אני לא מבינה את הקלות בה מציעים להסתיר משהו מהאשהמקרוני בשמנת
(לא רציתי עוד לנצל"ש).
אני לא מבינה את הפסיקה הגורפת כאן שלא לספר לאשה אם הבעל נכשל.
א. מה פתאום נשים לא מבינות? איזו מין אמירה פרימיטית. מה, לנו אין יצר? אין לנו סקרנות ומשיכה ומיניות? לעניות דעתי זה ממש לא בוגר לטעון שאשה לעולם לא תבין. אנחנו לא מטומטמות וגם אם ספציפית האשה שלו לא מתמודדת עם הנסיון הזה, אז מה? היא מסוגלת לקבל רק דברים שנוגעים ספציפית אליה? ואם קשה לבעל להתפלל במניין, אז מה? היא לא יכולה לעזור כי היא לא עומדת סבנסיון הזה?
שוב, לדעתי זה בכלל לא נכון לטעון שנשים לא מבינות את הנסיון הזה.

ב. הטענה שלא צריך לספר כי זה עניין אישי של הגבר ולא קשור לאישה היא ממש לא נכונה בעיני. מה, בעל ואשהמשוחחים רק על מה שמאה אחוזמשותף לשניהם? אם נפלתי ברחוב ושברתי את הרגל אני לא אגיד לבעלי כי זה לא נוגע אליו???!!!??? זה בעלי, אנחנו שותפים. אין פה מה להסתיר או לא להסתיר, כל מה שקורה בחיים שלי נוגע גם בו. ובואו נודה בזה שנייה - לראות אשה אחרת באופן מיני ואינטימי זה כן(!!!) קשור לאשה. זה כן. כי היא האשה שלך ואם אתה עושה משהו שאתה אמור לעשות רק איתה עם אשה אחרת (לאו דווקה האקט עצמו, גם לראות בעירום זה משהו ששמור לך עם אשתך) אז זה מאוד קשור אליה ומאוד פוגע בקשר ביניכם. יש סיבה לתחושת הגועל והבגידה של אדם שנופל בזה.

ג. אתה מפחד מאשתך? מפחד מהתגובות שלה? מה זה פה, משטר??? אני לא אוהבת כשבעלי משאיר כמה שערות קטנות מהגילוח על הכיור, אז מה? זה אומר שאני לא מסוגלת להתמודד עם זה? שאני אתגרש ממנו? היא אשתך והיא אוהבת אותך תמיד. כנותזה דבר בסיסי בזוגיות. מי שמע על זוגיות שמבוססת על פחד במקום כנות, השם ישמור!

ד. אני בעוונותי התחלתי לעשן סיגריות בגיל 18 בעקבות תקופה מאוד מאוד מאוד קשה. כשיצאתי עם בעלי אמרתי לו בכנות שפעם הייתי מעשנת וכיום אני לא אבל מידי פעםמרגישה צורך גדול ונכנעת אליו ומעשנת מעט. הוא קיבל אותי ככה ואמר שישמח אם זה ייעלםלגמרי מהחיים שלי. סיכמנו שאשתדל יותר. מאז שהכרנו יצא לי לעשן מעט בכמה מקרים ובכל פעם, כמו שסיכמנו, סיפרתי לו. אפילו שזה לא משמח אותו, הוא מסוגל להתמודד עם זה. יחד אנחנו בודקים למה הרגשתי צורך ומה אפשר לעשות כדי להתגבר. הוא עוזר לי לעקוב אחרי המצב שלי ולשקף לי כשאני מוותרת לעצמי בקלות. הנה סתם דוגמא להתמודדת אישית שלי שאני לא מסתירה מבעלי למרות שזה לא קשור אליו ישירות ואפילו שזה מצער אותו ואפילו שהיא בכלל לא מבין את הנסיון הזה כי הוא מעולם לא ניסה לעשן בכלל שום דבר אי פעם. אני משתפת אותו כי הוא הבעל האוהב שלי שנמצא איתי גם בזמנים האלה והוא תומך בי בהתמודדות שלי.
למה זה רע ככה? למה אי אפשר להתמודד ככה גם עם אותו הנסיון של נפילה באינטרנט?
כל הכבוד לכםgps

נשמע שהזוגיות שלכם מעוררת התפעלות. אתם מקבלים אחד את השני, מעריכים, משוחחים.

אבל יחד עם זאת, תביני שהרבה זוגות לא נמצאים במקום הזה

להרבה זוגות גם ככה יש התמודדות יומיומית לא פשוטה אחד עם השני, ובפרט סביב העניין של להכיל את השני ולקבל אותו.

להשליך לתוך ההתמודדות הזאת חבית חומר נפץ כזאת גדולה זה עלול לגרום לפיצוץ...

ולכן לפעמים עדיף להסתיר דברים.

ובפרט שבאמת מדובר בעניין שלצד השני (במקרה הזה האישה) מאוד קשה להבין, להכיל ולהתמודד. 

נכון, זה לא לכתחילה. אבל יש הרבה זוגות שזאת העצה שמתאימה להם.

אמממ.. תודהמקרוני בשמנת
אבל התייחסת רק לאחד מהסעיפים שכתבתי.
בסעיף אחר כתבתי שלדעתי זה משהו שגם נשים יכולות להבין.
וואי אני חושבת בדיוק כמוך!!!אמא יפה
גם חי מאד צורם לראות שרב האנשים טוענים שזה משו שלא צריך לספר בעיני הכנות בזוגיות זה הדבר הכי חשוב וקרה לי כמה פעמים שלא רציתי להגיד לבעלי דברים שעשיתי או משו והרגשתי שאני לא יכולה להסתיר.. ואחכ שסיפרתי ככ הוקל לי כי אני יודעת שבעלי מאמין שלא משנה מה עקאה אני אשתף אותו וזה נותן ביטחון.
כנל גם בעלי קרה שנפל פה ושם לא משו רציני וכשהוא סיפר הרגשתי ככ טוב שהוא מאמין בי ויודע שאני מאמינה בו וגם אם נפל זה לא אומר שאא להתעלות מזה ולהמשיך הלאה..
כמובן שאני לא מדברת על בגידה אלא על נפילות קטנות של מחשבות או ראיות אסורים. אם לבני זוג שלנו לא נספר את הנפילות וההתמודדיות אז למי נספר???
לאנשים בפורום?
כנל גם הוא.
נשים יכולות להבין את הרעיוןאין כמו אמא

אבל פיזית לגבר קורה משהוא אחר בגוף מאישה ,כשהוא נכשל....וגם בתוספת שהוא עבור על איסור

אני אפילו לא ממש יודעת איך לסגנן את זה במילים עדינות. לו יצויר. שאת תצפי בסרט לא צנוע .ובעקבות זאת את ........ את עצמך.

את תספרי זאת לבעלך? וזה לא משהוא אסור כמו שלגבר . זה סתם חוסר נעימות .

קודם כל גם לאישה זה לא רק חוסר נעימותאמא יפה
זה גם חטא אמנם פחות מהגבר אבל עדין איסור דבר שני אני לא חושבת שזה קשור למי זה יותר עבירה ולמי פחות הדגש פה זה על עצם השיתוף..
אני גם מדברת על עצם השיתוףאין כמו אמא

כי לשתף שנפלתי בעישון סיגריה זה לא ממש אותו הדבר. זה משהוא יותר חיצוני

פה זה משהוא עצמך עם גופך השיתוף הרבה הרבה יותר קשה

 

 

נכון זה יותר. אבל את מי לשתף אם לא את אישתך?מקרוני בשמנת
בפורום שלם אפשר לדון בזה אבל לא עם האשה לצידה אתה ישן?????
אני לא עושה תחרות מי נופל במשהו חמור יותר. בעל ואשה מקבלים זה את זה לא משנה מה. ואם הם לא, אז זאת הבעיה האמיתית שלהם ולא הנפילה הזעירה ההיא.

אני לא אתווכח שיש לנו גוף שונה. אבל היצרים והקשיים משותפים לכולנו וכל אחד מתמודד עם משהו שקשה בשבילו.
בפורום זה אנשים זרים שהוא לא מכיר ולא מכירים אותואין כמו אמא
יש כאלו שעם מישהוא קרוב יותר קשה לו לשתף אפילו שזה נכון.
זה כמו שיש לי חברה מרצה. כשבעלה בקהל היא לא משוחררת . זה יותר מלחיץ אותה
זה שיקול רציניכוחות שמימיים
עבר עריכה על ידי כוחות שמימיים בתאריך ז' באב תשע"ו 08:07
כי לפעמים האישה יכולה לקחת את זה מאוד קשה ובלי פרופורציות.
מה שזה בעצם נפילה של הגבר יכול להתפרש כבגידה וכשבירת אמונים אצל האישה.

ואיך אומרים ? לפרק ולהרוס זה קל. החכמה זה לבנות. ולפעמים צריך גם לעשות שפכטל. מה לעשות.

לא תמיד לספר כל דבר מוסיף טוב.
למה ??
אל תהיה/י צודק/ת ,תהיה/י חכמ/ה.

דוגמה קצת שונה אבל גם רלוונטית :
בני זוג שמדברים על שידוכים שהיו בעבר ומעלים זכרונות:
"יצאתי עם זאת..רגע מה השם שלה ?"|קימוט מצח| ויצאתי עם מה שמו וכו '
אין פה שום נפילה ושום דבר לא בסדר.
אבל זה לא שייך ! זה לא מוסיף טוב !
( אנחנו סיכמנו שמשתדלים לא לדבר על זה ,ואם הנושא עולה נותנים לזה לשקוע כמו שזה עלה וממשיכים הלאה בחיים).

כרגע את אחרי חתונה ,אבל תדעי לך שלעיתים החיים מזמנים כל מיני אתגרים ושיתוף כזה יכול לשבור. במיוחד שאפשר להבין שאם הייתה נפילה ייתכן שהיה איזה קושי.
לפעמים בקשה קטנה או שיתוף באפליקציה ששומרת בלי לפרט אם היה משהו רק תתרום ,בלי להכנס לפרטים.
מבינה את הרצון שלך לדעת הכל על בעלך אבל לדעתי צריך לשמור על הזוגיות שתשאר נעימה וללא מתיחויות וחשדות שעלולים לצוץ בעקבות שיתוף כזה.

וכמובן שכל מקרה לגופו ,כל אחד מכיר את בת זוגו וחבל לגרום עוגמת נפש אם אפשר לקום ולהתרומם.
ודאי שאם יש מקום כזה לשיתוף שיתקבל בתמיכה ובתגובה חיובית זה מבורך.

אגב ,לגבי הפסקה האחרונה שלך ,אין רק גוף שונה אלא גם נפש שונה.אז מה אם אנחנו אותה נשמה ,עדיין לכל אחד יש את החיים שלו...

זהו אני רואה שאני חוזרת פה על הרבה תגובות יפות שנכתבו פה ..
כלל א' בזוגיותאוסנת
מה שנכון ואידיאלי לזוגיות שלך, עלול להיות הרסני בזוגיות אחרת.
את מציגה פה הרבה ערכים יפים על איך צריכה להתנהל זוגיות,
אבל אלה הערכים שלך, החיים שלך, ואיך שמתאים לך.
לאנשים אחרים אולי זוגיות שונה, עם ערכים ומטרות שונים, עם רגישות שונה, וזה לא רק לגיטימי - יכול להיות שהקשר שלהם עמוק אפילו יותר משלך.
אין דרך למדוד את זה, ואין מקום להשוואות.

אחרי שאני יוצאת מנקודת ההנחה הזו,
אני יכולה לומר שבעבר הייתי חותמת על כל מילה שלך, והיום כבר ממש ממש לא.
לא רק ששיתוף לא בהכרח מועיל (כי מתרגלים ומפסיקים להתבייש, מקבלים את זה כנורמה, או שהאשה משתמשת בנפילה הזו כ"כלי נשק" כלפי הבעל וכו' וכו')
אז לא רק -
אלא ששיתוף בנושא הזה עלול מאוד מאוד מאוד לפגוע.
זה מובנה אצלנו. וכמה שנהיה משכילות, רציונליות, פתוחות, עם הבנה של גודל ההתמודדות והכרה בטוב שבבעל -
זה יפגע בנו במקום עמוק מאוד,
ואת לא יודעת מה ההשלכות שיהיו לזה, לא תמיד בצורה ישירה.
אולי לך זה לא ישנה כלום, אבל להמליץ לכל גבר לספר לאשתו- זה מסוכן.

אני יכולה להמר, שרוב הגברים יגידו שהם לא רואים תועלת בשיתוף האישה, שהם מעדיפים ומסוגלים להתמודד לבד, או שבכל מקרה לאשה אין כלים לעזור בזה. את חושבת בראש של אשה, לאשה כמעט תמיד שיתוף יעזור מאוד. אצל גבר לא תמיד. יש מצבים שעדיף לו להתמודד לבד בכלים הגבריים שלו.

אני מאוד אוהבת את הערך שעומד מאחורי "משנים מפני השלום". המציאות מורכבת, זוגיות היא דבר עדין ורגיש מאוד,
ואי אפשר להתמסר רק לערך ה"כנות המוחלטת". בזוגיות צריך לשקול מה התועלת ומה הנזק. מה הכוחות ומה ההתמודדויות הנוספות כרגע. כל מקרה לגופו.
אנחנו שואפים לחיות עם מודעות מלאה לאמת, אבל אנשים שמודעים לגמרי לאמת, לא חיים.
אלה החיים.
וזוגיות נבנית כל החיים בהדרגה, לא מאמינה למי שתגיד שהתחתנה כשבעלה יודע הכל מהכל (הרי לשיטתך, איך אפשר להתחתן בלי כנות מוחלטת?!). אם הוא היה יודע הוא לא היה מתחתן איתה.
עת לכל חפץ.


(ואני כמובן לא אומרת להסתיר סודות ודברים שמשליכים על החיים. כל עניין לגופו. רק מציגה הסתכלות יותר דו מימדית על הנושא...)
מעניין..Tvus12
אוסנת!אלעד
תגובה מאלפת!
קראתי הכל בשקיקה
וואוו תגובה מדהימהשמחה ומשמחת
אוקיי, אז אולי לא להמליץ לכל גבר לספרמקרוני בשמנת
אבל להמליץ לכל גבר להסתיר זאת אותה טעות.
הפריע לי ההמלצה הגורפת, בלי להכיר את האשה, שנשים לעולם לא יקבלו ולא יבינו וכולה.
המלצה שהיא חד משמעית לצד השני גם לא נכונה לכל זוג, נכון?

ואני מבינה שלא תמיד כדאי לספר והכל תלוי בהמון דברים ובמצב של הזוג. אבל אני חושבת שאידיאלית אכן אמור להיות בטוח לספר הכל זה לזה. אם לא בתקופת מריבה אז אחר כך. לא להפוך אתזה שאולי תשתמש בזה נגדו וכאלה למצב אידיאלי כי זה לא.

ממש הוספת לי המון מחשבה ובאמת תודה על התגובה המעמיקה. לא לגמרי מסכימה אבל אולי אני פשוט באמת בשלב אחר בחיים.


יכולה להוסיף עוד סיפור אישי.
הייתי בקשר מאוד מאוד רציני עם בחור אחד וכבר תכננו את העתיד יחד. אבל אז התברר לי שהוא שיקר לי המון פעמים על דברים רבים. חלקם קטנים וחלקם משמעותיים. הוא לא ראה בעיה בזה ששיקר לי והסביר שלא רצה לצער אותי ושלא אעשה סתם דרמה מהכל ומה זה משנה? והנה, אם לא היה אומר לי לעולם לא הייתי יודעת ולא היה קורה כלום.
אני הייתי המומה מגודל השקרים, מהקלות בה ביצע אותם ומהתירוצים ההגיוניים שנתן להתנהגות הזאת. אמרתי לו חד וחלק שאין שום צורך לשקר לי אף פעם ושאני יכולה להתמודד עם הרבה יותר ממה שנדמה לו ואני לא איזו נקבה שברירית כמו שהוא חושב.
אמרתי לו שלשקר אין רגליים וכל שקר לא פותר את הבעיה אלא רק דוחה אותה, כי סופו של השקר להתגלות. אז בעקבות הסיפור הזה הבנתי עד כמה חשוב האמון בין בני הזוג ונעשתי קצת רגישה להסתרות ושקרים, כי אצלו זה היה תסמין לעוד הרבה בעיות קשות.
יש הבדל ענק בחור שמשקר תוך כדי שיוצאים איתואין כמו אמא

לעולם לא הייתי מתחתנת עם בחור כזה.

לעומת זוג נשוי , שהם כבר נשואים וחוץ מזה כבר החיים לימודו אותם מה כדאי להגיד בשביל שלום בית, אני גם לא מדברת על דברים חמורים. כמו שבעל יגיד אני בעבודה והוא מסתבר מסתובב עם בחורה

מסכימה איתך מאודתליה


כתבת נכוןדעה
אני בין אלה שמציעות לא לספר-אשמח שתקראינקודה

בס"ד

 

מכמה סיבות.

א- לי כשהייתי נשואה לא עשה טוב בלב השיתופים האלו.

 

ב- אני גם לא מאלה שחושבים שכל דבר צריך לשתף מישהו 

 

ג- המחשבה היא מה התועלת שתצמח מכך, ואם יש תועלת מה המחיר?

 

וכאן בגלל כל השיחות שיש בפורום הבנתי שכנראה לא לכולן זה מובן מאליו.

המחשבה שלי היא שהשיחות בין בני זוג צריכות כאלו שמעצימות את האהבה והזוגיות.

רגשות זה דבר דינמי. מה שנעצים זה מה שיתפוס מקום.

אם נעצים דברים כאלו זה יכול לצאת מפרופורציות ולקבל הרבה יותר משקל ממה שזה.

 

חוץ מכאב לב, ירידה בביטחון העצמי ומחשבות מיותרות -

אני לא רואה מה כאישה ניתן לקבל משיתוף כזה.

 

דבר נוסף זה הפרשנות של האישה לעניין לא תמיד תהייה יעילה.

אם גם היא תוציא את זה מפרופורציה זה שוב מעצים ומפתח רגשות הרסניים בלב שני בני הזוג.
ואני לא חשבת שאישה לא יכולה הבין גבר ממקום אינפנטילי שלא מבין מה שהוא לא מתמדד,

אלא שיש חשש שאישה תבין אחרת ממה שזה... תתן לזה משקל רגשי, או שתקשר את זה אליה,

ותסבול מהסיטואציה יותר ממה שזה באמת. סתם דוגמה טיפשית

לפעמים נשים בוחנות את מי הגב שלהן "אוהב יותר" אותן או את האימא שלו,

כשהמדד זה האוכל של מי טעים לו יותר... וזה לא משהו נשי. בבית הוריי אבא שלי מבשל,

ואם מישהו לא אהב מנה אבא שלי מפרש כאילו אותו אדם לא אוהב אותו.

בשכל הוא יודע שזה לא קשור כלל- אבל ברגש זו החוויה וככה ניראית השבת...
(שצריכים לאכול בקר עם מישמש מיובש וחמוציות כי אבא המציא מתכון חדש,

ואף אחד א רוצה להעליב את אבא.. מנסיון)

לענ"ד גם אם בשכל האישה יכולה להבין הכל- ברגש זה לא נחווה באופן אובייקטיבי,

וזה פשוט סבל מיותר. זה גם יכול להרוס הרבה רגעים יפים של הזוג.

אם למשל מדובר על שיתוף של מישהי שהבעל אהב בעבר, אז באמצע בילוי זוגי,

צצות מחשבות "גם איתה הוא היה מטייל כאן?" "גם לה הוא קנה כזה וכזה?" 
וכ' וכ'. זה גם רקע להרבה בעיות דמיוניות. 

 

לגבי האמת והזוגיות וכ',

הקב"ה בעצמו שינה מן האמת כדי שלבעל לא תהייה טיפטיפונת של קפידא על אשתו.

אברהם ושרה אחרי 70 שנות נישואין לא יכולים להתמודד -

עם זה ששרה מודעת לגילו המופלג של בעלה?

אבל הקב"ה משנה מן האמת!!!

בשביל שלום בית! לא כי היה חשש שהם יריבו על זה,

אלא שלא יהיה צל של קפידה בלב.

למה?

ה' קל אמת!

אלא שיש אמת ויש אמת.

יש אמת ניצחית ואמתית,

ויש מצב זמני חולף.

זה שבני זוג אלו שני חצאים של נשמה אחת- זו אמת נצחית.

זה שאחד מהם הכשל במשהו- זה מצב זמני.

לאחר תשובה זה נמחק לו מהרזומה. 

וסוף כל סוף לא יידח ממנו נידח- כולנו נתנקה מהעוונות שלנו,

(בתשובה, בייסורים או בגיהנום אבל איך שהוא הכתם הזה יירד.....)

הנשמות לעומת זאת נשארות תמיד להיות אותן הנשמות.

החיבור הוא האמת הנצחית.

כל מה שמפריע לחיבור האמתי זה השקר.
אולי את סוברת שלחלוק עם בעלך כל דבר זה מקרב.

בטווח המיידי יש משהו מקרב בוידויים האלו.

לאורך זמן זה משגע יוצא מפרופורציות ועושה נזק.

 

וזה לא דומה בכלל לעניין הסיגריות - בדיוק בגלל שזה לא קשור לבן זוגך.

בעלך לעולם לא יחשוב שהסיגריות זה כתוצאה מחוסר עניין שלך בו מבחינה כל שהי...

זה לא מריד לו את הבטחון העצמי, לא מכניס אותו לסרטים, ולא גורם לו לפקפק ביציבות הקשר.

כל מה שכן קורה בזכות שיתופים על ניסיונות בתחום המדובר...

 

עד כאן הרציונל של ההמלצה הגורפת לא לספר.

כי לספר דבר כזה זה נזק לזוגיות.

השאלה רק אם זה נזק שיצא הפסדו בשכרו- כמו שאולי קורה במיעוט מהמקרים,

או שזה נזק גמור וחסר טעם כמו שזה ברוב המקרים.

 

 

 

(אגב מכאן ניתן גם ללמוד כמה אנו צריכות לייקר את הרגש,

ולהימנע מקפידות שכאלו..)

 

 

 

 

^^^^ חשוב לקרוא. אהבתי את התגובה שלך.ירושלמית טרייה


^^ כתבת מקסים!צפורה
מסכימה ממש!פרח השדה
לפעמים נשים (ולא רק) לוקחות ללב ומשליכות את האשמה על עצמן. זה יכול להגיע מהדברים הכי לא קשורים, כמו "הוא התפלל ביחיד בבית, כי אני לא הערתי אותו לתפילה " עד לדברים יותר קשים של "הוא נופל באינטרנט כי אני לא מספיק מושכת " בווריאציות שונות.
ולכן צריך להסתכל על כל מקרה לגופו..
אני מסכימה עם כל מילה שלך.tagel
כנות היא אבן יסוד בסיסית בזוגיות.. ההסתרה הזו אולי נועדה להגן על הזוגיות אבל היא פוגמת בזוגיות מיסודה
אם השרשור הזה מופנה אליי.dYossi
אז כן אני לא מוכן לפגוע באשתי. וזה לא ייקרה לעולם אני אוהב אותה אהבת אמת. אז קרה לי שנפלתי יש מקום לסלוח לי. אבל אני לעצמי לא סולח.
אענה ממש בקצרהאלעד

גם כי נקודה ואוסנת הבהירו יפה מאוד את הדברים וגם כי אני ממש קצר בזמן,

אבל חשוב לי להדגיש נקודה קטנה ועקרונית.

 

 

אנחנו מצווים ע"י הקב"ה שלא לשקר, מדין "ולו תונו איש את עמיתו". כמובן שגם מצד המוסר האנושי והקוד האתי לא נכון ולא ראוי לשקר, זה מרע את האמון ואת הקשרים החברתיים שלנו כבני אדם - בזוגיות, במשפחה ובכל פורום עד רמת לאום שלם.

 

חשוב לזכור, עם זאת, שהצמדות לאמת איננה ערך בפני עצמו אלא נועדה לשרת את הערך הנשגב של שלום ורעות וקידום הטוב בעולם, ולכן במקרים מסויימים נצטווינו לשנות מהאמת למען השלום, ודווקא הדוגמא המפורסמת לכך נסובה על ענייני זוגיות בנוסף ל"שקרים לבנים" בנושאי לימוד תורה או לשון הרע המוזכרים בחז"ל וכד' שפחות קשורים לנושא שהעלית.

אני מכנה את אי אמירת האמת במקרים כאלה כ"אמת לאמיתה".

דהיינו יש אמת פשוטה שבאה לתאר מציאות, ויש אמת עמוקה יותר שאמנם לא נצמדת לעובדות אבל התוצאה שלה היא עולם טוב יותר. היא האמת מבחינתי, ומעשים שבכל יום יוכיחו.

 

לפעמים הגולם קם על יוצרו ובשם ה"אמת" אנחנו מוסיפים עכירות ורוע בעולם,

וזה כבר ממש פיספוס. כדאי להזהר לא להגיע לשם.

 

בדוגמא שלנו מאוד קל לתאר את זה הבעייתיות - נניח והגבר (או האישה, במקרה הפוך) ישתף את אשתו במה שעבר עליו. אפילו אם מצידו ומצד הקב"ה המעשה כבר נמחק לגמרי ואף הפך לזכויות (במקרה של תשובה מאהבה) האישה עלולה להזדעזע קשות, לאבד אמון ולפרק את החבילה חלילה. זו תוצאה נוראית ובשום פנים ואופן אין סיבה להגיע לשם בשם ה"אמת". בדיוק כמו שלא נספר למאן דהו שחבר דיבר עליו רעות, ולא נחשוב ש"מצווה לספר".

 

 

כתבתי את כל זה בקיצור ובזהירות רבה, מפני שאינני בא לקעקע את יסוד האמת בחיינו,

רק להדגיש שלפעמים דווקא האמת עלולה להזיק ואזי בסיטואציות האלו ראוי להתייחס אליה כשקר.

 

לא אומר כן או לא לספר, זה משתנה מזוג לזוג.הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך ו' באב תשע"ו 10:19
יש נשים שיכולות להכיל דבר כזה ויש שלא יכולות, וכך גם גברים.
גם תלוי אם זו הייתה נפילה חד פעמית או שזה משהו כרוני ואפילו ברמת ההתמכרות.

תדמייני שחס ושלום בעלך נפל במראות אסורים באינטרנט. לפני שאת עונה, תנסי ממש לדמיין את הרגשות שלך במצב כזה, תנסי להרגיש אותם. תחשבי טוב טוב איך היית באמת מגיבה לזה, ולא מה שאת חושבת שאידאלי לעשות במצב כזה.

גם קחי בחשבון שיש גם נשים וגם גברים שיראו בדבר כזה בגידה לכל דבר.
וכמו שכבר אמרו פה, שיתוף של זה יכול לגרום יותר נזק מתועלת.
}}תליה

אני רוצה לענות בצורה עיניינית, לשאלה הפותחת, ולא לסיפור הספציפי , שהתחיל משרשו"ר אחר.

באמת אני מאוד מסכימה שעיצה טובה לזוג אחד תהיה הרסנית לזוג אחר,

אבל,

אותי מעניין איך משפיע ההסתרה על הזוגיות.

הרי עניין שכ"כ בעל משמעות לבעל, והוא ממשיך לחשוב עליו ולעסוק בו, להתחרט וכו'.

האם האישה לא תרגיש שעובר משהו ממש רציני על בעלה? אם לא, מה זה אומר על הזוגיות שלהם?

ואם האישה כן מרגישה, איך זה גורם להה להרגיש, שבעלה עובר משהו נורא משמעותי, והיא אפילו לא יודעת מה זה?

להגיד לא לספר זה הכי קל, וכן גם הקב"ה שינה בשביל השלום, אבל זה ממש לא אותו מקרה.

כאן מדובר בדבר מאוד משמעותי שקורה. שימו לב שאם הבעל בוחר להסתיר במקרה כזה, אפילו אם בשביל אישתו, הוא צריך עכשיו לעבוד קשה. להסתיר מבלי שתרגיש, לחוות תחושת עצב אולי דכדוך וחרטה וכל זה תוך כדי שהוא נזהר שאשתו לא תגלה דבר.

האם עצם הדבר הזה לא עלול להשפיע בצורה שלילית על הזוגיות שלהם?

לא בטוחה שהאישה נפגעת פחות, כשבוחרים להסתיר.

כמובן שאם הסיפור היה כזה שנוגע למשהו יותר טכני, הוא עניין שפחות מעורר מחשבה אצל הבעל אחרי שקרה, התשובה הייתה שונה

 

תליה אענה לךגלית

לשאלתך איך משפיע ההסתרה על הזוגיות ..ושההסתרה רק תגרור לו לעצבות ודכדוך ושהאשה תפגע יותר...

את הענין שהוא ממשיך להתעסק במחשבה הוא יכול לפתור אותה בטיפול שנים שלושה חיצוניים עם מומחים בתחום ...שיעזרו לו להתקדם הלאה...בלי לפגוע בזוגיות שלהם..כך שההסתרה לא תזיק אולי סיכוי ששיתוף יזיק...

 

 

ואני בטוחה  שיש הרבה זוגות מאושרים ושחיים טוב ושקרה להם בחיים שהם נכנסו לאתר טמא התחרטו קבלו על עצמם ועמדו בזה לא לחזור על זה שוב לעולם  לא שיתפו את האשה והמשיכו הלאה... 

[לא מצדיקה את הכניסה לאתר טמא אבל לא רואה ענין אחרי חרטה וקבלה לעתיד ענין בשיתוף]

 

^^^^^^^נקודה


רק לגבי הסוףפאז
אם בן זוג רואה בזה בגידה, לא ראוי שידע??


בעיני נכון שיש מערכות שונות של זוגיות, אבל השאיפה היא כן להגיע למצב של שיתוף
(זה גם לא חייב להיות לפרטי פרטים אלא משהו כללי יותר)

וגם לגבי לא לשתף, יש דרגות:
יש פשוט לא לבוא ולשתף מיוזמתך
יש לעגל פינות כששואלים
יש לשקר במוצהר כשאשתך מגלה עקבות
יש להתחמק ולתת לה להבין מה שתבין.

בכ"מ בעיני צריך להיות ברור שאי שיתוף בכלל
זה הסתפקות ברמת קשר ויחסים פחות אידאליים,
ולא לספר סיפורים לעצמכם.
זה מיומנות של שנים ללמוד מה לספר ומה לאאין כמו אמא


אין מה להשליך בין זוג לזוג ואגיד לך ולכן במשך הזמן אתה לומדגלית

מה לספר ומה לא....אגב לא לשתף זה לא שקר..

בדרך כלל זוגיות בריאה שברוב הדברים משתפים ולא חוששים אחד מהשני ..אבל עדין ישנם שיקולים שדוקא בגלל שאוהבים את בן הזוג ולא רוצים להפיל את הזוגיות וכו בוחרים שלא לשתף!

גם אני עם בעלי בדרך כלל משתפת בהכל...

אבל

יכול לקרות פעם ב...ב...ב...ששיתוף של משו מסוים סתם יאכזב אותו אז אני מוותרת על אותו שיתוף...

אתן לך דוגמא פעם התעצבנתי על חמותי ועניתי לה בצורה לא יפה התחרטתי קבלתי לא לעשות את זה שוב וידעתי שאם אשתף את בעלי הוא יצטער מאד מאד מאד אז בשביל מה להרוס לו את הערב משו שעשיתי חזרתי התנצלתי קבלתי לעתיד...השיתוף הזה לא יוסיף..

 

ולמדתי להשכיל שיש זוגות שיש להם כל מיני תכונות שאי אפשר להוזיז אותם מהם אז לפעמים צריכים להסתיר מהם..

אתן לך דוגמא אמא שלי שנה התמודדה עם בעיה בקושי בסגירת המנעול של הבית כל פעם שהיתה יוצאת היתה צריכה איזה 20 דק עד שהיתה מצליחה לנעול, אבא שלי כל פעם היה מנסה לתקן זה היה מחזיק כמה ימים וחוזר וכל פעם היו מווכחים על זה מחדש  עד שיום אחד הוא סידר את זה יצא מהבית אמא שלי הביאה בעל מקצוע שעלה לה 100 שח בלבד הוא פתח החילף סידר ומאז שקט...הוא לא יודע מזה המנעול חזר השקט חזר...

היה לי קשה להבין את זה כי בעלי מאד גמיש אבל שהתעמקתי במחשבה הבנתי שזה האופציה היחידה אצלם...

 

ואגב סיגריה זה לא בר השואה לסיפור שלו ..איך הרבנים אומרים שגבר נכנס לאתר טמא תדע שאשתך רואה בזה כבגידה כאילו ההיתה איתה יחד....

 

 

דוקא אין לי שום בעיה בסיפור המנעולאין כמו אמא

להפך ולהפך. זה לא נקרא להסתיר מבן זוג.

ופה זה דוגמא על שרשור שהיה כאן בעבר. "חכמת נשים בנתה ביתה". פשוט רצתה לחסוך ויכוחים

 

היום מאוד אופנתי להכות~א.ל
על חטאי העבר שנעשו בין אדם למקום, אולם זה ממש לא נכון ויש בכך חילול ה' ממש.

כתוב מצד אחד "כסוי חטאה"
ומצד שני "מכסה פשעיו לא יצליח"
יש בכך מחלוקות אך רובם של הפוסקים פסקו שעבירות בין אדם לחברו מותר ולעיתים אפילו יש לפרסם, אבל עבירות בין אדם למקום אסור לגלות לבני אדם.

וכידוע תורתנו היא תורת חיים.. כך שזו לא רק הלכה, אלא כנראה שיש בזה גם עניין בעומק. במקום ששיתוף עלול להוביל להרס וחורבן אין עניין לספר..

חשוב להסתכל על התמונה הכללית ועל האופן בו ההחלטות שלנו ישפיעו למרחוק
ברית הנישואין חשובה יותר מאמירת האמת.דעה
כמובן שבין כל זוג צריך להיות אמון מלא. אך מאחר וכולנו בני אדם ולאדם יש את עבודת השם שלו עצמו מול בורא עולם אין שום עניין שהוא ישתף את אשתו בעניינים לא לה. וכן להיפך.
כמובן שבנושאים מסויימים טוב ונוח לאדם לשתף.
אך ברור שלא תמיד נכון לספר הכול.
אני מניחה שהעלית את דברייך בעקבות השרשור שהיה כאן אודות אדם שגלש באופן חד פעמי באתר עם מראות אסורים.
ודאי שעדיף שיעשה תשובה שלימה ולא יספר לאשתו. מה זה ייתן לה? דאגה לעניין לא לה?
כמובן שאם הבעיה חוזרת על עצמה והאדם כבר מרגיש שזוהי כל ישותו הוא צריך לשתף ולטפל בבעיה.
וכמובן שיש הרבה דברים שהחכמה היא לא לספר אותם לבן הזוג כרגע לא עולות לי דוגמאות....

אין ענין בהכללות.ד.

מה שדובר בשרשור ההוא, היה על דבר שאדם נכשל בו פעם אחת, וזה בהחלט לא כמו שעשה בפעל ח"ו, עם זה שאכן בוודאי היה מפריע לה אם היתה יודעת.

 

אז מה הענין, סתם לצער? סתם לקלקל ביניהם? אין בכך כל "ערך". גם אם ישמע לשון הרע, אסור לו לספר לאשתו.. ואפילו אם זה כאילו "נוגע אליה", כל זמן שאינו לצורך תיקון ותועלת הכרחית.

 

אנשים סבירים, משתפים בכללי, ואם יודעים שיש משהו שיצער את הזולת, ואין בכך שמץ תועלת אלא נזק בלבד, ושהם יכולים בעצמם להתגבר על כך - אז אין כל ענין.

 

ואדרבה, בגלל שאכן סביר שהיא "תעמוד בכך", וזה לא משהו שבגללו היתה החבילה מתפרקת - אז סתם לקלקל? שיתוף אינו מנטרה, אלא דבר שנועד להוסיף טוב וקרבה. וכשמדובר באנשים סבירים שעפ"י רוב אינם מסתירים דברים, אז גם אין חשש שיתחילו אובססיבית לחשוד כל הזמן שמא מסתירים משהו....

נגיד ונכנס לאתרים לא צנועיםה-מיוחד

ונגיד שסיפר לאישתו וכו' וכו'

עוד שבוע הוא נכנס לאתר של ערוץ 7 ואישתו מתקשרת אליו ושואלת. מה אתה עושה עכשיו? והוא עונה אני באינטרנט. מה יקפוץ לה בראש? אולי הוא באתר...

הוא בבית והיא בבית הוא מתיישב מול המחשב ומקליק ומה היא רוצה לדעת? אולי הוא באתר

הוא בעבודה והוא עובד מול מחשב? ישר היא תחשוש

שיתוף של בני הזוג הוא לא ערך בפני עצמו. הוא נועד כדי ליצור קשר, לא לנתק ולא להכניס לסרטים מיותרים

כתבת יפה מאודגלעד1976

לא מסכים איתך בכל מה שאמרת, ואני חושב שבתוך הזוגיות גם לכל אחד יש המרחב האישי שלו.

 

ועדיין , שאפו על הכתיבה היפה, ההתייחסות להיבטים השונים, והניסוח המשובח.

דעתי האישיתאלמוני 1
במקרים כאלה אין שחור ולבן אך דעתי האישית יותר נוטה שכן צריך לשתף אך בחוכמה ובעיתוי המתאים .

הופתעתי לשומע שדווקא אדם שנפל מתקשה לקבל אם בו הזוג נפל ההפך אם עברת דבר כזה את צריך לגלות יותר הבנה עד כמה זה קשה ועד כמה זה משפיע נפשית וכו(דברים אלו לא נאמרו אלא כלפי החשיבה הזאת ולא חלילה לפגוע במשהוא וסליחה מראש אם פגעתי)

קשה לי לשמוע שצריך להחביא דברים כאלה כי זוגות אינם צריכים להסתיר דברים כאלה מבן הזוג(היחיד/ה שאנחנו מגיעים לאנטמיות הכי גבוהה שיש), החצי השני שלי נמצא במצוקה נפשית רוחנית שהיא לא פחות חשובה מהצד הפיזי אולי אף יותר, איך אפשר להגיד אל תספר כי זה יפגע בי ותמודד לבד עם עזרה מהרב או חברים וכו' יכול להיות שהם יותר מבינים, אך בסופו של דבר הקשר הוא בינינו!!!!! כשם שלאדם קרה משהו משמח למי הוא מתקשר ראשון כך לא עלינו במקרים לא משמחים שאם לא כן יוצא מצב שבן הזוג שלנו לא יכול לספר לנו הכל כי יש פחדים חששות ואולי במקרים מסויימים להפוך את זה להרגל לא להגיד את כל האמת ("משנים מפני השלום" יצה"ר פועל גם פה לא לשכוח) אין פתיחות וזה ישפיע על שאר הזוגיות ויוביל לזה שמחפשים אוזן קשבת במקום אחר לדוגמא יום אחד בעבודה מקבלים מחמאה וקצת מדברים ומי פה לשם הופ נפתחים יש בעיות פה יש בעיות שם ואתם מבינים לבד לאן זה יכול להגיע.
הזוגיות לא נמדדת רק מתי שקל והכל זורם על מי מנוחות עד כמה שאפשר .

ניקח דוגמא קיצונית האם ביום שאשתי תגיד שהיא מפסיקה לקיים חלק מהמצוות נמצא את עצמנו למחרת ברבנות או שננסה לעשות שמיניות באוויר כדי להחזיק ושמר את הקשר יש משברים בחיים אנחנו צריכים להיות שם בשביל בין הזוג גם אם אנחנו לא מבנים ולא יודעים איך לעזור אנחנו לא מבינים עד כמה חשוב להיות שם בשביל בן/בת הזוג .
ומה יקרה אם אחד מילדינו יפול בדבר הזה איזה הרס יגרום לאותו/ה בחור/ה שאפילו לההורים לא יכולים לפנות???????
וצערינו מקרים כאלה אפשר למצוא במי שנפגע מינית שהוא/היא פוחדים ושבעצם הם אשמים וכו'

(סיפור אישי שאחד הרמים שלי סיפר על אחד מילדיו נפל לא עלינו שאחרי הרבה זמן מפחד מהתגובות לא פנה להורים ואחרי שלא ידע אנה ילך ואנה יפנה נגש וסיפר לאביו (שממנו למדתי הרבה איך להתייחס במצבים כאלה) ואני לא ישכח עד כמה הוא היה "מזועזע" "וכעס" עליו איך הוא לא פנה לדבר איתם אי אפשר לתאר את ההקלה והתחושה הזאת שסוף סוף יש משהו ששומע ועוזר לך )
האם יעלה הדעת לומר ילד זה משהוא אחר ושמבן הזוג אפשר להתגרש אך מילדים לא ?????

ולסיכום גם אחד מבני הזוג נפל זה לא אומר שצריך לוודא הריגה וגם לא צריך להוריד ממעלותו הרי כולנו בין אדם ובודאי ובודאי שלא להשתמש בזה אחרי שעשו תשובה ותיקנו את המעשה אלא לעזור עד כמה שאפשר ולעודד גם עם זה נראה שלא צריך .


רציתי להוסיף במאמר סגור על נפילות .
[[[ ידוע לכל היטב שלנשים ולגברים יש צרכים שונים אך מכאן ולהגיד שנשים אינן נופלות וכו' כאילו הן חסינות אין להן יצרים באופן גורף אינו נכון לדעתי (התשוקה אצל האישה יותר גדולה שנאמר ואל אישך תשוקתך ובנוסף יש גם את ההורמנים שמשנים מצביל לכאן ולכאן ),יש הבדל ברור בין זה שגברים נמשכים לסרטים ומראות אסורים יותר מן הנשים ונצתים מזה מה שאין כן אצל הנשים שזה גורם לדחייה ,
אבל בעניין( "או".גברים ו"או".נשים) מחקרים מראים גם בציבור הכללי וגם בציבור הדתי והחרדי (זה לא משהו שהומצא בשנים האחרונות וגם לא במאה האחרונה) שפערים בין המגדרים במקרים אלה לא דרסטים (10%+-)יש פעמים שגברים נוטים ליפול (ופעמים דווקא בתקופה שמותרים) ויש פעמים שנשים (בין אם זה מחוסר מסוים, או בין אם זה מחשיבה כי האיסור פחות חמור, ויש כאלה "המהדרים" ומעודדים זאת) היחס לדברים האלה צריך להיות שאם קרה המקרה צריך להבין שזה כן טבעי אבל ופה הדגש להבין מאיפה זה מגיע וללמוד ואיך לשלוט עליו (ולכוון היצר בעניין זה רק למען בן הזוג ) כי ברגע שזה הופך להרגל (ונעזוב לרגע את הפאן ההלכתי והרוחני) זה פוגע בנישואים כי אנחנו לא נצרכים לבן או בת הזוג וזה זמין כל הזמן זהו מדרון חלקלק שקשה לצאת ממנו .]]]
מנסה לחדד...מיליון דולראחרונה

יש הרבה מה לדון בנושא הזה.

אני חושבת שא"א אבל להגיע להכרעה חד משמעית לכאן או לכאן.

ודאי שמצב אידיאלי הוא כזה בו בין בני הזוג שיתוף מוחלט, אימון, קבלה ואהבה שאינה תלויה בדבר, אהבה שמקבלת ומכילה גם כשזה נוגע לחלקים הפחות נעימים שלנו.... (חבר אמיתי הוא מי שיודע עליך הכל ובכל אופן נשאר חבר שלך... ;) -ולא בגלל שהוא עושה לך טובה אלא הוא באמת מאמין שאתה עדיין בנ"א הכי מדהים שיש, וזה חייב להיות כך!

עם זאת, וזה לא סותר!!! יש פעמים בהם אכן צריך לנהוג ולשקול לפי המציאות הקיימת ולא להתעלם ממה שהגילוי והשיתוף יכול "לגרום", אם אכן הוא יכול לגרום לכך... ... ואני לא מדברת דווקא על נזקים חמורים... ;) אם את יכולה למנוע מבן הזוג שלך אי נעימויות ואפילו קטנות ביותר אז למה שלא תעשי כך? לא מדברת דווקא על דברים אישיים, אלא גם על דברים ביומיום שאת בוררת מה לומר ואיך לומר, זה חלק מה"חכמת נשים" שלנו.. (שגם הגבר צריך לקחת בה חלק... ;)  אמנם לפעמים בן הזוג יעדיף לספוג את אי הנעימות ובלבד שיהיה שותף לדבר, ולפעמים צריך וחובה לשתף גם אם זה אכן יגרום לחוסר נעימות...ולכן צריך לשקול באמת כאחד שמכיר היטב את השני מה באמת הדבר הטוב לעשות... עוזר בזה גם לשים את עצמך בצד השני ולחשוב- האם אני הייתי רוצה שישתפו אותי בזה, או לא לדעת על הדבר? (כן, יש גם מקרים כאלו!)

יש דברים גם שצריך לדעת מתי ואיך לספר, ויש דברים שאולי נכון להסתיר אותם כרגע ו"לעדכן" בזמן הנכון...

גם ובעיקר בין בני זוג צריך חשיבה ושימת לב מה ואיך לומר ולעשות ומתי וכו ולא לסגור עיניים ולטמון את הראש בחול בתירוץ של- אנחנו בן אדם וישות אחד....

 

אני למשל משתפת בהכל!! בדברים היותר ובדברים הפחות.. לא יכולה לשמור כלום בבטן, וזה מבורך,  והכל תמיד מתקבל באהדה והכלה. ועדיין לפעמים אני חושבת שנכון שצריך וטוב לשתף אבל יש דברים שהיה עדיף שהייתי מעגלת קצת פינות, או הייתי מספרת בזמן מתאים יותר ולא 'לשפוך' מיד, ויש דברים שהיה אפשר לסנן אותם ולא להוסיף את הפרט המסויים שאמנם הוא אמיתי אך פה הוא עלול ליצור מצב לא נעים...

 

מערכת של שיתוף היא כזו שכל אחד דואג באמת לשני ולהרגשה הטובה והמושלמת ביננו. אם כרגע רואה לנכון להסתיר משהו זה לא חלילה מתוך רצון להסתיר אלא מתוך ראיה כללית של מערכת היחסים ואיך זה ישפיע עליה. והבנה שאולי כך זה הביחד האמיתי- שאני יודעת להבדיל מה טוב לנו עכשיו ומה לא.

 

 

ועוד משהו לחדד-

על עניין השיתוף בנושא המדובר-

יש פה אני חושבת איזשהו הבדל בין גבר לאישה...

וכרגע אני לא מתייחסת לנושא אם לשתף או לא אלא למציאות בדר"כ -

 

כשגבר ישתף את אשתו בנפילה כזו, היא אכן עלולה להוציא את זה מכל פרופורציה. גם אם היא תתמוך ותקבל ובאמת תהיה אישה טובה ואוהבת ומאמינה עדיין יכולות להיות לה הרגשות שיוצאות מכלל שליטה. יכולה לקחת את זה כחיסרון בה, שאולי היא לא מספקת אותו מספיק.. וכו' וכו'..אישה רוצה להיות מושלמת לבעלה ומחשבה על דבר כזה עלולה ממש לתסכל ולקחת את זה למקומות בכלל לא רלוונטיים...

לעומת זאת כשאישה תספר לגבר שהיא נכשלה גם אם זה נובע מאיזשהו חיסרון שהיא מרגישה כלפיו הוא יכול לקבל זאת יותר ולא לקחת את זה בפן המאד אישי.. הוא יותר שכלי ויראה את זה בתור משהו נקודתי ספציפי ולא משהו מכליל על כל תמונת המצב...

בקיצור מלא מה לדון

אבל בסופו של דבר- כשאני שיתפתי את בעלי על מצב כזה שהיה לי לא התחרטתי לרגע... ;)))

 

 

 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

איך הגעת למצב שחייבים לך 141 אלף ש"חנפשי תערוג

 לא מילאת 101 והורידו לך 47% מס במקור?

אני מכיר כאלה שעושים את זה בכוונה לקבל עם ריבית והצמדה. זה המקרה?

הסיבה הרבה יותר עצובהפשוט אני..
נפילת הביטקוין 😬
לא הבנתי למה זה...נקדימון
מדינת ישראל משתתפת איתי בהפסדים שלי מביטקויןפשוט אני..

ליתר דיוק:

 

בתחילת 2025 שילמתי מאות אלפי שקלים מיסים בגלל מימוש ביטקוין, כמה ימים לאחר המימוש קניתי דרך הבנק קרן מחקה ביטקוין, ובגלל שהקרן הזאת הפסידה - ביצעתי מכירה בשביל שאוכל לקבל בחזרה חלק מהמס ששילמתי בתחילת השנה. כמה ימים לאחר המכירה רכשתי מחדש כמובן, אבל זה כבר לא קשור להחזר שקיבלתי אלא לאדם המטורף שאני.

שם זה באמת סיפור עצובנפשי תערוג

אבל לזכרוני כתבתי בעבר על זה. שכל ההשקעה במטבעות דיגיטלים זה משהו מאוד ספקולטיבי.

לדעתי רוב מי שמשקיע במטבעות דיגיטליים לא עושה את זה בגלל שהוא מאמין בטכנולוגיה אלא כי הוא רואה שהערך עולה ואז זה השקעה "שווה"

לכן זה מאוד תנודתי.

כי שזה עולה, זה עולה חזק כי עוד אנשים מצטרפים לחגיגה

ושזה יורד, זה יורד חזק מאוד. כי אנשים בורחים מזה.


ואני בכלל חושב שזה הונאת פונזי הגדולה בעולם.

יכול להיות שעוד 20 שנים אני אוכל את כובע בצער.

נכון לכרגע עדיין לא השתכנעתי שזה שווה השקעה.



משה

יש פה משתמש בפורום שקנה דירה  בכסף שהוא הרוויח ממכירת ביטקויין. דעתי על המטבע הזה לא השתנתה מאז.

יש גם כאלה שקנו דירה בכסף שזכו בלוטונפשי תערוג
זה לא הופך את זה להשקעה חכמה
כן. נכון. אבל עד עכשיו זה פעל להם.משה
בוא נדבר אחוזיםפשוט אני..
כמה אנשים מילאו לוטו והרוויחו מכך, לעומת כמה אנשים השקיעו בביטקוין והרוויחו מכך?

לא יודע מה יוליד יום, אבל נכון להיום - הביטקוין מנצח בענק... 

אם תכניס את הנתונים תראה שזה לא רחוקנפשי תערוג

רווח הכוונה כסף מזומן ביד.


לא החזקת מטבעות מבלי לממש (כי אם כולם יממשו. זה יפול והאחרון יקבל הרבה פחות מאשר הראשון)


ואני לוקח בחשבון שבלוטו רק מעל זכיה מעל 30+ אלף יש מס.

בשאר השקעות (גם לא קריפטו) יש 25% מס מהשקל הראשון.


ואני לוקח בחשבון שכדי להיות להרוויח הרבה בקריפטו אתה צריך "לסכן" הרבה כסף.

לעומת בלוטו, שמספיק להכנס בסכום זעום כדי שיהיה סיכוי (נמוך מאוד אבל קיים)


לא שאני חושב שכדאי להשקיע בלוטו

אבל גם לא חושב שכדאי בקריפטו


כי כמו בלוטו.

כדי שהמשחק יהיה רווחי. מישהו צריך להפסיד

גם בקריפטו


בניגוד לחברה בורסאית שמייצרת הכנסות ולכן השווי שלה גדל

הקריפטו (וזה לא משנה איזה מטבע) לא מייצר שום הכנסות. לכן אין לו באמת שווי שוק אמיתי.

אלא תופח ויורד בהתאם לגחמות השוק

הביטקוין יעשה שוב אחוזים גבוהים?!נקדימון

קשה להאמין. מי שנכנס מוקדם לפני שנים וזכה לראות את הנסיקה לשמיים, זכה.

אבל האם יהיה שוב עליות של אלפי אחוזים? אפילו מאה אחוז נשמע כמו פנטזיה. אפילו 50 אחוז נשמע כמו דמיון. כיום.

ידוע למי ניתנה הנבואהפשוט אני..

ועדיין, 50 או 100 אחוזים, בכלל לא נחשב לדמיוני.

עניין הנבואה שניתנה לשוטים ידועאריק מהדרום

אז אם כך אל תשקיע בשום דבר, שים מזומן מתחת לבלטות וזהו.


אבל אתה כן יודע שאיזהו חכם הרואה את הנולד.

אתה יודע את ההיסטוריה של הטוליפ מאניה למיניה.

אתה מודע לסיכון שלא ישאר כלום מההשקעה הזו ותישאר זקן יסר כל.

אתה יודע מה המשמעות של פיזור.

אתה יודע מה המשמעות של תיק סולידי ומאוזן.

אתה בכל זאת מחליט להמר על הכסף שלך ועל הכסף של המשפחה שלך.

זה כסף שלך זה עניין שלך וזו אחריות שלך.


התלבטתי אם להגיב כיוון שלא נשאלתי ישירות לדעתי אבל עניין הנבואה שהזכרת בבא בתרא יב:  פשוט לא מתאים כאן כשם שאדם לא יצא ביום קיץ עם מעיל ומטריה כי הנבואה ניתנה לשוטים  

זה נראה כאילו ענית לטענות שמעולם לא טענתיפשוט אני..
אני שמח שלא טענתאריק מהדרוםאחרונה

אני מבקש שלא תשתמש בגמרא כדי להצדיק את חוסר האחריות שלך.

תודה

איך עושים את זה? יודע להסביר?קפיץ

אני מנסה כבר בערך שנתיים ולא עבד

כותבים בגוגל ''החזר מס'' או ''טופס 1301''פשוט אני..
התהליך פשוט מאוד
אשמח גם לעזור - בדיוק השבוע מגישים את 1301 ל 2025זמירות
את ה 1301 ממלאים בסעיפים השונים על בסיס טפסים ואישורים מכל סוגי ההכנסות - משכורת, הכנסות כעצמאי (ואם עצמאי, צריך להכין גם דוח נספח דוח רווח והפסד), תרומות, פרמיות לביטוחי חיים ועל בסיס האישור למס של חברת הביטוח, אישורים למס של השקעות כעצמאיים בקופות גמל, טפסי 867 מבנקים וגופי השקעות - אישור ניכוי מס במקור. 
מי ש'רק' שכיר יכול גם להגיש ולנסות לקבל?לאחדשה
כן - גם 'רק' שכיר יכול לעשות לעצמו ביטוח חיים פרטיזמירות

באופן פרטי, שלא דרך המעסיק - ואז מגיע זיכוי מס של 25% מסכום הפרמיה ששולם, ו 'רק' שכיר יכול להיות זכאי להחזרי מס בזכות תרומות לעמותות מוכרות למס לפי סעיף 46 (החזר של 35% מגובה התרומות, בתנאי שסך התרומות

השנתיות מעל לרף המינימום), להיות שכיר ביותר ממקום עבודה אחד בלי שהתבצע תאום מס בין המעסיקים, וכמו כן 'רק' שכיר יכול להשקיע בשוק ההון ויכולים להיווצר תנאים לזיכוי מס, מהמס במקור ששולם על מכירות ברווחים (דוגמאות - המקרה שהביא פותח השרשור, או שאם משקיעים דרך יותר מגוף השקעות אחד, ומצד אחד נוצרו רווחים ושולם מס רווחי הון, והגוף השקעות אחר היו הפסדים - ואז אפשר לקזז בין הרווחים וההפסדים שהיו לאותו אדם).  


אבל אם אם אין ל 'רק' שכיר שום דבר מאלו שציינתי, אז כנראה שאין מה להתעסק עם דוח שנתי וניסיונות להחזרי מס.  

את בכלל מגיעה לסף המס?משה

אישה עם כמות יפה של ילדים צריכה להרוויח יפה בשביל שתעבור את סף המס ובשביל שכל הפרוצדורה תהיה לה משתלמת. ואם היא מתכננת ללדת בקרוב לפעמים עדיף לא להגיש הוצאות מוכרות.

היא נשואה, כלומר גם בעלה בסיפור הזה...פשוט אני..
לא בדיוקמשה

חישוב מס הכנסה הוא בגדול נפרד מבחינה חוקית (לא לגמרי, זה לא מדוייק), גם אם הדו"ח הוא דו"ח לזוג.

התכוונתי שהיא לא שואלת רק על עצמהפשוט אני..
גם לבעלה יש נקודות זיכויעדיין טרייה

ההבדל בין הבעל לאישה בנקודות זיכוי הוא מינורי. למה ההנחה שאישה לא משלמת והגבר כן? 

זאת לא הייתה ההנחה שלי אלא של משה...פשוט אני..
תלוי ברמת השכרמשה

זה נכון שהיום במידה רבה הושוו נקודות הזיכוי לגבר ולאישה. בממוצע נשים נשואות עם ילדים לא מגיעות לסף המס.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשהאחרונה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️

אולי יעניין אותך