קשה עלינו !Tvus12
זהירות פרוסוקציה בדרך...
נאמר ש-קול ,שיער, טפח , ושוק באישה- ערווה.
אז רציתי לשאול על מה מסתמכות נשים בציבור שלנו ששמות כיסוי ראש חלקי או מגלות שיערות מקדימה..(באופן כללי יותר)
ובאותו המטבע גם לשאול לגבי כיסוי כל הרגל ..(ואם לא אז צריך לשמים גרביים ..)
בעוד שבציבור החרדי כן מקפדים על זה באופן גורף יותר..


צפה שירשור ארוך.danielo

יש פוסקים שאומרים שמותר לגלות 2 ס"מ בקדמת הראש,ועל זה מסתמכים..אני מניח.

על הרגל על כבר שנינו פה רבות שהמשנ"ב פסק שברך ומטה מותר.

 

ועכשיו אומר את דעתי.

תראה,צניעות אצל אישה זה חלק סופר משמעותי בעבודת השם.

 

ויש דברים שראוי להחמיר בהם.

כמובן שיהיה מי שיביא את הפסיקות שאף אחד לא סומך עליהם על מנת להתיר כיסויי ראש שלא מניחים את הדעת,וזאת בעיניי לא שיטה.

 

כי אם למשל 80% מהפוסקים בסברה מסויימת ,ורק פוסק אחד הביא דעה שצריך גם לבדוק באיזה מציאות פסקו אותה ,אז בוודאי שלא סומכים על זה.

אני חושב שכל מי שרציני בעבודת השם שלו מבין שיש דברים שצריך להחמיר בהם,פשוט שזה כך.

ואפילו עמוק יותר,תחשוב כמה נחת רוח זה עושה להשם שבת ישראל הולכת בצניעות.

ותראה איך אנשים עושים מסירות נפש היום בשביל להצליח בתחומים כאלה ואחרים בחיים.

ואנחנו?בנים של השם.

לא מן הראוי שנעשה מסירות נפש?בוודאי שיש פה הרבה כאלה שעושים (: זכותם תגן עלינו.

 

 

בעניין החרדים,אני לא יודע יש הרבה עם גרביונים דקים ומתחת 40 דנייר.

אבל ראוי להקפיד בזה ולכן יש הרבה שהולכים כך.

אבל אני לא חושב שזה צריך להעסיק אותנו בתור ציבור..

מה שצריך להעסיק אותנו זה איפה אני בעבודת השם האישית שלי.

 

אתה אומר דברים ממש קשיםבהשתדלותי
נשים כגברים היום מתמודדים מאוד מול ענייני צניעות.
כשבת מצליחה שוב ושוב להתגבר על עצמה ולא לקנות חצאיות שיפות עליה רק בגלל אורכן, אבל כן היא מסתמכת על המשנה ברורה, זה מאוד קשה לראות את הזלזול בזה.
קשה להאבק בכל החזיתות.
אם מצליחים להתמודד מול הרבה עניינים לא פשוטים, צריך לשים לב לזה ולחזק את זה מאוד. שלא יצא שבת שכ"כ משתדלת והולכת עפי ההלכה מרגישה חפפיניקית שכנראה לא רוצה לעשות מספיק את רצון ה'.

(ואם המשנה ברורה פסק על אורך מסויים שהוא צנוע, מי אנחנו שנגיד שלא..?)
לא התכוונתיdanielo

לומר שבנות מחפפות,ולא דנתי אותם אם הם הולכות שלא בדרך ההלכה, או כן.

אני בוודאי לא שופט אף אחד,או אחת וזה ממש לא תפקידי.

גם לא אמרתי שמי שהולכת על פי המשנה ברורה היא לא בסדר.

בוודאי שהיא בסדר,פשוט הסברתי לפותח הפוסט שיש דברים שנכון להחמיר בהם בהתאם לשאלה שלו.

 

בנוסף,הסברתי שיש סברות בהלכה שלא הולכים על פיהם.

כי אנשים שקוראים פה,בוודאי נכנס להם לתודעה מה עיקר הדין ומה לא,ואיך בסדר ללכת ואיך לא בסדר ללכת.

ואם מישהו בא ומביא סברה שלא הולכים על פיה,נמצא שאנשים למדים מזה הלכה שהיא לא נפסקה.

ונוצר מצב שאדם שטועה,חושב שהוא צודק..ולכן הדגשתי את העניין הזה.

כי יש כללים בפסיקת הלכה.

למשל,יחיד ורבים,הלכה כרבים.

אבל,אם הרבים היה במקום שהיה כורח לפסוק כך לא הולכים כמותם.

 

ואם נשמע מדבריי שמישהי שהולכת על פי המשנה ברורה היא לא בסדר,אז אני חוזר בי.

מצטערתבהשתדלותי
אולי לא הבנתי אותך נכון, ובכלל על הנימה התקיפה..

כך פרשתי את "80% מהפוסקים בסברה מסויימת ,ורק פוסק אחד הביא דעה שצריך גם לבדוק באיזה מציאות פסקו אותה ,אז בוודאי שלא סומכים על זה." ואולי לא לזה התכוונת..

[פשוט מרגישה שמה צריך בעיקר זה לחזק את כל הבנות שמצליחות ללכת עפ"י ההלכה. כי זה לא פשוט בכלל! ושמי שמצליחה תהיה שמחה בזה ולא תרגיש שזה לא נחשב כי זה לא עפ"י כל הפוסקים...]
סתם משהו שעלה ליהשמחה שבלב
רוצה רק להדגיש נקודה קטנה- כשאת אומרת שצריך לחזק את הבנות שהולכות עם חצאית אחרי הברך..זה נכון!! אבל זה קצת נשמע (לי לפחות )כמו 'זה קשה לנו ותגידו תודה' ,צריך קצת לשנות את הגישה שלנו לכל הנושא הזה. זה שאנחנו הולכות עם חצאית אחרי הברך זה מבורך ולא צריך להרגיש שזה לא נחשב אבל כן צריך לעודד לצניעות שבאמת נדרשת ולא צריך לפחד מלהגיד לבנות ללכת עם גרביים ( חוץ מזה שרק אשכנזיות אם כבר יכולות ללכת בלי גרביים לפי המשנה ברורה אבל הרבנים הספרדים לא התירו) ולכן אני רק באה ומחזקת שזה מבורך כל מי שהולכת בצניעות עם חצאית מתחת לברך כי זה באמת לא פשוט אבל יאללה בואו נתקדם! שנזכה
מסכימה איתך.אמונינוש

אני בכלל חושבת שאם זה הדרישה ממנו- אני מתכוונת למינימום לא להידורים... אז נכון, זה קשה ונקבל על זה שכר, ואפילו המווון שכר, ובהחלט מגיעה הערכה. אבל- מה זה הגישה הזו 'תגידו תודה שאנחנו עושות את זה'? נגיד תודה שבכלל ה' החזיר לנו את הנשמה הבוקר ושהוא ממשיך להנשים אותנו ולפחות נעשה את המינימום הזה מתוך שמחה והכרת הטוב לאבא!

אני אומרת את זה מתוך זה שהצניעות קשה לי והייתי במקום הזה, ושיניתי גישה ועדיין עובדת על זה...

סתם ככה- מניסיון, כשמעבירים את הניסיון למעל המינימום הרבה יותר קל לעשות את המינימום, וכשנופלים בד"כ לא מגיעים לחוסר בהלכה הבסיסית.

 

נכון!!השמחה שבלב
אשרייך! אני חושבת שבאמת התפיסה הזאת צריכה להשתנות. שהמינימום יהיה ברור מאליו ושרק נתחזק אבל זה באמת תהליך לא קל!
ובאמת כמו שכתבת בדבר שהכי קשה לך בעבודת ה' אתה תקבל על זה שכר כפול!!וזה באמת עוזר בעבודה שלנו על כל דבר מול הקב'ה
יש כמה פסיקות הלכה בנושא הזהבהשתדלותי
כמו שכבר פרטו בשרשור הזה.

כשמישהי הולכת אחרי הברך ללא גרביים יש לה על מי לסמוך והיא הולכת לגמרי עפ"י ההלכה.
מי שרוצה להדר וללכת לפי הפוסקים המחמירים יותר, זה מבורך. (שולחת את חיזוקי הכנים לא פחות..!)

לא ביקשתי (או רמזתי לכך) שיגידו לבנות תודה אלא עדיף שלא להיכנס לנושא בפורום מעורב מלכתחילה. לדעתי.
כמו שעדיף שלא להיכנס פה להלכות צניעות הנוגעות לבנים. זה שייך אליהם ומי אנחנו שנשפוט.

אם יוצאים מנק' הנחה שמי שהולכת לפי הנ"ל היא בסדר גמור, אפשר לדבר על להוסיף בצניעות. אדרבה. (מזמינה אותך לפורום 'בנות בוגרות' )
לא חלקתי על שום פסק הלכה רק חיזקתי נקודההשמחה שבלב
לא התכוונתי ללהחמיר..התכוונתי להלכה הפשוטה שהיא צריכה להיות ברורה לנו.
דיברתי על זה שקצת צריך לחזק את ענין הצניעות אפילו במובן הפשוט של איך אנחנו מתייחסות לזה. ומי שרוצה להחמיר שתבורך
מי שיש לה היתר אז סבבה לא אמרתי משהו לגבי זה.
לא חשבתי שאת אומרת או רומזת את זה אבל כן היה לי חשוב לחזק את הנקודה הזאת
ואחלה לא התכוונתי עכשיו להיכנס לנושא..
חזק ונתחזקבהשתדלותי
אלוףTvus12
תגיד, בא לך שנתחיל ללכלך על חרדיםאריק מהדרום
לראות איפה הם לא מקפידים יותר מאיתנו? אתה יודע שמי שהולך עם כובע עם שוליים רחבות יותר מטפח בשבת, לפי השולחן ערוך והרמב"ם הוא עובר על איסור חילול שבת משום אוהל?

ואני עדין כאן, אם תרצה אני אפתח את כל החטאים של הציבור החרדי, לא חסר.
חצוףאסתיאסתי

הוא מהציבור שלכם ושואל שאלה אז אתה עם הפיוז הקצר שלך ישר מתנפל על החרדים? השק איגרוף שלך!

חצוף תקראי לשולחן ערוך ולרמבם גברת.אריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך כ"א באב תשע"ו 11:28

ולא ממש אכפת לי שהוא מהציבור שלי או לא.

החרדים אינם שק האגרוף שלי, יש לי חברים קרובים מאוד חרדים, נו אז מה? אבל עכשיו בא בן אדם שואל שאלה מטופשת הוא מקבל תשובה באותו מטבע.
לא, חצוף אני אקרא לךאסתיאסתי

שבגלל גאון אחד שכותב משהו שלא מתאים לך אתה יורד על ציבור שלם שלא עשה לך כלום. אתה ממש לא מחזיר לו באותו מטבע בכך שאתה משמיץ ציבור שבכלל לא קשור אליו. משום מה חשבתי שאתה יורד חכם, חבל שלא.

והטענה האווילית שיש לך חברים חרדים לא מורידה מהחוצפה של ההשמצה שלך

טענה אווילית, נו נו.אריק מהדרום
הקשקשן המנותק מהמציאות הזה גאון, אני יש לי טענות אויליות ואני יורד על ציבור שלם וחצוף, זה לא עושה לי חשק לדבר איתך, צר לי.
גם לי אין חשק לדבר איתך אז רק אתקן אותךאסתיאסתי

שכיוון שאינך מבין ציניות אסביר שגאון הכוונה בלשון סגי נהור.

אל תרביץ לי אריק..Tvus12
שאלתי..מותר לשאול...בטח שלא על מנת להתריס ולקטרג...
אני יודע שלא התכוונת להתריסאריק מהדרום
ואתה צודק, מותר לשאול, בהחלט הפורום נועד בין היתר כדי שישאלו שאלות.
אני חריף לא בגלל שצריך להרביץ לך חלילה אלא בגלל שצריך למגר את התופעה הזאת.
הציבור הדתי לאומי כציבור איננו נופל בצידקותו ובמסירות נפשו על התורה וההלכה מאשר הציבור החרדי.
זה עניין שצריך להבין, להפנים ולעמוד עליו ואתה נפלת לסטיגמה שגויה, זה כל הסיפור.
בחייכם!בהשתדלותי
בואו נתעסק כל אחד בעבודת ה שלו.
אתה לא רוצה שנפתח פה שירשורים כגון על מה אתם מסתמכים כשאתם לא שומרים עיניים. כל אחד והתמודדויותיו. שאו ברכה.
^^^געוואלד

בשביל מה הדיון הזה טוב?

תפתח ספרי הלכה ותראה מה מותר ומה אסור.

למה לא כולם מקיימים את ההלכה? - מה זה קשור לציבור ספציפי?! רוב העם היושב בציון לא מקיים הלכה.

למה אנשים מקילים בדברים מסוימים? כי כך הם חושבים שצריך לנהוג/קשה להם/אחר.

 

אין צורך ללכלך. מיותר לחלוטין.

בהשתדלותי- פשוט צודקת!!!ארץ השוקולדאחרונה
אין סיבה שידונו פה בפורום על חוב במצוות של אחרים או אחרות, זה פשוט לא ראוי.

@Tvus12
קל וחומר לדון בצורת הלבוש של אחרות, למה אתה צריך לומר לשכנה כימצד להתלבש?

לגופו של עניין, אם מישהו רוצה לדעת על מה סומכים במגוון נושאים כאלו- יש המון על מה לסמוך וחבל שהרמה ההלכתית בכתיבות פה נמוכה מערכים בויקיפדיה, כי שם כנראה אנשים שכותבים יותר יודעי ספר. אז אם אתה רוצה לדון לכף זכות, תלמד ספרים-
הפניות בודדות:
1. רש"י על הסוגיה של שוק.
2. תוספות ראש על הסוגיה של שער.
3. שיח נחום חלק א אבן העזר סימן קו אודות זרוע.

תמיד כשאנו שואלים שאלה הלכתית, ראוי לבחון האם אנחנו מחפשים להראות כמה האחר "לא בסדר" או כמה הוא בסדר. אנא חשבו על זה לפני שאתם דנים פה!!!
באמת מרתיח אותי אנשים פה שכותבים על שיש שאינם מקפידים על מגוון דברים, כמו שלא נהוג להקפיד על לשון הרע, אבל תמיד זהעל השכן והשכנה ולא על עצמם!!!

אגלה לכם סוד, כמעט כל דבר מקובל בבתים דתיים או חרדים יש להם על מי שיסמוכו, אם אתם חושבים שהם נוהגים שלא כדין, סימן שלא למדת מספיק...

מי שרוצה לראות על מה בנות ישראל הצדיקות סומכות מוזמן לאישי ובמגוון נושאים הלכתיים שעם ישראל נוהג כדין...
יש פוסקים שמתיריםטוביה2

ככלל זה תלוי מאוד גם במנהג המקום

(נ.ב. אני נגד ההשוואות האלו אבל הציבור החרדי (כציבור) בזה הוא די פרוץ. הולכים על גדת יחד יחיד של המ"ב בנוגע לשוק, הבגדים צמוגים ומיועדים להבלטה, הרבה תכשיטים)

חשוב לי להעיר..שאילתא מקוננת
הציבור החרדי שמדובר עליו ככ הרבה לגבי צניעות (צמוד, גרביים וכל השאר..) מוגדר כ *חרדי מודרני*
ויש הבדל די משמעותי בינו לבין החרדי הרגיל..
טוב, עוד יקראו לי שוב חצוף....אריק מהדרום
על מה המהומה? על זה שמישהו שאל שאלה? ועוד נכונה...אמונינוש

יש לנו מה ללמוד מהחרדים, ולחרדים יש מה ללמוד ממנו... 

אנחנו לא צריכים לבדוק במה החרדים לא טובים- מה ששנוא עליך... פשוט לראות מה אנחנו צריכים לשפר ולעבוד על זה.

המהומה היא על הנחיתות - שפשוט מיותרתטוביה2

אני בטוח שרוב הבנות כאן לבושות בהתאם להלכה ושרוב הבנים כאן לא יצאו עם בחורה שלא לבושה צנוע

אם יש שאלה על ההכלה בציבור לדברים מסויימים וכו - יש דרך לשאול

בנוסף למה שטוביה2 כתבאריק מהדרום
פותח השרשור מראש כתב שיש פרובוקציה בדרך, אז הוא מה שנקרא הרים להנחתה.
זה שיש לנו מה ללמוד מהחרדים זה נכון, לאו דווקא בתחום הזה אבל בהחלט יש מה ללמוד מהם אבל הנחיתות הבלתי נסבלת שגם היום דתיים לאומיים מכים על חטא "הציבור" כלומר כולם בציבור חוץ ממני זו הלקאה עצמית נאלחה ובזויה שצריך למגר.
ממש לא.שאילתא מקוננת
לא התכוונתי לקרא לך חצוף וגם לא מתכוונת (התנצלותי אם זה מה שהשתמע מדברי..).. זו היתה רק הערה קטנה שלדעתי חשוב שידעו...
מבחיה הלכתיתmatan

כתוב שקול, שיער ושוק באישה - ערווה.

עכשיו- שוק- מדאורייתא, וקול ושער מדרבנן(הוסמכו לשוק).

וצריך גם לדעת באיזה שיעור תיקנו.

ההגדרה טפח באישה ערווה מגדירה בדיוק מה מה הגדר המינימלי של שיער או שוק.

לכן אם יש פחות מטפח שיער גלוי, זה מותר, לפי לא מעט פוסקים.

כיסוי שיער חלקי(שיש בו יותר מטפח גלוי)- אני לא חושב שיש מי שטוען שזה לכתחילה וכשר לגמרי...

שוק- מה זה שוק? חלק מהפוסקים אומרים ברך ומעלה, חלק ברך ומטה- לפי המשנ"ב, ברך ומעלה,

ועליו סומכות בנות ישראל שהולכות עד אחרי הברך ובלי גרביים(שכן, החלק שמתחת לברך לא הוזכר)

בעניין טפח- טפח ממקום שרגילה לכסות או שרגילות בנות המקום לכסות, ולכן מתחת לברך שהרגילות

היא לא לכסות בא"י(בטח כרגע) אין צד של טפח.

 

על מה סומכות הבנות שהולכות לא לפי ההלכה? זה כמו לשאול על מה סומכים אנשים שאומרים לשון הרע-

מי שהולך שלא לפי ההלכה מתוך מודעות לזה- עושה את זה בגלל יצר הרע וקושי לקיים את ההלכה.

לרוב הוא לא טוען שככה צריך לכתחילה.

בקיצור- מי שהולכת עם שיער מקדימה בחוץ וחצאית אחרי הברך בלי גרביים היא מספיק לפי ההלכה למשנ"ב,

שמספיק גדול בשביל להגדיר.

וגם אם היה יפה שאנשים יקפידו יותר- זו החלטה שלהם ועבודה שלהם שאין לנו זכות להיכנס אליה.

 

תגובה יפה.dora
כל אחד יפסוק כרבותיו והאמת והשלום אהבו.נפש חיה.


מה המטרה של השאלה?אהבה בתענוגים
אתה בטוח שאתה מ"הציבור שלנו"?
אני לא כ"כ.

הציבור החרדי ב"ה מקפיד על מצוות של בין אדם למקום (חיצונית בטוח... פנימית אני לא יכולה לבדוק) ויש מה ללמוד מהם.
בבין אדם לחברו יש להם הרבה מאוד במה להתקדם ולא רק בזה. (ויש להם מה ללמוד מאיתנו)
אז מה המטרה של ההשוואה הזאת?

סליחה מכל החרדים שקוראים את זה, זו דעתי ואני לא מתנצלת עליה.
(השקפה זה עניין בחירי, ומותר לי לדבר על כל דרך בדיוק כפי שאני חושבת. ואין טעם להעלב!)
ותבדילו בבקשה בין חרדים לדרך החרדית.

הציבור שלנו מורכב מכלל ישראל, וכל מי שבא ברוך הבא.
אין כללים ברורים של צבע חולצה, מכנסיים, אורך פאה ומטפחת, חצאית ועובי גרביים, ואינטרנט בבית.
אין ועדת קבלה למגזר.
לכן, זאת שאלה מצחיקה. תיגש לאותם אנשים ספציפים ותשאל אותם, מה אתה רוצה מאיתנו כ"ציבור"?!

ציבור זה מי שמגדיר את עצמו ומבדיל את עצמו מהכלל. (כמו עמ"י שמבדיל את עצמו מהעמים)

אז ציבור זה מי שמתבדל, תיגש למתבדלים והם יענו לך כציבור.

וכל הפורש מהציבור (יעני מכלל עמ"י) אינו רואה בנחמת הציבור.
סליחה...
דברי חכמים בנחת נשמעיםTvus12
אין צורך בבהלה ומהומה..
יש פה שאלה על הנהגה מסוימת ו או נקודה למחשבה..
אני אגב נשאלתי את השאלה הזו והפנתי אותה לפה..
התשובה הזו מופנת לכל ההיסטרים..
אין פה היסטריםאהבה בתענוגים
אתה שואל שאלה שהמטרה שלה לא ברורה...

אז עניתי לך שאני, בתור נציגת הציבור לא יודעת לענות לך. תיגש לאנשים הספציפיים שבציבור שלך, ותשאל אותם על מה הם סומכים, ואיך קיבלו אותם לציבור...

בתור אחד מאיתנו, אתה יודע שלא תמיד מי שעושה מה שהוא עושה, עושה את זה כי מישהו התיר לו את זה.
זו שאלה מיותרת.
סליחה אם זה קצת תקיף...
זה לא אישי. זה נגד השאלה...
אין שום הסטריהטוביה2
אני פשוט לא מקבל את גסות הרוח של השאלה - ואתה מוזמן להעביר את הנזיפה הלאה

נ.ב. אני איני מגדיר את עצמי כד"ל או כחרדתי. משפחתי הקרובה גם לא ברורה והרחוקה חילונית. תהיה בטוח שלא נזעקתי להגן על בני דודים למחצה של אימי (הקרובים הדלים שיש לי - דרך אגב הם דוסים ובהחלט לא זקוקים להגנה בזה)
דווקא בתחום של בין אדם לחברו יש לנו הרבה הרבה מה ללמודאריק מהדרום
מהחרדים.
המון.
תלוי במהאהבה בתענוגים
ואנחנו כנראה מדברים על דברים שונים.
אני מדבר על האתגר המעשי של בין אדם לחברו בימינואריק מהדרום
להתעקש ללכת לבית דין רבני ולא לבית משפט.
אין משהו יותר בין אדם לחברו מזה.
האמנם?הגולש האחרון

ללכת לבית דין רבני זה שיקולים של דת (וגם חוסר ציונות), זה לדעתי פחות קשור בבנאדם לחברו..

 

אין ספק שבדברים רבים החרדים עולים עלינו, אך בנאדם לחבירו זה לא אחד מהם

זה שיא בן אדם לחברו שבעולםאריק מהדרום
אם זה לא בן אדם לחברו אז אין מצוות בין אדם לחברו בכלל.
גם אני לא הבנתי. סדר העדיפויות הוא שהתורהרחפת..
ולומדיה במקום הראשון. ולכן בית דין רבני הוא המקום להישפט בו. מה הקשר לבן אדם לחברו?
זה בין אדם לעצמואהבה בתענוגים
לא יודעת אם הוא ציני, בכ"מ כמו שיש דברים שא"א לקחת להם, יש דברים שגם א"א לתת להם בכח.
וזה (בית דין רבני), לא קשור לבין אדם לחברו. במיוחד לא כשזה בא משם. (גם אם הם צודקים)
ומה ש"הגולש האחרון" אמר.

וגם זה (זה שיש להם במה להתקדם מבחינת בין אדם לחברו), זה בגלל המבנה האישיותי הכללי שלהם.
אני מנסה להבין את אריק. מאמינה שיש היגיון איפשהו.רחפת..
מה זה 'מבנה אישיותי כללי שלהם'?
הם מתבדליםאהבה בתענוגים
ויש סיבה להתבדלות שלהם.
אבל הנכדים של אלה שהתחילו עם זה, לא ממש מודעים בכלל לסיבה הזאת. (למה הם התבדלו)
הם רק יודעים שלאלה ולאלה אסור להתקרב.
שאלה ואלה מקולקלים...
שהרבנים שחושבים אחרת מהם, טועים...
ושמותר לזרוק על הרב שלהם עגבניות ואבנים, כי הוא אמר שלא להשתתף בעצרת שלהם.
(ובכלל, גן במגזר שלהם, הגיוני להוציא שמות אחד על השני בעיתונות. וזה כמוהן לשם שמיין ובשם התורה)
ורק הם צודקים, ואין להם מה ללמוד מאיתנו. כי האמת המוחלטת אצלם.
ואז הם עליוניים, ומגיע להם יותר מכולם, כי הם מחזיקים את התורה. וכל השאר בגללם יש פיגועים ובעיות. או בגלל הצניעות של הנשים.
ויש לזה השלכות. רבות.
ואין לי כח לכתוב דברים גדולים על רגל אחת. ואולי זה גם יפגע בכמה אנשים.
זה רק בגלל ששאלת.

השבוע פגשתי 3 חרדים... יום אחרי יום. והם היו מקסימים באופן אישי. לגמרי. וזה המיס אותי.
כל אחד שם כמו בכל מגזר אחר, הוא מתוק.

אבל כדרך, היא מולידה המון בעיות...

ואני בוחרת בחסרונות של החברה התורנית לאומית, מאשר בחסרונות של האחרים.
אני לא ציני.אריק מהדרום
אז תסבירהגולש האחרון
נשמע שיש לך מקור כלשהו, או איזשהי דרך חשיבה סמויה שאנחנו לא מכירים
אני לא טורח להסביר את עצמי בדרך כללאריק מהדרום
כי תמיד צגיע ניק אחר ועושה את זה טוב ממני אז אני לא מתאמץ.
מאחר ואף ניק לא טרח הסביר אותי אז אני אאלץ לעשות זאת בעצמי.
מצוות דינים היא מצווה של בין אדם לחבירו, עד כאן אתם איתי? אוקי, אז אז בין אדם לחבירו זה לא רק איך להיות נחמד אחד לשני זה גם איך לנהל מערכת חיים נורמלית על פי המשפט העברי, סבבה?
אוקי, אז במצוות דינים היא מצווה שתלויים בה הרבה מאוד מצוות אתם יכולים לבדוק בספר המצוות הקצר, ספר החינוך, הרמבם ועוד, שימו לב כמה מצוות בין אדם לחבירו תלויים בה.
אוקי, אז עכשיו אני מניח ומקווה שכולכם מבינים על מה אני מדבר.
אז חוץ מזה אתם חושבים שבין אדם לחברו זה להתנדב בשלוה/ קו לחיים/ וואטאבר? בואו נראה אתכם שולחים למישהו שתובע אתכם במאה אלף שקל מכתב עם הצעה ללכת לבוררות לבית הדין הרבני במקום התביעה שלו בבית המשפט, אני לא אגיד שהתנדבות בשלוה זה שטויות לעומת זה אבל זה גם לא מאוד רחוק, עד כאן הסבר על מסירות נפש במצוות בין אדם לחברו.
גם אם זה יפה מאודאהבה בתענוגים
וזה יפה מאוד ונוגע בהחלט בבין אדם לחברו,
אבל וזה אבל גדול, זה לא נובע שם מבין אדם לחברו, כי אם מבין אדם למקום.

את אומרת את זה מידיעה?אמונינוש


אפשר שניה?בהשתדלותי
שניכם יצאתם כנגד השאלה של הפותח אבל למרות זאת הגענו לדון בזה..
בואו נפסיק טוב?
מה שאהבה בתענוגים אמרההגולש האחרון

ואני אפרט-

 

כמו שאם אני אוכל גמבה אתה לא יכול לקבע לפי זה שאני אוכל בריא, כי אולי הסיבה לזה שאני אוכל

זה שטעים לי? ואולי אני נמשך לאוכל אדום? ואולי אני עני וגמבה זה הדבר הכי זול כרגע?

 

אז נכון שמצוות דינים היא מצווה של בין אדם לחבירו, אבל היא כוללת בתוכה עוד הרבה נושאים,

כלומר-אם מישהו הולך לדין תורה לא נוכל לקבוע לפי המעשה הבודד הזה מה מניע אותו,

כי אולי הוא רוצה לחסוך בכסף? ואולי הוא פשוט נגד המדינה וממילא נגד מערכת המשפט?

ואולי החברה שסביבו מאלצת אותו ללכת דווקא לדין תורה?

 

ונכון שמצוות דינים זאת מצווה שתלויים בה עוד הרבה מצוות, אבל אני לא בטוח שמי שהולך

לדין תורה מקיים גם את המצוות שמסביב..

 

בין אדם לחברו* לא בן אדם לחברו...אהבה בתענוגים
צודקת. התפספס לי.רחפת..
כתבתי את זה לגולש חחאהבה בתענוגים
סתם כי גם לי התחשק לכתוב בנאדם לחברו, וראיתי שהקיצור הזה לא נכון... והיתי צריכה להשקיע בעוד כמה תווים...
חח אפילו לא שמתי לב. ישר בדקתירחפת..
מה קורה אצלי..
חחחחהגולש האחרון
גם לי התחשק. וגם אני ראיתי שהקיצור לא נכון,
אבל החלטתי שזה לא מספיק חשוב בשביל להשקיע עוד כמה תווים
מאמר מסכם של דיני הצניעות.ספקן

http://woland.ph.biu.ac.il/?download=882

שווה קריאה!יכול בהחלט לענות לך השאלה...

למרות שאני לא חושב שהם מסתמכים על מה שהבאתי.ספקן


תודה,החכמתי!Tvus12
לפני שאתה קורא אותוdanielo
קח כלל איתך אח יקר מעתה ועד עולם.
לא כל דבר שפרסמו קוראים אותו כי זה נכנס.
ולא כל מי שכתב דבר מה מתייחסים לכך.
תריץ נדב שנרב בגוגל ותראה מי הוא ומהו ומהם דעותיו.
כי ממה שאני מבין מויקיפדיה יש פה דרשני לא קטן.
ומה שאמרתי זה נכון לגביי כל ספר שאתה פותח שקשור בהלכה או יהדות.
תבדוק מי כתב ומה טיבו ודעותיו והאם יש הסכמות לספר שלו.
אני חושבספקן

שהוא ביסס את הטענות שלו די טוב,ככה שהייתי ממליץ להתייחס לטענה ולא לבטל את זה בגלל אי הסכמה או דעותיו בנושאים אחרים.

כמובן שאפשר(ורצוי!)לברר כל מקור/טענה , לא לקבל את הדברים כנתינתם בסיני.

שמחתי לעזור.ספקן


במחילה, אני לא ממליץ לקרוא את המאמראש לבנה

עסקתי רבות בנושא ההלכתי הזה בעבר, וה' אנה לידי גם את המאמר הזה.

אמנם הוא חשף בפניי כמה מקורות מעניינים בדיני צניעות, אבל פרשנותו ודעותיו מחוץ לקונצנזוס ההלכתי, וחלקן אבסורדיות, עד ששאלתי את עצמי האם הוא 'באמת' מאמין במה שהוא כתב??

 

מן הראוי שתביא גם את מאמר התגובה שנכתב על מאמר זה (באותו גליון), שסותר הרבה מדבריו בטוב טעם.

 

רבנים נוספים כתבו נגד דעותיו ב"המעין", בגיליון האחרון שיצא.

אשמח לקישורספקן


קישוריםאש לבנה

אקדמות כט, הרב שמואל אריאל

20160826015528.pdf

ותגובת פרופסור נדב 20160826015807.pdf 

 

המעין תשרי תשע"ו, הרב יהושע ענבל

20160826015630.pdf

ותגובת פרופסור נדב 20160826015915.pdf

הרב ענבל הגיב לגם תגובה זו שם.

 

 

אשרייך!סידרתי לי אחלה עונג שבת.ספקן

מחמת העייפות אפרוש לישון עכשיו...

המשנה ברורה-חשוב מאוד להבהירהליה

בעניין פסק המשנה ברורה, הלא הוא בעל החפץ חיים הקדוש, זכותו תגן עלינו, כדאי מאוד לעיין בקישור הנ"ל http://www.ateret4u.com/online/f_01943.html#HtmpReportNum0036_L2 ב"פרק ד' - האם ישנם חולקים בדבר" ולהבין כי המ"ב לא חולק על דברי שאר הפוסקים, הסוברים כי השוק נמצא בין כף הרגל לברך, אלא רק מביא דעה המתייחסת לעניין, ואף היא לא מתירה. וכן מובא כראיה כי בפסקיו התייחס ל'שוק' כחלק התחתון של הרגל.

ואולי נודה בענווה שלא הבנו כראוי את דברי המשנה ברורה, כי הרי מובן וברור לכולנו כי אשתו ובנותיו של המ"ב הקדוש, לא הלכו בשוק גלוי.

וכן, ישנה משנה מפורשת במסכת אוהלות שמונה את עצמות האדם: "שלושין בפיסת הרגל, ששה בכל אצבע, עשרה בקרסל, שנים בשוק, חמשה בארכובה (ברך), אחד בירך "(אהלות א ח). אם כן, ברור ששוק הוא תחת הברך, גם לפי הסדר, וגם בגלל שכולל שתי עצמות.

בנוסף, הגר"מ אליהו זצ"ל וכן הרב צבי יהודה הכהן קוק זצ"ל הקפידו שבנות ישראל תלכנה עם גרביים, ונתנו מקום להקל אך ורק אם החצאית מגיעה עד הקרסול.

וואו באמת דורש עיון בדברי המשנ'ב..אמבא
'זה שאשתו של החפץ חיים לא הלכה עםחצאית מתחת לברך' זה לא ראייה הכי טובה.. אבל כן זה דורש לימוד מעמיק ב'היתר' המפורסם שלו..

(מצד שני אולי עדיף לא להחמיר בדבר הזה, כי זה גזרה שאין הציבור יכול(ות) לעמוד בה..)
בכל מקרה, זה לא התפקיד של מועצת חכמי התורה והפורום לפסוק,אבל בהחלט צריך עיון..
המ"ב אולי מקל בחצאית אבל מחמיר בשמירת הלשון....נפש חיה.
+1...אמבא
(למרות שלפי הליה הוא גם לא מיקל בחצאית, אס אולי הוא גם לא מחמיר בלשון הרע ;) )
חצאית עם גרביים זה כמו שני שומרים ללשוןנפש חיה.
לילה טוב!נפש חיה.
תגובההליה

נכון, זו לא ראיה. ישנן ראיות מדויקות ומבוררות בקישור המצורף. זו רק עוד זווית התבוננות מעמיקה יותר בעניין. כי הרי אם אשתו ובנותיו של המ"ב בעצמו לא חשפו את שוקן, נכון לומר כי אולי ההיתר דורש עיון נוסף. בדיוק כפי שנכתב בתגובתך. זו הייתה כוונתי.

 

ומדוע אמרת שעדיף לא להחמיר בכך?

הרי רוב פוסקי כל הדורות לא ראו בעניין החמרה כלל וכלל, אלא עיקר הדין. ולא ראו שום מקום להתיר.

וכי למה לא ללמד זכות על בנות ישראל? ו"בזכות נשים צדקניות".

יהי רצון שנזכה ליראת שמיים אמתית.

אמן, אבלאמבא
אני בתור בן יודע שלבנות קשה עם ההלכות של אורך החצאית, ואני לצערי לא בטוח שאם לא היה אף רב שמתיר אז הם היו מאריכות את החצאית אלא לרוב היו נשארות על המצב הקיים..
(ראי ערך בנות דתיות שמסתובבת עם חצאית מעל הברך, שלזה אין שום היתר למיטב ידעתי)
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפיאחרונה

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

ואז הוא עלול לרצות שוב לטוס, אחרי הטעימה, יבואפ.א.

התיאבון…

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגעאחרונה

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך