אשתי? היא לא עובדת.~א.ל

שיחה בין בעל לפסיכולוג.

- מה אתה עושה בחיים?

- אני פקיד בבנק

- ואשתך?

- היא לא עובדת, היא עקרת בית

- מי מכין ארוחות בוקר למשפחה בבוקר?

- אשתי

-באיזו שעה אשתך מתעוררת להכנת ארוחת הבוקר?

- היא מתעוררת ב7:00. מנקה את הבית ולאחר מכן מכינה לכולנו ארוחת בוקר, כי יש לה זמן, היא לא עובדת..

- כמה ילדים יש לך?

- ארבעה

- לאחר שהילדים נמצאים במסגרות חינוכיות, מה אשתך עושה?

- היא הולכת לשוק, ואז חוזרת הביתה לבישול ולכביסה. אתה יודע, היא לא עובדת יש לה הרבה זמן פנוי

- מה היא עושה בצהריים?

- מחזירה את הילדים מהגנים ובתי הספר, לוקחת אותם לחוגים, מכינה איתם שיעורי בית, לוקחת את הקטן לטייל בגינה..

- ובערב? אחרי שאתה חוזר מהעבודה מה אתה עושה?

- אני נח עקב יום ארוך

- ואשתך מה עושה?

- היא מכינה ארוחות ערב לילדים ולי, מפנה את השולחן ומנקה את הכלים לפעמים אני עוזר לה כדי שתספיק לקלח את הילדים לפני 21:00.

היא כל הזמן מתלוננת שהיא כבר עייפה ושאין לה עזרה

- וכשהילדים הולכים לישון מה אתם עושים?

- בד"כ היא מכינה לי קפה ומביאה גם חתיכת עוגה שהיא הספיקה לאפות כי היא לא עובדת. אנחנו יושבים בסלון ותוך כדי שהיא מקפלת כביסה אני מספר לה על היום הקשה שהיה לי בעבודה, על המון לקוחות בבנק שרצו הלוואות וכו וכו..

 

אבל... השיחה נגמרת מהר. כי אני כבר עייף ואשתי מתלוננת שהיא זקוקה למקלחת ושהילדים ואני השתמשנו בכל המים החמים ועכשיו היא צריכה לחכות למים החמים כדי להתקלח.

היא כל היום בבית. איך היא לא מספיקה להתקלח?!

- ואשתך מספרת לך איך עבר עליה היום?

- מה כבר יכול לעבור עליה במהלך היום? זה לא שהיא עובדת

 

 

 

יודעת שהדברים נכתבו במגמתיות, ובכל זאת היה חשוב לי להביא את הקטע הזה כדי להכניס לפרופורציות בעקבות כמה שרשורים שהיו כאן לאחרונה..

ובטרם אתם מגיבים- אבקש שתנסו להסתכל מבין השורות, ולהבין את עומקם של הדברים.

👍👍binbin
אשתך? עובדת עליך.מסכת יומה

מה היא עושה בחיים?      

- נמצאת בבית.

מה היא רוצה לעשות?    

- להשקיע בבית.

מה היא חושבת?     

- אין כמו הבית.

מה היא אוהבת?

- אותי, את הילדים ואת הבית.

מה התוכניות שלה לעתיד?

- לטפח ולגדל את המשפחה.

 

אז איפה אשתך?

בבית שלה, עם הילדים שלה, משקיעה במשפחה ובבעל שלה.


 

אני חושב שאשתך אגואיסטית,

דואגת רק למה שחשוב לה ובכלל לא חושבת עלייך!

 

 

 

 

 

 

רק לקחתי מהשיחה כיוון אחד לפיתוח חייזר.

 

 

 

אני מקווה שאתה צוחק עם הכיוון הזה.........binbin
אני אשתו מסכת יומה

לא אני, אני עובדת 100% משרה מחוץ לבית... תאב בצע

זה רק כהמשך לרוח השיחה למעלה...

 

סתם לפעמים מרגיש שיש גברים שבאמת חושבים ככה מת

הכל דמיונות שלכן..אלעד

צאו לעבוד תראו שאף אחד לא חושב כך

בטח.מסכת יומה

עובדת, עובדת, רואה איך גברים מתייחסים לנשים...

זו סתם דרך לדמיין מה עובר בראש של חלק מהגברים

כשהם מגדירים את תפקיד האישה והאם היא עומדת בו.

או כשהם מגדירים את מקומם בחייה...

 

וברורררר שהקטע מוקצן, מוגזם ומגמתי חושף שיניים

 

את כל כך צודקתאני123
עבר עריכה על ידי אני123 בתאריך כ"ג בתמוז תשע"ו 17:17
זה בדיוק מה שאני מרגישה.
לא מעריכים. חושבים שבגלל שהאשה בבית אז היא לא עושה כלום
אוי אוי אוי יוני
יש נשים שעובדות משרה מלאה ועדיין עושות את כל זה!

זה מה שצריך לתת פרופורציות, איך זאת גם עובדת 7 שעות ביום וגם עושה את כל מה שעקרת בית עושה ואיך אחרת לא עובדת וגם מתלוננת על כל מה שהיא עושה בבית
לא ראיתי פה תלונות אבל סבבה..ש.א הלוי
סתם נקודת מבט על זה שכשאישה בבית לא מחייב שהיא לא עושה כלום.
ואגב, הרבה נשים שעובדות משרה של 7-8 שעות לא מצליחות להחזיק בית מתפקד כמו עקרת בית... Just saying... (מה שמראה שזה עניין שונה מאחת לאחת ואי אפשר להעיד על כולן שיהיו כמו "כולן")
תנסה אתה גם לעבוד וגם להיות עקרת בית.הלוי
ממש לא. מי שעובדת משרה מלאה ממש לא עושה את כל זהגליה...
אתה חי בסרט.. מה נראה לך?
אדם אחד לא יכול לעשות ככ הרבה.
אפשר לתחזק בית שהדברים יעבדו ברמה כזאת או אחרת, אין להשוות כשאפשר להפנות את כל תשומת הלב והכוח
אני לא יודעת מאיפה אתה אומר דברים בכאלה בטחון~א.ל

אם טרם חווית אותם

 

וגם לא נראה לי שהבנת את הפואנטה. למעשה, הבנת בדיוק את המסר ההפוך

חצי חיוך

הבאת סיפור שממנה מובן שעקרת בית זה משרה מלאהיוני
ולכן אין לבעל מה להתלונן על זה שקשה לה למרות שהיא לא עובדת - כי היא עובדת במשרה מלאה, היא עקרת בית.
לי זה היה נשמע כמו "אוי אוי אוי" ושאפשר להביא מסר בדיוק הפוך.

הבנתי לא נכון?



אבל אם את חושבת שאני לא יכול להביע את דעתי על דברים שעדיין לא חוויתי את לא חייבת לענות.
לא דיברתי על הבעל.~א.ל

הצגתי את הפן של האישה שנמצאת בבית.

היו כמה שרשורים כאן, שטענו שאישה בבית עושה פחות.

רק כדי להכניס לפרופורציות הבאתי את הקטע הזה

וכתבתי במודגש דוקא שהוא מגמתי במכון. אבל בעומק של העניין הכוונה היא להבהיר שלהיות בבית,

זו עבודה לכל דבר

(מנסיון אישי. הייתי גם שכירה וגם "עבדתי מהבית". ועודני..)

יותר קשה להיות עקרת בית.... מנסיוןאני84
יותר קשה למי? למה?עובד
מה זה הדיבורים הלא רציניים האלה?!
לכל אחד יש כוחות אחרים ויכולות שונות.
יש נשים שקשה להן יותר בבית ויש כאלה שבחוץ-
יש גם כמה גברים שקשה להם בחוץ וקל להם יותר בבית-
אין אמת אחת כי יש הרבה אנשים עם מצבים שונים.
לא דומה אישה שבבית אחרי החתונה בלי ילדים עדיין לאישה שבבית עם 8 ילדים,
ולא דומה איש שעובד במזגן בעבודה רגועה כל יום עד 16, לאיש שעובד בעבודה פיזית קשה 10 שעות ביום כסבל או כל מקצוע אחר-
כל סוג צריך לבדוק מה מתאים לשניהם ולהחליט ביחד איך לחלק את האנרגיות.
השוואות ותחרויות הן רעה חולה שיכולה להביא **רק צרות**
^מסכימה לגמריחופשיה לנפשי
הדיבור הוא לעקרת בית עם ילדים....אני84
אני אישית אוהבת את העבודה..... לקום בבוקר להתארגן. להתאפר לצאת לשהות בעבודה עם חברות למרות שהעבודה מאוד מאסיבית ולחוצה.... אבל לי זה עושה טוב מלהישאר בבית לנקות ולשוטוף ולבשל.....
לא שאני נגד..... אבל אני אישית אוהבת לצאת לעבודה.
ולומדים לתזמן את העשיה לדברים החשובים. באמת והנחוצים לאותו יום...
אתה יכול להביע את דעתך עם קצת יותר ענווה.גליה...
זה עולם שאתה מתיימר להכיר ולקבוע בו עובדות כשאתה ממש לא. אינך אשה ואף לא אשה נשואה עם ילדים, וגם לא גבר נשוי.
אז קצת ריספקט לא יזיק.
המסר היה-
עקרת בית זאת משרה מלאה לכל דבר.
עכשיו מובן?
וואו עפת על עצמך כי נולדת אישה ואת נשואהיוני
ואני אמרתי משהו בנושא ואסור לי!!!!

אם הייתי אומר שהיא צוגקת בטח לא היית אומרת כלום.


לא אמרתי שום דבר בביטחון מופרז, בנחרצות, בגאווה או בחוסר כבוד! שום דבר.

אבל את לא צריכה להסביר את עצמך, רק להקשיב משהו ולהבין:
ידוע שברגע שגבר אומר משהו שלא מתקבל על דעתה של אישה אז הוא מזלזל/ משוויץ/ מבלבל תשכל/ מדבר על דברים שאין לו מושג בהם/ ילדותי/ או שתבחרי משהו אחר, את בטח טובה בזה.


מה זאת השטות הזאת? אמרתי את דעתי כמו כל אחד אחר!

(עכשיו תביאי לי ציטוטים מהתגובה הזאת שבה התעצבנתי עלייך? לא! פשוט תתייחסי יפה פעם הבאה ואל תתסתמי תפה רק בגלל שאני גבר)


"עקרת בית זאת משרה מלאה לכל דבר.
עכשיו מובן?"
היה מובן מלכתחילה, הסברתי שאני לא מסכים עם זה. מובן?
אולי תרגע? מה זאת המתקפה הזאת?גליה...
אני מבינה שאתה קצת רגיש כי משהי העיר לך על הסגנון כתיבה, לא נורא תתגבר.
לא אמרתי שאסור לך להגיב כאן למה לעוות תדברים? אמרתי להגיב עם קצת יותר מודעות שזה לא תחום שחווית לכן פחות נחרצות או לגלוג ("אוי אוי אוי")
אתה בא ואומר שמי שמתלוננת שקשה לה היא באיזה שהוא מקום- סתם מקשקשת במקרה הטוב או עצלנית ומתבטלת במקרה הרע? בעייני זאת שיפוטיות גרועה ולא במקום ולא דעה

אני בוחרת להתעלם ממה שקבעת עלי שאני פוסלת את דעתו של כל גבר שדבריו לא מוצאים חן בעיניי ו"סותמת לך תפה כי אתה גבר" כי אתה לא מכיר אותי וכותב דברים מתוך עצבים.

נסיים כאן, יום טוב
אני לא רגישיוני
וכתבתי את זה רק בשביל שתביני למה אני מתייחס ככה לתגובת ההשתקה שלך

את אפילו פה ממשיכה להשתיק אותי רק כי אני גבר בתירוצים שרק נשים מבינות. רק רציתי להכניס לך מודעות כי נשים סתם ככה לא מודעות לזה.
מותר לי לומר "אוי אוי אוי" על קטע כתיבה שכולו "אוי אוי אוי, אנחנו מסכנות והגברים לא מבינים את המצב שלנו"
ומותר לי לומר שמזה שיש נשים שעובדות משרה מלאה ועדיין מתקתקות את הבית שלהן אפשר להבין בדיוק הפוך מהמסר הזה של "עקרת בית זה משרה מלאה".

את יכולה לא להסכים, אבל לא לשלול את דעתי רק כי אני לא אישה עקרת בית אז אני לא יודע מה זה אז אסור לי להביע דעה בנושא
הבנתי אותך ואת מה שהתכוונת לאמר זה בסדר.גליה...
וממש לא ניסיתי להשתיק אותך זכותך להגיב כמו כולם.ניסיתי להסביר מה הטעות שלך שחלקה מבע מכך שאתה בטוח שאתה מכיר את המציאות על בוריה. מה שלא נכון.ניסיתי להסביר לך שאולי מבחוץ זה נראה שגם נשים שעובדות בחוץ " מתקתקות תבית" כמו מי שלא עובדת בחוץ, אבל זה לא נכון.
יש מחירים לכל דבר בחיים, כמו בית פחות מאורגן , ילדים במסגרת ארוכה או שגדלים עם בייבי סיטר, פחות שעות שינה ויותר עייפות כדי להספיק יותר,פחות אוכל בייתי.
זה מחירים של אמא עובדת.
אשה היא קודם כל בנאדם ואין סיבה שתעבוד ללא הפסקה בפנים ובחוץ., אם אתה מצליח לדמיין את עצמך עובד 8 שעות בעבודה ואז גם מבצע את כל הרשימה בכתבה פותחת השרשור, אז אתה סופרמן
מכירה את זה שנמרחים ביום שישייוני
ואז פתאום מתקתקים שבת ב3 שעות?
או שמארגנים שבת ופתאום קולטים שזה לקח 3 שעות בבוקר ויש את כל היום לטייל?
קורה בכל בית מדי פעם...


זה אפשרי.
ולמה אתה מצפה לזה דווקא מהאישה ולא מעצמך?סדר נשים


שמעי גליה. אני אישה. אמא לשמונה. עובדת ונאלצת לא להסכים איתךאחותו
הבית לא פחות מתוקתק.
הילדים נעזרים בי כשצריכים בשיעורי הבית. הם יותר עצמאיים בפעולות נקיון הבית ומושיטים יד כשצריך כבר מתוך הרגל בריא.
יש לי זמן לשמוע על קשיי עבודתו הפיזית של בעלי ולהביע את מחשבותי/רגשותי/חששותי/כאבי וכן הלאה.
יש לנו זמן לבילוי זוגי.
יש לנו רק. ואך ורק. אוכל ביתי. אין אצלי אוכל מתועש פרט לאירועים חריגים במיוחד.

מה אין? מעט מאד פנאי להתקשקש כאן.
אין פנאי לראות סרט.
אין פנאי לפטפוטי סרק יומיומיים עם חברות. את הזמן הזה אני מקדישה לבעל ולילדים.
ונכון- אין לי ארונות מסודרים כחיילים.
אין לי עוגות על בסיס קבוע.
אין לי גם מדיח כלים אגב. בעלי הוא המדיח לרוב.

והאמת? חיה טוב. מאושרת.
הכל שאלה של התנהלות בזמן וסדרי עדיפויות
אל תכעסי. יוני אמר אותו דבר רק בסגנון אחר ממני. והוא לא רחוק מן האמת לדעתי.
שלום גם לך!!~א.ל
מבקשת ברשותכם להפסיק כאן את הדיון הלא רלונטי.
הקטע לא נכתב על מנת להשוות בין נשים בבית לנשים עובדות
הקטע לא נכתב על מנת לציין שעבודה בבית היא חזות הכל ולכן כל דבר מעבר לזה הוא בלתי אפשרי
הקטע כן נכתב על מנת להבהיר שלהיות בבית זו עבודה לכל דבר. בלי השוואות, בלי יוהרה, פשוט תיאור מציאות.
אשריכן נשות ישראל בכל מקומות מושבותיכן .
שנדע להעריך כל אחת ואחת במקומה היא
חד משמעית עבודה בבית היא עבודה!אחותו
לעיתים יותר מחייבת מעבודה בחוץ.
ולטובת גליה גם אציין שבוודאי שיש שנים שבהם מצמצמים את היקף המשרה בצורה משמעותית. כי הבית הוא הראשון בסדר ההשקעה.
רק צריך לראות בכנות גמורה שאכן כשנמצאים בבית אז ממש נמצאים שם. ולא שהמון זמן מתבזבז על עניינים פחות חשובים.
לא מעט נשים אינן עובדות מחוץ לבית וביתן נראה פחות טוב ומאורגן מנשים עובדות. כנראה עניין של אופי, של התמקדות בדברים, של יכולת או רצון להתארגן כך או אחרת.

רק בלי הכעס על הגברים. מיותר. אנחנו אמורות לצמוח איתם שנים רבות, כן?
הי אחותו, עכשיו כיוונת למה שהתכוונתי בתגובות שלי פה.גליה...
ולא היה לי כוח להסביר מחדש הכל. בכל מקרה את לא צריכה לדבר "לטובתי" אני לא מדברת בשם עצמי במה שאמרתי אלא בשם נשים רבות כי אני מרגישה עושים כאן עוול.
הסטתם את הדיון למקום אחר לא קשור.
זה אולי נראה לכם אותו נושא אבל לא. אתם מדברים על הספקים! ולא בנושא השרשור האם עקרת בית היא עבודה לכל דבר ולכן כל מה שכתבת יפה אבל לא רלוונטי.
אני לא כותבת כאן על איך הבית שלי נראה ומה אני עושה כי זה לא קשור, (אם שאלתם, הבית שלי מתוקתק בין אם אני בעבודה ובין אם אני לא, והילדים שלי ורווחתם קודמים להכל ותמיד מטופלים על ידי ,מזון בייתי ובריא תמיד )
אמא עקרת בית היא עובדת בכמה משרות, כשסדר וניקיון הוא רק אחד מהם! שבהחלט כאשר יש ילדים בוגרים הנטל מתחלק ויש הקלה מאשר להיות אמא עם כמה קטנים שאני בטוחה שחווית את זה. וכמו שאמרת- יש תקופות שמצמצמים משרה, ברור! אחרת התינוקות שלך יגדלו עם מטפלת?? הילדים עם בייביסיטר אחהצ? עייפות , הנקה או הריון קושי בארגון הבית בישול קניות.
אין מה להשוות כשיש לך 8 ילדים שחלקם גדולים ויכולים לסייע לאמא עם כמה קטנים שהכל עליה?? אחים זאת עזרה ענקית!
בלי קשר אני ממש לא חושבת שאמא צריכה לעשות הכל אלא בשותף עם הבן זוג.
אבל כולנו מכירות שכנמצאים בחופשת לידה, אנחנו הרבה פעמים קוראות לזה בציניות "חופשת לידה" איזה חופשה ואיזה נעליים.. אמא תמיד תהיה עסוקה ותמיד תעבוד קשה. מה שלא בהכרך קיים בעבודות או תארים אחרים.
בקיצור איך כל אחת מנהלת את ביתה באיזה סדר והאם הכביסה עומדת דום(אם זה מה שחשוב לה) זה עניין שלה. אף אחד לא ייקח לה את התואר של עובדת במשרה מלאה כי היא לא ממלאה כל שניה ביממה בעיסוק, כמו שמצופה כמובן רק מנשים.
נראה לי מקום לא נכון להתעסק האם נשים מתעצלות או לא, לא מכבד ולא הוגן. לכל בנאדם מותר להתמרח ושלא יהיה לו כוח להתאמץ. אנחנו לא נבוא ונשפוט אותו או נדבר בגנותן של נשים כאלו כי אז צריך לדבר על כל המתמרחים בעולם, ואת זה, כמובן לא עושים...
אחרי שהסכמנו על העניין, אני אכבד את פותחת השיעור ואפסיק את הדיון..
רק ה- "ויש הקלה מאשר להיות אמא עם כמה קטנים"אחותו
מצחיק אותי קצת...
אבל זה לדיון אחר. בטח לא בפורום נשואים טריים. אולי פורום הורים למתבגרים.

בהצלחה.
יקרה את יודעת למה התכוונתי..גליה...אחרונה
הילדים גדלים והאתגרים גם הם אני יודעת ורואה את זה.
רק טוב.
נכון מאוד!!מנסה לעזור

אני רואה שכנות שלי שלא עובדות שפחות נמצאות עם הילדים ופחות מבשלות ממני וכו' וכו' 

צודקת בהחלט! גם אני אמא ל-4 קטנטנים ועובדת בחוץ 8 שעות...מנסה לעזור

והילדים שלי איתי בבית אחה"צ בכייף. יש רק אוכל ביצי בלי טבעול וצ'יפס מוכן וכו'...

אני מכינה מידי יום טרי וחם.

יש כביסה נקייה ובית מאורגן פחות או יותר.

הבית לא כמו בית מרקחת אבל יש סדרי עדיפויות מה חשוב לי יותר ומה לא!
 

הילדים שלי עדיין קטנטנים... עוזרים במה שיכולים אבל לא יותר מידי.

 

וטוב לי. ב"ה! אנחנו מאושרים ושמחים!!!

 

ברירת המחדללמה?
מדבריך משתמע שברירת המחדל היא שנשים יעשו את כל עבודות הבית. ברצוני לחדש לך משהו, גבר ואישה הם *שותפים* בית, וכמו כל שותפים לכל זוג ישנה צורת שותפות שונה, ייתכן שאחד מבני הזוג יהיה אחראי על הצד הכלכלי (דהיינו, יצא לעבוד ויפרנס) והאחר יהיה אחראי על התפעול השותף (החלוקה הזו התקבעה בצורה מסוימת מסיבות הסטוריות ופיזיות...). אבל בכל הבתים שאני מכירה ששני בני הזוג עובדים, שני בני הזוג אחראים יחדיו על התפעול השוטף, לכן אין מקום להשוואה בין עקרת בית שהיא האחראית היחידה לתחזוקת הבית, ובין אישה עובדת שבביתה כל בני הבית שוטפים בעבודות הבית
איך הבנת את זה? לא אמרתי כזה דבר ולא דומהיוני
ואני גם לא חושב ככה

וגם החלוקה של אחד מפרנס ואחד 'תפעול שוטף' לא מתאימה לי. גם אם הבעל עובד ואישתו לא, נראה לי שהוא צריך להשתתף במטלות הבית וגם אם שניהם עובדים.
אם היא בבית אז תכלס יוצא שהיא תעסוק בצרכי הבית יותר ממנו כי הוא מחוץ לבית אבל חלוקת האחריות הזאת לא נראית לי.

שורה תחתונה, לדעתי גם אם הבעל יוצא כל יום לעבוד והאישה נשארת בבית וגם אם שניהם יוצאים כל יום לעבוד, כל בני הבית צריכים לקחת חלק בעבודות הבית.

זה לא סותר את מה שאמרתי קודם שיש נשים שיוצאות כל יום לעבוד ועדיין מתקתקות את הבית כולל ארוחות והכל. אז הניסיון לומר שאישה שנשארת בבית זה משרה מלאה כי היא מתפעלת את הבית לאו דווקא נכון.
אם ככה, אז סליחהלמה?
אשה שעובדת בבית, היא עובדת לכל דבר.גליה...
משרה מלאה לגמרי.
אפילו אם לדייק, מספר משרות.
שהבסיסיות הן מנקה, מטפלת, מבשלת.
אז איך את מסבירה את זה שיש נשים שעובדותיוני
משרה מלאה מחוץ לבית ועדיין מתקתקות את הבית?


את לא יכולה לומר שזה לא אפשרי ואת לא יכולה לומר שפחות נקי אצלם או שיש פחות אוכל או שיש עוזרת שעושה את כל זה או שהילדים גדלים בין מסגרות לבייביסיטר. כי זה לא נכון. זה שאצלך או אצל חברותייך זה ככה לא אומר שזה המצב בכל מקום.


ואני לא אומר שהן עצלניות או משהו, זה לא ענייני ואני לא מתעסק בזה, רק אומר שזה לא בהכרח משרה מלאה.
אין כזה דבר סופרוומנית...יהודיה אמיתית

אני באה ממשפחה ברוכה ברוך ה' ויש לי לראות מקרוב את כל הסוגים ובאמת יש לנו גם בנות מה שנקרא סופרוומניות כלפי חוץ, זאת אומרת גם עובדות כל יום עד 4:30 ויוצאות מהבית ב7:30 וגם אוכל ורצפה שטופה וכו', אבל כשמכירים מבינים שבבוקר הילדים יוצאים מתוך לחץ- לא כעס!!!!!!!! ל-ח-ץ! והדברים הקטנים האלה בבית שתמיד צריך לתחזק עושים פחות והאוכל לא טרי, זה לא כמו מישהי שהשארת בבית.

אבל מה כל זוג והצרכים שלו והאופי שלו, וההצלחה היא לעשות את המקסימום במצב שלנו.

 

דרך אגב, מבחינה אידיאלית הטוב ביותר זה שאישה נשארת בבית! כל כבודה בת מלך פנימה! ככה ה' ברא אותה, וזה שהצרכים השתנו זה לא אומר שהיותר טוב זה שאישה תצא לעבוד ובדיעבד תישאר בבית, אלא בדיוק הפוך וצריך לזכור את זה!

נכון מאוד "יהודיה אמיתית"...מנסה לעזור


אז אייך אתה מסביר שיש מצבים שאשה עובדת משרה מלאהש.א הלוי
ולוקחת גם עוזרת, גם בייביסיטר וגם שולחת את הילדים לצהרון? ועדיין מרגישה לחוצה ושהיא לא מספיקה כלום

זה שאצלך ואצל האנשים סביבך כולן עובדות משרה מלאה ומחזיקות בית, עם ילדים קטנים, מתוקתק ומסודר לא אומר שזה המצב בכל מקום.

אני לא אומרת שהן עצלניות או משהו, זה לא ענייני- רק שלפעמים הבית הוא כן משרה מלאה נוספת.
זה משתנה מאדם לאדם וממשפחה למשפחה כך שאי אפשר לעשות הכללה לכאן או לכאן.
אפשר להסביר גם בדרך אחרתה-מיוחד
יש אנשים שיודעים יותר טוב לתכנן את הסדר יום שלהם ויש פחות
זה פשוט אנשים שונים. אין מה לנסות להשוות בכללש.א הלוי
ואפשר לתכנן כמה שרוצים - אבל כשיש ילדים קטנים זה אחרת.
אישה שנשארת בבית זה משרה מלאהסדר נשים

ואישה שגם עובדת בחוץ וגם מתקתקת את הבית זה משרה מלאה++

וואי ממש ככהחופשיה לנפשי
אני חושבת שממש מזלזלים בנשים שבוחרות (דגש על בוחרות ולא מתוך עצלות של חוסר רצון לעבוד) להיות עקרות בית.
מקסים!!!אני84
כישרון מהלך! וואו..רק אמונה


אני זו אישתושם משתמש מקורי
אמנם לא בהקצנה כמו בקטע של הפותחת, אבל בהחלט כמו הרעיון של הקטע.
נמצאת בבית מבחירה כדי לגדל את בני השני (תינוק בן עשרה חודשים), ובגלל זה לא מספיקה לעשות הכל, מתעוררת בכל לילה 4-5 פעמים, לפעמים יותר, והוא ורא לי עצלנית ומפונקת.
ואגב, הוא גם רוצה שבגיל הזה של הבן לא נשים אותו עדיין במסגרת.
זה לא שלי שמחה שאהבת!~א.ל
וסליחה שלא ציינתי
של מי?רק אמונה


לא יודעת:/ הועבר לי, אהבתי ושיתפתי גם פה~א.ל
חבל על הזמן!אפילו בעלי אהב !רק אמונה


כשגבר אומר אשתי לא עובדת...מקריוס

הוא לא מתכוון שהיא לא עובדת. היא עובדת המון וקשה והוא מעריך את זה. הוא (אני) מתכוון: "כדי לחתן את הילדים צריך עוד משכורת בבית". ובקיצור (במקום 8 מילים): "היא לא עובדת".

צינת הערה חשובה-הרבה פעמים זה הבעיה...רק אמונה

מפרנס יחיד שזה נופל עליו פתאום או שהחליטו ביחד ועדיין זה קשה..ומלחיץ...

זה קורה הרבה...

לנשים אחרי לידה שאין עיקרון לעבוד אז זה קשה מאוד לשלוח פיצי לאישה שאת לא מכירה 

 

(מי ששולחת או שמבררת חזק או ששולחת לאמא שלה או ששמה אצל מישהי אחרת שהיא מכירה

או במעון שיש שקיפות

ועדיין הלב דופק....)

 

או שפתאום האישה רוצה ללמוד משהו לפתח את עצמה ואז בכלל זה גם להוריד כסף..

 

או שמפוטרים או שלא מוצאים עבודה

וזה יוצר מתח בבית...

 

ועדיין אפשר להגיד בלי לגמגם היא לא עובדת ...ובלב להזכר בכל מה שעושה ולהרגיש שהיא כן..

לא סותר את מה שאמרת..שהם מקצרים במילים...זה תובנה אחרת...שהם לא צריכים להתנצל על זה או להכניס את הרגש של התיסכול  שלהם אפילו בראש.

 

מזכיר לי: סבתא שלי היתה קרייריסטית רציניתשמן פשתן

שחמישה ימים מלאים בשבוע היתה בעבודה.

יום שישי. היתה משתלטת על הבית, כביסות נקיונות בישולים.. עומדת במרפסת דופקת שטיחים.

השכנות היו רואות אותה וקוראות: הא, מטילדה! היום את לא עובדת??

חחחחח גדולאני84
המסר הועברמאן דהו1
כתיבה יפה ומקורית! אשרייך
הרבה נשים מעדיפות לצאת לעבוד ובלבד שלא יצטרכולעבוד כלהיום בבאורין

בבית. הרבה פעמים זה מתיש יותר מעבודה בחוץ.

אם יש זמן לבקר עשייה של אחרים...כנראה שהעשייה שלנו לוקה בחסרהללי123
מכל התגובות פה נראה שאנחנו כחברה נוטים לעשות השוואות ולבקר מי עובד, כמה עובד, איפה ובמה?! לא שזה משהו בלתי אנושי, אך נראה לי שהעסק הזה צריך לעניין רק את האדם עצמו. שכל אחד ײַתעסק בחיים שלו ובעשייה שלו וממילא לא יהיה לו זמן להתעסק בעניינים שלא קשורים אליו.
לפני שהתחתנתי קראתי באיזה ספר דבר חכםה-מיוחד
בנאדם לפני החתונה נמצא בשתי מקומות בבית ובחוץ.
בבית- הוא המקבל, האמא שדואגת לו
בחוץ- הוא צריך להוכיח את עצמו בעבודה, בלימודים ובקיצור הנותן
בחיי הנישואים צריך לשנות גישה וגם בבית הוא צריך להיות ממקום של נותן (לא כמו לפני שבבית הוא היה המקבל)
מהמם!!!*שלי*
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

מסכימהoo

איתך שצריך ללמוד לקבל


רק לא בטוח שאחרי גירושין הלמידה תתרחש

יש שלא מקבלים/ משחררים גם אחרי הגירושין וממשיכים מלחמות על כל מני


אפשר לראות בשרשור הזה את הפער בין אנשים שמבינים שצריך לקבל את השני לבין כאלה שלא

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודהנפשי תערוגאחרונה
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28אחרונה
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך