להעביר ל"פרוזה וכתיבה חופשית"
כל כך








😶

להעביר ל"כפיר"

כל כך

 

 

 

 

 

 

 

 

😶

תזכירי לי שוב מי את?!

 

@ענבל לנעוץ?

בס"ד

רק כמדומני שצריך להוריד שרשור כלשהו בשביל זה.
באמת הגיע הזמן לעדכן את הנעוצים

נראה לי שיכולים להיות לפחות שלושה שרשורים נעוצים בו זמנית, וכרגע יש שניים (:

בס"ד

אבל אל תתלהבי, בשלב מסוים הוא יירד 😅

הנוכחיים בני ארבע שנים ויותר (:

בס"ד

בלי טיפה ועוד טיפה ועוד טיפה אנחנו נהיה מתחת לקו השחור

בס"ד

יאא בואי נעשה שרשור שירים שכל אחת כותבת שורה!

זה יהיה אדיר.

הולך, אבל לא פה. השרשור הזה יינעץ ולא ינוצל"ש עוד יותר (:

בס"ד

אחרי זה אפשר לעשות אחד עם שירים קיימים. גם יכול להיות מגניב.

צריך לנעוץ את זה בפרוזה!

אז זה יותר שאווה

כתוב בעברית צחה!

בס"ד

 

 

 

|ריווח מוזר וניקוד כאן|

 

 

הרעיון ממש מגניב אבל להצמיד את זה פה או כמו שכמה הציעו להצמיד את זה בפרוזה.. זה כבר מגעיל
אם לא יתנסו פה בכתיבה אז איפה כן?
בחייאת רבאק, להזכיר לכם איך אתם כתבתם בגיל 13?!

התנשאות שלא במקומה.



גם היום חלקכם כותבים זוועה, כן דווקא אלו שיודעים לנקד, מדקדקים על קוצו של יוד ומשתמשים באנטר כמו שצריך.

כמובן שזה לא הופך אותם למשוררים (וגם אם הם חושבים ככה, אז שיתפתחו קצת הם יגלו שלא) אבל לשים את זה פה רק יוריד את החשק לכתוב ואין לכם זכות לגרום למישהו לכתוב פחות. אני לא כותב לכם ביקורת בפרוזה, נכון? ותאמינו לי שאני יכול להיות מרושע ולהוציא לבנאדם את החשק לכתוב יותר רק כי לא מוצא חן בעיני הסגנון שלו או לנפח בעיות מינוריות ולהרוס את השיר כולו.


נהנתי מאוד מהתמונה הזאת, אבל מי שהציע לנעוץ את זה פה או בפרוזה יצא קטן מתנשא מגעיל ומרושע. (-להלחין לכם את זה?)

אני חושבת שיש הבדל בין הפורומים לבמות מרכזיות;
בפורומים, באינטרנט ולעצמנו בטח שאפשר ורצוי לכתוב מה שבא לנו, ומותר לנו להתגאות בזה. אבל לא לעוף יותר מדי ולהתחיל להצמיד כינויים ואני יודעת מה, לעשות מזה מקצוע. השירה נהפכה לדבר מוזל וקל אז כולם מנסים, אני חושבת שמעטים מאד מאד אלה שמצליחים באופן מושלם, ולכן אנחנו צריכים פשוט להבין שכמה מילים עם שורות קצרות זה לא בהכרח שיר אומנותי.
וזה בשום אופן לא בא להגביל יצירה.

זה לא אומר אל תתנסו בכתיבה. זה אומר תהיו מודעים למקום שלכם. יותר מדי אנשים משתמשים באנטרים, ניקוד, שקיעה ומילים של חוף ים בשביל לתפוס מעצמם משוררים. אז לא, זהו שלא. זה כל מה שזה בא לומר


כמו כן הניסוח שלך די פוגע, רק רוצה לציין.. יש מקום לביקורת תמיד, אבל היי, שים לב שאתה לא פוגע באנשים בדרך. זה לא עושה שום טוב.. ()

יש מקום לביקורת של יוני, כלומר שיש באמת אנשים שמה שחסר להם זה ליטושים ויד מכוונת

אבל יש הרבה (מסה קריטית אפילו) של כותבים ויוצרים שאם לא נהיה פוליטיקלי קורקט, הם נוראיים.

צר לי, להומור סאטירי יש מקום, ובמיוחד לכזה שאפילו לא פוגע באוכלוסיה המיועדת באופן ישיר ובא בעיקר לשעשע.

תקרא שוב מה שכתבתי

הבדיחה מגניבה וממש נהנתי ממנה, יש בה הרבה מן האמת וכו'.


הבאתי לפה הרבה בדיחות מפייסבוק, אף פעם לא חשבתי לנעוץ אחת מהן, גם אם זאת הבדיחה הכי מצחיקה שקראתי בחיי, דווקא במקום מסוים.
אז אני ראיתי את זה בתור אמירה.

ולדעתי זה בדיוק כמו שאכתוב "זה שאתה מכוון מראות, מאותת בפניות ומצליח שלא יכבה לך הרכב לא הופך אותך לנהג. תחזור לבימבה"
זה יכול להצחיק, זה יכול להיות נכון, אבל אם אנעץ את זה בראש פורום לימוד נהיגה זה רק יפגע בתלמידים.
כי אם למישהו יש הרגשה טובה מזה שלא נכבה לו הרכב שיעור שלם והוא כבר מרגיש נהג ואז הוא יקרא כזה דבר זה רק יכניס אותו לדאון ויקשה עליו את הלימוד.

כנל כאן. יש פה חברה צעירים שמתנסים בכתיבה וגם אם הם כתבו שיר "נוראי" לדעתך אבל הם מצידם לפחות הצליחו להקליד משהו, לא בטוח שהם מרגישים את עצמם משוררים בגלל זה וזאת שפיטה ממקום מתנשא לדעתי, אבל גם אם הם כן מרגישים משוררים, מה כואב לך?! הם ימשיכו לכתוב, ימשיכו לגלות את עצמם בכתיבה וימשיכו ללמוד איך כותבים..!
אתם לא הייתם ככה?
לא התרגשתם מאיזו שורה וחצי לא תיקנית שכתבתם במחברת חשבון של כיתה ה'?!


הבדיחה מעולה, תתלה אותה על הקיר בפייסבוק, תתלה אותה על הקיר במנהרה, אהנה כל פעם מחדש לקרוא את זה... וכן, גם להעלות את זה בפורום זה בסדר מבחינתי כי למה שהגולשים פה לא יהנו מזה.. הרעיון לנעוץ את זה כאילו זה משהו הכרחי פה בפורום, מול אותם כותבים, עם זה כבר יש לי בעיה.

בדיחה לעוסה, מתנשאת
עם חיוך זחוח
מוזר
לא עושים אותך
חכם במיוחד
אינטלקטואל בשקל

|עז פנים שאינו נוטל רשות|

אפשר רגע לצטט מישהו? - פרוזה וכתיבה חופשית

עוגי עשה לזה ניקוד 😑




(לא רציתי להגיב כדי שהשרשור הזה ירד אבל הוא עדיין פה למעלה אז..)

זה מה שיוני מנסה להגיד פה כבר שעה.

הבדיחה עצמה טובה.באמת!!

הנעיצה כבר עושה בעע. ומקבעת מצב של אנשים שלא יאמינו בעצמם ולא יתנסו בכתיבה ולא ינסו להשתפר.


ואני לא כזו כבדה. אני פשוט חושבת שזה היה לא במקום.. ואתם ממשיכים ללעוס את זה סתם להצדיק את זה שזו הייתה רק בדיחה. אבל אם זה היה רק בדיחה אין שום סיבה שזה יינעץ..

(ושוב. להעלות את זה לפורום זה סבבה. לנעוץ זה כבר לא נעים.)

בס"ד

הובהר לגמרי שזה זמני ושזה בדיחה.

זהו.

(לא נעלבתי. אבל אני יודעת על אחרים שכן..וחבל)

וואלה התאפקתי
התאפקתי
אבל כמה כבר אפשר??!

הניםוח חסר הפרופרציות
שעשיתם מהתמונה הזאת
פשוט לא יאמן!


כן,
תתמודדו!
אדם חייב שיהיה לו טיפת כישרון
בשביל להתעסק במשו!
בדיוק כמו שאני מודה לעובדה
שאין לי טיפת כישרון כדי לעסוק
בציור/רישום/אנערף מה
ככה יש אנשים שצריכים להיות מספיק
מודעים לעצמם כדי לדעת שאין להם ולו
טיפת כישרון כתיבה.
זה לא הופך אותם לאנשים רעים/טיפשים/מטומטמים
זה הופך אותם לאנשים שנחנו בכישרונות מרובים
אך למרבה הצער כישרון כתיבה הוא לא אחד מהם.
לא צריך להתעצבן
והעולם לא נחרב בגלל זה
הכל טוב
שישיקיעו את הכוחות והאנרגיות שלהם
בדברים שבהם הם באמת טובים ויכולים להשתפר
במקום לכלות את כוחותיהם במקומות הלא נכונים.
לא בשבילנו- בשבילכם!
בדיוק כשם שבשביל שפרח/עץ
יפרחו חייב להיות זרע שנשתל באדמה
בשביל שתוכל להשתפר בתחום כלשהו
אתה חייב איזשהו כישרון בסיסי מולד.

כי בסופו של דבר מה שיוצא
שזה שכל אחד מנסה לכתוב משו
ויוצא דברים שלא נעים להגיד
הם ב"רמת גן מינוס..."
וזה סתם מוריד את כל הרמה של הפורום
וגורם להצפה של הפורום בדברים האלה
ככה שאלה הכישרוניים באמת
כמעט ולא מקבלים את הבימה שלהם.

עכשיו עם זה היה פורום כדוגמאת נסיו"פ
שכל אחד יכול לכתוב בו את הגיגיו ללא שום קשר
לכלום זה היה סבבה
אך פורום שמוקדש לפרוזה וכתיבה
הוא לא פורום שנועד לנסיונות שכאלה
אולי הפיתרון זה לפתוח עוד פורום
לנסיונות האלה
הוא לפתוח פורום סגור
לאלה שבאמת יותר כישרוניים.



(ועכשיו לפני שאתם מתעצבנים קחו רגע לנשימה
תשתו כוס מים ושימו לב לשני דברים:
1. אני אישית כמעט שכבר לא כותב ב"פרוזה וכתיבה חופשית" ככה שאין מה להבין שהתכוונתי לעצמי
2. זה נכתב ממקום של אהבה ואכפתיות ואני ממש לא רוצה שתקחו אתזה למקום של התנשאות.)


אני ממש מזדהה עם מה שכתבה
@אנחנו יחד נבנה
שלום לכולם! רק רוצה להגיד משהו, בבקשה תפתחו - פרוזה וכתיבה חופשית

רק כשאתה מתפוצץ תעשה טובה תעשה את זה באזור נטול קירות או דפים שההדף והדם לא יצרו איזה שיר..

אם פרוזה לא יוקדש לנסיונות, אז מה כן?
לכולם מותר לנסות. זה שלמישהו אין חוש מוזיקלי לא אומר שאסור לו ללמוד לנגן ולנסות להתקדם, אם הוא אוהב את זה.
התגובה שלך הרסנית ואני מקווה שאף כותב, מתחיל ומתקדם, לא יקח אותה ללב.

(כמעט) כל כישרון אפשר לפתח אם עובדים עליו מספיק.

ברור שיש אנשים שזה יותר טבעי להם, אבל ראיתי בפועל ממש איך אנשים התקדמו מרמה ממש בסיסית בכשרון מסוים ועבדו עליו ממש והם מוכשרים בטירוף..

וכתיבה זה אחד הכישרונות הכי הכי נרכשים. והדרך לרכוש אותם היא רק רק רק ע"י התנסות וטעיה והתבררות שמתאפשרת רק ע"י, ובכן, כתיבה 'נמוכה' כהגדרתך.

בנוסף. פורום פרוזה וכתיבה הוא לא במה המיועדת ליצירות מוגמרות. לכך יש את קטגוריות שירה ופרוזה בפסיפס.
הפורום בהגדרתו, מיועד בדיוק להתייעצויות, לנסיונות ולחידודים של היצירה..


וכן. אתה מתנשא. מאוד.

כי מרבית האנשים שמבורכים ב'כשרון מהשמים' שאני רואה סביבי הם כותבים פח. אז מי זה כותב טוב? כותב טוב זה כותב שעבד, זה כותב שלמד ורכש כלים.

בשביל שירה צריך עין, נכון, ולב בהחלט. גם בשביל ציור. אבל אף אחד בפורום ציור לא יעיז לכתוב את מה שכתבת, כי כולם יבינו שזו שטות, יותר מזה, כי כולם *יראו* שזו שטות. בשביל להיות כותב-אמן, או איך שלא תרצה להגדיר את זה (ולמה לכל הרוחות צריך להיות כותב אמן) ובעצם כדי להיות אמן בכלל, צריך לרכוש *כלים*, צריך להבין מה אתה עושה, מה שירה עושה. צייר אמיתי יודע מתי להניח כל צבע וכל קו, כך גם פסל או מלחין וכך גם משורר.

מבחינתי, הבדיחה המבריקה הזו לא מוקדשת לכותבים מתחילים. כותב מתחיל הוא מתחיל, ואני לא אשפוט שיר שלו בשום אופן באותה הסקאלה שאשפוט מישהו שמגדיר עצמו כאמן. אם אראה לאנשים שיר שלי לפני כך וכך שנים, יש סיכוי סביר שהם יתרגשו – אבל זה לא הופך את זה לאמנות. מה שאמנות עושה, לדעתי, זה לא לרגש אלא יותר למצות את החוויה האנושית. ודאי שזה מרגש כשלעצמו, אבל הרגש הוא תוצר חשוב, ממש לא מטרה או הגדרה של מה שאנחנו עושים.

הבדיחה הזאת עוקצת בדיוק את הצד השני. אנשים שמנפיקים טקסט קלוקל ומאולתר ובטוחים שהם מינימום דוד אבידן, שבטוחים שהם המציאו את האמנות ושיש להם איזה כשרון קדום שמונח בכיסם בגלל שהם יודעים להשפריץ רגש או כמה מילים על קיר. לא, זאת אינה אמנות – זה פופ, יש לו מקום, אבל הוא ממש לא במחוזות האמנות.

וכמנהל אומר: כותבים צעירים, בואו. תכתבו גרוע, העיקר שתפקחו את העיניים ואת הלב ואת היד, העיקר שתרצו אמנות. אני כותב צעיר, זה מה שאני רוצה ויש לי עוד כל כך כל כך הרבה מה ללמוד בדרך לשם.

אז ככה:
נראה לי שאני פרשתי את השיר הזה בצורה שונה לחלוטין (וחביבה הרבה יותר) מרוב האנשים פה. מבינה שיש כאלו שנפגעו, אבל חשוב לי שתדעו שכשאני קראתי את השיר הבנתי אותו, כנראה, באופן שונה מכם, ללא טיפת ביקורת על כאלה שלא כותבים כ"כ יפה.
כתוצאה מכך, גם זה שביקשתי שינעצו לא היה ממקום מתנשא, בכלל לא (כמו שפרסום השיר לא היה ממקום מתנשא). בעיקר התלהבתי מהתמונה ורציתי שיהיה לה, ולו למעט זמן, מקום מיוחד ועוד אנשים ישתעשעו. ענבל ובן ציון הסכימו לנעוץ, אז למה לא? שוב, לא הייתה שום כוונה פוגעת או מתנשאת, לא בפרסום השיר ולא בנעיצה, ולפי הבנתי את השיר, הוא בכלל לא מדבר נגד כתיבה לא טובה (לפחות לא במובן שאותו אתם הבנתם).
אני מבינה שאפשר להפגע אם מפרשים דברים שונה, אני מתנצלת בפני מי שנפגע ומדגישה שוב שכנראה הבנתם את זה שונה ממני לחלוטין.

(מה שכן, בתור אחת שלא עשתה שום דבר רע, מאוד מאוד נפגעתי מכם. לפני שמכניסים כוונות מתנשאות למעשים של אחרים ומתבטאים נגדם בצורה מגעילה, אפשר לנסות לדון לכף זכות או לברר בעדינות מה הכוונה- כי בפירוש שלכם למעשה שלי, טעיתם לגמרי. אני פרסמתי שיר חמוד שהצחיק אותי, ללא שום כוונה רעה, ואני מבינה שהבנתם אחרת ונפגעתם ואני מצטערת, אבל אתם הלבנתם פנים של לפחות בחורה אחת שלא עשתה כלום, ולא נראה לי שזה פחות חמור.)

אבל אני חושבת שהתגובות הקיצוניות פה היו על תגובות אחרות בשרשור ולא על עצם פתיחתו..

אישית הצטרפתי לשרשור רק בגלל תגובות אחרות. ממש לא מהתגובות שלך.


ואם נפגעת ממני אז סליחה. באמת.
ממש יכול להיות שהייתי קיצונית מידי/לא מספיק בררתי מילים.

אשכרה.

קפוץ לי