למה קמצא ובר קמצא אשמים?נתינה
הם לא בדיוק אשמים.ענבל
בס"ד

הם מדגימים את המצב אליו עמ"י הגיע ובר קמצא הוא זה שהביא את החורבן בסוף כביכול.
למרות שאפשר באותה מידה להאשים את החכמים שהביאו אותו למעשה כזה או את בעל הסעודה או מלא אנשים אחרים אבל הפואנטה היא שאנחנו לא מחפשים אשמים בסיפור הזה. חזל בסה"כ באו לתאר דרך סיפור את המציאות שהייתה באותו זמן.
...מנחם 19
יותר מזה הגמרא שם ובעוד כמה מקומות מאשימה בהרבהב דברים
אבל אני שמעתי משהו ממש יפה אין באמת חטא אנמיתי לחורבן בית שני שבאמת יצדיק את חורבנו
א. אף אחד לא יתן לילד להיזרק לרחוב לשרוד לבד,אותו הדבר ברור שהקב"ה לא זורק אותנו סתם
ב.אסור ע"פ ההלכה להרוס בית כנסת בשום סיבה אלא אם כן זה לבנות יפה ממנו ואם זה עונש למה להרוס הקב"ה היה צריך להטמין אותו באדמה
ג.אם זה עונש אז צריך שיהיה הפוך ככול שהזמן עובר יש הקלה וכאן זה הפוך כמו שידוע אמרת חז"ל אין לך יום שצרתו מרובה משל חבירו וכן אפשר לראות שאין צדיקים ות"ח גדולים כבדורות קודמים ועוד הרבה צרות שנעשות ואילו זה היה. עונש זה אמור לניות הפוך בדיוק
אלא שענין הגלות הוא שבית המקדש השלישי הוא בית של נאמנות בית שלא יחרב לעולם (כדברי הזוהר) וכדי שהקב"ה יראה לנו את נאמנותו אנחנו צריכים להוכיח את נאמנותינו אליו ולכן הוא כביכול מצא סיבה להחריב את הבית כדי שנצא לגלות ונראה לו את אהבתינו ונאמנותינו אליו גם במצבים הכי קשים והכי לא הגיוניים כדי שבעזתו ית` הוא יבנה בית שלישי בית של נאמנות שלא יחרב לעולם
אם כבר זה למה מאשימים בסוף אתרוני123

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

הם לא.אריק מהדרום
רק בר קמצא אשם.
אי אפשר להאשים רק אחדרייצ'ל=)
אם אתה כבר מאשים אז את שניהם
הנה אני מאשים רק אחד מה תעשי לי?אריק מהדרום
זה לא ממש נכוןנער גבעות מצוי

זו גם שאלה יחסית מפורסמת, מה קמצא אשם? יש על זה גמ'/ראשונים, לא ממש זוכר.

הוא זכאי!!! הוא זכאי!!!אריק מהדרום
לא גמרא ולא ראשוניםעוקר הרים

וורטים של אחרונים

אבל הגמרא לא אומרת כךעוקר הרים

בר קמצא ודאי לא היה צדיק גדול. אבל הגמרא מאשימה בכך את מי שבייש אותו:

"תניא אמר רבי אלעזר בא וראה כמה גדולה כחה של בושה שהרי סייע הקב"ה את בר קמצא והחריב את ביתו ושרף את היכלו".(גיטין נז א)

כשהכוונה היא בעיקר לחכמי ירושלים שישבו ושתקו. כמו שרואים שזו הייתה עיקר הבושה שלו "הואיל והוו יתבי רבנן ולא מחו ביה ש"מ קא ניחא להו"(גיטין נו א).

הגמרא גם מאשימה עוד תלמיד חכם, רבי זכריה בן אבקולס.

תקרא את הסיפור בפנים תגיד לי במה ניתן להאשים את בר קמצאמאיר.
גם לא הוזמן לסעודה בכלל בגלל טעות וגם זכה לדיראון עולם רק כי לא כתוב את שם המארח של הסעודה
התבלבלת בין קמצא לבר קמצא...עוקר הרים

קמצא הוא זה שלא הוזמן, בר קמצא הוא זה  שהוזמן והלשין.

 

ואם תסתכל בדברי למעלה ובהמשך השרשור, תראה שדעתי היא שלמרות מעשהו הנורא, הגמרא לא מאשימה את בר קמצא אלא את החכמים.

גם קמצא אשם בגלל זה כתבומשה אבואב

על קמצא ובר קמצא חרוב ירושלים זה ללמוד בעיון את האגדתות על מנת להבין אותן באמת

שמעתי וורט,פלצור
שקמצא שהיה חבר יקר של בעל הסעודה,
”חיכה” להזמנה מבעל הסעודה..
זה חברות זה?! אם אתה חבר אמיתי אתה בא לחתונה בלי הזמנה!! ;)
חח יפה;)רייצ'ל=)
שלא תעזאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י' באב תשע"ו 02:37
אם אתה בא לחתונה ואוכל ללא הזמנה זה לרוב גזל גמור.
ועוד כמה איסורים נחמדים.
המהרל מסביר.me.
ולפני זה.
יש עוד גמרות עם רשימה ארוכה של סיבות.
ובסוף האגדתא של קמצא ובר קמצא כתוב ענותנותו של זכריה בן אבקולס הרחיבה את מקדשינו..

בכל אופן.
קמצא בעברית זה או נמלה או חגב או קומץ.
והמשמעות המשותפת היא פירוד. איך ולמה עיין בפנים.
קמצא האהוב לא היה אהוב מצד עצמו אלא בשביל המחלוקת עם בר קמצא. זאת אומרת שאפילו האהבה של אותו איש עם קמצא שלכאורה היא אהבה זה בעצם פירוד כי זה בשביל מחלוקת. וזה המצב שהיה בעם. שיקוף שחברים אחד של השני בשביל לרמוס את השלישי.

והמעלה של עם ישראל שזה הייחוד. ובזכותו היה בית מקדש שני, כשהוא נפגע כבר לא היה זכות קיום למקדש בשביל עם ישראל שהיה מפורד.

נצח ישראל למהרל כפי שאני הבנתי אותו.
אני חושב שזה מה שכתבת אבל במילים יותר ברורותשאג
קמצא היה אשם בכך שהוא היה חבר של אדם ששונא את הבן שלו
איזה מין אבא יכול להיות החבר הכי טוב של מישהו ששונא את הבן שלו עד כדי כך שהוא מוותר על סכום גדול כדי לסלק אותו מהארוחה תוך כדי שהוא מודע לגמרי לבושה שהוא עושה לו?
בר קמצא אינו הבן של אותו קמצאעוקר הרים


עד כמה שאני יודע הוא כן אבל יכול להיות שאתה צודקשאג
אסביר מה שאני יודע.me.
קמצא ובר קמצא לא קרובי משפחה.

וגם לא שני אנשים ספציפיים.

אלא תופעה בעם שיש קמצא קבוצות של אנשים שאוהבים אחד את השני ויש עוד קבוצה שהיא בר (מבחוץ ) לקמצא שאותם לא מקבלים.
למשל המגזרים היום בציבור.
זה קצת פירוש. אני חושב שאבא ובן זה הפשטשאג
ואז השאלה של פותח.me.
השרשור חוזרת.
וכך פירש זאת רבי על פי המהרל
לדעתי, זו הבנה לא נכונה של הגמראעוקר הרים

"אמר רבי יוחנן מאי דכתיב 'אשרי אדם מפחד תמיד ומקשה לבו יפול ברעה'? אקמצא ובר קמצא חרוב ירושלים אתרנגולא ותרנגולתא חרוב טור מלכא אשקא דריספק חרוב ביתר". (גיטין נה ב)

 

אז קודם  כל כמו שהתרנגול והתרנגולת לא אשמים בזה שנחרבה טור מלכא, ודופן המרכבה לא אשמה בחורבן ביתר, כך קמצא ובר קמצא לא אשמים בחורבן  ירושלים.

רבי יוחנן מזהיר אותנו לחשוב היטב על תוצאות מעשינו, כי יכול להגיע אסון גדול מדבר קטן.

כמו שבטור מלכא האשמה היא על אותם אנשים שתקפו את הרומאים בגלל דבר קטן כמו תרנגול ותרנגולת (גיטין נז א). כך בקמצא ובר קמצא, האשמה היא על אותו אדם שבגלל טעות קטנה בין קמצא ובר קמצא, בייש את בר קמצא. ועוד יותר מכך, האשמה על החכמים ששמעו ושתקו.

הוכחה לכך שהבושה שביישו את בר קמצא היא הגוררם לחורבן, היא מהגמרא בסוף הסיפור:

"תניא אמר רבי אלעזר בא וראה כמה גדולה כחה של בושה שהרי סייע הקב"ה את בר קמצא והחריב את ביתו ושרף את היכלו".(גיטין נז א)

 

לפי זה המסר של הגמרא ברור יותר. זו אינה האשמה של בן אדם אחד, זו האשמה של חכמי ירושלים שבגלל אי הנעימות לא מוחים בבעל הסעודה.

העניין שחז"ל אומרים שהסיבה לחורבן היא רוחניתחיוך-כוח י'
חז"ל בגדולתם, למרות שראו את עוצמת הרומאים, את הטבח והזוועות והעליונות והדיכוי המוחלט שהרומאים חוללו כנגד עם ישראל, בגוף ובנפש. הם לא אומרים שהחורבן בגלל עוצמתם של הרומאים או חולשת היהודים. הם ממשיכים באמונה שלמה שהכל היה ונגזר בידי שמיים ושלמציאות יש שורש רוחני שאותו צריך לתקן.
לא רק הם אשמים.חופשיה לנפשי
קמצא ובר קמצא הם סיפור אחד מיני רבים שקרו בתקופה ההיא ואם הסיפור שלהם לא היה קורה חורבן הבית כן היה קורה.
משהו יפה ששמעתי השבתחפרנית גאה=)
כשאומרים שבגללם חרבה ירושלים לא מתכוונים לאנשים הספציפים האלה, אלא לתכונות שהיו באנשים באותה תקופה. קמצא, מלשון קימוץ, אחידות. התכונה הרווחת הייתה שאני חבר רק של מי שכמוני.. לא מקבל את מי ששונה ממני. בר קמצא, "בר" זה חוץ.. אני לא מקבל את מי שמחוץ לאחידות הזאת, את מי שהוא לא כמוני.
חוצמיזה שנראלי זה די ברור שמביאים את הסיפור הזה כסיפור מייצג למצב בעמ"י באותה תקופה.. וגם אם קמצא לא היה בסעודה, הוא היה חלק מהמצב וסביר להניח שגם הוא עצמו התנהג בצורה דומה..
הסיפור הוא סימן ולא סיבהאנונימי321
הבעיה היא כמו שכולם אומרים פה שהיה שנאת חינם בעמ"י.
אם היינו מאשימים יחידים היה אפשר להאשים את רהי זכריה בן אבקולס שלא נתן להקריב את הקרבן אבל בסופו של דבר הוא לא אשם, והגמרא אומרת "מפני ענוותנותו של רבי זכריה בן אבקולס חרבה המקדש" המהר"ל מסביר בפרק ה בספרו נצח ישראל שהוא על תשעה אב, שמתוך ההקשבה הפנימית של ר' זכריה הוא הבין שאין סיבה לתת להקריב את הקרבן, הוא הבין שפתרון חד פעמי קטן לא יעזור אלא מה דרוש זה תיקון כללי של כל העם.
הסיפור של קמצא ובר קמצא הוא דוגמה!ספר הספרים
הוא קרה אבל הוא בא להמחיש את המצב הרוחני שהיה בדור ולהראות לנו עד כמה נוראה הייתה השנאת חינם.
הם לא. זה כמו לומר"על שגיאת כתיב חרבה ירושלים"ונסי
בהמשך "מאשימים" תרנגול ותרנגולת, או אופן מרכבה.
מי שאשם זה מי שאוחז בגישה "ענוותנית" שבה מדקדקים במצוות (או מנהגים) בלי לראות את המציאות.
אולי גם אלו שאוסרים כיום את העליה להר הבית, מטעמים "הלכתיים" אבל למעשה מדרדרים את המצב בהר ובנו בתוכינו
אסביר למה גם קמצא אשםא. הראל
בר קמצא-בן קמצא. הוא היה הבן של קמצא. והרי כתוב שקמצא(האבא) היה חברו הטוב ביותר של המארח, ואילו בר קמצא (הבן) היה שונאו. איך אבא נותן לכך שחברו הטוב ביותר ישנא את בנו? איך הוא מתחבר אל אדם כזה שמסוגל לשנוא את בנו עד כדי לבייש אותו בצורה מזעזעת שכזו? ואם קמצא אינו שם לב לשנאה השןררת בין בנו ובין חברו הטוב-הרי זה גם גרוע מאוד! איך אבא יכול להיות מנותק כל כך מבנו, עד כדי אי שימת לב למצבו??!!
אין שום מקור לכך שקמצא היה אביו של בר קמצאעוקר הרים

מכל המקורות נשמע שלא היה  שום קשר ביניהם.

ר' יונתן אייבשיץ אומר את זה.yagel


תודהעוקר הרים

לא הכרתי.

 

אם כי אני עדיין עומד בדעתי שזה ממש לא הפשט.

ובעבור שני אנשים בלבד?!.me.אחרונה
חרבה ירושלים?!
את סדום לא החריב.
לא אשחית בעבור ה.. וכו'
אז את ירושלים ?!

ודאי צריך לומר משהו עמוק יותר משתי אנשים מסוכסכים בעם.

הרי מפורש מסופר שהם היו גומלי חסדים באותו דור.
המעשה של קמצא ובר קמצא מסמל משהו על הדור...yagel

כנראה שזה לא מקרה פרטי... המקרה מראה על המצב בעם ישראל על השנאת חינם וכו'

סתכל במהר"ל חידושי אגדות גיטיןחליל הרועים
משו נחמד
אם אני לא טועה בספר נצח ישראל פרקים ד-ח (לא מדויק)משה אבואב


אם זה מעניין אותך קרא את הבן יהוידע על האגדה הזאת.שואף למעלה
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGiniאחרונה

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק

מקווה שהבנתם תשאלה

גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן

תיכונית יענועמיחיישלצק

מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה

ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.

אולי יעניין אותך