אשתי? היא לא עובדת.~א.ל

שיחה בין בעל לפסיכולוג.

- מה אתה עושה בחיים?

- אני פקיד בבנק

- ואשתך?

- היא לא עובדת, היא עקרת בית

- מי מכין ארוחות בוקר למשפחה בבוקר?

- אשתי

-באיזו שעה אשתך מתעוררת להכנת ארוחת הבוקר?

- היא מתעוררת ב7:00. מנקה את הבית ולאחר מכן מכינה לכולנו ארוחת בוקר, כי יש לה זמן, היא לא עובדת..

- כמה ילדים יש לך?

- ארבעה

- לאחר שהילדים נמצאים במסגרות חינוכיות, מה אשתך עושה?

- היא הולכת לשוק, ואז חוזרת הביתה לבישול ולכביסה. אתה יודע, היא לא עובדת יש לה הרבה זמן פנוי

- מה היא עושה בצהריים?

- מחזירה את הילדים מהגנים ובתי הספר, לוקחת אותם לחוגים, מכינה איתם שיעורי בית, לוקחת את הקטן לטייל בגינה..

- ובערב? אחרי שאתה חוזר מהעבודה מה אתה עושה?

- אני נח עקב יום ארוך

- ואשתך מה עושה?

- היא מכינה ארוחות ערב לילדים ולי, מפנה את השולחן ומנקה את הכלים לפעמים אני עוזר לה כדי שתספיק לקלח את הילדים לפני 21:00.

היא כל הזמן מתלוננת שהיא כבר עייפה ושאין לה עזרה

- וכשהילדים הולכים לישון מה אתם עושים?

- בד"כ היא מכינה לי קפה ומביאה גם חתיכת עוגה שהיא הספיקה לאפות כי היא לא עובדת. אנחנו יושבים בסלון ותוך כדי שהיא מקפלת כביסה אני מספר לה על היום הקשה שהיה לי בעבודה, על המון לקוחות בבנק שרצו הלוואות וכו וכו..

 

אבל... השיחה נגמרת מהר. כי אני כבר עייף ואשתי מתלוננת שהיא זקוקה למקלחת ושהילדים ואני השתמשנו בכל המים החמים ועכשיו היא צריכה לחכות למים החמים כדי להתקלח.

היא כל היום בבית. איך היא לא מספיקה להתקלח?!

- ואשתך מספרת לך איך עבר עליה היום?

- מה כבר יכול לעבור עליה במהלך היום? זה לא שהיא עובדת

 

 

 

יודעת שהדברים נכתבו במגמתיות, ובכל זאת היה חשוב לי להביא את הקטע הזה כדי להכניס לפרופורציות בעקבות כמה שרשורים שהיו כאן לאחרונה..

ובטרם אתם מגיבים- אבקש שתנסו להסתכל מבין השורות, ולהבין את עומקם של הדברים.

👍👍binbin
אשתך? עובדת עליך.מסכת יומה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני מקווה שאתה צוחק עם הכיוון הזה.........binbin
אני אשתו מסכת יומה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

הכל דמיונות שלכן..אלעד

צאו לעבוד תראו שאף אחד לא חושב כך

בטח.מסכת יומה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

את כל כך צודקתאני123
עבר עריכה על ידי אני123 בתאריך כ"ג בתמוז תשע"ו 17:17
זה בדיוק מה שאני מרגישה.
לא מעריכים. חושבים שבגלל שהאשה בבית אז היא לא עושה כלום
אוי אוי אוי יוני
יש נשים שעובדות משרה מלאה ועדיין עושות את כל זה!

זה מה שצריך לתת פרופורציות, איך זאת גם עובדת 7 שעות ביום וגם עושה את כל מה שעקרת בית עושה ואיך אחרת לא עובדת וגם מתלוננת על כל מה שהיא עושה בבית
לא ראיתי פה תלונות אבל סבבה..ש.א הלוי
סתם נקודת מבט על זה שכשאישה בבית לא מחייב שהיא לא עושה כלום.
ואגב, הרבה נשים שעובדות משרה של 7-8 שעות לא מצליחות להחזיק בית מתפקד כמו עקרת בית... Just saying... (מה שמראה שזה עניין שונה מאחת לאחת ואי אפשר להעיד על כולן שיהיו כמו "כולן")
תנסה אתה גם לעבוד וגם להיות עקרת בית.הלוי
ממש לא. מי שעובדת משרה מלאה ממש לא עושה את כל זהגליה...
אתה חי בסרט.. מה נראה לך?
אדם אחד לא יכול לעשות ככ הרבה.
אפשר לתחזק בית שהדברים יעבדו ברמה כזאת או אחרת, אין להשוות כשאפשר להפנות את כל תשומת הלב והכוח
אני לא יודעת מאיפה אתה אומר דברים בכאלה בטחון~א.ל

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

הבאת סיפור שממנה מובן שעקרת בית זה משרה מלאהיוני
ולכן אין לבעל מה להתלונן על זה שקשה לה למרות שהיא לא עובדת - כי היא עובדת במשרה מלאה, היא עקרת בית.
לי זה היה נשמע כמו "אוי אוי אוי" ושאפשר להביא מסר בדיוק הפוך.

הבנתי לא נכון?



אבל אם את חושבת שאני לא יכול להביע את דעתי על דברים שעדיין לא חוויתי את לא חייבת לענות.
לא דיברתי על הבעל.~א.ל

הצגתי את הפן של האישה שנמצאת בבית.

היו כמה שרשורים כאן, שטענו שאישה בבית עושה פחות.

רק כדי להכניס לפרופורציות הבאתי את הקטע הזה

וכתבתי במודגש דוקא שהוא מגמתי במכון. אבל בעומק של העניין הכוונה היא להבהיר שלהיות בבית,

זו עבודה לכל דבר

(מנסיון אישי. הייתי גם שכירה וגם "עבדתי מהבית". ועודני..)

יותר קשה להיות עקרת בית.... מנסיוןאני84
יותר קשה למי? למה?עובד
מה זה הדיבורים הלא רציניים האלה?!
לכל אחד יש כוחות אחרים ויכולות שונות.
יש נשים שקשה להן יותר בבית ויש כאלה שבחוץ-
יש גם כמה גברים שקשה להם בחוץ וקל להם יותר בבית-
אין אמת אחת כי יש הרבה אנשים עם מצבים שונים.
לא דומה אישה שבבית אחרי החתונה בלי ילדים עדיין לאישה שבבית עם 8 ילדים,
ולא דומה איש שעובד במזגן בעבודה רגועה כל יום עד 16, לאיש שעובד בעבודה פיזית קשה 10 שעות ביום כסבל או כל מקצוע אחר-
כל סוג צריך לבדוק מה מתאים לשניהם ולהחליט ביחד איך לחלק את האנרגיות.
השוואות ותחרויות הן רעה חולה שיכולה להביא **רק צרות**
^מסכימה לגמריחופשיה לנפשי
הדיבור הוא לעקרת בית עם ילדים....אני84
אני אישית אוהבת את העבודה..... לקום בבוקר להתארגן. להתאפר לצאת לשהות בעבודה עם חברות למרות שהעבודה מאוד מאסיבית ולחוצה.... אבל לי זה עושה טוב מלהישאר בבית לנקות ולשוטוף ולבשל.....
לא שאני נגד..... אבל אני אישית אוהבת לצאת לעבודה.
ולומדים לתזמן את העשיה לדברים החשובים. באמת והנחוצים לאותו יום...
אתה יכול להביע את דעתך עם קצת יותר ענווה.גליה...
זה עולם שאתה מתיימר להכיר ולקבוע בו עובדות כשאתה ממש לא. אינך אשה ואף לא אשה נשואה עם ילדים, וגם לא גבר נשוי.
אז קצת ריספקט לא יזיק.
המסר היה-
עקרת בית זאת משרה מלאה לכל דבר.
עכשיו מובן?
וואו עפת על עצמך כי נולדת אישה ואת נשואהיוני
ואני אמרתי משהו בנושא ואסור לי!!!!

אם הייתי אומר שהיא צוגקת בטח לא היית אומרת כלום.


לא אמרתי שום דבר בביטחון מופרז, בנחרצות, בגאווה או בחוסר כבוד! שום דבר.

אבל את לא צריכה להסביר את עצמך, רק להקשיב משהו ולהבין:
ידוע שברגע שגבר אומר משהו שלא מתקבל על דעתה של אישה אז הוא מזלזל/ משוויץ/ מבלבל תשכל/ מדבר על דברים שאין לו מושג בהם/ ילדותי/ או שתבחרי משהו אחר, את בטח טובה בזה.


מה זאת השטות הזאת? אמרתי את דעתי כמו כל אחד אחר!

(עכשיו תביאי לי ציטוטים מהתגובה הזאת שבה התעצבנתי עלייך? לא! פשוט תתייחסי יפה פעם הבאה ואל תתסתמי תפה רק בגלל שאני גבר)


"עקרת בית זאת משרה מלאה לכל דבר.
עכשיו מובן?"
היה מובן מלכתחילה, הסברתי שאני לא מסכים עם זה. מובן?
אולי תרגע? מה זאת המתקפה הזאת?גליה...
אני מבינה שאתה קצת רגיש כי משהי העיר לך על הסגנון כתיבה, לא נורא תתגבר.
לא אמרתי שאסור לך להגיב כאן למה לעוות תדברים? אמרתי להגיב עם קצת יותר מודעות שזה לא תחום שחווית לכן פחות נחרצות או לגלוג ("אוי אוי אוי")
אתה בא ואומר שמי שמתלוננת שקשה לה היא באיזה שהוא מקום- סתם מקשקשת במקרה הטוב או עצלנית ומתבטלת במקרה הרע? בעייני זאת שיפוטיות גרועה ולא במקום ולא דעה

אני בוחרת להתעלם ממה שקבעת עלי שאני פוסלת את דעתו של כל גבר שדבריו לא מוצאים חן בעיניי ו"סותמת לך תפה כי אתה גבר" כי אתה לא מכיר אותי וכותב דברים מתוך עצבים.

נסיים כאן, יום טוב
אני לא רגישיוני
וכתבתי את זה רק בשביל שתביני למה אני מתייחס ככה לתגובת ההשתקה שלך

את אפילו פה ממשיכה להשתיק אותי רק כי אני גבר בתירוצים שרק נשים מבינות. רק רציתי להכניס לך מודעות כי נשים סתם ככה לא מודעות לזה.
מותר לי לומר "אוי אוי אוי" על קטע כתיבה שכולו "אוי אוי אוי, אנחנו מסכנות והגברים לא מבינים את המצב שלנו"
ומותר לי לומר שמזה שיש נשים שעובדות משרה מלאה ועדיין מתקתקות את הבית שלהן אפשר להבין בדיוק הפוך מהמסר הזה של "עקרת בית זה משרה מלאה".

את יכולה לא להסכים, אבל לא לשלול את דעתי רק כי אני לא אישה עקרת בית אז אני לא יודע מה זה אז אסור לי להביע דעה בנושא
הבנתי אותך ואת מה שהתכוונת לאמר זה בסדר.גליה...
וממש לא ניסיתי להשתיק אותך זכותך להגיב כמו כולם.ניסיתי להסביר מה הטעות שלך שחלקה מבע מכך שאתה בטוח שאתה מכיר את המציאות על בוריה. מה שלא נכון.ניסיתי להסביר לך שאולי מבחוץ זה נראה שגם נשים שעובדות בחוץ " מתקתקות תבית" כמו מי שלא עובדת בחוץ, אבל זה לא נכון.
יש מחירים לכל דבר בחיים, כמו בית פחות מאורגן , ילדים במסגרת ארוכה או שגדלים עם בייבי סיטר, פחות שעות שינה ויותר עייפות כדי להספיק יותר,פחות אוכל בייתי.
זה מחירים של אמא עובדת.
אשה היא קודם כל בנאדם ואין סיבה שתעבוד ללא הפסקה בפנים ובחוץ., אם אתה מצליח לדמיין את עצמך עובד 8 שעות בעבודה ואז גם מבצע את כל הרשימה בכתבה פותחת השרשור, אז אתה סופרמן
מכירה את זה שנמרחים ביום שישייוני
ואז פתאום מתקתקים שבת ב3 שעות?
או שמארגנים שבת ופתאום קולטים שזה לקח 3 שעות בבוקר ויש את כל היום לטייל?
קורה בכל בית מדי פעם...


זה אפשרי.
ולמה אתה מצפה לזה דווקא מהאישה ולא מעצמך?סדר נשים


שמעי גליה. אני אישה. אמא לשמונה. עובדת ונאלצת לא להסכים איתךאחותו
הבית לא פחות מתוקתק.
הילדים נעזרים בי כשצריכים בשיעורי הבית. הם יותר עצמאיים בפעולות נקיון הבית ומושיטים יד כשצריך כבר מתוך הרגל בריא.
יש לי זמן לשמוע על קשיי עבודתו הפיזית של בעלי ולהביע את מחשבותי/רגשותי/חששותי/כאבי וכן הלאה.
יש לנו זמן לבילוי זוגי.
יש לנו רק. ואך ורק. אוכל ביתי. אין אצלי אוכל מתועש פרט לאירועים חריגים במיוחד.

מה אין? מעט מאד פנאי להתקשקש כאן.
אין פנאי לראות סרט.
אין פנאי לפטפוטי סרק יומיומיים עם חברות. את הזמן הזה אני מקדישה לבעל ולילדים.
ונכון- אין לי ארונות מסודרים כחיילים.
אין לי עוגות על בסיס קבוע.
אין לי גם מדיח כלים אגב. בעלי הוא המדיח לרוב.

והאמת? חיה טוב. מאושרת.
הכל שאלה של התנהלות בזמן וסדרי עדיפויות
אל תכעסי. יוני אמר אותו דבר רק בסגנון אחר ממני. והוא לא רחוק מן האמת לדעתי.
שלום גם לך!!~א.ל
מבקשת ברשותכם להפסיק כאן את הדיון הלא רלונטי.
הקטע לא נכתב על מנת להשוות בין נשים בבית לנשים עובדות
הקטע לא נכתב על מנת לציין שעבודה בבית היא חזות הכל ולכן כל דבר מעבר לזה הוא בלתי אפשרי
הקטע כן נכתב על מנת להבהיר שלהיות בבית זו עבודה לכל דבר. בלי השוואות, בלי יוהרה, פשוט תיאור מציאות.
אשריכן נשות ישראל בכל מקומות מושבותיכן .
שנדע להעריך כל אחת ואחת במקומה היא
חד משמעית עבודה בבית היא עבודה!אחותו
לעיתים יותר מחייבת מעבודה בחוץ.
ולטובת גליה גם אציין שבוודאי שיש שנים שבהם מצמצמים את היקף המשרה בצורה משמעותית. כי הבית הוא הראשון בסדר ההשקעה.
רק צריך לראות בכנות גמורה שאכן כשנמצאים בבית אז ממש נמצאים שם. ולא שהמון זמן מתבזבז על עניינים פחות חשובים.
לא מעט נשים אינן עובדות מחוץ לבית וביתן נראה פחות טוב ומאורגן מנשים עובדות. כנראה עניין של אופי, של התמקדות בדברים, של יכולת או רצון להתארגן כך או אחרת.

רק בלי הכעס על הגברים. מיותר. אנחנו אמורות לצמוח איתם שנים רבות, כן?
הי אחותו, עכשיו כיוונת למה שהתכוונתי בתגובות שלי פה.גליה...
ולא היה לי כוח להסביר מחדש הכל. בכל מקרה את לא צריכה לדבר "לטובתי" אני לא מדברת בשם עצמי במה שאמרתי אלא בשם נשים רבות כי אני מרגישה עושים כאן עוול.
הסטתם את הדיון למקום אחר לא קשור.
זה אולי נראה לכם אותו נושא אבל לא. אתם מדברים על הספקים! ולא בנושא השרשור האם עקרת בית היא עבודה לכל דבר ולכן כל מה שכתבת יפה אבל לא רלוונטי.
אני לא כותבת כאן על איך הבית שלי נראה ומה אני עושה כי זה לא קשור, (אם שאלתם, הבית שלי מתוקתק בין אם אני בעבודה ובין אם אני לא, והילדים שלי ורווחתם קודמים להכל ותמיד מטופלים על ידי ,מזון בייתי ובריא תמיד )
אמא עקרת בית היא עובדת בכמה משרות, כשסדר וניקיון הוא רק אחד מהם! שבהחלט כאשר יש ילדים בוגרים הנטל מתחלק ויש הקלה מאשר להיות אמא עם כמה קטנים שאני בטוחה שחווית את זה. וכמו שאמרת- יש תקופות שמצמצמים משרה, ברור! אחרת התינוקות שלך יגדלו עם מטפלת?? הילדים עם בייביסיטר אחהצ? עייפות , הנקה או הריון קושי בארגון הבית בישול קניות.
אין מה להשוות כשיש לך 8 ילדים שחלקם גדולים ויכולים לסייע לאמא עם כמה קטנים שהכל עליה?? אחים זאת עזרה ענקית!
בלי קשר אני ממש לא חושבת שאמא צריכה לעשות הכל אלא בשותף עם הבן זוג.
אבל כולנו מכירות שכנמצאים בחופשת לידה, אנחנו הרבה פעמים קוראות לזה בציניות "חופשת לידה" איזה חופשה ואיזה נעליים.. אמא תמיד תהיה עסוקה ותמיד תעבוד קשה. מה שלא בהכרך קיים בעבודות או תארים אחרים.
בקיצור איך כל אחת מנהלת את ביתה באיזה סדר והאם הכביסה עומדת דום(אם זה מה שחשוב לה) זה עניין שלה. אף אחד לא ייקח לה את התואר של עובדת במשרה מלאה כי היא לא ממלאה כל שניה ביממה בעיסוק, כמו שמצופה כמובן רק מנשים.
נראה לי מקום לא נכון להתעסק האם נשים מתעצלות או לא, לא מכבד ולא הוגן. לכל בנאדם מותר להתמרח ושלא יהיה לו כוח להתאמץ. אנחנו לא נבוא ונשפוט אותו או נדבר בגנותן של נשים כאלו כי אז צריך לדבר על כל המתמרחים בעולם, ואת זה, כמובן לא עושים...
אחרי שהסכמנו על העניין, אני אכבד את פותחת השיעור ואפסיק את הדיון..
רק ה- "ויש הקלה מאשר להיות אמא עם כמה קטנים"אחותו
מצחיק אותי קצת...
אבל זה לדיון אחר. בטח לא בפורום נשואים טריים. אולי פורום הורים למתבגרים.

בהצלחה.
יקרה את יודעת למה התכוונתי..גליה...אחרונה
הילדים גדלים והאתגרים גם הם אני יודעת ורואה את זה.
רק טוב.
נכון מאוד!!מנסה לעזור

אני רואה שכנות שלי שלא עובדות שפחות נמצאות עם הילדים ופחות מבשלות ממני וכו' וכו' 

צודקת בהחלט! גם אני אמא ל-4 קטנטנים ועובדת בחוץ 8 שעות...מנסה לעזור

והילדים שלי איתי בבית אחה"צ בכייף. יש רק אוכל ביצי בלי טבעול וצ'יפס מוכן וכו'...

אני מכינה מידי יום טרי וחם.

יש כביסה נקייה ובית מאורגן פחות או יותר.

הבית לא כמו בית מרקחת אבל יש סדרי עדיפויות מה חשוב לי יותר ומה לא!
 

הילדים שלי עדיין קטנטנים... עוזרים במה שיכולים אבל לא יותר מידי.

 

וטוב לי. ב"ה! אנחנו מאושרים ושמחים!!!

 

ברירת המחדללמה?
מדבריך משתמע שברירת המחדל היא שנשים יעשו את כל עבודות הבית. ברצוני לחדש לך משהו, גבר ואישה הם *שותפים* בית, וכמו כל שותפים לכל זוג ישנה צורת שותפות שונה, ייתכן שאחד מבני הזוג יהיה אחראי על הצד הכלכלי (דהיינו, יצא לעבוד ויפרנס) והאחר יהיה אחראי על התפעול השותף (החלוקה הזו התקבעה בצורה מסוימת מסיבות הסטוריות ופיזיות...). אבל בכל הבתים שאני מכירה ששני בני הזוג עובדים, שני בני הזוג אחראים יחדיו על התפעול השוטף, לכן אין מקום להשוואה בין עקרת בית שהיא האחראית היחידה לתחזוקת הבית, ובין אישה עובדת שבביתה כל בני הבית שוטפים בעבודות הבית
איך הבנת את זה? לא אמרתי כזה דבר ולא דומהיוני
ואני גם לא חושב ככה

וגם החלוקה של אחד מפרנס ואחד 'תפעול שוטף' לא מתאימה לי. גם אם הבעל עובד ואישתו לא, נראה לי שהוא צריך להשתתף במטלות הבית וגם אם שניהם עובדים.
אם היא בבית אז תכלס יוצא שהיא תעסוק בצרכי הבית יותר ממנו כי הוא מחוץ לבית אבל חלוקת האחריות הזאת לא נראית לי.

שורה תחתונה, לדעתי גם אם הבעל יוצא כל יום לעבוד והאישה נשארת בבית וגם אם שניהם יוצאים כל יום לעבוד, כל בני הבית צריכים לקחת חלק בעבודות הבית.

זה לא סותר את מה שאמרתי קודם שיש נשים שיוצאות כל יום לעבוד ועדיין מתקתקות את הבית כולל ארוחות והכל. אז הניסיון לומר שאישה שנשארת בבית זה משרה מלאה כי היא מתפעלת את הבית לאו דווקא נכון.
אם ככה, אז סליחהלמה?
אשה שעובדת בבית, היא עובדת לכל דבר.גליה...
משרה מלאה לגמרי.
אפילו אם לדייק, מספר משרות.
שהבסיסיות הן מנקה, מטפלת, מבשלת.
אז איך את מסבירה את זה שיש נשים שעובדותיוני
משרה מלאה מחוץ לבית ועדיין מתקתקות את הבית?


את לא יכולה לומר שזה לא אפשרי ואת לא יכולה לומר שפחות נקי אצלם או שיש פחות אוכל או שיש עוזרת שעושה את כל זה או שהילדים גדלים בין מסגרות לבייביסיטר. כי זה לא נכון. זה שאצלך או אצל חברותייך זה ככה לא אומר שזה המצב בכל מקום.


ואני לא אומר שהן עצלניות או משהו, זה לא ענייני ואני לא מתעסק בזה, רק אומר שזה לא בהכרח משרה מלאה.
אין כזה דבר סופרוומנית...יהודיה אמיתית

אני באה ממשפחה ברוכה ברוך ה' ויש לי לראות מקרוב את כל הסוגים ובאמת יש לנו גם בנות מה שנקרא סופרוומניות כלפי חוץ, זאת אומרת גם עובדות כל יום עד 4:30 ויוצאות מהבית ב7:30 וגם אוכל ורצפה שטופה וכו', אבל כשמכירים מבינים שבבוקר הילדים יוצאים מתוך לחץ- לא כעס!!!!!!!! ל-ח-ץ! והדברים הקטנים האלה בבית שתמיד צריך לתחזק עושים פחות והאוכל לא טרי, זה לא כמו מישהי שהשארת בבית.

אבל מה כל זוג והצרכים שלו והאופי שלו, וההצלחה היא לעשות את המקסימום במצב שלנו.

 

דרך אגב, מבחינה אידיאלית הטוב ביותר זה שאישה נשארת בבית! כל כבודה בת מלך פנימה! ככה ה' ברא אותה, וזה שהצרכים השתנו זה לא אומר שהיותר טוב זה שאישה תצא לעבוד ובדיעבד תישאר בבית, אלא בדיוק הפוך וצריך לזכור את זה!

נכון מאוד "יהודיה אמיתית"...מנסה לעזור


אז אייך אתה מסביר שיש מצבים שאשה עובדת משרה מלאהש.א הלוי
ולוקחת גם עוזרת, גם בייביסיטר וגם שולחת את הילדים לצהרון? ועדיין מרגישה לחוצה ושהיא לא מספיקה כלום

זה שאצלך ואצל האנשים סביבך כולן עובדות משרה מלאה ומחזיקות בית, עם ילדים קטנים, מתוקתק ומסודר לא אומר שזה המצב בכל מקום.

אני לא אומרת שהן עצלניות או משהו, זה לא ענייני- רק שלפעמים הבית הוא כן משרה מלאה נוספת.
זה משתנה מאדם לאדם וממשפחה למשפחה כך שאי אפשר לעשות הכללה לכאן או לכאן.
אפשר להסביר גם בדרך אחרתה-מיוחד
יש אנשים שיודעים יותר טוב לתכנן את הסדר יום שלהם ויש פחות
זה פשוט אנשים שונים. אין מה לנסות להשוות בכללש.א הלוי
ואפשר לתכנן כמה שרוצים - אבל כשיש ילדים קטנים זה אחרת.
אישה שנשארת בבית זה משרה מלאהסדר נשים

ואישה שגם עובדת בחוץ וגם מתקתקת את הבית זה משרה מלאה++

וואי ממש ככהחופשיה לנפשי
אני חושבת שממש מזלזלים בנשים שבוחרות (דגש על בוחרות ולא מתוך עצלות של חוסר רצון לעבוד) להיות עקרות בית.
מקסים!!!אני84
כישרון מהלך! וואו..רק אמונה


אני זו אישתושם משתמש מקורי
אמנם לא בהקצנה כמו בקטע של הפותחת, אבל בהחלט כמו הרעיון של הקטע.
נמצאת בבית מבחירה כדי לגדל את בני השני (תינוק בן עשרה חודשים), ובגלל זה לא מספיקה לעשות הכל, מתעוררת בכל לילה 4-5 פעמים, לפעמים יותר, והוא ורא לי עצלנית ומפונקת.
ואגב, הוא גם רוצה שבגיל הזה של הבן לא נשים אותו עדיין במסגרת.
זה לא שלי שמחה שאהבת!~א.ל
וסליחה שלא ציינתי
של מי?רק אמונה


לא יודעת:/ הועבר לי, אהבתי ושיתפתי גם פה~א.ל
חבל על הזמן!אפילו בעלי אהב !רק אמונה


כשגבר אומר אשתי לא עובדת...מקריוס

הוא לא מתכוון שהיא לא עובדת. היא עובדת המון וקשה והוא מעריך את זה. הוא (אני) מתכוון: "כדי לחתן את הילדים צריך עוד משכורת בבית". ובקיצור (במקום 8 מילים): "היא לא עובדת".

צינת הערה חשובה-הרבה פעמים זה הבעיה...רק אמונה

מפרנס יחיד שזה נופל עליו פתאום או שהחליטו ביחד ועדיין זה קשה..ומלחיץ...

זה קורה הרבה...

לנשים אחרי לידה שאין עיקרון לעבוד אז זה קשה מאוד לשלוח פיצי לאישה שאת לא מכירה 

 

(מי ששולחת או שמבררת חזק או ששולחת לאמא שלה או ששמה אצל מישהי אחרת שהיא מכירה

או במעון שיש שקיפות

ועדיין הלב דופק....)

 

או שפתאום האישה רוצה ללמוד משהו לפתח את עצמה ואז בכלל זה גם להוריד כסף..

 

או שמפוטרים או שלא מוצאים עבודה

וזה יוצר מתח בבית...

 

ועדיין אפשר להגיד בלי לגמגם היא לא עובדת ...ובלב להזכר בכל מה שעושה ולהרגיש שהיא כן..

לא סותר את מה שאמרת..שהם מקצרים במילים...זה תובנה אחרת...שהם לא צריכים להתנצל על זה או להכניס את הרגש של התיסכול  שלהם אפילו בראש.

 

מזכיר לי: סבתא שלי היתה קרייריסטית רציניתשמן פשתן

שחמישה ימים מלאים בשבוע היתה בעבודה.

יום שישי. היתה משתלטת על הבית, כביסות נקיונות בישולים.. עומדת במרפסת דופקת שטיחים.

השכנות היו רואות אותה וקוראות: הא, מטילדה! היום את לא עובדת??

חחחחח גדולאני84
המסר הועברמאן דהו1
כתיבה יפה ומקורית! אשרייך
הרבה נשים מעדיפות לצאת לעבוד ובלבד שלא יצטרכולעבוד כלהיום בבאורין

בבית. הרבה פעמים זה מתיש יותר מעבודה בחוץ.

אם יש זמן לבקר עשייה של אחרים...כנראה שהעשייה שלנו לוקה בחסרהללי123
מכל התגובות פה נראה שאנחנו כחברה נוטים לעשות השוואות ולבקר מי עובד, כמה עובד, איפה ובמה?! לא שזה משהו בלתי אנושי, אך נראה לי שהעסק הזה צריך לעניין רק את האדם עצמו. שכל אחד ײַתעסק בחיים שלו ובעשייה שלו וממילא לא יהיה לו זמן להתעסק בעניינים שלא קשורים אליו.
לפני שהתחתנתי קראתי באיזה ספר דבר חכםה-מיוחד
בנאדם לפני החתונה נמצא בשתי מקומות בבית ובחוץ.
בבית- הוא המקבל, האמא שדואגת לו
בחוץ- הוא צריך להוכיח את עצמו בעבודה, בלימודים ובקיצור הנותן
בחיי הנישואים צריך לשנות גישה וגם בבית הוא צריך להיות ממקום של נותן (לא כמו לפני שבבית הוא היה המקבל)
מהמם!!!*שלי*
בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.