שמעתי פעם ממישהו בשם הרב אבינר שאמר שמותר לשמוע שיר רק בתנאי שהזמר כשר, המנגינה ממקור כשר ונקי, והמילים- מילים טובות...
זה אמיתי? מישהו יודע מה המקור לזה?
מה הבעייה לשמוע זמר לאו דווקא דתי אם הוא עושה לי טוב? מרגיע, ומכניס אותי לנחת טובה... (לדוגמא, עידן עמדי וכדו'...)
המילים בסדר... רק הזמר לא כ"כ דתי...
יש בעייה בזה?
אני בעד. ממש ממש
מחר?
(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)
"הניגון הוא קולמוס הנפש."
הווה אומר, שאדם שמלחין מנגינה כל שהיא, התוצאה הסופית בעצם זה מה שהנפש שלו מרגישה, זה התחושות שהאדם מרגיש. זה בעצם חלק מהמלחין, זה הצורה בה נפש האדם מתבטאת.
עכשיו, ברגע שהמלחין הוא לא שומר תורה ומצוות, או אולי בכלל לא יהודי..מן הסתם שההשראה שלו למנגינה נובעת ממקום לא טהור וטוב.
והמנגינה הזו, יש לה השפעה עלינו.
לכן. עדיף להמנע משירים שאין לדעת מה אותו מלחין התכוון בעת שהלחין. מה המהות..
ולשמוע שירים שהמקור שלהם הוא יהודי, דתי, טוב.
אחח. לא מצליחה להבהיר את עצמי, לבטא את עצמי.
אשמח אם משהו שיודע על מה אני מדברת והבין את מה שניסתי לומר
יסביר את דבריי בצורה ברורה יותר.
(אחמ אחמ אנשים חבדניקים. נראלי למדנו עלזה בתניא או משו שכזה
@יוני וכו).
הכתיבה גם היא דבר רוחני, והיא חלק מנפש הכותב.
ואם נפשו טהורה אז גם הכתיבה טהורה, ואם להפך...
וזו הסיבה שישנם הרבה רבנים האוסרים לקרוא ספרים של סופרים גויים וחילוניים אפ' אם הם מסוננים.
(אגב, עיקר הבעיה בשמיעת שיר חילוני זה לא המילים ולא המנגינה אלא הזמר)
כך כתב ה'פלא יועץ' רבי נחמן מברסלב והזוהר הקדוש ועוד ועוד...
שם בשמיים הוא יותר.
הקב"ה מעריך את אלה שקשה להם, והם מכורים..והם בכל זאת מתגברים.
כדאי, כדאי להמנע..
הרב ליאור והרב מלמד מתירים.
ואני לא מכיר שום סעיף שאסור, ככה שאין לי מושג מה הסיבה שהרב אבינר אוסר.
זו אולי הנהגה טובה.
---עד כאן הלכה---
בעיני השאלה יותר רחבה. והיא קשורה לשאלה- לאיזה תרבות אני שייך?
כשאני צורך מוזיקה אני לא סתם שומע אלא אני צרכן תרבות, אני מקבל מהערכים, אני מזדהה עם לא מעט. אני בוחר להיות חלק מהחברה. בעיני לשמוע מוזיקה לועזית או של זמרים חילוניים ממקם אותך תרבותית במקום שיכול להיות שאתה לא רוצה להיות בו. זה משפיע על ההתנהלות שלי, כי זה גורם לי לאמץ נורמות רבות של החברה המערבית. ולכן אני מעדיף לא להיות חלק ולא לצרוך את התרבות הזאת.
אבל בגלל שזו ההגדרה אז גם זה גורם שאפשר להיות יותר קליל. נגיד- אני מעדיף לא לשמוע לועזית אבל אם יש משהו שאני אוהב במיוחד, אז לא נורא, נשמע. כי שיר אחד לא מגדיר אותי כ'מערבי' (ע"ש תרבות המערב) אבל אם זה מה שאני שומע תמיד זה מאוד משפיע.
את הדברים האלה בערך גם הרב אליעזר מלמד אמר בערך. הוא דבר על זה שמותר, ואז אמר שבכל זאת קשה לו לחשוב שהבן שלו ישמע לועזי, כי זה מאוד מגדיר את ההשתייכות התרבותית. (זה בערך מה שהוא אמר)
---עד כאן מה שאני חושב---
לגבי ענייני הנפש- מי שמרגיש את ההשפעה שיהנה ולא ישמע, אבל אני לא מרגיש. ככה שזו שאלה אישית שלך.
ישנם שלושה תנאים, לרב אבינר:
1. מילים כשרות, צנועות. לא בוטות, ובוודאי שלא מדברות על נושאים שלא מתאימים לדתיים.
2. מנגינה שאינה אלימה, או גורמת לדברים אחרים (איך בודקים? שלוש שיטות:
א. מסתכלים בקליפ שעשו על השיר, ואפשר לדעת מה הוא משדר.
ב. שואלים מוזיקולוג.
ג. מסתכלים על אדם ששומע את זה, על התנועות שלו.)
3. זמר כשר, שאינו בעל עבירות בלשון המעטה.
אני הייתי בשיעור הזה, אז שלא יערערו עליי.
יש כל כך הרבה סיגנונת במוזיקה יהודית מיוצרים דתיים מבית או משלב כלשהו בחיים באותה רמה של מוזיקה לא דתית/יהודית.
והאיכות של בשר לא כשר יכול להיות ברמה יותר גבוהה. אמנם ההשוואה אינה טובה כ"כ, כי בשר כשר אסור וזה אינו אסור (אך אינו מותר)
היית מוכנה לשמוע אותו?
זה ככ לא אותו דבר!!!
רק הראיתי שכל בעל נפש בריאה מסכים שהזמר צריך להיות כשר.
ועכשיו לשאלה- מהי הכשרות הנדרשת?
לצערי, הרבה נוער בימינו מזדהה בעיקר עם המוסר המערבי, ופחות עם המוסר האנושי האמיתי שנמצא בתורה, ולכן הוא מזדעזע מרוצח ולא יזדעזע מכופר.
אני לא אומר שבהכרח רצח וכפירה הם באותה מדרגה, רק ששניהם שליליים ויתכן שהרבה דברים שהיינו נרתעים מהם בהקשר של רצח, אילו נפשנו היתה בריאה יותר ושלמה יותר עם הדת, היינו נרתעים מהם גם בהקשר של כפירה/שאר שקצים ורמשים.
אתה שומע שיר של זמר חילוני ו"מזדעזע"?
זה נשמע כאילו אתה מתייחס לחילונים כאילו הם חייזרים מעולם אחר / אנשים נוראים ופושעים שלא צריך להיתייחס אליהם כמו בני אדם(ככה זה נשמע). תתקן אותי אם אני טועה בהתייחסות שלך אליהם.
חילונים הם בני אדם בדיוק כמונו וכן, יש להם שירים יפים ולא תמיד התוכן שלהם "לא נקי".
הרבה מה"כופרים" שלך הם ככה כי ככה הם נולדו כמו שרובנו דתיים כי נולדנו דתיים וזה לא סיבה להתייחס אליהם ככה..
בכלל אני לא מבינה למה יש בעייה לשמוע שיר של זמר שהוא לא בדיוק נראה כמוך..
לא. אולי פיזיית הגוף שלנו לא מזדעזע משיר לא דתי.
אבל הנשמה שלנו כן.
והעניין כאן זה לא שאני לא שומע זמר שהוא לא נראה כמוני
כי באלי לעשות דווקא או כי חושב שהוא לא בנאדם.
ממש לא.
באלך לשמור על הנפש שלך טהורה? תמנע משמיעה כזאתי.
זו לטובתך האישית.
חילונים הם אנשים בדיוק כמונו. ללא ספק.
בני אדם. נשמות אחד אחד.
לא סותר אתזה שאשתדל לא לטמא את הנפש שלי.
סליחה שנדחפתי 
לא באתי להשוות בין חילונים לרוצחים.
רק באתי לומר שאנחנו משתדלים להתרחק מדברים שליליים בין אם יהיו שליליים מאד-כדוגמת רוצחים בזדון שהשחיתו את נפשם לגמרי, ובין אם יהיו שליליים באופן חלקי.
גם מינוס מאה וגם מינוס מיליון הם שליליים. אבל כמו שאת לא אוהבת לאבד מיליון שקל, את לא אוהבת גם לאבד מאה שקל. אני צודק?
אין בעיה לשמוע שיר של זמר שלא נראה בדיוק כמוני. בתנאי שהוא אדם כשר.
אני מבטיח לך שיש הרבה מאוד דתיים שלא נראים כמוני, אפילו נראים הרבה מאוד רחוקים ממני ומאד שונים ממני ויש ביננו המון חילוקי דעות, ובכל זאת אני לא אתרחק מהם בגלל זה. אני לא מתרחק ממישהו כי הוא שונה ממני, אלא כי לפי מה שלמדתי בתורת ה' הוא לא כשר, קרי- הוא לא הולך בדרך הישרה שה' רוצה שבני האדם ועם ישראל בפרט, ואני בתוכם, נלך בה. (ואני לא מרחיק בטענה הזו דתיים, כי הם לא דתיים כמוני, אלא רק חילונים. ואני מסכים שיתכן שיש חילונים שמאד קרובים לדרך ה' (לאו דוקא קרובים לדת, פשוט אנשים ישרים, שלא הזדמן להם להפגש עם המאור שבתורה), ואין הכי נמי, תהיה באמת פחות בעיה לשמוע אותם, אבל צריך לבחון זאת בשבע עיניים שהם אכן אנשים כשרים.
כמו שכשמגיע אדם זר ממקום שאופיו לא ברור את לא תשמחי לתת לו לחנך את הילדים שלך לפני שתעמדי על אופיו שהוא בסדר, חשש שלא יהיה לך במי שחי בקבוצה שאת מכירה, עם חוקים ותרבות שאת מכירה ובסך הכל מסכימה איתה.)
אני עדיין לא מבינה- מאיפה אתה יודע שזמרים חילונים הם לא "כשרים"?
מה אתה אלוקים שאתה תחליט פה מי "כשר" ומי לא?
בכלל אני ממש לא אוהבת את הגישה הזאת שילדים יחליטו לי מי "כשר" ומי לא..
ולכן אני לא אחליט מי כשר ומי לא.
זו גם הסיבה שאני מתנגד כמעט לכל ניסיון להחליט על אדם דתי שהוא לא כשר. אני לא אלוקים, ואני לא זה שיגיד מי "דתי" ומי לא. (למעט אולי מקרים חריגים במיוחד, וגם בהם אני אנסה לעשות זאת בשיא הזהירות והרגישות. מתוך התעמקות בסוגיה ובירור אמיתי, ועמדה של-אני לא יודע, אבל אני מנסה לברר ולראות לפי הכלים שיש לי)
אבל מצד שני, אם הייתי אלוקים-הייתי יכול להחליט שהם לא כשרים? אז יופי. כי הסיבה שאני מחליט שהם לא כשרים היא-שהם החליטו שההגדרות של אלוקים לכשר לא מעניינות אותם וזה כבר הופך אותם לחשודים כלא כשרים. (אמנם לא אלוקים זה שדחה אותם, אלא הם שדחו אותו, אבל זה מראה שהם מנותקים מההגדרות שלו לכשר, וממילא אין להם ההגנות הטבעיות שיש לי מלהכנס לדרך לא כשרה.)
כלומר-הם עצמם החליטו שהם לא מעוניינים להיות כשרים עבור אלוקים. אז אני מעמיד אותם בחזקת לא כשרים...
פשוט מאוד צרם לי איך שדיברת על אנשים..
(ואני לא חושבת שבתכלס הגיל כזה משנה בעניינים האלה)
שכתבתי ילדים התכוונתי ל"טינייגר".. אני לא יודעת בן כמה אתה...
אבל זה עדיין לא אומר. גם אנשים לא יכולים ליקבוע..
ולא זה ממש לא מפריע לי אם שאלת..
יש שירים של זמרים חילונים שאפילו יותר טובים משירים של זמרים דתיים!
נ.ב. אני מדבר על חילונים! לא גויים!
שר' נחמן אומר שזה מרחיק את הגאולה הוא כנה את זה כך''מנגן לא כשר''
ולפעמיםה מנגינה משפיעה הרבה יותר מהמילים
אין בזה שום בעיה
לא נולדתיממש מלחיץ אותי לחשוב שאדם כזה, שכפי שכתבו יפה- ההגדרות של אלוקים לאדם כשר לא מעניינות אותו,שהוא יחנך ויעצב את הנפש של הילדים שלי? של עצמי?
)תחשיבי שיש משהו שונא של אבא שלך ממרא את פיו בכל מקום שאפשר ועוד בפומבי, וכל דבר שאבא שלך אומר הוא עושה הפוך,
האם היית יכולה לעמוד מול אבא שלך להביא בוקסה ולהדליק שירים שלו? וכמובן שירים בלי שום בעיה? בכנות היית עושה כזה דבר או לא?
זה פשוט לבגוד באבא שלך, וללכת להזדהות עם השונא שלו.
באותה מידה זה גם עם אלוקים, למרות שאלוקים הוא לא שונא אף אחד מישראל, אבל זה פשוט בגידה שהוא מעניק לנו כזה הרבה טוב חיים אוכל הכל ואנחנו אולכים ומזדהים עם אותו אחד שממרה את פיו.
השאלה לפי איזה רב את הולכת
רבי נחמן כותב בליקוטי מוהרן בתורה ג' "הִנֵּה מִי שֶׁשּׁוֹמֵעַ נְגִינָה מִמְּנַגֵּן רָשָׁע
קָשֶׁה לוֹ לַעֲבוֹדַת הַבּוֹרֵא.
וּכְשֶׁשּׁוֹמֵעַ מִמְּנַגֵּן כָּשֵׁר וְהָגוּן, אֲזַי טוֹב לוֹ
כְּמוֹ שֶׁיִּתְבָּאֵר
כִּי הִנֵּה קוֹל הַנְּגִינָה נִמְשֶכֶת מִן הַצִּפֳּרִים
כִּדְאִיתָא בַּמִּדְרָשׁ .
מִפְּנֵי מָה מְצרָע טָהֳרָתוֹ תְּלוּיָה בִּשְׁתֵּי צִפֳּרִים חַיּוֹת טְהוֹרוֹת ?
יָבוֹא קַלַּנְיָא וִיכַפֵּר עַל קַלַּנְיָא.
כִּי נִלְקָה מֵחֲמַת קוֹלוֹ שֶׁדִּבֵּר לָשׁוֹן הָרָע.
נִמְצָא, מִי שֶׁהוּא כָּשֵׁר
נִמְשֶׁכֶת הַנְּגִינָה שֶׁלּוֹ מִן הַשְּׁתֵּי צִפֳּרִים חַיּוֹת טְהוֹרוֹת
שֶׁהַשְּׁתֵּי צִפֳּרִים הַנַּ"ל, יוֹנְקִים מֵאֲתַר דִּנְבִיאִים יַנְקִין
לְכָךְ נִקְרָא הַמְּנַגֵּן חַזָּן מִלְּשׁוֹן חָזוֹן, הַיְנוּ לְשׁוֹן נְבוּאָה
כִּי לוֹקֵחַ הַנְּגִינָה מֵאֲתַר דִּנְבִיאִים יַנְקִין
וּכְשֶׁהַמְּנַגֵּן הוּא רָשָׁע
אֲזַי הוּא לוֹקֵחַ הַנְּגִינָה שֶׁלּוֹ מִצִּפֳּרִים אֲחֵרוֹת שֶׁבִּקְּלִפָּה
שאלה ששאלו את הרב דוד חי הכהן:
שאלה:
שלום,
יש לי שאלה בנוגע לשמיעת שירים.
האם מותר לשמוע שירים של זמרים שאינם שומרי תורה ומצוות?
כמו כן, ישנם זמרים שומרי תורה ומצוות ששרים שירי געגוע וכדו’
מה מותר לשמוע ומה לא?
אני לא רוצה "הפרעות" בעבודת ד’.
אך זה דורש מאמץ ומחיקת שירים שאני יודעת שלא ראויים
אך יש שירים שאני מתלבטת לגביהם.
כי הזמרים שומרי תורה ומצוות אך התוכן בספק.
תשובה:
מותר לשמוע ובתנאי שאין תוכן לא ראוי וגם סגנון השירה הוא עדין ולא פרוע. ואותו דבר גם ביחס לזמר דתי- שאם התוכן או הצורה לא ראויים אין לשמוע.
ומה שמוטל בספק כדאי לא לשמוע כי אם אינך שלימה בשמיעת שירים אלו זה יגרום הפרעה בשלוות הנפש.
אני לפני שנה התחלתי להוריד לאט לאט את כל המוזיקה החילונית שהיתה לי (גם של גויים), ולאט לאט מילאתי את הנגן בשירים יהודיים איכותיים.
החבר שלי התווכח שהמוזיקה שהוא שומע יותר איכותית וכו', והוא מקשיב למוזיקה ישנה (שנות ה80) שלא היתה גסה, והוא גם אמר שהוא לא מקשיב בכלל לשירה אלא רק לנגינה.
אני התווכחתי שכיוון שיש שפע עצום כ"כ (ואי אפשר להתכחש לזה) של מוזיקה יהודית עם נשמה וקדושה וכו', זה פשוט מיותר וקצת טיפשי לברוח אל התרבות של הגויים/חילונים. מילא לפני עשרים שנה, אך היום עם העושר (שאמנם אינו ברמה הלועזית אך הרמה איכותית) של המוזיקה השורשית זה פשוט חבל לשמוע מוזיקה של גויים. כעת במקום רק לשמוע שיר יפה תשמעו שיר מחזק ומטהר
מי שכתב משהו האישיות שלו נכנסת ומשפיעה.. לכן זה משפיע באופן הייתי אומר קצת סגולי. אם חשוב לך להינקות מכל וכל למצוא שירים אחרים(הרב קרליבך למשל.. ישי ריבו, חנן בן ארי, אברהם פריד, שולי רנד וכו')
וגם שירים של גויים אין שום איסור הלכתי אבל כמו שאמרו עדיף להימנע כי זו היא שפת הנפש
סתם אבל צריך קצת לסמוך על רבנים בימינו ותמיד אפשר לבקש מהרב שיפנה אותך למקורות כי את/ה רוצה ללמוד את הסוגיה לעומק...
היה בשרשור השירים הגדול כזה הרבה שירים חילוניים {ביניהם גם שירי אהבה}
אתם יודעים שיש הרבה מקומות בתפילה(בעיקר בימים נוראים) שאת המנגינות שלהם לקחנו מהגויים בעקבות הגלות.
אז לשמוע שירים של חילונים? אל תעשו מזה סיפור!!!.
שמי ששומע מנגינה ממנגן רע (מבחינה רוחנית)זה משפיע על עבודת ה' הפרטית שלו ומי ששומע ממנגן טוב זה מקדם אותו בעבודת ה'.זה אומר שיש בעיה כלשהיא לשמוע שירים מזמר לאו דווקא דתי,אבל להלכה לפי מה שבדקתי מותר לשמוע שיר אם המילים טובות והמנגינה ממקור טוב אפילו בלעז
שאני ארצה את הנכון...
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות
זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)
ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.
(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)
ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?
בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר
(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)
ואנחנו נהיה הדור הישן😂
אבל זה דיון ארוך מאוד
אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה
למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים
שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח
(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)
העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה
אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן
חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
מטוגן?
מבושל?
מטוגן
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
שום
כמו סופגנייה
ל המשוגע היחידיאבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
כאילו כי יהיה חופש
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
ל המשוגע היחידיאבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
ואולי לא
חח אז אולי התכוונו לפה😅
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
לשבת
או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …
מה עובד במאפייה?
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
רעיונות?🙏
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
(אפילו שאת פחות)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
ל המשוגע היחידיאז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
ולא צריך לפרט עוד
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב)
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים
אין על ביה"ז
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
לא מכיר את העגלה קפה האמת
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.
