה שהיא תלך לבדוק מה קורה שם..

יש עוד מישהי מעבר?

אני גם לא רוצה שיצא לו שם של "המרביץ"

כן. אמורה להיות מדריכהיעל מהדרום
בביתכורסא ירוקה
הייתי ממליצה ללכת להדרכת הורים איך להפסיק את ההרבצות של האח הגדול. זה קלאסי שהוא יעתיק את ההתנהגות הזאת ויוציא את הקושי שלו על אחרים, בדיוק כמו שהוא מקבל אותו.

לגבי המילים שלו - אולי כדאי לפנות לרופא ילדים להתייעץ או לפנות להתפתחות הילד. ברור שילד שמתקשה לדבר הוא ילד מתוסכל. זה לא בהכרח מתבטא במכות לאחרים, יכול להיות הרבה בכי וצרחות. אבל כשידבר בטח יהיה קל יותר בלי קשר.


לגבי המעון, זה כבר סוף שנה, לא יודעת אם הייתי מוציאה עכשיו, אבל לשנה הבאה הייתי מחפשת אולי מקום אחר. הקטע עם האבא של שבת מאד מוזר, זה שאין שקיפות, מתנהלות בהתחמקויות, לא סיפרו לך בכלל שהוא מרביץ בצורה מסודרת עד לא מזמן. אם זה ככ משמעותי כמו שהן מתארות למה זה לא שוקף לך עד עכשיו? ומה עושים כשזה קורה? מעבר לזה שילדים מחזירים לו.


מצד אחד נשמע לי קטנוני ככ הקטע זה של הקבלת שבתקו אדום

גם מצידי

חשבתי לעצמי שמה נטפלתי לדבר ככ שולי

ואולי רק לי זה מפריע ולתינוק לא

ומצד שני

גם אני לא קיבלתי תשובה מה הן עושות הוא מרביץ

רק חזרו על זה שאני חייבת לדבר איתו...

ומצד שלישי והכי חשוב

כשמגיע בבוקר

וכשאני מגיעה  נראה שטוב לו שם

 

 

אין כל כך מה "לדבר איתו"דרקונית ירוקה
ילדים בגיל הזה לא זוכרים מספיק מקרה שהיה לפני כמה שעות. הדיבור צריך להיות מיד לאחר המעשה (או לפניו). במיוחד שאת אומרת שבבית הוא לא מרביץ
קצת מצחיקות שהן חושבות שתדברי איתו והוא יפסיק🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י


זה תינוק....

הן צריכות בזמן אמת לתת מענה, למשל- לעשות איתו יחד "טובה" לילד שהוא הרביץ לו, לדאוג שיהיה קרוב אליהן בזמני משחק וכו'.


אני שוב מציעה לדבר עם המנהלת, ולבקש שהמדריכה תבוא לראות אותו, ואחר כך תדבר איתך.

יכול להיות שיש כן איך לעזור לו להתבטא.

הבת שלי גדולה ממנו בכמה חודשים, מפטפטת ומפותחתרקלתשוהנ

ואין שום דרך לדבר איתה על כזה דבר, זה בקשה מוזרה מאד

הוא לא בן 4, הן צריכות לתת את המענה כשזה קורה פשוט.. להרחיק אותו בנעימות, להגיד לו, לעשות איתו טובה, כל דבר שמונע את המכה. זה לא עניין חינוכי מוסרי זה סך הכל תינוק שמרביץ כי זה הדרך שלו להתבטא כרגע.

 

 

 

לפעמים מה שנראה זה לא מה שקורהכורסא ירוקה
תנסי להקליט או להגיע בשעות שונות, אם יש אפשרות להסתכל מבחוץ 
הכי לא קטנוני!ניגון של הלב
זה מאוד הגיוני לבקש שהוא יהיה אבא של שבת, בטח אם הוא לא היה אף פעם. ומאוד מוזר שמתחילת שנה לא היה. לרוב הילדים זה עושה ממש טוב ומשמח אותם.

ולגבי ההרבצות- מסכימה עם על מי שכתבה פה שכל עוד הוא לא מרביץ בבית אין לך מה לעשות עם זה. סה"כ זאת התנהגות נורמלית של תינוק, וכשתדברי איתו בבית הוא לא יזכור מה היה לפני כמה שעות בגן. זה תפקיד של הגננות לתווך לו באותו רגע (אפשר בהמון דרכים, לרוב לא דיבור ישיר) שלא עושים את זה

אני לא מבינהרקאני

מה הן חושבות שאת אמורה להגיד לו

זה תינוק

תינוק שמתחיל עכשיו לגדול 

אין מה להגיד לו

הבת שלי מבינה היטב מה שאומרים לה

וזה לא מונע ממנה להמשיך לעשות כרצונה גם כשאומרים לה לא

התפקיד שלהן הוא לדעת להפריד בין הילדים שרבים

להרחיק אותו קצת אם הוא מרביץ

להרחיק ממנו ילדים שהוא מרביץ להם

ולהיות עם עין פקוחה עליו לתפוס בזמן לפני שמרביץ

מן הסתם שהוא לא מבין כ"כ את הקטע שלבאתי מפעםאחרונה

אבא של שבת ולא ממש מפריע לו.

אבל

מה זה אומר לגבי היחס שלהם אליו?

למה מסננים אותו ככה?

לדבר איתו בבית, בדיחה טובה. זה תינוק, הן מודעות לזה? 

מצטרפתאורוש3

למה שכתבו על בדיקה או הקלטה. מוזר העניין שם.

לגבי הדיבור ממליצה על מפגש שניים של הדרכה אצל קלינאית תקשורת. ואח''כ לראות איך מתקדם ואם צריך טיפול. בינתיים בכל סיטואציה למצוא מילה ולחזור הרבה פעמים. למשל משחק עם מכונית- אוטו, איפה אוטו, הינה אוטו, אוטו אוטו. הנהנהן. 

בגיל שנה וחצימקקה

זה לא ילד זה תינוק

הן צריכות פשוט להתמודד עם הסיטואציה

נשמע קצת מוזר

אני גמורה. באלי למות.שושנושי

טוב, רגע לפני שמדווחים פה על איום להתאבדות, אז לא - אני בסדר.

פשוט קשה לי. מאוד.

בואו תגידו לי אתם

מה עושים עם ילד מאוד חכם שיש לו קשיי שפה ויסות ותחושה?

באמת אני שואלת - מה עושים איתו?

איך החכמה מגיעה לידי ביטוי אם לא מצליח לבטא את עצמו?

אם כל הזמן צובר תסכולים? עם קושי במעברים?

דווקא לילדים החכמים חשוב להביא מענה, ילדים מונמכים קוגנטיבית זה גם חשוב

אבל הילד חכם, תעזרו לו לממש את היכולות שלו.

מרגישה שהגעתי למבוי סתום.

 

סיימנו סדרת טיפולים של קלת, יש המלצה לועדת אפיון וזכאות עם המלצה למסגרת מותאמת..

אנחנו אחרי 8 טיפולי רב"ע - כנל, יש המלצה.

 

עוזר לי מאוד שמפקח משרד החינוך בעיריה אומר לי שיש בעיה ארצית עם הילדים האלה,

זה אמיתי?

הילד חכם ובגלל זה אפשר פשוט להפקיר אותו?

 

מאז המלחמה הילד כמעט לא נמצא בצהרון, נמצא איתי או עם בעלי בעבודה.

שישי אני מראש לא שולחת.

הוא לא מתאים למסגרת רגילה

ואני עוד הייתי בחרדות שימליצו על גן תצפית בגלל שנמצא "בעיכוב התפתחותי" בגרפומוטוריקה.

אין לי כח.

 

זה עוד לפני הועדה,

רק יצא לנו לדבר עם המפקח של משרד החינוך, הנציג מטעמם בעירייה (דוד שלי מקושר אליו, עשינו איתו שיחה כדי לקבל הכנה על מה כן / לא להגיד בועדה ובסוף אכלנו אותנ עם תוצאה מכורה מראש. שחור על גבי לבן הילד עם הבנה מעל הממוצע - אין זכאות. נשאר רק לנסות לשכנע בועדה עצמה. הלך עלינו).

 

אחרי האבחון אני ממש שמחתי והתרגשתי שיש תוצאה טובה בהבנה - אז יופי, ב"ה יש הבנה ומה עם השאר? הכל שטויות, הוא מבין.

הוא מבין מצוין שיש לו קושי וכבר איבד את הרצון לבטא את עצמו.

מקסים.

 

נ.ב. נכון אתן אמרתן לי כבר לפני נצח שהוא לא יקבל,

כל האחרים שוב ושוב חזרו על זה שכן יקבל. ברגעים המאתגרים העדפתי לעודד את עצמי שהוא עוד יקבל את זה, שזה רק זמני עד סוף השנה... 

נשימה עמוקה לעוד שנה כזאת.

אם יש המלצה של שתי נשות מקצועאורוש3

משני התחומים פלוס מהגננת לגמרי יש סיכוי לקבל.

בוועדה- להדגיש את כל הקשיים התפקודיים שלו בדגש על חוסר היכולת להסתדר במסגרת החינוכית הרגילה.

להדגיש שהקשיים עדיין קיימים למרות טיפול בקהילה. כלומר שהטיפול לא מספיק. להדגיש שטופל. הם אוהבים מיצוי נסיונות לפני אישור מסגרת קטנה.

לא להדגיש חוזקות בוועדה. להדגיש חולשות ותפקוד לקוי.

לנשום עמוק. ולהתפלל. 

מסכימה ממשיראת גאולה

טוב מאוד שלעצמך את חושבת 'ילד חכם שצריך עזרה לממש את היכולות שלו'. איזה חשיבה חכמה! ההתנסחות מלמדת שזה מה שאת מרגישה, וזה כל כך טוב ובריא!

אבל בועדה, תתנסחי הפוך,

כי מה לעשות כדי לקבל תוצאה צריך להדגיש את מה שיגרום להם להבין את מה שהם לא מוכנים להבין אחרת,

בועדה תדגישי שמדובר בילד בעל קשיים רגשיים חברתיים ותחושתיים, הוא לא מצליח לווסת את עצמו, וקשה לו במעברים. תפרטי דוגמאות לקשיים שלו, עדיף גם כאלו שמקשים על כל הגן ועל הגננת. ודרך אגב, איך הוא מבחינה קוגניטיבית? אה מבחינה קוגניטיבית הוא בסדר גמור ואפילו מעל הממוצע.

נכון, זה נשמע רע. אבל לצערנו זה מה שעובד.

קודם כל שולחת לך חיבוק גדול!מאוהבת בילדי

זה יכול להוציא מהדעת הטרפת הביוקרטית בזו!

 

ומנסיון שלי- יש לי ילדה מהממת (בת 8 עכשיו)

כשהיתה צריכה לעלות לגן חובה הגננת המליצה על גן שפה, אבל לא היה מקום והפנו אותנו לגן שילוב.

זאת היתה שנה מזעזעת (מאמינה שכמה פה בפורום זוכרות את התסכולים שלי...) גם הילדה וגם אנחנו לא הבנו מה רותים מאיתנו...

הצוות היו מקסימות, אבל זה לא נתן מענה לבת שלי.

 

מבחינת ועדות לשנה אחרי אמרתי לגננת שהילדה הזו לא מתאימה לכיתה א, היא גם קטנה וגם מבחינה רגשית פשוט לא!

אבל מבחינה שכלית- הרמה היתה גבוהה וזה היה לה לרועץ.

אני בעיקר פחדתי על הפערים האלה- מצד אחד הילדה בקושי מדברת בגן, יש לה הצטאות וועד. מצד שני- ממלאת דפי עבודה, לימדה את עצמה לקרוא... ובבית היא פרחה, במשפחה המורחבת פחות.

 

כשהגעתי לוועדה הגננת הנחתה אותי מה לומר, אבל ברגע האמת ששאלו אותי מה אני רוצה בשבילה פשוט התחלתי לבכות, מול כל הצוות של הוועדה- אמרתי להם שאני בסה"כ רוצה שיהיה לה טוב. והטוב הזה לא יכול להיות במסגרת של גן רגיל! היא צריכה עטיפה שונה, ההסתגלות שלה שונה, זה שהיא פותרת תרגילים ויודעת לקרוא לא אומר שהיא מווסתת ושהרגשות שלה יד ביד עם השכל. (אני כותבת לך וזה עושה לי רע להזכר בזה. באמת. התסכול הזה הוא נוראי!)

אז נתנו לי אישור לגן שפה, וגם עם זה היה בעיות, כי אף גן שפה לא רצה לקבל אותה בגלל ההצטאות.

בסוף, שבוע אחרי תחילת הלימודים, הפנו אותנו לגן סולם. את האמת שקצת (הרבה) חששתי בגלל השם שלו, אבל כשהגעתי לגן פתאום רווח לי (וגם פה בפורום המליצו לי עליו בלב שלם). המנהלת שם היתה מקסימה! ההצטאות לא הפחידה אותה. שמו את הבת שלי בגן הריגשי. והיא ממש פרחה שם!

אולי פעם אחת היא עשתה צואה בגן! תביני איזה הישג! ומשם היא המשיכה חכיתה א רגילה!!! לא מקדמת!

היא פשוט קיבלה שם פוש רציני. ידעו איך לעבוד איתה! היא קיבלה רב"ע וקל"ת וטיפול ריגשי ופסיכולוגית- הכל במסגרת הגן ובלי שנצטרך להטרטר אחה"צ...

 

בקיצור אני ממש מבינה אותך. המון תפילות ואל תפחדי לבכות בוועדה... את אמא לביאה ונלחמת על השפיות של הבן שלך!!

לכי עם הלב שלך והלוואי שתצליחו בקלות ובלי עוגמת נפש!!!

 

איזה כיף לשמועמקקה
כמה הבת שלך התקדמה!!! איך באמת הולך לה בכיתה רגילה?
כיף לשמוע ממשאורוש3
היי, אצלנו היה משהו דומהמצפה88
ילד עם עיכוב שפתי שגם לא ידע לגשר עליו באופן אחר ואיך לבקש/לקבל עזרה או להראות שהוא צריך משהו. הבנה מעולה, הקושי היחיד היה בדיבור עצמו. עברנו ועדה וקיבלנו גן שפתי בלי בעיה. הייתה המלצה של קלינאית תקשורת ושל רופאה התפתחותית.
גם אצלכם באבחון היה כתוב שיש הבנה טובה?שושנושי

אם כן - יפה שקיבלתם ככה בקלות. בעירייה הצליחו להכניס אותי לחרדה.

אני לא אנונימית פה אבל יש לי מה להגיד לךטארקו
מפאת כבוד המשתתפים לא מתאים לי להגיד בפורום פתוח

אם מתאים לך ואת רוצה, מוזמנת לפרטי(ותכלס יהיה לי הכי נח בווצאפ, אם יש לך ואם מתאים לך)

אל תתיאשי בכללמקקה

הכל בזוף ההורים מחליטים

אם תילחמו היטב תקבלו

נכון זה מייאש שצריך להילחם אבל תבואי בגישה של יש רק תשובה אחת

ממש מוזר.באתי מפעם

אני באה מהתחום וראיתי לא פעם ולא פעמיים ילדים שקיבלו זכאות ואפיון למרות שהיו חכמים מעל הממוצע.

אבל היו קשיי התנהגות, קשיי תקשורת, קשיים בוויסות חושי, אימפולסיביות וכד' . 

שולחת לך חיבוק גדול!!🫶shiran30005

הקושי שלך כאמא שאובדת עצות הוא עצום!!

חיבוק יקרה ❤️

אני לא מבינה במסגרות חנמאמאשוניאחרונה

אבל כן רוצה להעלות את האופציה של מסגרת חינוך פרטית.

עיקר הקושי הוא שסביב הגיל של הבן שלך, הפער בין היכולת השכלית לשאר היכולות הוא כ"כ גדול, שהכל נראה ללא מוצא ושכל החיים תתמודדו עם הפער הזה.

אבל האמת היא שככל שהוא גדל גם שאר היכולות מתפתחות, החברים בני גילו גם מתפתחים,

תחומי העניין מתרחבים והעצמאות גדלה.

השילוב של כל זה מאפשר להתמודד באופן מיטבי עם הפער.

(לצורך הדוגמה יש כיתות מחוננים שמורכבות רק ממחוננים ומספר התלמידים מוגבל בכל כיתה בדיוק כדי לאפשר את המענה שאת מדברת עליו)

ולכן כרגע לא הייתי מנסה בהכרח שהוא ימצה את היכולות הקוגניטנביות שלו, כמו שהייתי מחפשת מסגרת שתדע להכיל אותו כמו שהוא, ולא תחפש שהוא יתאים את עצמו למסגרת.

צהרון זו נקודת תורפה אצל כולם, על אחת כמה וכמה אצל ילדים שמתמודדים עם אתגר מסויים.

לכן צהרון ממש כדאי פרטי עם מעט ילדים.

הכסף והאנרגיה שאת משקיעה בלטפל בנזקים לא פחות יקר מאשר מראש לשלוח למסגרת שתהיה לו מתאימה יותר עבורו.


וחיבוק לך!!!

זה משתפר בהמשך בע"ה 🤗

אז בעלי בדכאוןאנונימית בהו"ל

זו לא שאלה, לא התלבטות, עובדה מוגמרת.

שהוא לא מוכן לקבל בשום פנים ואופן.

 

לא יודעת מה לעשות עם עצמי.

אי אפשר להציע לו שום טיפול. מבחינתו הכל בסדר גמור (חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח לקום בבוקר, לא עובד כבר חודשיים, כל משימה הכי קטנה נראית לו כמו הר).

בשבת שכב חצי מהשבת במיטה, עם שמיכה מעל הראש. לא מוכן לדבר איתי.

כשכן מוכן להוציא מילה- אסור לי להגיב. לא משנה מה אומר/אשאל, התשובה תהיה- ידעתי שאין מה לדבר איתך.

 

ברור לי שזה דכאון.

ברור לי ששלושה שבועות של ציפרלקס ואני אקבל אותו חזרה.

אבל אין עם מי לדבר. 

ואני נשארת חסרת אונים.

נשמע נורא נורא קשהרקלתשוהנ

אנילא יודעת מה לייעץ לך.

לא פירטת בכלל מה מצבו בחיים ואם יש משהו שהוביל אותו לזה. 

רק, אולי אם את חושבת שרק 3 שבוועת של ציפרלקס והוא יחזור אלייך, אולי לכן הוא כל כך רגיש לכל תגובה שלך? אולי הוא מרגיש שמבחינתך זה חיצוני אליו ואין אירוע פנימי כואב מאד שהוא עובר, רק משהו שציפרלקס יפתור?

יכול להיות שזה לא הכיוון, ויש ממש מצב שגם ככה לדבר איתו זה ללכת בין הטיפות ותמיד לדרוך על מכשולים.

רשמית זהאנונימית בהו"ל

סיפור מול העבודה.

הוא עבד בעבודה מאוד מאוד תובענית, שבמשך כמה שנים טובות הוא עף עליה ואז באיזשהו שלב הוא הגיע למיצוי. והא סחב וסחב עד שקצת לפני פורים התפטר.

אבל אני לא יודעת אם העבודה היתה בלתי נסבלת ולכן הוא ככה, או שהוא ככה ולכן העבודה הפכה לבלתי נסבלת (כי, כאמור, תקופה ארוכה הוא אהב את העבודה שלו מאוד, וכלפי חוץ שום דבר לא השתנה).

אני לא יודעת על אירוע מסוים שהיה יכול להיות טריגר, וזה גם לא משהו שהתפרץ, אלא מין חוסר כוחות מול העולם שהולך וגדל וגדל וגדל (נגיד ברגע זה זה מתבטא בזה שהוא לא לקחת את הילד לרופא שיניים, כי לא היה לו כח. ועכשיו הוא כועס על עצמו שלא עשה את זה. אז זה כבר הפך למין גלגל כזה, שאין לו כח לכלום ואז הוא כועס על עצמו אז עוד יותר אין לו כח לכלום. ואולי זה גם הסיפור מול העבודה- שלא היה לו כח אליה, והוא התפטר, ועכשיו הוא מתבאס על עצמו שהוא לא עובד).

 

לא בטוחה שכדאי שתקבעי עובדות בלי איש מקצועיעל מהדרום
לק"י

כדי לטפל נכון כנראה שכדאי שתהיה אבחנה מדוייקת.

לא יודעת איך עוד אפשר לקרוא לזהאנונימית בהו"ל

אם הוא היה מוכן לדבר עם איזשהו איש מקצוע, ברור לי שזה היה האבחון.

אולי אני מגזימה? לא יודעת.

אבל כן יודעת שאני לא יכולה לשאת את זה יותר לבד.

 

ועוד משהו- ציפרלקס לא עוזר תוך כמה שבועותיעל מהדרום

לק"י


אלא יותר.

ובהתחלה יש החמרה בדיכאון, ואז הטבה.


אלי באמת תבקשי ממישהו אחר לדבר איתו, שיתחיל עם רופא משפחה.

חיבוק.


וזה יכול להיות גם עניין פיזי. חוסר בבי12, ברזל וכדיעל מהדרוםאחרונה
וואי. קשוחיעל מהדרום

לק"י


אולי תשחררי אותו כרגע.

תגידי לו, שתשמחי לעזור לו כשירצה.


עם אנשים אחרים הוא מדבר?

לפעמים קל יותר לקבל עיצות מאנשים פחות קרובים.

משחררת כמיטב יכולתיאנונימית בהו"ל

אבל די, אני לא יכולה יותר.

כואב לי לראות אותו ככה.

מתגעגעת אליו.

והעול של הבית והילדים לבד גומר עלי.

אין סיכוי שתוכלי לשכנע אותו לעשות צעד רק בשבילך?אונמר

ממש בשבילך.

אני מבינה שאתה לא חושב ומבחינתך אני חיה בסרט,

אבל תעשה לי טובה רק בשביל שאני יהיה רגועה כיא ני לא מצליחה לנשום מיזה,

תלך לאבחנה פשוטה של רופא משפחה, שרק אני ידע שה לא זה ואני משחררת אותך לגמרי ולא חופרת יותר.

משו כזה.

כי אם זה באמת כזה חמור אז כל רופא ישר יגיד לו שאת צודקת ושיתחיל איזה טיפול או משו.

 

חיבוק ענק. איך קשה אבאלה.

אלופה שאת ככה מנסה לעזור.

ממש קשהמקקה
האמת שהייתי עושה מניפולציות כדי שילך לרופא
למה םנקס חיסונים עדיין פיזיאנונימית בהריון

ולא ממוחשב?

ואיך זה שאני תמיד שוכחת אותו בבית 🤔

יש גם ממוחשבדרקונית ירוקה

ממתישהו בין 2021 ו2024 (לשלישית שלי יש, לקודמים לא). זה פשוט תהליך שלוקח זמן.

גם מי שיש לו ממוחשב, עדיין עובדים גם עם הפיזי

באפליקציה של טיפת חלב מופיעים לי גם הגדוליםיעל מהדרום
לק"י

הגדול שלי כבר בן 11.

אמרו לי שמעבירים בהדרגהדרקונית ירוקה
אז כנראה התקדמו מאז פעם אחרונה שהתעדכנתי 😅
יש לך באיזור אישי ממשלתיניק חדש2

את הכל.

מגניבבבאנונימית בהריון

חידשת לי!

יש אפליקציה של טיפת חלביעל מהדרום

לק"י


חושבת שאמרו לי שמתישהו יפסיקו עם הפיזי.

בינתיים יש גם וגם.


לחלק מהילדים שלי הפנקסים תקועים איפושהו. וזה לא מפריע לחסן וכו'.

לי יש ממוחשבניגון של הלב

בתחילת שנות העשרים. יש באיזור האישי ממשלתי

חבל שאני לא בגיל שלך😅יעל מהדרום

לק"י


ביקשו ממני בטיפת חלב את הפנקס שלי שתקוע איפושהו.

אין לי מושג מה כל כך חשוב איזה חיסונים עשיתי.... (אני לא בהריון. אם זה קשור לזה בדרך כלל).

אז אני גיליתי בזכות ההריון שזה קייםניגון של הלב

כי אין לי מושג אם הפנקס הפיזי שלי בכלל נמצא איפשהוא..

הוא דווקא ממוחשב...בתאל1אחרונה
מיטה מתחברתשירה28

יש למישהי המלצה?

לא עריסה, מיטה שתתאים עד לפחות גיל שנתיים

ראיתי ממש יקרות ב2000 לפחות , אשמח אם יש למישהי רעיון אפילו מאולתר כמו נגיד מיטת איקאה כמובן בצורה שיהיה בטיחותי 

יש מיטה מודולרית של איקאההתברזל!

מתרחבת מגודל של מיטת מעבר למיטת נוער רגילה, בהתאם לשלב.

עולה סביבות ה600 אם אני לא טועה, בלי מזרון

היא בגובה של מיטת הורים? והיא סגורה מסביב?שירה28
יש ביד2/מרקטפלייס מלא מוצרים במחירים טוביםכבתחילה
זהו שאני לא יודעת מה לחפששירה28
ומתחברת גדולה לא מצאתי
אנחנו השכרנו ממיטחברתזוית חדשה
נראה שיש להם רק עריסות קטנות לא?שירה28
לא יודעת, זה היה לפני 4 שניםזוית חדשה
מיטת יחיד פשוטהדריאל

אנחנו קנינו ביד2 מיטת יחיד פשוטה מעץ ושמנו אותה בין המיטה הזוגית לקיר. אפשר לקנות מעקה לצד השני אם אין אפשרות להצמיד לקיר. אצלנו לא היה צורך לחבר את המיטות עם איזשהו חיבור כי היה ממש צמוד אבל אולי אפשר עם אזיקונים לחבר בין הרגליים של המיטות כדי שיהיה יותר בטיחותי.

היה מאד נוח לשכב לידו, להניק ואז לחזור למיטה שלי. 

תודה. מיטה רגילה בעצם?שירה28
וזה היה באותו גובה? וגם המסביב שפתוח מה עשית עם זה ? יש לנו מגן גבוה למיטת הורים השאלה מה אפשר לשים שם
למה זה חייב להיות באותו הגובהחילזון 123

אם זה קצת נמוך יותר זה רק יותר טוב.

ככה יש לו אזור תחום שלו בין המיטה שלך לקיר.

והחלק של הרגליים, יכול להשאר פתוח. לא יודעת בן כמה הילד אבל אם הוא כבר זוחל ועומד אפשר ללמד אותו לרדת בביטחה ממיטה לא מאד גבוהה.

כדי להניק בלילה תוך כדי שינהשירה28

ואם זה לא אותו גובה זה לא אפשרי.

ולכן זה צריך להיות בגובה של המיטה הורים וסגור כי זה גיל קטנציק חצי שנה 

למה? את מרימה אותו למיטה שלך, מניקה,חילזון 123

ואחכ מגלגלת למטה למיזרון שלו.

ובקשר לסגירה, הוא יגדל מהר מאד,

אפשר בינתיים לשים משהו שיחסום טיפה או לשים על הריצפה משהו רך.

רוב הלילה את לידו ורואה מה הוא עושה ואם הוא פתאום הולך לסוף המיטה. 

זהו שאני נרדמת בשניה שמכניסהשירה28

ואז נרדמת יחד איתו אצלי במיטה

אז רוצה משהו שאני יהיה צמודה אליו מהמיטה שלי וכל אחד ישאר במיטה שלו

במיטה שלנו יש מגני מיטה מסביב 

לנו יש עריסת מטר מעץמוריה
שאפשר להוריד לה דופן. ואז לשים אותה צמוד למיטה.

לא יודעת אם בטיחותי או לא, אבל עשינו את זה תקופה.

ומה עשית עם הגובה?שירה28
שיהיה באותו גובה. וזה לא קטן מידי מיטת מטר ? 
יש שם כמה אפשרויות גובה.מוריה
אני העדפתי שזה יהיה מעט נמוך מהמיטה שלי, בעיקר כדי שלא יוכל להתגלגל לרצפה. אבל כן יהיה לי קל להגיע אליו.

זה תלוי גם בגודל של הילד.

אפשר לקחת מיטת מטר או מיטת תינוק שאפשר לפרק דופןיראת גאולה
עבר עריכה על ידי יראת גאולה בתאריך ט' באייר תשפ"ו 13:40

יש כאלו שאפשר לפרק דופן בצורה מובנית, כי נועדו להפוך למיטת מעבר,

ויש כאלו שאפשר לפרק דופן לאחסון או להובלה. (ואז הן לא מספיק חזקות ויציבות, אבל תמיד אפשר להוסיף הברגות ולחבר עם זויות מתכת מתחת למיטה)

ואפשר לחבר למיטת ההורים, או בלחץ בין המיטה לקיר, או בצורה מאולתרת עם הברגות או עם ראצ'טים (ככה מחוברות העריסות מתחברות ה"רשמיות").

מבחינת הגובה, יש למיטות תינוק הרגילות כמה מצבי גובה.

אחד הגברים כתב על זה פעם בפורומים. אולי זה היה @נפשי תערוג 

 

 

עריכה, הצלחתי למצוא:

צילמתי לך את החלק שמצמיד - הריון ולידה

 

 

הוא חיבר עם קליבות.

אבל ראיתי איך מחוברת עריסה מתחברת רגילה, זה עם ראצ'טים, אפשר לעשות אותו דבר בלי הברגות.

אבדוק את זהשירה28
תודה רבה 
עריכה: רואה עכשיו שדיברת על מיטה ולא עריסהלומדת כעת
מיטת תינוקפרח שמח
אנחנו שמנו מיטת תינוק רגילה שצמודה לקיר והיא מתחברת
יש לאתר הזה מיטות החל מ1100 (למיטת מטר)תלוי בגודלעדיין טרייהאחרונה

עריסה מתחברת לתינוק | מיטה מתחברת ב-4 גדלים | SLEEPBABY

כמובן שיש את כל הפתרונות המאולתרים אבל אם אין לך כבר מיטת תינוק הייתי הולכת על פתרון מובנה כי אז אין לך את הבעיה של רווח של המזרון והחיבור למיטת הורים יותר בטיחותי (לעומת סתם להצמיד).

יש לכן המלצה לחומר לכינים?חולמת להצליח

הבת שלי ממש מגרדת את השיער, שמתי לה הדרין אבל לא הצלחתי למצוא אח''כ כינים.

מה עוד יכול לעזור?

אציין שיש לה שיער מתולתל..

תודה 

אם לא מצאת כינים אולי זה משו אחר?המקורית
קמומילובתאל1
עשיתי לבת שלי לפני שבוע או שבועיים. ב"ה טפו טפו לא חזרו עדיין...
אה אבל אם לא מצאת כיניםבתאל1

אז אולי אין כינים?

היא מגרדת הרבה את השיערחולמת להצליח
לכן חשבתי
באיזה מסרק סמיך את משתמשת?מישהי מאיפשהו
אסי 2000 הכי טוב
כן משתמשת בוחולמת להצליח
לבדוק אם זה זיעה/קשקשים/יובש.מוריה
לא בהיכרח שיש כינים.
המלצהעם ישראל חי🇮🇱

הבת שלי הייתה מעל 3 שנים עם כינים...כן כן....

מה לא ניסינו?

כל מקלחת טיפול, עם ובלי חומרים, אספנו לצמה, שלחנו עם תרסיסים . מציינת שיש לה שער ביסלי מסולס  שזה עוד יותר מקשה על ההוצאה של הכינים והביצים. 

עד שעשיתי קצת בירור והגענו למסרק ,שיבורך מי שהמציא אותו.

זה כלל לא קשור לאיזה חומר את שמה.

את פשוט צריכה להשתמש במסרק הזה ובגלל צפיפותו, הוא גורם לסילוק כל ביצי הכינים (שזה למעשה הגורם המכריע להמשכיות שלהם!)

קניתי את המסרק הזה ,בתוספת חומר ששלחתי אותו לפני לבית ספר ללא שטיפה.

תקשיבי, אחרי שבוע של שימוש, אין כינים ברוך השם כבר שנה וחצי !!!!!!!!

קוראים למסרק ASSY 2000

אני חפפתי לה עם שמפו רגיל, אחר כך מרחתי את החומר וסירקת עם מברשת רגילה כדי להתיר קשרים ולמנוע כאב לילדה, אחרי כך מסרקת עם המסרק כינים וזה וואווו.

טיפול שמרני אחר כך פעם פעמיים בשבוע עם המסרק לא חייב עם חומר אפשר מרכך שיער ואז לעבור עם המסרק ולוודא שאין ביצים... 

בהצלחה !

תודה, אנחנו משתמשים במסרק הזהחולמת להצליח

אבל עדיין לא מוצאת כינים, אולי אני לא בודקת טוב

כי כשאחות שלי בדקה לה בעבר היא כן מצאה כינים.

יש חומר שגורם לשיער להיות יותר קל לסירוק?

אז אולי תנסי דוקא מסרק רגיל...יעל מהדרום

לק"י


את מסרקת מכל הכיוונים?

צריך גם הפוך, גם מאחורי האוזניים.

שמה מרכךעם ישראל חי🇮🇱

לא שוטפת שיער

ומסרקת עם המסרק ככה

ואחר כך שוטפת

מוציאה על גבי מגבון את כל מה שיצא מהשיעור במשיכה 

תודה, אז אולי ננסה כךחולמת להצליח
הרבה הרבה מרכךבתאל1

לסרק רגיל ואז עם מסרק כינים יחד עם המרכך. גם מאד עוזר...


ו... לצבוע את השיער הורג אותם בטוח חחחח

פעם היו לי גירודים כי נדבקתי מהבנות שלי. ברגע שצבעתי את השיער הם הפסיקו. 

המסרק הכחול.מוריהאחרונה
או מסרק של ריזולסט התכלת.
זה יכול להיות גם יובשnik

היה אצל אחד הילדים שלי. השתמשתי בשמן אמבטיה של לה רוש פוזה, עזר מאוד.

אצלי רגישים במיוחד בעונות מעבר

אם באופן עקבי את לא מוצאת כיניםהשקט הזה

באמת יכול להיות שזה משהו אחר..

אצלי נגיד בקיץ פשוט מגרד לי מהזיעה.. שיער עבה, מתולתל.. ופשוט כשחם לי זה מגרד לי בקרקפת..


וזה גם יכול להיות קשקשים/ יובש/ גירוי לעור מסבונים מסויימים

טוב אז עוד שרשור על סדר וניקיוןשאלת היריון

הבן שנתיים שיהיה בריא הופך כל חלק בבית, רב הארונות שבהישג ידו נעולים אבל יש כמה שלא, וגם איכשהו אם הכל נעול הוא מוצא מה להפוך (כיסאות, נעליים, מטאטא) והרבה אוכל מתפזר.

המצב כזה, אני מאבדת שליטהה על הסדר בבית ועל הניקיון.

אני גם עובדת משרה כמעט מלאה, וגם בצהריים ערב איתו אי אפשר לסדר, ובלילה אני גמורה

ועכשיו תחילת היריון חמסה חמסה ברוך ה אין לי כח לכלוםםםםםם

אז אני מזניחה

עכשיו חזרתי מהעבודה ולא באלי להכנס הביתה עם איך שהוא נראה. באלי שטיפה כל יום. שהמיטה שלי לא תהיה מלאה בבגדים וחפצים שבורים.

איך חוזרים לאיזון, איך מכניסים הרגלים חדשים. (פעם היה לנו) 

עוקבתדיאט ספרייט
כי אני עצמי אובדת עצות 🙄
הפתרון היחיד בשלב כזה הוא ליצור אי של שקטמתואמת

שעליו מקפידים באדיקות.

הכי טוב שזה יהיה חדר השינה שלכם - להקפיד שהוא יהיה תמיד סגור, בצורה כזו שהילדון לא יוכל להיכנס.

(אצלנו אם אנחנו שוכחים לסגור - אנחנו מגלים אחר כך מזכרות בכל הבית, שהקטנה פילחה מהחדר... אבל היא עוד יחסית סבירה - כשהתאומים היו בסביבות גיל שנתיים הם היו משאירים חורבן בחדר... היו חודרים אליו עם הבימבות שלהם, מקשקשים, הופכים דברים, ואז כשהייתי נכנסת ומגלה אותם - הם היו מיד עולים על הבימבות ובורחים משם כמו אופנוברים🤭)

זה מבאס ששאר הבית לא יהיה נקי ומסודר, אבל לפחות יהיה לך מקום לנוח בו...

וואי רעיון!שאלת היריון
תודה
האמת שלא בטוחהאיזמרגד1

שתחילת הריון זה זמן להרגלים חדשים... אולי זמן להביא עוזרת או משהו שתסדר, או שבעלך יעשה את זה.

ולגבי הילד- יש לו משחקים שמותאמים לגיל שלו, בסוג ובכמות?

אצלי כשהיה עודף משחקים, או כשהם היו מבולגנים מדי ולא כל אחד בקופסה משלו או לא מתאימים לגיל הילדה בילגנה הרבה יותר, וכשהמשחקים מותאמים משחקים הרבה יותר זמן ובכיף.

ואפשר גם לתת לו דברים להפוך שיתאימו לך- קופסה מלאה בחפצים גדולים, ארון של פסטות וכאלה נניח לי לא אכפת שהילדים יהפכו כי זה קל לסדר. כאלו דברים.

יש משחקים אבל הוא לא משחקשאלת היריון

רק הופך

וכדורים בימבה קורקינט כיאה לזכר 

אז כדאי לוודא שמשחקים מתאימים לואיזמרגד1

ובכמות קטנה, ואז גם אם הוא הופך זה לא נורא כל כך

לבן שנתיים חוץ מכדורים ובימבה הייתי מוסיפה נגיד כלי מטבח, מגנטים וכמה ספרים וזהו... 

^^^רקאניאחרונה

מגנטים זה קסם

אין ילד שלא אוהב

יש להם הנאה מעצבנת סתם לשפוך דברים🙊יעל מהדרום
לק"י

לעבור ליד השידה, לגרוף עם היד הכל לרצפה וללכת.

האמת מה שעזר לירקאני

זה שמאז פסח עשיתי סדר בארונות 

ולכל דבר יש מקום ממש מוגדר לו

ואז הרבה יותר קל לי לסדר

ושמתי גבוה דברים שאני לא רוצה שיהיו בהישג יד 

 

אבל נשמע שהבן שלך הרבה יותר שובב מהבת שלי...

פתאום התסמינים הפסיקו. ללכת לבדוק דופק?הרמה
מה אני מסבירה לרופא בלי שיחשוב שאני משוגעת ויסכים לקבל אותי?
שאת דואגת ובא לך לבדוק שהכל בסדראחת כמוני
חיבוק
את לא משוגעת, זכותך לקבוע תורים ולברר את מצבךנפש חיה.
לא משנה מה חושב הרופא או כל בעל תפקיד אחר
נראלי את יכולה לבקש באפליקציה הפניה לאולטרסאונדאונמר

ואז את הולכת לטכנאית שזה מה שהיא עושה ואין לה מושג למה א צריכה את זה,

היא עושה בדיקה ומביאה לך תוצאות להביא לרופא,

ואז אין את הפדיחה..

אבל באמת שלא חושבת שיש מה להתפדח. הגיוני ונראלי שהם רגילים לקבל בקשות כאלה.

 

תודה למגיבות. יש סיבה לדאגה בכלל?הרמה
לארקאניאחרונה

גם אם קורה משהו התסמינים לא אמורים להפסיק בגלל זה

כי התסמינים הם מההורמונים ולא מהדופק של העובר

וההורמונים לא נעלמים גם אם חלילה אין דופק

 

אבל מותר לך לא להיות רגועה ולרצות לבדוק

זה נורמלי

קורה שבשלב מסוים התסמינים פתאום מפסיקיםממתקית

זה ממש נורמאלי, הם צריכים לעבור מתישהו

בשביל הרוגע שלך- תלכי.

מכירה את החשש הזה

גם בשבוע 8?הרמה

אולי יעניין אותך