סקר לבנות (מזמן לא היה) וגם לבנים, אבל בעיקר לבנות אהבה בתענוגים
כי התשובה שלכם (בנים), די ידועה מראש. או לפחות כך נראה לי.

אז בנות, אם היה עכשיו את הקטע של ה"מחוללות בכרמים" (כשהבנים צופים וחוטפים), (וזה כמובן היה מותר הלכתית וכו) הייתן הולכות על זה?
מדוע?

בנים, הייתם הולכים לצפות במחוללות?
מדוע?
בטח שהייתי הולכתשאלה לי.
זה כמו לפנות לשדכנים בימינו, ויש בזה קטע מגניב.. כל החברות רוקדות ביחד עד ש...
במחשבה שניה, לא בטוח.. זה לא פייר. הם בוחרים את מי שהם רוצים. ומה איתנו? איפה הדעה שלנו?
ממש כמו ללכת לחנות ולבחור מוצר מהמדף..
קיצור.. הסתבכתי😕
מזל שאין לנו את ההתלבטות הזו היום
חח שאלה מעניינת. אעקובפה לקצת
היי זאת שאלה לא נכונהקמנו ונתעודד

בס"ד

 

זה ממש לא צופים וחוטפים, מתוך מאות שנים שהמנהג התקיים זה היה כולה פעם אחת כשהיה צורך עצום.

בשאר הפעמים זה היה צופים ואז פונים לרלוונטית ושואלים מה דעתה, ופונים לאבא ושואלים מה דעתו. ונראה לי די פשט שהכוונה ב'וחוטפתם לכם' היתה רק שמדלגים על השלב השני.

 

האמת שחשבתי כמה פעמים באירועים כגון הקפות שניות וכדו' כמה התקדמנו מאז, שבמקום שאנחנו נלך להסתכל על הבנות רוקדות כדי לחפש, היום הן באות להסתכל עלינו.

^^ממליצה על "היינו כחולמים" של אורנה בורדמן להבנת המעמדנפש חיה.
מרגש
משמח
עם ישראל
צוהל
נבנה
מתעצם......



אחחחחחח
ימים טובים לישראל.
אך טוב
אמן!
יש גם את הדס של אסתר פייןאורה2x

רק ששם זה מהצד של הבחורה שהאירוע לא מיטיב איתה.. 

וכל הסיפור מתרחש בתקופה מאוחרת וקשה יותר מהיינו כחולמים (המרד הגדול ברומאים, חורבן בית שני)

אחפש. תודה!נפש חיה.
זה גם ספר לא מאה אחוז נקי (הדס).שירה חדשה~

אז קחו לתשומת ליבכם..

יש גם את פירוש בן יהוידע על סוף מסכת תעניתמאיר.
זה הרבה יותר נכון מאורנה ברודרמח
אם יש לך אפשרות לשלוח לי משהו זמין אשמח. ואבדוק.נפש חיה.


אשמח אם תוכל לכוון אותי אליו. לא מצאתי...נפש חיה.


"רואים רחוק"פאי פקאן

יותר נכון

 

לא כ"כ זוכר על מה מדבר "היינו כחולמים", אבל "רואים רחוק" זה על שבט בנימין אחרי "פילגש בגבעה", למיטב זכרוני.

כןכן! זה מה שהתכוונתי!! תודה על התיקון!!^^נפש חיה.


את מתכוונת ל-"רואים רחוק"טריה טריה

"היינו כחולמים" זה על שיבת ציון אחרי גלות בבל

אנרוץ. נכון. תודה.נפש חיה.


חחחחאהבה בתענוגים
טוב בסדר, אז תתייחסו לשאלה בלי החלק של החטיפה...

והמשפט האחרון שכתבת, לא מדוייק...
מה לא מדוייק?קמנו ונתעודד


לא כולנואהבה בתענוגים
באות להסתכל עליכם, גם אם אנחנו באות להשתתף בשמחה...
לא במחוזותינוקמנו ונתעודד

בס"ד

 

כלומר אני לא יודע איזה השתתפות בשמחה יש בעמידה צפופה בעזרת נשים. מקומות שגם לבנות יש מרחב מסויים- זה באמת סיפור אחר.

תתפלאאהבה בתענוגים
אנחנו גם קמות באמצע הלילה לשיעורי תורה כי אנחנו אוהבות תורה. גם כשאתם לא נמצאים שם.

מה זה במחוזותנו?? ומה הטענה שלך?
שבנים משמחים אותנו יותר מהתורה?
בשביל לראות בנים רוקדים, אנחנו מסוגלות להצטופף ולהזיע, אבל אין סיכוי שזה בשביל ההשתתפות בשמחה. וואלה עיצבנת!!
חיים בסרט של הלייף אתם

אוף למה אי אפשר פשוט להבין?קמנו ונתעודד

בס"ד

 

לא חשדתי לרגע שבנות לא יודעות לאהוב תורה. אני אפילו פגשתי בחיי כאלו. אני גם מאמין שבת שמגיעה בשמחת תורה לצורך העניין, או ביום ירושלים, או בכל הזדמנות אחרת, לעזרת הנשים של הישיבה הקרובה לביתה ועומדת שם, עושה את זה כדי לשמוח בשמחתה של תורה/ירושלים/אנאערף. אבל היא עושה את זה על ידי הסתכלות בבנים רוקדים. באותה המידה את יכולה לומר שאז אותם שהלכו לכרמים עשו את זה כדי לשמוח בכך שהותרו השבטים לבוא זה בזה. זה שעל הדרך יצאו כמה שידוכים- רק בונוס.

 

וזו ההתקדמות. פעם בימי השמחה של עם ישראל בנים הלכו לראות בנות רוקדות, והיום-להפך.

איזה הסבר מתוק.נפש חיה.


אבל זה לא אותו סיפוראהבה בתענוגים
המטרה בטו באב, היא המטרה של טו באב. והמטרה של שמחת תורה, היא מטרה אחרת.
להגיד שנשים משתמשות במטרה הזאת למטרה אחרת מלכתחילה, זה גם ממש לא נכון, וגם מעליב אותי בשם התורה ולא משנה כמה המטרה האחרת חשובה מצד התורה עצמה.

ולמה זו התקדמות?
סתם התעצבנת...אביול
הוא פשוט אמר עובדה- שבנות באות לישיבות כדי להסתכל בבנים רוקדים. זהו.
^^^ וגם אז, פנו להורים לפני ורק אח"כ חטפו (לפי הפירושים)ונסי


בזמן מקדש, לצפות בבנות רוקדותארץ השוקולד
היה נחשב כמשהו אצילי וראוי, כי כשיש שכינה וקדושה בעולם ניתן להבין שיופי הוא דבר א-לוקי ולא בהמי.

אז אם היה קיים, להגיע לצפות נראה לי כמחזה מדהים
רגע. התגובה שלי היתה צפויה?ארץ השוקולד
לאשאלה לי.
לפחות לי לא. צריך לשאול את @אהבה בתענוגים
תשובה עמוקה!
שנזכה לדרגה כזו*צועד*
לאנקודה

בס"ד

 

מי שרוצה להתחתן עם הראשון שמכן לחטוף אותה,

יכולה להסתדר גם בלי לחולל בכרמים

כולם יוצאים לשדות וחוטפים נשים וזה עובר בשתיקהיוני
אני חוטף בחורה אחת וסוגר אותה בבגז' וכבר רודפת אחרי יחידת ימ"מ ומסוק!


לא*צועד*
לא רואה את עצמי מסתכל על בנות רוקדות בקדושה ובטהרה.
אם השאלה מתייחסת לראש ולדרגה שלנו כיום אז-כ''כ לא!חלושששש
ומה איתך,היית הולכת? ולגבי הבנים,מה תהיה התשובה שלהם להערכתך?..מקווה שאת מספיק מפרגנת להם..
כמובן שלא מתייחסת לראש ולדרגה הצניעותית של היוםאהבה בתענוגים
גם אם גברים מסתכלים עליך רוקדת בקדושה ובטהרה...
אני מתייחסת לדרגה האנושית והמערכתית של היום, וזה מה שמסקרן אותי לבדוק.
כמה אישה היום עדיין אחור באחור, וכמה היא פנים בפנים.

שואלת אותי?
ממש לא הייתי הולכת.
כי... מרגיש לי שזה לשווק את עצמך בדרך לא דרך... ונואש. ואחור באחור.

ומעניין אותי מה באמת קרה שם. ולמה זה נחשב לטוב, ובשביל זה, אצטרך ללמוד באמת... בעוז ובענווה.

לגבי הבנים, הם בטח היו שמחים ללכת. רק שהם מכירים את עצמם, ויודעים שאולי היום הם לא בדרגה הזאת.
ואולי עדיין הם היו שמחים ללכת, אבל יש להם יר"ש.
ומי שהיה שמח ללכת, לא כותב את זה כאן...

זה פרגון, לא?
בכ"א מבחינתי זה לא סותר פרגון...
וגם אם כן, לא מלחיץ אותי לא לפרגן
במצב של מקדש, לראות אשה רוקדת זה לא סותר יר"שארץ השוקולד


איך זה לא סותר?אביול
נשים רוקדות זה תמיד לא צנוע... לא? מה, זה רק החמרה של היום?
לא מובן לי בכלל...
כשהקב"ה שוכן בעולםארץ השוקולד
אז גם היופי מורגש כאצילי וא-לוקי

וכן כל עולם הטבע והגשמיות, ניתן לראות אותם בעיניים אציליות וא-לוקיות או בעיניים בהמיות. אם הקב"ה כאן בעולם, באופן טבעי ההסתכלות שלנו תתרומם

ניתן להרחיב בכל עוד רבות, מי שרוצה מוזמן/נת באישי
לא יודע אם אפשר לומר את זה בצורה כה גורפתעוד סתם אחד
בסופו של דבר פעם הקב"ה השרה שכינתו בעולם, ואז הוא הפסיק, ולא מפני שכל דבר הורגש כאצילי וא-להי באותה תקופה, אלא להיפך.

ז"א: אין כאן משוואה, כאילו גילוי שכינה = אין לאנשים מחשבות רעות.
נראה לי מחז"ל שזו הבררת מחדלארץ השוקולד

אך אפשר עדיין לחרוג ולהיות בעייתי...

 

אבל אני אגלה סוד, גם היום ניתן להסתכל על יופי בתור אציל וא-לוקי, מוזמנים לקרוא את "שר הטבעות" ותיאוריו אודות יופיין של גלדריאל וארווןחיוך גדול

 

@אהבה בתענוגים

תעייני גם במה שדיברתי אודות שר הטבעות

אני מסכים,עוד סתם אחד

אבל אם אני הייתי כותב את זה אז היו אומרים שאני מזלזל בתלמידי חכמים. 

היי, עכשיו גיליתי מאיפה היא לקחה את השם שלה...פסידונית

@ארוון, שנים תהיתי! 

לא קראת את הספר עדיין???ארץ השוקולד

מה עשית עד עכשיו???

חייתי פסידונית


אבל בצורה פחות טובהארץ השוקולד

חייבת לקרוא דחוף!!!!!!!!!!!!!!

מה שתגיד פסידונית


רק עכשיו?ארוון

דיי...אפאטי

 

צוחק

באמת שתהיתי על מקור השם שלךפסידונית

היו כמה ניקים שהשם שלהם הוברר לי ככל שהחכמתי (ע"ע ריבוזום), אז שיערתי שעם עוד קצת השכלה אני אגלה גם את שלך. מסתבר שלא

 

 

 

*עכשיו נשאר לברר מה מגלמים ראשי התיבות בשם המסתורי @ימ''ל 

שר הטבעות זה עוד הרבה השכלהארץ השוקולד
אבל רק מי שקרא הסילמרליון ראוילשם שבו ואחלמה
להיקרא משכיל במאמת
ייתכן שזו החמרה של היום אבל זה ממש ניצלושארץ השוקולד
גם כאן ניתן לפנות באישי או לפתוח שרשור נפרד
וואי איבדת את זה לגמרי...רותה תותה

את לא יכולה להבין את זה היום בגלל שאנחנו במצבים כל כך שונים... חוץ מזה שזאת הייתה ממש מצווה גדולה ללכת לחולל... וגם אי אפשר לשאול את הבנים פה אם הם היו הולכים לחטוף כי היו שם רק גברים משבט בנימין.. זאת הייתה המטרה.. לשדך אותם לא מנחלות שונות כי לאלה משבטים אחרים היה להם אפשרת לבחור כל בת...

נכון... דיברתי על היוםאהבה בתענוגים
מענין,ציף
זה כנירא כי הם באמת הסכלו על נשים רוקדות.
מצד שני בבית המקדש היו עושים הפרדה בעזרת נשים רק בזמן שמחת בית השואבה וזה כדי למנוע ריקוד נשים באיזור.
יש דברים שלא היו בעייתיים ויש דברים שיצרו בעיותארץ השוקולד
בסופו של דבר זה התשובה
נראה אותו גבר.רחפת..
פונה לאבא שלי
אם זה היה בימינו- אז לאיעל מהדרום
לק"י

אם בעבר, כנראה שהייתי רגילה לרעיון, ואז אולי.
אם זה לחטוףטוביה2
אני לא רוצה ׳לחטוף׳ מערכת יחסים כזו לכל החיים. אם זה כהזדמנות להכרות - מי שמחפש את זה שילך לשבתות פו"פ
לא רק הגברים חטפואילת השחר

רש"י מביא את המדרש (רש"י שמואל א כ, ל), ששאול היה ביישן, צנוע וצדיק, ולא היה מסוגל לחטוף לעצמו נערה. אשתו לעתיד (אחינועם בת אחימעץ) היא שעשתה זאת: "כשחטפו בני בנימין מבנות שילה שיצאו לחולל בכרמים, היה שאול ביישן ולא רצה לחטוף, עד שראתה היא עצמה, והעיזה פניה ורדפה אחריו".
 

 

|מנסה לדמיין את שאול בורח ממנה|אלעד


וואי בטח!! הייתי הולכת גם בימינו! חלום חיי..דורשת קרבתך
לא הייתי הולך לצפותאריק מהדרום
מה משעמם לי? לצפות במחול בלט של בנות?
עדיף לצפות בכדורגל.
לא צפית בשחיה אומנותית באולימפיאדה?!יוני
הייתי הולכת בשביל לחולל.נורופן.
נראה לי חוויה משחררת בטירוף. ועוד בגד של חברה! זה זמן טוב להביא לידי ביטוי את העין שאני שמה על הבגדים של כולן במהלך השנה.

פחות הקטע של הבנים שבאים ובוחרים להם אישה...
חטיפה היא חוויה משחררת? ועוד מצד הנחטף??נקודה


כנראה דבריי לא מובנים...נורופן.
הייתי הולכת בשביל לחולל (לרקוד).
זו (הריקוד ) נראית לי חוויה משחררת.
צחקתי ... דברייך מובנים לגמרינקודה


היה אתמול בשילה ריקודים אבל בתשלוםלטובה
כל שנה יש פרסום
מי שילם למי? ;)פה לקצת
יש שם סדרנים מאנ"ש*צועד*
אולי יצא אישה שידוך או 2
איך היה??מחבלת

רציתי ללכת והתלבטתי בין זה לבין המחוללות בכרמים של גאולצ ובסוף לא יכולתי ללכת בכלל..ננה-בננה

ואיסיגריה מעשנת

תמיד חשבתי שזה מנהג שקצת היה אכזרי כלפי מי מאיתנו שקצת יותר מאותגרות מבחירת קואורדינציה ויכולות תנועה

חחעוד סתם אחד
תעשו יריד הייטק סמוך. נראה מי ילך לראות נשים רוקדות ומי...
ברור שהיום לא הייתי הולךקורא סמוי
פשוט המציאות השתנתה.
כדי להבין את מה שעמד מאחורי המנהג צריך להבין קצת בהיסטוריה. מה הייתה תפיסת העולם אז.
בזמנם לא היו פמיניסטיות, והאישה לא יצאה לעבוד. ואישה שלא הייתה מתחתנת היה נגזר עליה לחיות חיי עוני ומחסור. (לכן הגמרא אומרת "טב למיתב טן דו מלמיתב ארמלו" = עדיף לאישה להיות עם בעל למרות שהוא קשה ולא טוב מאשר להיות אלמנה).
כמו כן ברור שהעשירות והמיוחסות התחתנו עם בחור עשיר ומיוחס בשידוך או שהאבא בחר..
המחולות נועדו בשביל העניות והפשוטות שרק חיפשו מישו שיתחתן איתן.
הוכחה נוספת, מי שיסתכל בגמרא בדף האחרון של מסכת תענית יוכל לראות תיאור של הסיטואציה שבו הבנות רבות על הבחור שמגיע להסתכל וכל אחת משוויצה במה שיש בה.

כיום המציאות השתנתה מבלי היכר ולכן המנהג התבטל מעצמו וברור שלא הייתי הולך...
אתה לא הבנת מה הלך שם...רותה תותה

תקשיב, מה שהיה שם לא היה לעניות מרודות!! ממש לא! זה היה בעיקר בשביל לשקם את שבט בנימין. מי שהלכה לשם לא הלכה כי לא הייתה לה ברירה, היא הלכה לשם בשליחות ובשביל לעשות את המצווה הזאת! אישית אני לא יודעת לרקוד נורמאלי אז אני לא יודעת אם הייתי מחוללת אבל לוותר על מצווה כזאת?!

אין שום סיכוי שזה היה אירוע חד פעמי!!!קורא סמוי
יש לי הרבה הוכחות.
קודם כל ניתן לפסוקים לדבר בעד עצמם...

שופטים פרק כא: טו-כג . (טו) וְהָעָם נִחָם לְבִנְיָמִן כִּי עָשָׂה ה' פֶּרֶץ בְּשִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל: (טז) וַיֹּאמְרוּ זִקְנֵי הָעֵדָה מַה נַּעֲשֶׂה לַנּוֹתָרִים לְנָשִׁים כִּי נִשְׁמְדָה מִבִּנְיָמִן אִשָּׁה: (יז) וַיֹּאמְרוּ יְרֻשַּׁת פְּלֵיטָה לְבִנְיָמִן וְלֹא יִמָּחֶה שֵׁבֶט מִיִּשְׂרָאֵל: (יח) וַאֲנַחְנוּ לֹא נוּכַל לָתֵת לָהֶם נָשִׁים מִבְּנוֹתֵינוּ כִּי נִשְׁבְּעוּ בְנֵי יִשְׂרָאֵל לֵאמֹר אָרוּר נֹתֵן אִשָּׁה לְבִנְיָמִן: (יט) וַיֹּאמְרוּ הִנֵּה חַג ה' בְּשִׁלוֹ מִיָּמִים יָמִימָה אֲשֶׁר מִצְּפוֹנָה לְבֵית אֵל מִזְרְחָה הַשֶּׁמֶשׁ לִמְסִלָּה הָעֹלָה מִבֵּית אֵל שְׁכֶמָה וּמִנֶּגֶב לִלְבוֹנָה: (כ) וַיְצַוּוּ אֶת בְּנֵי בִנְיָמִן לֵאמֹר לְכוּ וַאֲרַבְתֶּם בַּכְּרָמִים: (כא) וּרְאִיתֶם וְהִנֵּה אִם יֵצְאוּ בְנוֹת שִׁילוֹ לָחוּל בַּמְּחֹלוֹת וִיצָאתֶם מִן הַכְּרָמִים וַחֲטַפְתֶּם לָכֶם אִישׁ אִשְׁתּוֹ מִבְּנוֹת שִׁילוֹ וַהֲלַכְתֶּם אֶרֶץ בִּנְיָמִן:
זקני העדה אומרים במפורש "הנה חג ה' בשילה מימים ימימה" !!!
מה יותר מפורש מזה...
אשאל אותך עוד מספר שאלות...קורא סמוי
אשמח שתסבירי לי אותן על פי שיטתך...
וסליחה על הניצלו"ש...

הגמרא מספרת באריכות שהבנות היו משכנעות את הבחור לקחת דווקא אותן ( יפיפיות שבהן מה היו אומרות... מיוחסות שבהן מה היו אומרות... ). איך זה מסתדר אם נאמר שזה היה אירוע חד פעמי וכששבט בנימין חטף את הנשים? או למשל שהגמרא אומרת: "תנא מי שאין לו אישה נפנה לשם"...

דבר נוסף, התרגום לאיכה פרק א' פסוק ד' כותב על המילים 'בתולותיה נוגות' שהן הצטערו על מנהג המחולות שנפסק.

וכן כדאי שתסתכלי במפרשים על שופטים ובמיוחד ברד"ק שם שכותב במפורש על כך.
כיום, מה באמת היה קורההודי בודי
אני חושבת שהגברים היום פחות אמיצים כמו פעם.. ככה שהבנות היו מתייבשות שעות בריקודים עד שהיו חוטפים אותן;))
הפוךברגוע

היום היו עוצרים אותם ישר על הטרדהחצי חיוך

חחחחחחהודי בודי
אנחנו מדברים על חטיפת בנות עם רשותן
אז מה?ברגוע

התכוונתי שהגברים היום לא פחות אמיצים (בטח אם זה מותר),

ויותר הגיוני שהבנות יתלוננו שחוטפים אותם מהרקורץ

"מה הכנתי ריקוד שלם לא ראית כמעט כלום" חיוך גדול

חחחחחחחהודי בודי
אוייייי הרגת אותי מצחוק זה כזה מתאים לנשים
עכשיו היה לנו שיעור בבית כנסת..משירי מולדת
"לא היו ימים טובים לישראל כמו טו באב ויום הכיפורים שבנות ישראל היו יוצאות לחולל בכרמים בבגדי לבן שאולים.. "

מן הסתם שלא דובר על מציאות פרוצה, של אין דין ואין דיין.. אלא על התאספות של כל הפנויים והפנויות ושידוך ביניהם, מן הסתם מצאו את הדרך לעשות את זה בצורה צנועה ולא מתירנית.
העניין של החטיפה היה מאורע חד פעמי שבאמת הייתה סכנה ששבט שלם יאבד, ומכיוון שהשבטים נשבעו לו להשיא לשבט בנימין את בנותיהם על מקרה פילגש בגבעה, הפתרון היחיד היה שבחורי שבט בנימין יחטפו להם בנות וכך שאר השבטים לא יפרו את שבועתם.
זה מה שאני מנסה לומר כבר שעתיים!!רותה תותה


ואני יום וחצי;)ארץ השוקולד

ברוכה הבאה למועדוןכאילו מוציא לשון

לא הולכות. רצות!ה-מיוחד
זה היה מעמד מרומם לא מועדון בת"א
וואי מזה לא...אביול
בחיים לא הבנתי את המנהג התמוה הזה..
זה בגלל שאת חיה בזמנים של היום ואת לא מבינה את המעמדרותה תותה


מעבר למעמד, ולשאלה האם בני ישראל חטפו או לא חטפו אותןאלעד

מפריעה לי העובדה שהרושם הראשוני שנחקק בעיני הבחור ושאותו מפגינה הבחורה,

הוא חיצוני לגמרי.

תחילת הקשר והסיבה לו היתה נעוצה רק בשל אופן הריקוד והמראה החיצוני שלה. מה עם אופי? תחביבים? רצונות? למה השאלות הללו יכולו להמתין רק לאחר שהחיצוניות באה על סיפוקה?

ברצינותטוביה2

כמה יגידו לך שהיו פגישות ראשונות שהיה ברור שלא ממשיך

 

אז אתה בעד להתחיל עם תמונה?אלעד

גישה מעניינת.

מין הסתם היתה חוסכת מלא פגישות עקרות, אבל כל מימד הנישואין היה הופך עם הזמן לחיצוני ורדוד יותר.

מין שוק בשר

אחד הדברים שאהבתי בזמנו כשהייתי ב"שוק" הזהמשה

היה היכולת לבחור אישיות ולא (רק) מראה חיצוני.

 

מצד שני, שמעתי כמה וכמה סיפורי זוועה על חוסר התאמה חיצונית, אז לא יודע...

אני נהגתי ללכת לצפות במחולליםחופשיה לנפשי
<>
אמרחלולו
הוא מחולל נפלא בכרמים..וואו לא ראיתם דבר כזה @לקוס
מי? לקוס?ארץ השוקולד

תעלה סרטון פעם הבאה?

תבקש ממנו.הוא קצת ביישן בקטעים האלהרחלולו
אבל הבנתי שהוא העלה ליוטיוב כמה קטעים
אהמ אהמלקוס
רחלולולולו!! אנשים לא מכירים אותך וזה עלול להיות מסוכן..
למה?אני מכירה אותך ?רחלולו
אנחנו מכירים??לקוס
נראה שכן..dora
וואלה לא..סתם משגע אותי..רחלולו
זה כנראה לא כ"כ מדויקאש לבנה

הגרסא בכתבי היד המדוייקים של הגמרא זה לא "חולות בכרמים"

אלא "חונות בכרמים"..

יותר הגיוני

איזה כתבי יד?ארץ השוקולד
לא מכיר, אשמח לראות.

תודה
אני גם רוצה. תודה.נפש חיה.


כתבי הרב התימנייםאש לבנה

הידועים בדיקנותם.

תסתכל בגמרא (המנוקדת) שהוציא הרב עמר

לא יותר הגיוני ולא נעלייםעוד סתם אחד
דבר ראשון, הגירסה "לחול במחולות" מופיעה בשופטים כא, כא; וברור שהמנהג המתואר במשנה מתכתב עם הפסוקים הללו בספר שופטים.

מלבד זאת, בכתב יד קאופמן של המשנה (שנחשב למדויק ביותר) כתוב "ובנות ישראל יוצאות וחולות בכרמים".

מלבד זאת, גם "תיקון" מאוחר של חולות ל-חונות הרבה יותר מובן (מסיבות של 'פאס נישט') מאשר "תיקון" הפוך, ועל כן יד להעדיף כגירסה המקורית דווקא את "חולות".
אכן, נשמע הגיוניארץ השוקולד
אישית לא הכרתי את מה שכתוה כאן בכתב היד התימני, אבל זה אכן נשמע כתיקון של פאס-נישט ולא כגרסה מתוקנת יותר.

@אש לבנה לפי גרסת ה"חונות" היה פשוט יריד שידוכים עם דוכן יפות, דוכן עשירות, דוכן מיוחסות וכן על זה הדרך?
למה זה מתקבל לך על הלב יותר?

לגבי הקושיה של הכרמים, כרם יכול להיות של זיתים וזה יש כידוע באזור ירושלים ושילה הרבה.
ולא לשכוח שפעם היו הרבה יותר כרמי ייןטוביה2

אנחנו רגילים לראות הרבה עצי זית כי מוסלמי כמעט לא שותים יין וכי כרם יין זה יותר השקעה והארץ כמעט לא היתה מיושבת

חנויות של נשים?!!רחפת..
מה הולך פה???
דאע"שברגוע


הצטרפתי ל"עוד סתם אחד"ארץ השוקולד
נסיתי להבהיר למה הגרסה של @אש לבנה לא יותר הגיונית, כי אם זה "חונות", האם הכוונה לשוק???

לכן, אין סיבה לטעון שחונות עדיף על חולות מבחינת התוכן.
זה לא כמו שאת מדמינת, זה מוסד שידוכים לא מסיבת טבעyagel

זה נעשה ביום שהיפסיקו מתי מדבר ונתנו הרוגי בית"ר לקבורה, לא יום שמח, אגב זה היה קורה גם היום כיפור שאז די ברור שזה לא היה מסיבה.. אלא מתוך כובד ראש ולא היה חטיפות אלא רק דור ריאשון!!!

לא יום שמח? אתמהה?ארץ השוקולד
"לא היו ימים טובים לישראל כט"ו באב ויום הכיפורים"ברגוע


שמח... יום טוב מתוך שמחה של שיקול דעתyagelאחרונה

של שימחה ולא" הייתה בא איתי לראות בנות רוקדות" זה לא של מתצווה

למה לערבב נושאים?קורא סמוי

המשנה הביאה כמה סיבות למה ט"ו באב הוא יום שמח. זה לא אומר שכל הסיבות קשורות אחת בשניה...

נכון באותו יום דור המדבר הבינו שנגמרה הגזירה ובשנת החורבן באותו יום הצליחו להביא את הרוגי ביתר לקבורה שעד אז היו מושלכים ברחובות. הצליחו להביא אותם לקבר ישראל

זה היה יום שמח מאוד!! המשנה בעצמה אומרת "לא היו ימים טובים לישראל..." מה צריך יותר מזה?

 

נכון אני מסכים איתך שזה נעשה בקדושה ולא היה מסיבת טבע מופקרת. ברור ששאלו את האישה לפני ועשו חופה וקידושין כדת משה וישראל. מה שהיה שם זה רק הוורט...

הייתי רוצה ללכת על זה, כי אז זה היה פותר לי את כלחסדי הים
הספקות והלבטים שיש לי בקשר רגיל.
לא, כי אם הוא מכוער וטיפש?ארוון

או בכלל לא משהו.... ולא עונה על הרשימה...

יש לך רשימה?פסידונית

יכול להיות מעניין לקרוא אותה.

בוודאי שיש לי...ארוון
אני יודע חלק מהרשימהלשם שבו ואחלמה
אוזניים מחודדות
כוחות קסם
במקור מולינור
לא מבני פאנור
לא צעיר יותר מבן 500

אבל אל תדאגי
בסוף היא תמצא מישהו שהוא רק עם הדרישה השניה ברשימה ותלך איתו
מה הכוונה ״חוטפים״? בקטע טוב או באלימות?לשם שבו ואחלמה
עם לום לראש וגרירה לבגז'יוני
השרשור הזה מצחיק אותי
אותך זה מצחיקברגוע

הבנות מפחדותצוחק

()רחפת..
ה' ישמור ויציל!
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?אחרונה

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?אחרונה

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?אחרונה

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
מזל טובבבבבב!!!עַלְמָהאחרונה

אולי יעניין אותך