האם משיח יכול להיות אישה?כמעין הנובע
היה כאן על זה דיון בעבר, לא יודעת כיצד למצוא את השירשור.

אשמח לתשובה עם מקור (נדמה לי שהררמב"ם ענה על זה?)
תודה רבה!
אני חושב שכןאילתי
מדיני מלך , "שום תשים עליך מלך" ולא מלכה.. אבל צריך לבדוק.. זה מהמותן
אתה חושב שכן? דווקא לדעתי אסור שיהיה אישהכמעין הנובע
ואם נלך לפי הפסוק שהבאת- לא חסרים פסוקים בתנ"ך שכתובים רק בלשון זכר אך לומדים מהם הלכות לכולם (בנים ובנות)
סליחה התבלבלתי אני חושב שלא..אילתי
משיח בת דוד?ימ''ל

בתורה כתוב "שום תשים עליך מלך" וחז"ל למדו "מלך ולא מלכה" זאת אומרת שיש איסור למנות אשה למלך (משיח זה מלשון משיחה = מלך שנימשח בשמן כמו דוד המלך). הרמב"ם מביא את ההלכה הזאת בהלכות מלכים פ"א ה"ה: "אין מעמידין אשה במלכות שנאמר עליך מלך ולא מלכה וכן כל משימות שבישראל אין ממנים בהם אלא איש" (בדיעבד יכולה להיות אשה מלכה כמו שלומציון המלכה, כמו שכהן יכול להיות מלך בדיעבד).

 

והנה השרשור - המשיח - אשה? 

לתרץ לפי לשון הכתוב זו לא הוכחה מוחצת.כמעין הנובע
בתורה, בחכמים ובנביאים נהוג להתשמש בלשון זכר.

מה שכן, זו הלכה מפורשת אצל הרמב"ם.
העתיקו את ההלכה שם בשירשור (תודה שהבאת!).

אך עולה לי קושיה אחרת,
אז מדוע נביאות זה בסדר שיהיו נשים? מזה משנה? רק בגלל מלחמות?
מה גם, שדבורה הייתה שופטת את עם ישראל. ושופט זה כמו מלך.. לא?
ואגב,כמעין הנובע
הלכות מלכים נרשמו רק ע"י הרמב"ם?
רק לפיו הולכים בעניין הזה? אין חילוקי דעות או עוד רבנים שמתייחסים?
לא הרבה התיחסו להלכות שלא רלוונטיות להיוםצריך עיון
אבל התייחסו חוץ מהרמב"ם?כמעין הנובע
ערוך השולחן, אאלטצריך עיון
אבל תשאלי את הת"ח כאן, הם ידעו לענות יותר טוב ממני
יש את ערוך השולחן העתיד כפי שציין צריך עיוןארץ השוקולד
ויש עוד ראשונים רבים שכתבו דברים על הש"ס באותם סוגיות.

אני לומד הרבה נושאים פחות סטנדרטים (קדשים וכד'), אין כמעט נושא שרק הרמב"ם כתב עליו.
פשוט צריך לדעת לחפש, אבל יש עוד ספרים רבים על נושאים כאלו.
זה נושא די עגוםנפתלי הדג
במהלך הגלות לא עסקו יותר מדי בכל ההלכות הקשורות לענייני ציבור, הנהגה ומלחמה. הרב קוק במשפטי כהן סיכם זאת כך:

ענייני הכלל דמלחמות יוצאים הם מכלל זה ד"וחי בהם", שהרי גם מלחמת רשות מותרת היא, ואיך מצינו היתר להכניס נפשות רבות בסכנה בשביל הרווחה?! אלא דמלחמה והלכות צבור שאני. ואולי הוא מכלל משפטי המלוכה, שהיו ודאי רבים ונמסרים באומה, כמו שכתב הרמב"ם בהלכות מלכים, דאין רשות למלך להרוג אלא בסייף, וכן שאין לו כח להפקיר ממון ואם הפקיר הוה ליה גזל, וכמו הרוגי מלך נכסיהם למלך. וכל אלה ועוד כיוצא בהם הם שרידים שנשארו לנו ממשפטי המלוכה, שהם אינם על פי גדרי התורה של הלכות יחיד.

מאמר של הרב מלמד שנוגע בנושא (קראתי את חלקו):
http://www.yeshiva.org.il/midrash/24561
אז הוא רק מתייחס לנושא,כמעין הנובע
וגם אז הוא נשען על הרמב"ם ולא קובע הלכות ממש.
ההוכחה היא לא מלשון הכתוב אלא מפירוש חז"ל ע"פ הבנתם אותוימ''ל

והרמב"ם פסק את דברי חז"ל אלו בהלכותיו (הרמב"ם כתב הלכות מלכים כסדר, יש שכתבו פירושים עליו ויש שכתבו חיבורים דומים בעקבותיו אבל הוא המקור הראשי לפסיקה בנושאים האלה).

 

לגבי נבואה - נבואה היא מדרגה רוחנית, אין שום מניעה שאשה תהיה נביאה (וזו גם מדרגה שה' משרה אותה, ככה שאם אשה הגיעה אליה ודאי שזה בסדר, זה גם אחד התירוצים לשאלה שלך על זה שדבורה הייתה שופטת).

לגבי דבורה שהייתה שופטת - זו שאלה טובה על דברי הרמב"ם שבהמשך אותה ההלכה "וכן כל משימות שבישראל אין ממנים בהם אלא איש" (אני לא יודע מה המקור שלו לזה), אבל זו שאלה אחרת ממלכות.

השאלה אם שופט זה בהכרח מינוי רשמיצריך עיון
או שפשוט נוצר מצב שהיא הנהיגה
למה זה משנה?ימ''ל

שופט = דיין.

אם אשה פסולה להוראה אז נשאלת השאלה איך היא הורתה הלכות.

לגבי השאלה של 'המינוי' - נאמר "שופטים ושוטרים תתן לך" והרמב"ם כותב שלא ממנים נשים. דיין זה מינוי רשמי מה זה משנה אם בפועל מינו אותה או שהציבור החליט באופן ספונטני ללכת אליה לדין? (אותה שאלה אם מבינים ששופט הוא מעיין מלך זמני).

 

אז מה התירוץ שלך בעצם לכך שדבורה הייתה שופטת?כמעין הנובע
שלא הייתה לה סמכותימ''ל

כתבתי אם אשה פסולה להוראה, זה נתון לדיון. לגבי המינוי השאלה היא לדעת הרמב"ם (שכמו שכתבתי אני לא יודע מה המקור שלו).

 

לענ"ד ההסבר שהכי מתיישב עם ההלכות הנ"ל (במידה ואכן צריך ליישב אותם...) הוא שאכן לא הייתה לה הסמכות לדון אבל בדינים יש אפשרות שבעלי הדין יקבלו עליהם את המשפט גם ללא הסמכות, כנ"ל לגבי ההנהגה הציבורית ע"פ הנבואה (זכור לי שהר"ן אומר כך). אולי לזה צ"ע התכוון.

 

יש עוד תירוצים כמו "הוראת שעה" או שהיא רק לימדה ולא ממש שפטה (קצת קשה עם פשט הפסוקים) או כמו שצ"ע כתב שהאיסור הוא במינוי דווקא ו'שופט/ת' אינו מינו (קשה לי מסברה כמו שכבר כתבתי).

תודה רבה!כמעין הנובע
לא כ"כ הבנתי את הפיסקה הראשונה והאחרונה שלך. אשמח להסבר.

ותודה על שאר התגובה.
בשמחהימ''ל

בפסקה הראשונה הערתי שהשאלה נשאלת רק אם מניחים שאשה פסולה להוראה, דבר שלא מופיע במפורש בחז"ל (כתוב שכל הכשר לדון כשר להעיד וכתוב שאשה פסולה לעדות, אבל עדיין יש מקום לדון אם זה מכריח שאשה פסולה לדון) או לדעת הרמב"ם שהשווה בין איסור מינוי אשה למלכה לשאר המינויים (וכמו שכתבתי - איני יודע מה המקור שלו לזה). 

 

בפסקה האחרונה הבאתי עוד תירוצים לזה שדבורה שפטה למרות שתי ההנחות הנ"ל:

א. הוראת שעה - שאכן אסור לאשה לדון אבל ע"פ נבואה אפשר לעבור על איסור תורה באופן זמני וזה מה שהיה אצל דבורה.

ב. שהיא לא באמת שפטה אלא לימדה את השופטים הלכה והם אלה ששפטו.

ג. שהאיסור הוא דווקא במינוי, אבל אם היא פשוט נהייתה שופטת באופן ספונטני אז אין איסור (זה עונה רק לשאלה על איסור המינוי ולא על שאלת הפסול להוראה).

ד. וכמו שכתבתי בתגובה הראשונה - המצווה היא למנות מלך ולא מלכה, אבל בדיעבד גם אישה נחשבת למלכה. אם משליכים ממלך לשאר המינויים אז צריך לומר שגם בדיינות בדיעבד אשה נחשבת לשופטת (כנ"ל).

כעת מובן, תודה!כמעין הנובע
שאלה לגבי סעיף א'-
דבורה לא שפטה את עמ"י באופן זמני, אלא בתקופה ארוכה יותר.
מכאן - לא הבנתי כיצד שפיטתה נכללת ב"הוראת שעה"?
התקופה הארוכה שלה היתה זמנית חיה רוז

כל מה שהוא לא לתמיד הוא זמני.

 

^^ הוראת שעה יכולה להיות גם כמה דורותימ''ל

יש איסור להוסיף או לגרוע ממצוות התורה אפילו ע"י נבואה, אבל שינוי באופן זמני הוא לא הוספה או גריעה ולכן מותר ע"פ נביא (וי"א גם שע"פ בית דין).

שופט פירושו מנהיגמזקני העדה
בפשטות, "הוא שפט את ישראל" פירושו "הנהיג את ישראל", כל שופט על פי אופיו. ודאי שהיו שופטים שלא שימשו כדיינים. (לדוגמא אפשר לקחת את שמשון, שייחודו היה בכוחו ובנזירותו או את יפתח שייחודו במיומנותו הצבאית) להרחבה בנושא כדאי לעיין בהקדמה לספר שופטים של 'דעת מקרא'
שופט לא כפוף להלכות כמו מלך?כמעין הנובע
דבורה מילאה שני תפקידים- נביאה ["אישה נביאה"]וגם- שופטתנפש חיה.

נביאה- "אישה נביאה"
שופטת "היא שפטה את ישראל"

הדיינות נהוגה בזכרים אז איך באמת היא שפטה ["שופט= דיין"]?

א. הדין לא נחרץ על פיה- אבל הייתה חכמה ונביאה והיו נושאים ונותנים עימה אפילו בדברים של איסור והיתר.
ב. על פיה דנים בממון קיים. יש מפרשים שאומרים שנשים כשרות לדון.



מקור- אין לי כרגע.
בלי נדר אחפש.

הנה^ הדגמה למה נשים צריכות ללמוד גמראמאמע צאדיקה

כי מלך ולא מלכה- זה דרשה, שכתובה כבר בגמרא (תגגלי, וייתכן שגם במדרשי תנאים מוקדמים יותר- לא בדקתי, תגגלי) 

 

יש הבדל איכותי משמעותי בין התפקיד של מלך לתפקיד של נביא

נביא הוא יהודי שקידש את עצמו בעבודת השם- והשם בחר בו להשרות עליו נבואה, זה יכול להיות גם איש וגם אישה, כשמשמעות התפקיד היא להדריך או לתת מוסר לאנשים בציבור. 

מלך הוא אדם שאחריותו להיות שולט על הציבור- בכוח, ויש לו אחריות לצאת למלחמות, ועוד שררות.

 

האמת, למה? כי זה גזרת הכתוב, כי זה גזרת מלך.

כן- השם אמר שאסור לאישה להיות מלכה על ישראל. חוקה חקקתי גזרה גזרתי,

גם אם יהיה מוכח במציאות שאישה יכולה להיות מנהלת מדינה וצבא מעולה- מלך היא לא

 

לגבי שופטת, מנהיגה שנבחרה על ידי העם- כמו דבורה, או כמו ראש ממשלה אישה (אני א סובלת את השיבוש הלשוני "ראשת", מחילה) - 

זה דיון הלכתי בין הפוסקים לדורותיהם (יש במחברת שלי דף מקורות... אין לי כוח לחפש - שוב, לכי ללמוד במדרשה. ) 

ה-פאקטור הוא ההסכמה של הציבור לקבל אותה עליהם כמנהיגה. (ולמרות זאת תראי שלמלחה מצא ברק- דבורה לא הנהיגה את המלחמה, ושוב- בצו השם). 

 

 

וגם מדגים למה נשים צריכות ללמוד הלכהמאמע צאדיקה

כל הלכות "לעתיד לבוא" (כלומר- הלכת שאקטואליות למעשה בימיינו, מפחיד לחשוב שאנחנו ה"עתיד לבוא" שכל הדורות חיכו לו...) - לא היו בעיסוק רב משך הגלות .

אז אפשר למצוא אליהם במספר מצומצם של מקומות:

בראשונים על הסוגיה בגמרא

בפסיקה של הרמבם- שהוא פסק גם בהלכות לעתיד לבוא

בערוך השולחן העתיד (שזה ספר לפני 2 דורות, אחרונים שמייד לפני השואה)

ובעוד אי אלו ספרים שאני לא מכירה.. .נדירים. 

 

 

 

תודה על ההצעה,כמעין הנובע
אני לא מתכוונת ללמוד גמרא או ללכת למדרשה בינתיים.

ותודה על האריכות.
אכן, גם ימ"ל ענה לי כאן כדבריך.

בקשר לשופטת- עדיין לא יושב אצלי.
יש טענה כי אישה לא תהיה שופטת (או כל נוסח אחר), ובכל זאת דבורה הייתה? זה אומר שה' מינה זאת באופן חד פעמי? מה התירוץ לכך?
אולי תשובה בקשר לשופטתmatan

אישה לא יכולה להיות שופטת בבית דין בעם ישראל, זו ההלכה, וכך נהוג.

אצל דבורה כתוב "ודבורה אישה נביאה, אשת לפידות--היא שופטה את-ישראל, בעת ההיא  והיא יושבת תחת-תומר דבורה, בין הרמה ובין בית-אל--בהר אפריים; ויעלו אליה בני ישראל, למשפט."

שני התירוצים המוכרים ביותר הם:

א. היא לא שפטה בעצמה, אלא הייתה מלמדת את הדיינים תורה.

ב. העם ביקש ממנה לשפוט והיא שפטה מדין ההסכמה ביניהם.

 

לפי התירוץ הראשון צריך להסביר ככה-

היא שופטה את ישראל- מכיוון שהשופטים למדו ממנה נקרא המשפט על שמה.

ויעלו אליה בני ישראל למשפט- אליה היו עולים ללמוד משפט.

 

לפי התירוץ השני -

היא שופטה- ממש.

ויעלו אליה בני ישראל למשפט- מכוח העובדה שהם היו עולים אליה היא שפטה אותם ממש.

אוקי, אם אתייחס כעת רק לתירוץ השני-כמעין הנובע
איך יתכן שהיא נעשתה לשופטת למרות האיסור של ה' על כך?
"יושבת תחת תומר.."- מה תמרה זו צילה מועט, כך היו ת"ח מועטיןנפש חיה.

שאם לא כן,לא היו באים אליה למשפט.
משמע שאין איסור מהותי.

כל פרק ד בספר שופטים עמוס פרשנים הוהתייחסות.
ממליצה לקרוא בפנים.

 

מקור: .שופטים ד,  ד . פירוש "שפו השופטים" שנמצא ב מקראות גדולות .

 

 

לא הבנתי מאיפה האמירה אין איסור מהותיmatan

זה שהיה מצב מיוחד בעמ"י שהיו מעט ת"ח, אומר שכנראה צריך סיבה טובה ללכת אליה,

אולי כן יש איסור מהותי אלא שזה בבחינת "עת לעשות לה' "?

אי אפשר ללמוד מכאן על איסור מהותי או לא מהותי.

צריך לעיין בזה. אני לא יכולה כעת אבל זה לא סתם שהיא הייתהנפש חיה.

ועלו אליה.

עיון עמוק במפרשים ייתן תשובות בטוח.

וה' יאירנו.

עיון עמוק במפרשיםmatan

כולל גם את חז"ל שאסרו על אישה להיות דיינת.

לא קראת מה שהבאתי. שהיא לא פסקה למעשה!נפש חיה.


קראתי מה שהגבת ליmatan

" שאם לא כן,לא היו באים אליה למשפט.
משמע שאין איסור מהותי."

 

זה שבאו אליה למשפט לא אומר שאין איסור מהותי בזה שאישה תהיה דיינת.

שאלתי מאיפה הבאת את הקפיצה הזו מ- באו אליה למשפט לאין איסור מהותי.

הייתי צריכה לתת רווח בין המשפטים. הציטטה ולאחר מכן הסברא.נפש חיה.


הבתי מה הציטוט ומה הסבראmatan

חלקתי על הסברא שהוכחת כביכול מהציטוט.

הקב"ה אסר למנות שופטתmatan

הוא לא אסר על נשים לדעת את ההלכות, או לשמש כבוררות אם יבחרו בהן לכאלו.

בגלל זה הדיוק "ויעלו אליה"- מכוח זה שהם עולים אליה היא שופטת אותם, לא כשופטת,

אלא מכוח הבחירה שלהם בה. היום זה נקרא "בוררות".

אך אם ה' אסר זאת,כמעין הנובע
אין ראוי שגם בנ"י לא יעלו עליה בשל כך ע"מ שלא תהיה שופטת עליהם?

או שכל עוד עמ"י עולה אליה מעצמו בשל הידיעות הרבות שלה - זה בסדר, כל עוד לא הייתה הכרזה או מינוי של ממש?

המינוי עצמו הוא האסור?
זה כמו ללכת מתחת לשטיח.
זו כבר שאלה אחרת-matan

האם זה לא ראוי שאנשים יקבלו על עצמם דיינת כי הקב"ה אמר שאישה לא תהיה דיינת?
יש בזה מן האמת, אבל כמו שהביאה נפש חיה- היה מצב בעייתי באותו דור "מה תמרה צילה מועט,

כך ת"ח שבאותו דור מועטים" ולכן היו באים אליה- כי עדיף היה ללכת אל אישה שיודעת את דיני

הקב"ה ומשפטו(הקב"ה הוא מלך המשפט, זו אחת מהופעותיו בעולם) לעומת גברים שאינם יודעים

את החוקים והמשפטים של הקב"ה.

אז זה היה מצב בעייתי- אבל זה היה המצב.

לפי התירוץ השני כמובן.

תודה רבה!כמעין הנובע
(אתה מסביר מעולה, אגב. נהנית תמיד לקרוא את תגובותיך. תודה).

ולפי התירוץ הראשון- היא לימדה את השופטים כיצד לשפוט, אך לא שפטה בעצמה. הבנתי נכון?
אם כן, מסכנה. זה חתיכת נסיון. לדעת כ"כ הרבה ידע אך אתה לא יכול לבשתמש בו באופן ישיר.
לא קוראתי- אבל נשמע שכן. היא לא שפטה בפועל.נפש חיה.


נו, אכן היתה דמות מופת, כנראה שגם במידותיה לא חסרmatan


שימי לב לדייק בלשון- שופטת היא? מנהיגה? דיינת? מצילה מהגוייםמאמע צאדיקה


קשה מהפסוק הבאmatan

כתוב בפירוש ש"ויעלו אליה בני ישראל למשפט"

נבואה ומלכות אינם דומיםטוביה2

נבואה זה מצב שבנפש של קרבה לה' - והענות של ה' לנביא. (בפשטי המקראות נראה שהנבואה דומה קצת למדיטציה מסוג כל שהוא) בנבואה לא חייב להיות שמקבלים מסר או שהמסר אמור להיות מסר היוצא החוצה

 

נשים וגברים חושבים ופועלים אחרת - אבל לכולנו יש מצווה להתקרב אל ה'. לכן נביאה זה דבר שהוא מתבקש שיהיה היות שהקרבה לה' קימת גם (ואפילו באופנים מסוימים יותר) בה

 

דבורה אכן שפטה את ישראל אבל צריך להוסיף 2 הסתייגויות למה שכתבת. 1 דבורה לא הייתה שליטה כי אם שופטת במובן המוכר לנו כיום של שופט (או למעשה דיין) - השלטון המדיני היה בידי הכנענים, 2 ישנה מציאות של מלכה אבל זה לא אידאלי (כמו שימ"ל הזכיר)

 

נ.ב. מומלץ ללמוד בהקשר הזה את המאמר השני לפרשת חוקת בליקוטי תורה - מאמר מאוד יפה שמדבר על טומאה וטהרה בהקשר "מגדרי" (יש דברים שאשה יכולה לעשות ואילו קטן לא - ולהיפך)

תודה רבהכמעין הנובע
כן. משיח בלשון נקבה זה משיחהיוני
ואין אישה שלא משיחה ומשיחה ומשיחה..
אפילו עשרה קבין של שיחה ירדו לעולם ומי לקחו 9?! נשים!
מזה מובן...
גדול יטבתה
גרמת לי לצחוק
אתה בעצם אמיר מויאל?!אורח כלשהו


אתה בעצם מצפה ממני לעשות אאוטינג ככה?!יוני
תימני, איך מויאל?







ספרדי, איך איזנקוט?;)אורח כלשהו


אני מסמיק.אורח כלשהו


חחח.. משום מה לרגע חשבתי שאת מתכוונת למשיח שלנו- מהפורום....לב טהור:)

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

איך הוא יכול להיות אשה?אריק מהדרום
הרי הוא צריך להלחם את מלחמות ישראל ולבנות אסור בכלל להתגייס.

חוץ מזה קוראים לו מנחם מנדל שניאורסון, זה נשמע לך כמו שם של בחורה?

כן, כן, אני יודע, לכתוב בשעות כאלה זה לא מומלץ.
יוני
משיח מנחם שמו
אבל גם ינון..." וגם עוד שמות שממוזכרים בגמראנפש חיה.


חינכו אותך טובציף
נצל"ש ימ''ל

"האם המשיח יכול להיות מת?" זה שרשור אחר

ודאיאריק מהדרום
אתה יודע מה ההבדל בין משיח למשה רבנו?
משה רבנו יודעים שהוא מת אבל א יודעים איפה הוא קבור.
משיח יודעים איפה הוא קבור אבל לא יודעים אם הוא מת.
אין פה מקום לצחוקים על רבנים ט'
למה אני צריכה להזכיר את זה כל פעם מחדש??

אין פה ניסיון ללעוג לרבי כשם שלא היה ניסיון ללעוג למשה רבנואריק מהדרום
כמה שידוע לי חבדניקים בדרך כלל זורמים עם בדיחות מעין אלו.

אם מישהו בכל זאת נפגע, אני מצטער.
פנסאי
את זה לא הכרתי!

שונאת ציניות בכללי, אבל זה טוב...
גמרא מפורשת שמשיח יכול לבוא מן המתיםאלעד


מותר לשאול מה הגמרא?ארץ השוקולד
לא זכור לי גמרא כזו...
חפש את המקור... זה פחות או יותר הציטוט:חיה רוז

"אם מן מתיא- כגון דניאל בגוב האריות, אם מן חייא- כגון אנא" (דברי רבי יהודה הנשיא)

 

כתבתי מהזיכרון. מוזמן לבדוק ולתקן

פרק חלק כמדומניאריק מהדרום
מעניין, לא חשבתי בכלל בכיוון הזה, פרשנות מעניינת.
אפה משיח בכל הדיון הזה??לקוס
התשובה נמצאית בשאלה..מושיקו

בן דוד ולא בת דוד

לא ניתן לתרץ את השאלה כך.. רק לפי לשון הכתובכמעין הנובע
מקובל לכתוב בלשון זכר
אז מסתמן שלא..למרות שלוקח לו הרבה זמן להגיעdora
מסכימה. לא 'כפת לי שיהיה בן, רק שיבוא כבר...מאמע צאדיקה


(דווקא אעדיף שיהיה בן )כמעין הנובע
אמן.. החתימהdora
סתם שאלה: למאי נפקא מינה?עוד סתם אחד

יש מישהי קונקרטית שאת סבורה שהיא אולי המשיח? 

 

לכשיתממשו הנבואות הרלוונטיות, את כבר תדעי אם העני הרוכב על החמור הוא גבר או אישה... עד אז כדאי בעיקר לעבוד על כך שנגיע למצב הזה. מי יודע - אולי בדיעבד יתגלה שאת המשיח, או לפחות בעלת חלק מרכזי בהבאתו (וזה באמת מה שחשוב...). 

זה לא סותר.כמעין הנובע
היה לנו על זה דיון בשבת..
פשוט לא מובן לי הדיוןעוד סתם אחד

האם המשיח יכול להיות חצי אשכנזי, רבע מרוקאי ורבע אתיופי? 

זה לא אותו דבר, כמובן. עובדה שיש הלכות ברורות בנושאכמעין הנובע
הלכות ברורות?! יש בכלל דבר כזה?עוד סתם אחד
ולגבי הנושא הספציפי הזה - אין שום התייחסות ישירה לכך בשום מקום. יש לפי הרמב"ם בעיה במינוי אשה למלך, כפי שדנתם פה בהרחבה; אבל לא זכור לי שממנים משיח (אף כי יש קבוצות הסבורות שכן...).
הדוגמה נועדה להמחיש, שכש*הוא* (או היא?) יבוא (תבוא?) - נדע. גם מה המגדר שלו/ה, גם מה המוצא שלו/ה, וגם אם הוא שולט יותר בעברית או במנדרינית עתיקה...
תהיה עיקבי- מה הרמב"ם עצמו אומר על מה ומי המשיח?מאמע צאדיקה


אין לי קצה קצהו של ספקעוד סתם אחד
שלרמב"ם היה ברור שהמשיח יהיה גבר. זה לא אומר שזו הלכה, וזה לא אומר שאם תבוא אישה שיהיו לה כל הסימנים של משיח אז נגיד לה "סורי; אבל הרמב"ם אמר שלא" (לא יותר מאשר לגבר, ככל הנראה; אבל זה כבר דיון אחר).

כמו שברור לי שלרמב"ם היה ברור שמנהיג ישראל כשיחזרו לארצם יהיה דתי ושהצבא יתנהל עפ"י קוד ההלכות שהוא כתב... אבל זה לא עבד במיוחד, למיטב זכרוני.

הנקודה היא שזה לא עניין לפסיקת הלכה ואין לי מושג מה יש לדון בזה. אז איפה חוסר העקביות כאן?
אתה בן, מה אתה מערב את תחושות הבטן שלך בלימוד הלכה?מאמע צאדיקה
עבר עריכה על ידי מאמע צאדיקה בתאריך כ' בתמוז תשע"ו 09:19

הנה הוכחה שאין שום חשש שנשים יערבו את הרגשות שלהם בלימוד הלכה- הנה גם בנים עושים את זה

@ארץ השוקולד

 

 

תשים לב מה שלחתי אותך לברר- 

מה הוא המשיח לפי שיטת הרמבם- כלומר לפתוח ולעיין בהלכות מלכים, ולראות שם איזה מהדרישות ממנו יכול או חייב להתקיים דווקא על ידי גבר.

 

 

האם לרמבם היה ברור שהעולם ייגאל בצורה אוטופית ? לא בטוחה, 

לשיטתו- אין בין העוהז לימות המשיח אלא שיעבוד מלכויות בלבד, כלומר עצמאות ולא יותר מזה,

וגם - שחוגגים את חנוכה כי חזרה מלכות לישראל- אבל אוי ווי איזה מלכות... 

אני לומדת מזה שייתכן שהרמבם אם הוא היה חי היום הוא היה מצטער כמונו שלא כולם דתיים, אבל --

אבל צריך לברר איזה טענות מתיישבות עם מה שהוא כתב. 

אני אצטט, כדי להקל על המחשבות שלי... תהנה גם מאמע צאדיקה

(ההערות בסוגריים זה מחשבות שלי) 

 

ואם יעמוד :

מלך (מלך ולא מלכה) 

מבית דויד (שאלה מעניינת- הרי אישה מתייחסת גם לבית אביה, אבל.. הפעם התחושת בטן שלי אומרת שיש שאלה פה...) 

הוגה בתורה ועוסק במצוות כדויד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, (אין בעיה שאישה, לפחות לשיטה שאישה שלמדה תורה קיימה מצווה, וחייבת ללמוד מצוות השייכות בה) 

ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, (בעיה לאישה מבחינת הדיון ההלכתי לכוף, לדעתי כמו שדיינת לא יכולה לכוף אלא אם הציבור קיבלו עליהם את המרות שלה.) 

ויילחם מלחמות ה' (אישה לוחמת??? או שיש לה שרת צבא מוכשרת... ) 

--הרי זה בחזקת שהוא משיח:  (האם מהלשון "שהוא" אפשר להבין הוא ולא היא? נראה לי שלא.. .זה סתם קישקושים של חוסר הבנת עברית...) 

 

אם עשה והצליח, וניצח כל האומות שסביביו, ובנה מקדש במקומו, וקיבץ נדחי ישראל--הרי זה משיח בוודאי.

(הל' מלכים ומלחמות פי"א הל' ח) 

נראה לי שלא הובנתיעוד סתם אחדאחרונה
א. אין קשר למה שאני *מרגיש* ביחס לדברי הרמב"ם. מה שכתבתי מבוסס על ניתוח לגמרי רציונלי של שיטתו ביחס לנשים. אין שום סיכוי בעולם שהרמב"ם כאדם (let alone his texts( חשב ש"והיה בהריחו ביראת ה' לא למראה עיניו ישפוט ולא למשמע אזניו יוכיח" נאמר על דמות ממין נקבה.
כיוון שכך, ניסיון לדייק מהקריטריונים שהוא מציג בטקסט שלו ההיפך מכך - זה יכול להיות ברמת ההחלטה *שלי* כאדם פרטי אם לזהות בדמות מסוימת את המלך המשיח או לא; הרמב"ם כרמב"ם ודאי יגיד שהוא צריך להיות זכר.

ב. כיוון שביאת המשיח, לפחות לפי התפיסה המקובלת, היא אירוע בודד ולא מחזורי (בניגוד להלכות אחרות, שהן בהגדרה "כל אימת שיקרה כך וכך" - גם אם זה לא היה ולא עתיד להיות...) - הדיון העקרוני לגבי המאורע החד פעמי הזה נראה לי מצחיק. אם את שואלת על מישהי ספציפית - אז בואי נבחן את הקריטריונים ונראה אם "היות זכר" הוא אחד מהם; אבל כיוון שאין כך הדבר, פשוט דיון עקרוני בשאלה הזאת נראה לי תמוה. כשיגיע מישהו רלוונטי - נדע גם מהו מינו...
תשובהשואף למעלה
אז ככה, לאחר שקראתי את רוב הדיון בשקיקה, רציתי לומר קודם כל יישר כח על השאלות הנפלאות שהביאו אנשים רבים להתעמת איתן.
השאלות ששאלת כללו את השאלה בדבר המשיח, המלך, השופט, המנהיג והנביא.
לגבי המלך והמשיח קבלת תשובות יפות מאוד שמקורם בדברי חז"ל.
שאלת לגבי דבורה הנביאה שגם שפטה את ישראל ויצאת מנקודת הנחה שהיא אכן הייתה זאת ששפטה ממש את העם, דהיינו הייתה דיינית. אז רק לחדד - דבר זה אינו מדוייק ישנם פרשנים שאומרים שהיא לא ממש שפטה אלא למדה את השופטים. ועוד צריך לדעת שלא כל מי שנקרא שופט היה דווקא דיין, שופט זה כינוי למנהיג באותה תקופה, ברור שמתוקף היותו מנהיג היה צריך להכריע בכל מיני סוגיות, אך העיקר היה לנתב את העם למחוזות האמונה. לא סתם דבורה תמיד מקבלת את התואר הנביאה ולא השופטת כי עיקר עניינה היה ללמד מוסר את העם ולהוביל אותו לאמונה, אך בעניינים המדיניים היא פינתה את מקומה לברק בן אבינעם.

כאשר מתייחסים לסיבה שבגללה אישה לא יכולה להיות מלכה או שופטת, צריך להתייחס למימרא המפורסמת - "נשים דעתן קלה". לכאורה המשפט הזה מאוד שובניסטי, אך בעומקם של דברים ממש לא. לכל אחד יש את היכולות שניתנו לו מאת ה', בגדול הגברים יותר עובדים עם השכל ונשים עם הרגש, לכן דעתן קלה. אישה לא יכולה להיות שוחטת כי קשה לה יותר לשאת את האכזריות שבשחיטה, כך הדבר גם בתורת השפיטה, ההנהגה והמלוכה - אישה מתוקף היותה רגישה ועדינת נפש יכולה להתבלבל אל מול מציאות מורכבת ומסובכת. תפקידה של האישה לדעת לדחוף את הבעל ולנתב אותו לעשיית הטוב, לכן חוכמת נשים בנתה ביתה. חוכמה ולא דעת.

שוב יישר כח.. ושוב אין בכוונתי לפגוע בנשים, ההפך הוא הנכון..
הנה בעיות שמתחילות כשצצות אמירות מהותניותעוד סתם אחד
עבר עריכה על ידי עוד סתם אחד בתאריך י"ח בתמוז תשע"ו 10:09

כמו כשמחליטים באופן שרירותי (ושגוי) שאישה לא יכולה להיות שוחטת. דבר הנוגד משנה מפורשת הפותחת את מסכת חולין: "הכל שוחטין ושחיטתן כשרה חוץ מחרש, שוטה וקטן". 

עוד אצטט כאן רק את דברי התוס' בגיטין דף ב ע"ב, ד"ה "עד אחד נאמן באיסורין" (קמא): "ומה שאנו סומכין על הנשים בשחיטה אע"פ שאין יודעות בהלכות שחיטה - כיון שבידה ללמוד לשחוט או להשכיר לאחרים שישחטו לה, כבידהּ דמי". 

התוספות כאן לא מתייחסים רק לאמירה העקרונית שאישה יכולה לשחוט (שכן אחרת היו כותבים פשוט שמדובר באישה שיודעת הלכות שחיטה), אלא במציאות קונקרטית בימיהם - נשים שחטו (וכך מסתבר), אע"פ שלא היו בקיאות בהלכות שחיטה. 

במלים אחרות: כנראה שנשים כן מסוגלות להתמודד עם האכזריות וכו' שבשחיטה. עובדה - הן עשו את זה. 

זה שנשים עושות משהו לא אומר שזה טוב להןmatan

או שהן מסוגלות להתמודד- אלא שהן עושות את זה ונפגעות מזה.

היום יש מציאות שאנשים נופלים באינטרנט- זה אומר שזה שהם עושים את זה זה הופך את זה ללא מזיק?

גם במצרים נתנו לגברים לעשות עבודת נשים ולנשים עבודת גברים- האם זה אומר שהם לא הצליחו? לא.

ככל הנראה, היו מציאויות מסויימות בעבר- חלקן טובות יותר וחלקן פחות. מהותית, לדעתי ולדעת רבותי-  צריך

להתייחס לדברי חז"ל, וללמוד מהם הדרכה ותפיסה מהותית. התפקיד של ת"ח גדולים זה לנתב את המהותיות

הזו- למציאות עצמה.

בוא נשווה באמתעוד סתם אחד

בין הלכה פסוקה (שנשים שוחטות) לבין נפילות באינטרנט. 

 

מאיפה המהותנות נלמדת, אם לא מההלכות? הן מתגלות לרב פלוני בחלום? הוא קיבל אותן איש מפי איש *הלכה* למשה מסיני? תמהני. 

לא אמרתי שלנשים אסור לשחוטmatan

אמרתי שהאמירה "נשים עשו את זה" לא אומרת שום דבר מהותי עליהן.

בהחלט- צריך ללמוד מההחלכות את הסוגיות המהותיות. אם אישה כשרה לשחוט- אז היא כשרה. אם לא,

אז לא- וזה אומר דבר מהותי. אם הרמ"א כותב שעדיף שנשים לא ישחטו- זה הלכה.

הרמ"א כותב ש*נהגו* שנשים לא שוחטות...עוד סתם אחד

כך שאתה יכול לומר שזה מהותי בדיוק כמו העדות של התוספות שנשים כן נהגו לשחוט... 

 

 

אבוי. הטבע שלהן השתנה?!?!?! המהות שלהן השתנתה?!?!?! 

 

תשובה: א. ייתכן וזה לא קשור למהותנות, כי הלכות שחיטה והפסולים לשחיטה לא קשורים לשאלה אם הם יכולים להתמודד עם האכזריות של השחיטה או לא (וזה גם מוכח מהלכות פסוקות, כמו גדול עומד על גביו וכדו'). 

ב. אם יש איזשהו קשר למהותנות בפסיקה - הנה ראיה שגם המהות הזאת יכולה להשתנות... וממילא טענות מהותניות הן בלוף מלכתחילה. 

 

 

אחרון אחרון חביב: אני גם חושב שהלכות מלמדות על מהות. פשוט לא על מהות של דברים שבטבע, אלא על מהות של המסגרת שהמצווה מנסה לייצר (לדוגמה - בנישואין, הלכות קידושין ילמדו על המסגרת שביקשו חז"ל להעניק לאירוע, ולא על כך ש'תפקיד הגבר לשלוט ותפקיד האישה לקבל', כאילו יש איזה מין טבע הכרחי אוניברסלי כזה, שכל מי שהולכת נגדו 'לא מבינה את המהות שלה'). ממילא אמירות כמו 'נשים לא יכולות להתמודד עם (X, בנידון דידן - שחיטה)" - מעלות לי את הסעיף. כדי להגיד דבר כזה הולכים לעשות סקר ולבדוק אם נשים מסוגלות לכך או לא. הלכה לא מלמדת אותי על מהות האישה, היא מלמדת אותי איך חז"ל ביקשו לעצב את הפיקציה המשפטית שהתורה חידשה (בנידון דידן - שחיטה). 

 

 

בכל אופן - כל הדיון הזה הוא נצלו"ש. סליחה מעדן. 

שמעתי מעשה ברב מרדכי אליהו זצלאריק מהדרום
שפעם בא אליו רב רפורמי ושאל אותו: מדוע אין אתם מעלים נשים לתורה?

ענה לו הרב אליהו: בגללכם.

הרב הרפורמי הופתע ואמר: מה? ואני הייתי בטוח שאנחנו מעלים נשים לתורה בגללכם.
ואני שמעתי פעם מעשה ברב ליכטנשטייןעוד סתם אחד

שאמר שעקרונית מותר לנשים לרקוד עם ספר תורה בשמחת תורה, אבל חבל על המאבק הציבורי בנושא. 

 

בכל אופן לא הבנתי איך זה קשור באיזושהי צורה למשהו שכתבתי. וגם לא מה הפואנטה של הסיפור שלך. 

אמירתו העקרונית של הרב ליכטנשטייןאריק מהדרום
שמקשרת בין הסיפורים היא המענה לשאלתך.
בוא תסביר לי במלים פשוטות,עוד סתם אחד

כי אני כנראה קשה-הבנה. 

 

ניהלתי דיון על מהותנות. אתה בא ומספר לי סיפור על עניינים טכניים (הציטוט המדויק של הרב ליכטנשטיין, כפי שאני מכור, הוא choose your battles - שזה בערך ההיפך המוחלט ממהותונות, ואף רחוק מהתפיסה שהצגתי לגבי מהותנות שהיא 'לגיטימית' - אני מדבר על הראוי בעיניי בלבד, כמובן). 

אז כן, עדיין קשה לי להבין כיצד זה מתקשר לדיון. 

כי בעיני גם בנושא דידןאריק מהדרום
חבל על המאבק הציבורי בנושא.
איזה נושא?עוד סתם אחד

שחיטה לנשים, משיח אישה, או מהותנות? 

 

לא ניהלתי ויכוח לגבי שחיטה לנשים דווקא - הבאתי את זה כדוגמה לבעיות ממשיות שמהותנות יוצרת (אפשר להגיד שנהוג שאשה לא תשחט, גם אם אין בכך איסור, וגם אם אין בזה משהו שנוגד את טבע האישה). 

לגבי משיח אישה בכלל לא הבנתי את השאלה, כפי שהסברתי לעדן. 

ומהותנות היא סוגיה פילוסופית עקרונית. נראה לי בלתי אפשרי שלא לקיים אודותיה דיון. 

 

כך ששוב - לא הבנתי את דבריך. 

שחיטה לנשיםאריק מהדרום
וכן כל דבר אחר שעלול לעורר פרובוקציה עזה ומיותרת, חוץ מזה לא נראה לי שהרבה נשים חפצות לשחוט בכלל.
אין הכי נמיעוד סתם אחד

אין לי שום עניין דווקא בשחיטת נשים; לא יודע למה חשבת שכן; כל מה שאמרתי הוא שהאמירה שאסור לנשים לשחוט מפני שזה מנוגד לנפש שלהן - היא שגויה וממילא בעייתית. 

 

גם רוב הגברים אינם חפצים לשחוט בכלל. זה לא אומר שום דבר על המהותנות של הגבר, פשוט שכולנו מעדיפים לא להתלכלך ולא לראות חיה סובלת. נראה לי אמירה די בנאלית. 

אין לך עניין דווקא ב...אריק מהדרום
*שחיטת נשים*?!?!?!
חחחחחחחחעוד סתם אחד

זה על משקל "נלחמים באלימות"... ואני תמיד חושב כשאני רואה את זה: למה, יש דרך להילחם שלא באלימות? 

 

(פרסמו באוניברסיטה מודעות על 'שבוע אלימות נגד נשים'. אותי זה הטריד קצת...)

הדיון הזה הוא דיון שונהmatan

את הוויכוח על נשים ושחיטה תנהל עם מי שהעלה את הסוגיא. אני חושב שאנחנו מסכימים בסוגיא הזו.

בעניין העקרוני של לימוד על מהות- אנחנו חולקים ואנחנו נפסיק לנצל"ש כאן.

 

בכל מקרה- כל מה שאמרתי הוא שהעובדה שמישהו עושה מעשה כלשהו לא הופכת את זה למתאים לו

או לטבע שלו ולכן זו לא ראיה על מהותיות. אם חז"ל כותבים "אין דרכה של אישה לכבוש" - יש פה

אמירה מהותנית באמירתה, במיוחד אם האמירה הזו היא הגדרה הלכתית. את תטען שזו אמירה מציאותית

ועל כן אולי יש אפילו לשאול מלכתחילה על ההלכה שמבתבססת על ההגדרה הזו.

 

לדעתי יש מקום לאמירות מהותיות- לדעתך אין. אשרייך, הלוואי ונגדל ונאדיר תורה ואמונה בעמ"י.

סוף דיון מבחינתי.

ז בדיוק מה שעשיתי, תודה...עוד סתם אחד

(ניהלתי את הוויכוח עם מי שהעלה את הסוגיה)

 

והסיכום של דבריך איננו מדויק, כפי שכבר הסברתי (אין לי התנגדות לאמירות מהותניות).

תשובה לסתם אחדשואף למעלה
אל תנסה לרמות את עצמך ולומר שזה מצב אידיאלי.. כולנו יודעים שיש דברים שהם לא טובים לנפש, זה שזה לא אסור לא אומר שזה מתאים. היום יש המון נשים שרק מחפשות להניח תפילין, ע"פ דעתך בוא ונתיר להן בגלל שעצם זה שהן עושות את זה מעיד על כך שזה מותר. הדבר ברור - אישה תנזק נפשית ברגע שתהיה חשופה לדברים כאלו, ול4 רק היא אל א גם כל משפחתה.

נ.ב - אהבתי מאוד את הדרך המעט גאוותנית להציג את עמדותיך, יש צורה להעביר מסרים..
הנחת תפילין באמת לא אסורה וגם אין סיבה שאישה לא תניח.ענבל
בס"ד

היא כמובן לא חייבת ואין לכפות עליה אבל אם היא באמת ובתמים רוצה אז תפאדל, שתהנה.
למה אתה חושב שזה לא מתאים למהות שלה?
למיטב הבנתי זה פשוט מצוות עשה שהזמן גרמה.
אני באמת לא מבינה מאיפה ברור לך שאם אישה תניח תפילין או תשחט היא ומשפחתה יינזקו.
תשובה לענבלשואף למעלה
את צריכה להבין שברגע שהקב"ה ציוה אותנו דברים, הוא הסתכל במה מתאים לנפש שלנו ולכוחותינו הטבעיים ורק אחר כך צווה אותנו. ההלכה אומרת שנשים לא מניחות תפילין, הסיבה לכך היא שצריך גוף נקי בכדי להניח את התפילין (מדעית גוף האישה מתלכלך בתהליכין אלו- ענייני ווסת וכו') בכדי שלא יהיו ימים שאת לא תוכלי להניח וחברות שלך כן, וכן להיפך, תקנו חכמים שאין נשים מניחות תפילין. זה סותר את היכולת הפיזית. ברובד העמוק יותר נשים לא צריכות להניח תפילין כדי להקשר לה', ובטח ובטח שלא יכולה ולא צריכה להקיף את עצמה בשתי אותות כמונו (תפילין וברית).

אם כן מי שכן מניחה מיצרת אצלה בנפש תנועות לא נכונות ומפרידה עצמה מדרך התורה וכך מזיקה לעצמה ולבית שלה.

כנ"ל לגבי שחיטה - כאשר אישה שוחטת ומאבדת את הרגישות והעדינות שלה, אזי זה פוגע קודם כל במהות שלה כאישה ומייד אח"כ במשפחתה. במקום שתהיה בבית אמא עדינה ורגישה עם תעצומות נפש יש בבית אמא שסטתה לאכזריות יחסית. בנפשו של הגבר אין כל כך רושם על דבר כזה, לכן זה לא מזיז אותו כמעט מעמדתו הראשונה.
היא לא צריכהmatan

היא יכולה, היא לא חייבת להסכים איתך.

 

יש דעות שונות ביהדות על נושא התפיסה המהותית. זכותה לצדד בצד שרואה במצוות ובהלכה אמירות

פרקטיות לחלוטין. היא לא צריכה להבין כמוך(אני אישית מאמין שלתורה יש דעה מהותנית בקביעות שלה).

רק צרמה לי ההתבטאות- "את צריכה להבין".

יכולה להניח בצינעטוביה2

לכאורה אם היא אשכנזית אז גם תברך 

 

אז גם אישה מנתחת זה משהו שסותר את המהות הנשית?ענבל

בס"ד

 

בקשר לתפילין- הסיבה שנשים לא מחויבות בתפילין היא שתפילין זה מצוות עשה שהזמן גרמה, לא שום דבר שקשור לנקיות. 

נכון שצריך להיות נקיים בשביל זה אבל אל תשכח שגם נשים יכולות *הלכתית* לטבול ולהיטהר. בשום מקום לא ראיתי שאסור להניח בחלק מהימים כשבכלל לא מחויבים בזה. בימי הוסת נשים שרוצות להניח לא יניחו ובימים אחרים כן. לא מבינה איפה אתה רואה את הבעיה כשגם ההלכה לא אוסרת את זה.

אתה לא מכיר שום מצווה שאישה לא מחויבת בה ובכל זאת עושה אותה?

אני מכירה הרבה, אני עושה הרבה.

הדלקת נרות חנוכה, נטילת לולב. הדוגמאות הקלאסיות.

 

בהחלט קשור גם לנקיותחיה רוז

כי בקרב קהילות אורטודוקסיות רגילות עד ימינו תוכלי למצוא שיטות שבהן נשים יכולות ואף מקפידות על הרבה מאוד ממצוות עשה שהזמן גרמא כגון שופר, לולב, ספירת העומר ועוד. אבל תפילין לא.

 

יש הבדל ביניהם.

זה נתון מציאותי ולא הסברארץ השוקולד
בנותיו של רש"י הניחו תפילין, מיכל בת שאול הניחה תפילין (מובא בתוספות). זה מוכיח שלא מדובר בנקיות?

תביאי בבקשה טעם ומקור לדברייך ולא רק תיאור מציאות.
הן היו ברמה גבוהה של שליטה עצמית...חיה רוז

כלומר, מצד עניין של מצוות עשה שהזמן גרמא לפי הרבה שיטות אשה יכולה ולפי חלק מהשיטות גם יכולה לברך. בנוגע לתפילין נמנעו בכל הדורות- לא ללא סיבה.... ואלו שכן הניחו- או שהיו מעל הסיבה הזו, או שלא קיבלו את ההלכה והפסיקה של היהדות הרבנית.

אחפש לך את המקור. מקווה שאמצא

המקורות:חיה רוז

 

שו"ע:

 

נשים ועבדים פטורים מתפילין מפני שהוא מצות עשה שהזמן גרמא. הגה: ואם הנשים רוצין להחמיר על עצמן מוחין בידן (כל בו):


המגן אברהם שם:

 

(ג) מוחין - מפני שצריכין גוף נקי ונשים אינם זריזות להזהר אבל אם היו חייבים לא היו פטורין מהאי טעמא דהוי רמי אנפשייהו ומזדהרי כנ"ל דלא כעולת תמיד:

 

המשנה ברורה:

 

מוחים בידן — מפני שצריכין גוף נקי ונשים אין זריזות להזהר:

 

עולת התמיד: (בנוגע למיכל בת שאול שלחלק מהדעות לא מחו בה)

 

ד) ואם הנשים רוצין - ....צו, א) מיכל בת כושי היתה מנחת תפילין ולא מיחו בה חכמים אע"ג דבפסיקתא (רבתי כב, ה) אמרו להיפך דמיחו בה חכמים מ"מ אנן אגמרא דידן סמכינן. מיהו יש לדחות הא דלא מפרש גמרא הטעם זה משום שרוצה ליתן טעם גם לעבדים דפטורות ואי משוס טעם זה לבד היה נראה דעבדים חייבים, שהרי בודאי הם יודעים לשמרם בטהרה, ולפיכך מפרש מפני שהוא מצות עשה שהזמן גרמא, דמשו"ה גם עבדים פטורים. מיהא מהא דאמרינן דלא מיחו בה חכמים משמע דאם האשה זקנה וידעינן בה שיודעת לשמור את עצמה , דאין למחות בה, ובהאי גוונא מיירי התם:

 
 
תודה, אבל בכל מקרה אישה מבוגרת רשאיתארץ השוקולד
אבל לא נדון בזה כרגע יותרארץ השוקולד
מכמה סיבות:
1. נצל"ש.
2. זה לא סוגיה שאני בקי בה, אז אין לי באמת מה לומר חוץ מלנסות לקרוא מקורות שהובאו פה.
3. זה כבר ייהפך לדיון לא ראוי, אם נתחיל לדון בפירוט יתר של גיל ומצב נשים לעומת גיל ומצב גברים.
סבבה.צודק.חיה רוז


עכשיו אתה צריך להביא מקורחיה רוז

שים לב שהשו"ע לא מחלק ועולת התמיד רק מציין שאין למחות בה וגם זה לא רק כשהיא זקנה אלא שהיא ידועה כאחת ששומרת על עצמה. 

אני לא בטוחה שזה רק עניין של גיל פיזי כי יש עוד דברים שנחשבים לחוסר נקיות ואולי לא חילקו ביניהם. 

היא לא צריכה אבל למה אסור?ארץ השוקולד
אסור לנשים לשמוע שופר או לאכול בסוכה בגלל שאלו מצוות עשה שהזמן גרמא?
לא מעט גאוותנית, מאד גאוותניתעוד סתם אחד

אני באמת-באמת חושב שמהותנות (באופן שבו אתה מציג אותה) היא שטויות. ייתכן ואני צריך לעבוד על מידת הגאווה שלי. תודה על התזכורת. 

 

פשוט הייתי מצפה ממי שענווה בראש מעייניו, כפי שעולה מכתיבתך, שישים לב לטעותו הקשה (נשים לא רק שחטו בפועל; זו משנה מפורשת שאין עם זה שום בעיה!) ולפחות יודה ששגה, ושלפחות עניין מהותני אחד שכתב - לא מסתדר עם הנתונים. 

 

לתשומת לבך. 

 

מלבד זאת, איני חושב שנשים תינזקנה מהנחת תפילין. כפי שכתבתי - ישנה אפשרות להגיד שאסור לנשים להניח תפילין / שיש עניין שנשים לא תנחנה תפילין, גם בלי להגיד שזו פגיעה בנפש שלהן. 

תודה על האריכותכמעין הנובע
ובפרט על הפיסקה הראשונה.

כמו כן, העלת כאן נושא חדש, למה אסור שאישה תמלוך?
דבר ראשון, לא העלתי כלל שאלה כזאת.
דבר שני, סתם לידיעה- בעבר נשים היו שוחטות וגם מוהלות.
דבר שלישי, השאלה שלי הייתה- מה התירוץ לכך שדבורה הייתה שופטת שהרי רק לאיש מותר שיהיה?

ואין כאן שום פגיעה בנשים.
הלכה זו הלכה
*לגבי שחיטה, מעיקר הדין אשה יכולה לשחוט, אמנםחסדי הים
הרמ"א כותב: "יש אומרים שאין להניח נשים לשחוט שכבר נהגו שלא לשחוט וכן המנהג שאין הנשים שוחטות". [יו"ד א']

*לגבי להיות מוהל, מעיקר הדין היא יכולה, אבל השולחן ערוך פוסק שעדיף בגבר. [יו"ד רס"ד]

*לגבי דבורה, כבר הזכירו פה את דברי הראשונים בענין, יש כמה תוספותים ועוד ראשונים שדנים בזה, והם מתרצים: 1. דבורה רק לימדה את ההלכות לדיינים ולא שפטה. 2. הנידונים קיבלו אותה עליהם, ו"בקיבלו עלייהו", לא צריך מומחים ולא צריך גבר. 3. "הוראת שעה". ועוד תירוצים.
מוהל מפורש בתורה..אילתי
ותקח צפורה וכו'
בא לא ניקח דברים לפני מעמד הר סיניאריק מהדרום
מותר גם לקחת שתי אחיות, להתחתן עם גויה ובכלל להניח תפילין על ידי עשיית פצלות בעץ ליבנה, מותר לרדת למצריים, לנשק בנות דודות, מותר להתחן עם התאומות שנולדו איתנו (קין והבל) מותר לבנות מזבח, מותר לאכול בשר עם חמאה, לא נגמור כאן אם ננסה ללמוד כך הלכות
הי מי אמר שאסור היום לבנות מזבח?טוביה2

זו מחלוקת ראשונים

 

לכאורה הוא התכוון לאיסור במות, לא?חיה רוז


מחלוקת אם קיים כשהבית חרבטוביה2

שיטת ר' יצחק (אמורא) שמותר

וכן פוסק הראבד אם אני זוכר נכון

מעניין. לא ידעתי. מלימוד רש"י נשמע שזה פשוט שאסור לעולם.חיה רוז


ייתכן שגם רש"י, רס"ג והמאיריארץ השוקולד
התירו בזמן שאין בית.

בעיקרון זה תלוי במחלוקת אם קדושה עדיין קיימת שם, על אף שתוספות (זבחים דף ס עמוד ב) מביאים את דעת רבנו חיים כהן שקדושה בטלה ויש איסור במות.
החכמתיחיה רוז


צריך להוסיף.טוביה2
שלכאורה לפי אותם שיטות ניתן להכנס כיום למקום המקדש.
לא היית צריך לציין קין והבל...יש דעות שגם השבטים...חיה רוז


אכן הגמרא ב'עבודה זרה' (כז.) מביא את זה כראיה.חסדי הים
הדעה החולקת, אומרת שהיא לקחה על ידי שליח.

אנחנו פוסקים כמו הדעה שמותר, רק לא לכתחילה.
תשובה לעדןשואף למעלה
העלתי את נושא הסיבה בכדי שלא נשאר עם עובדה נטו, ברגע שמציבים עובדה ללא משמעות עמוקה והסבר שמתקבל אזי העובדה פחות מוערכת אצלנו.

לגבי זה שנשים היו שוחטות ומוהלות זה אומר שהבשר כשר או הברית כשרה, אך מצד האמת ראוי שהיא לא תתעסק בזה, זה משחית את הנפש.

לגבי הדבר השלישי - אמרתי ששופט זה לאו דווקא דיין אלא מנהיג מוסרי ובזה אין בעיה שהיא תהיה. וכל זה מלבד הסיבות ההלכתיות שניתנו לך לעיל.
א. תודה רבהכמעין הנובע
ב. אני יודעת. תודה גם על זה.

ג. לפי הבנתי בשירשור- לשופט יש אותם דינים כמו מלך. מכאן- אסור שאישה תהיה שופטת. מזה נובע- שכן יש בעיה שהיא תהיה.
מדוע דבורה בכל זאת היתה?
יש 2 תירוצים שציינו כאן.
הגמרא משחיתה את הנפש???ארץ השוקולד
ומה האמירה המהותית פה?

מותר לנשים לשחוט, אך הרמ"א החמיר מחשש שיתעלפו. מקור דבריו בבית יוסף והנה הציטוט מהבית יוסף (יורה דעה סימן א, די בהתחלה):

"ומה שכתב נשים — כן כתבו התוספות בריש חולין, ודלא כהלכות ארץ ישראל, שכתבו דנשים לא ישחטו מפני שדעתן קלה, שמא יתעלפו. והפוסקים הסכימו לדעת התוספות.
והאגור כתב, שאף על פי שדעת הפוסקים כן, המנהג בכל גלות ישראל שלא ישחטו, ולעולם לא ראיתי נוהג לשחוט, ולכן אין להניחן לשחוט, כי המנהג מבטל הלכה, מנהג אבותינו תורה היא, עד כאן לשונו.
ואני אומר, שאם היה אומר שהיו רוצות לשחוטולא הניחום, היה אפשר לומר שהיא ראייה; אך ראיית "לא ראינו" אינה ראייה."
@matan

הלוואי לפני שתטענו טענה מהותית, תפתחו ספר.
כתוב בפירוש מה הטעם, שמא יתעלפו בשעת השחיטה! לא פגיעה בנפש...

למה אתם לא לומדים הלכה לפני שמפתחים תיאוריות?
ככל הידוע לי אדם מתעלף כתוצאהחלושששש
מחוויה קשה/כואבת/טראומטית/קשה להכלה
ולמה הרשימה הזאת לא מתארת פגיעה כלשהי בנפש?
ולמה כתבו בהכללה גורפת שמא נשים תעלפנה?
כמדומני דןוקא הראייה שלך מחזקת את הטענה שלן.

מותר לכל אחד ואחת לשחוט בתנאי שלא יתעלפוארץ השוקולד
במהלך השחיטה!

היה חשש שיותר נשים תתעלפנה במהלך השחיטה ולכן החמירו בנשים שלא תשחטנה.

לא מדובר על רושם נפשי להבא, אלא על חשש ממשהו בעת השחיטה.
אני טענתי ככה?matan

תראה לי בבקשה, לרגע לא אמרתי את זה.

אמרתי שהטענה "קבוצה פלונית עשתה ככה" לא אומר שזה טוב לאותה קבוצה.

סליחה אם היה בלבול.

לרגע לא אמרתי שנשים שישחטו יפגעו נפשית מזה.

מחילה, הבנתי אותך לא נכון...ארץ השוקולד
אני אומרת שכן, לא רק תפגע נפשית.תמות במקום.חלושששש
רק לגבי מימרת הגמרא-מאמע צאדיקה

(היום בעבודה מישי הצתעצבנה על המימרא הזו... חבל שלא היה לי זמן לענות לה...) 

 

בדיוק יש לי חלונית פתוחה פרוייקט השות.. אז חיפשתי לך- בכל ספרות חזל עלו 4 אזכורים בלבד- שלושתם לגבי אותו סיפור, הרביעי לגבי סיפור אחר-

 

         
    1.    תלמוד בבלי מסכת שבת פרק ב - במה מדליקין
          ... יהרג. אזל הוא ובריה טשו בי מדרשא. כל יומא הוה מייתי להו דביתהו ריפתא וכוזא דמיא וכרכי. כי תקיף גזירתא, אמר ליה לבריה: נשים דעתן קלה עליהן, דילמא מצערי לה ומגליא לן. אזלו טשו במערתא. איתרחיש ניסא איברי להו חרובא ועינא דמיא. והוו משלחי מנייהו, והוו יתבי עד צוארייהו בחלא, ...
    2.    מדרש תנחומא (ורשא) פרשת וירא
          ... הראשון ולא ביום השני כדי שלא יהו אומה"ע אומרים הממו והלך ושחט את בנו, וירא את המקום מרחוק אמר אברהם מה אעשה אם אגלה לשרה נשים דעתן קלה עליהן בדבר קטן כ"ש בדבר גדול כזה, ואם לא אגלה לה ואגבנו ממנה בעת שלא תראה אותו תהרוג את עצמה, מה עשה ...
    3.    בראשית רבתי פרשת וירא
          ... את אברהם.[עמוד 89] כב, ג וישכם אברהם בבקר. באותה שעה היה אברהם מחשב בלבו ואומר היאך אני עושה, אם אני מודיע לשרה, נשים דעתן קלה עליהן ואינן רוצות לשמוע דבר קטן כ"ש דבר גדול, ואם לא אודיענה, כיון שאינה רואה אותו תמית את עצמה, מוטב שאודיענה, מיד אמר לה ...
    4.    ילקוט שמעוני תורה פרשת וירא
          ... משרת אותו ביום ובלילה ואני היורש ורוח הקדש משיבה אותן לא זה יורש ולא זה יורש. באותה שעה הרהר בלבו אברהם אם אני מודיע לשרה נשים דעתן קלה ואם לא אודיעה ואגנבנו כיון שאינה רואה אותו תחנק את עצמה אמר לה תקני לנו מאכל ומשתה ונשמח היום אמרה ליה מה ...

 

 

אז תדביר לי אתה--- מאיפה פוסקים הלכה- מאמירה שכל כולה אגדתית?

 

 

   
1. תלמוד בבלי מסכת שבת פרק ב - במה מדליקין
    ... יהרג. אזל הוא ובריה טשו בי מדרשא. כל יומא הוה מייתי להו דביתהו ריפתא וכוזא דמיא וכרכי. כי תקיף גזירתא, אמר ליה לבריה: נשים דעתן קלה עליהן, דילמא מצערי לה ומגליא לן. אזלו טשו במערתא. איתרחיש ניסא איברי להו חרובא ועינא דמיא. והוו משלחי מנייהו, והוו יתבי עד צוארייהו בחלא, ...
2. מדרש תנחומא (ורשא) פרשת וירא
    ... הראשון ולא ביום השני כדי שלא יהו אומה"ע אומרים הממו והלך ושחט את בנו, וירא את המקום מרחוק אמר אברהם מה אעשה אם אגלה לשרה נשים דעתן קלה עליהן בדבר קטן כ"ש בדבר גדול כזה, ואם לא אגלה לה ואגבנו ממנה בעת שלא תראה אותו תהרוג את עצמה, מה עשה ...
3. בראשית רבתי פרשת וירא
    ... את אברהם.[עמוד 89] כב, ג וישכם אברהם בבקר. באותה שעה היה אברהם מחשב בלבו ואומר היאך אני עושה, אם אני מודיע לשרה, נשים דעתן קלה עליהן ואינן רוצות לשמוע דבר קטן כ"ש דבר גדול, ואם לא אודיענה, כיון שאינה רואה אותו תמית את עצמה, מוטב שאודיענה, מיד אמר לה ...
4. ילקוט שמעוני תורה פרשת וירא
   

... משרת אותו ביום ובלילה ואני היורש ורוח הקדש משיבה אותן לא זה יורש ולא זה יורש. באותה שעה הרהר בלבו אברהם אם אני מודיע לשרה נשים דעתן קלה ואם לא אודיעה ואגנבנו כיון שאינה רואה אותו תחנק את עצמה אמר לה תקני לנו מאכל ומשתה ונשמח היום אמרה ליה מה ...

 

 

 

 

 

אה ולגבי נשים שוחטותמאמע צאדיקה

באותו שיעור על נשים וסמכות- שאין לי כוח למצוא ולפתוח את הדף מקורות ממנו- הרבנית סיפרה שאכן היו זמנים ומקומות שהיו נשים שוחטות

למשל, כשנסעו לקיץ לבתי קיט והיו במשך השבוע רק נשים כי הגברים נשארו בעיר לעבוד- הכשירו נשים לשחוט. 

 

 

עפ"י הגר"א בקול התור כנראה שכןגוונא

ואף אסתר הייתה בבחינת משיח בן יוסף בדורה .

 

ועפ"י הרמב"ם "כל אלו הדברים וכיוצא בהן לא ידע אדם איך יהיו עד שיהיו, שדברים סתומין הן אצל הנביאים, גם החכמים אין להם קבלה בדברים אלו, אלא לפי הכרע הפסוקים".

משיחה בת בנימין?אריק מהדרום
אפשר ציון מקור מדוייק בגרא? ונא לעיין ברמבם הלכות משיחמאמע צאדיקה

הרמבם כותב הלכות מדוייקות מי ומה הוא המשיח, בצורה שאין מה להתבלבל או לטעות בו.

יש לו כמה וכמה קווים מנחים בנושא, אמירות קונקרטיות ולא רק אמירה אמורפית "אנחנו לא יודעים מה ואיך יהיה" 

 

 

פרק ב, חלק א – קנ״ו הבחינותגוונא

עיינתי ואחרי כל הדיון הרמב"ם חותם את דבריו בצורה מאוד ברורה.

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמיאחרונה

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.