יש מקומות שמותר ללכת בהם גם כשטמאים. אז מסתובבים רק שמה...

אני יעלה בעזרת ה בעתיד...בעצם אני יעלה כבר לבית המקדש!!אמן!!

אבל אני יודעת שיש רבנים שאוסרים ורבנים שמתירים..

אני ממש בעד לעלות להר הבית בקדושה ובטהרה.

כי אם הן רוצות לעלות עליהן לטבול

ויש איסור לבת לטבול קודם החתונה

ההלכה מתייחסת לדרגות קדושה שונות השורות בחלקים שונים של ההר. מתוך כך, בנסיבות מסוימות עשויה הכניסה להר הבית בכלל ולחלקים מסוימים שלו בפרט להיחשב כמצווה, אך בנסיבות אחרות, כמו כניסה בטומאה ללא היטהרות כדין, יכולה זו להיחשב לעבירה ובמקרים מסוימים אף לעבירה חמורה שעונשה כרת.

כך שאם זה כתוב בויקיפדיה שלכל אדם יש גישה לזה, איך אפשר להתעלם מזה ?!

זה לעלות למקום הכי קדוש לעמ"י!!!! אתה יודע איזה חשוב זה?! וחוצמזה ז ממש לא מתגרה בערים ואם הם מתעצבנים שיתמודדו גם אותי מעצבן שהם שם!!!

כרגע אנחנו טמאים !! אסור לעלות!!

למרות שאין סיבה אמיתית לא לעלות. אפשר להזהר לא להגיע למקומות אסורים.

ברור שאסור לעלות לכל מקום, אבל יש המון מקומות שמותר.

אני הולכת לפי הרב קוק והרב קוק היה אחד המיתנגדים הגדולים...זה מקום קדוש ואסור לעלות אליו!!!! אנחנו לא במצב של לעלות אליו...

לא היה בקי בדינים של הר הבית (מחילה מכבודו. זה פשוט לא היה תחום ההתמחות שלו, כמו חשמל). הרב קוק אמר שאסור להכניס ידיים לכותל כי אז הם כאילו בהר הבית.

אבל זה מוכח שזה לא נכון. בנוסף הרבה מתלמידי תלמידיו (תלמידי הרצי"ה) מתירים לעלות, למרות שהרב אסר.

איך אפשר להתיר אם הרבב אסר??? מה יהיה עם כל ההתרות וההקלות האלו ?! 

ידע טוב מאד את ההלכות.

אפשר להגיד שבתקופת הרב קוק עוד לא נעשו כל החפירות הארכיאולוגיות שנעשו בימנו.

גגדול שאם הוא אומר שהרב קוק כלכך היתנגד זה אומר משו...וגם אנחנו אמרנו לו אתזה והוא אמר שזה ממש א משנה...כי תחשוב שלאבנים של הכותל לא היה מכניס את אצבעותיו....ז לא סתם...אז בדיעבד שבדיעבד לא היהמסכים בשום פנים ואופן לעבור במקצת את אבני הכותל!

בס"ד

התלמיד של הרב קוק הוא הרצי"ה ורוב גדולי תלמידיו מתירים/עולים.

נפתח בכמה מושגים:

הר הבית: ההר שעליו נמצא המקדש 500 על 500 אמה. "הר הבית היה חמש מאות אמה על חמש מאות אמה..."

עזרת נשים: "עזרת הנשים הייתה אורך מאה ושלושים וחמש, על רוחב מאה ושלושים וחמש."

חיל: החיל הוא שמו של החלק שהיה בבית המקדש בין הסורג לכותלי בית המקדש.

לכל הדעות מותר שטמאי מת יעלו להר הבית (כבר כתוב בגמ'...) הבעיה היא רק טומאות היוצאות מהגוף שמהם אדם מיטהר אחרי טבילה כהלכה.

הבעיה מתחילה במקום מקדש שמתחיל מהחיל לכיוון המזבח ששם אסור למאי מת להיכנס.

עד כאן אין אף מחלוקת.

ישנם 101 סוגי מדידות בקשר להר הבית העלייה שעושים כיום מותרת על פי 99 מדעות המדידה ששתיהם מאוד ישנות ולכן לא בטוח שהממצאים שלהם נכונים כמו שהתגלה בהרבה מקומות אחרים.

זה רובד ההלכה הפשוטה.

ישנו רובד נוסף שהוא הלכתי בקשר לכלל עמ"י שאם רבנים יתירו אזי אנשים יעלו בלי טבילה.

טענה זו הגיונית אבל לא הגיונית, אם יכניסו למודעות שצריך להיכנס הטהרה אז זה יהיה כך, בכניסה לוותיקן ולסן פייטרו כולםמתלבשים ועוברים ללבוש ארוך, אם הנוצרים יכולים ברורו שגם אנחנו יכולים.

אלה הטענות המרכזיות.

אם אתה רוצה אשמח בפרטי לספר לך.

ישבתי עם הרב ישראל אריאל שליט"א ודיברנו על ענייני בית המקדש והר הבית, ואז הרב סיפר לי את הסיפור שלא מספרים משום מה...

אחרי מלחמת ששת הימים הרב צבי יהודה והרב הנזיר הגיעו עם ג'יפ עד לפתח הר הבית. כשהגיעו הרב צבי יהודה אמר לנהג שלו לעצור ומכאן הולכים ברגל. הקטע פה שהעלייה של הרב הייתה יכולה להיות טובה מבחינה הלכתית אך הרב עלה בכל זאת.

אם היו נכנסים להר הבית עם הג'יפ זה היה מותר כי זה לא דרך הליכה. 

בנוסף, היה לרב נעלי עור והוא לא הוריד אותם. 

חוץ מזה היה לרב מקווה ברובע היהודי כמה צעדים משם והרב לא הלך לשם! אלא, למרות כל זה הוא הלך ברגל עם הנעליים ובלי טבילה במקווה. 

כך הם עלו להר. 

כשרצו לרדת הרב צבי יהודה שאל אם אפשר לרדת משער יפו. אך כידוע שער יפו עוד היה חסום ולא הייתה אפשרות לעבור דרכו.

מה אמר הרב? 

"טוב, אז נחזור דרך הר הבית" . את המילים האלו שמע במו אוזניו הרב ישראל אריאל שהיה מהצנחנים ששחררו את הר הבית. 

זו ההוכחה לכל מי שטוען שהרב צבי יהודה עלה בטעות- הנה לו שלא. 

1. הרצי"ה והרב הנזיר הגיעו לכותל המערבי דרך הר הבית תוך כדי מלחמת ששת הימים, לא אחרי המלחמה.

2. מי שהסיע את הרצי"ה והרב הנזיר, היה הרב מנחם הכהן. מהתיאור שלו, ממש לא נראה שהרצי"ה היה מודע שהוא נכנס להר הבית בדרכו לכותל. אני מצטט מתוך ריאיון איתו מעיתון מקור ראשון-

הג'יפ הצבאי, עמוס אמצעי לחימה, תול"ר ושני רבנים, עבר את הר הבית ומשם לכותל. "הרב הנזיר ניגש לכותל, נשען על האבנים ונותר קפוא". הרב צבי יהודה עדיין היה שרוי במצב תודעתי אחר. "באותם רגעים כלל לא תפס איפה הוא נמצא ומה קורה. לאט לאט הבין, תפס את עצמו והתחיל לבכות."

3. הרובע היהודי היה חרב אז, והלחימה עדיין לא נרגעה לגמרי, ובוודאי לא היה שייך לטבול במקווה ברובע.

4. מאחר שהלחימה באיזור עדיין לא נרגעה לגמרי, מסתבר בעיני שהרצי"ה הסכים לחזור דרך הר הבית מטעמי פיקוח נפש. (שהוא הבין שלא שייך שהוא יישאר שם כמה ימים באיזור הלחימה, וללכת בדרך אחרת הייתה סכנה).

5. כל הסיפור על הירידה מהג'יפ תמוה להחריד, ומסתבר שהוא המצאה. לא מסתבר מהתיאור של הרב מנחם הכהן שהרצי"ה ידע בכלל שהוא עולה להר הבית, ושהוא דיבר איתו בנסיעה [משמע מתיאורו שהוא היה שקוע במחשבותיו, מלפני שהוא נלקח לנסיעה, ועד קצת אחרי שהגיעו לכותל]. בנוסף, כשהרב מנחם הכהן נסע לקחת את הרצי"ה והרב הנזיר, הוא כמעט נפגע מפגז באיזור שער האריות. האם ייתכן במצב כזה ללכת את כל הדרך בתוך הר הבית עם שני רבנים זקנים ברגל?

כל הר הבית הוא בבחינת ספק קודש קודשים!!!

אנחנו לא יודעים בוודאות איפה היה קודש הקודשים ולעלות אולי לקודש זה דין כרת!!

וחוץ מזה שכל הרבנים הגדולים והחשובים, אוסרים לעלות אז איך אתה הקטן מסוגל להמרות את פיהם?!

וכולנו טמאים בטומאת מת אז גם לעלות לבית המקדש עצמו זה אסור... 

אז תנו לי תירוץ אחד איך מותר?!

הרב ברוך אפרתי תשובה לשאלה על עליה להר הבית:

ה"ר שד' ישלח רפואה שלימה לר' יהודה גליק, אשר מוסר חייו למען מטרה ששם לעצמו מתוך אמונה. פגיעה בו היא פגיעה בכיסופי העם להר קודשנו ותפארתנו, וכולנו מתפללים שאדם ישר זה יתרפא במהרה, ושייעשה גזר דין ראוי לרשעים שפגעו בו.

א. אסור לעלות להר הבית, מצד ספק הלכתי של כרת שיש בכך שאיננו יודעים בודאות גמורה את מיקום המקדש והעזרות, ואי אפשר להקל בספק בנושא חמור כל כך של דאוריתא עם כרת. אלה כללי הפסיקה המקובלים בידינו שספק דאוריתא לחומרא, וגם מחלוקת הפוסקים בדאוריתא לחומרא, ובייחוד שרוב מוחלט של הפוסקים בדורות האחרונים אסרו.

אמנם היו שמדדו וכו' אך מידי ספק לא יצאנו שיתכן מאד שכל מבנה ההר השתנה במשך הדורות כפי שכתבו הקדמונים, והרצי"ה הגדיר את המדידות הללו בכאב כדברים שלא יעשו, ואפילו לחריצים שבכותל לא הכניס ידיו מצד מורא מקדש.

סיבה נוספת היא העובדה שאנו רחוקים ממדרגת עבודת ד' שבהר המוריה, ויש להתישר ולהיטהר טרם העליה להר הזה כאומה. להר הבית עולים ככלל ולא כיחידים המנותקים מהכלל. לכן כשהכלל יהיה במדריגה זו- המקדש יבנה. צדיק פרטי ככל שיהיה, אין לו שייכות להר הבית השייך לרוממות שכינת ישראל הציבורית.

כל עוד יש מדיה בטלויזיה ואינטרנט של עריות ואלימות המסאבת את לבבות ישראל, ונוטים אחריה רבים, אזי אין מקום לראות פני ד' כשאנו מלוכלכים כל כך כחברה. יש להיאבק על התודעה והאמונה כך שהזהות הישראלית תינק מהקודש את כוחה ואת הגדרתה העצמית, ותוחלף התרבות הנוכחית לתרבות עליונה של התוה"ק- ורק אז יש לנו עסק עם המקדש.

בניגוד לציונות וישוב א"י, שקיומן אינו תלוי בטהרת הגוף או במידות עליונות אלא בעשיה של ירושת הארץ כפי ציווי התורה 'וירשתם אותה וישבתם בה' שכל עניין הירושה הוא ישיבה לאומית, הר הבית והמקדש מכוונים למדריגה רוחנית שבילתה אין לעלות, כדברי דוד 'נקי כפיים ובר לבב אשר לא נשא לשוא נפשי, ולא נשבע למרמה' הוא שיעלה בהר ד' ויקום במקום קדשו.

זאת משום שא"י היא ארץ ד' המיועדת לישיבתנו, בעוד שהמקדש הוא מקום הזהות של הקודש ולא לישיבה, אליו אנו באים להתקדש ולא להנות, להראות לפני ד' ולא להתיישב שם.

גישה אליו שלא מתוך זהות עליונה זו- היא עצמה חילול. לא מן הבית וההר אנו יראים אלא ממי ששיכן שמו בהם, ולכן מי שעולה להר וחושב שבזה הוא מתקדש וכו' ע"י המקום וההסטוריה וע"י החוויה וכד', אינו מבין כלל מהו הר הבית ומדריגת המקדש, שנגיע אליהם רק מתוך התקדשות האומה כולה, ולא כחוויה אלא כזהות עמוקה ומבוססת בתודעה הישראלית כלפי התורה. א"י מיועדת לישיבה, הר הבית מיועדת להשראת שכינה.

ועוד יש לדעת, שהמצב המבולבל בו הציבור הדתי נמצא כרגע, כשיש מגמות שונות גם לכיוונים שלא על פי ההלכה, וודאי אצל החילונים זה כך- אם תהיה עליה להר הבית כנורמה, רבים רבים יעלו לכיפת הסלע, ויש כאן כרת לרבבות ישראל רח"ל. בנוסף הרפורמים והפמיניסטים יכניסו נשים בנידותן למקומות הקודש ואנה אנו באים.

אמנם המקדש נועד גם לחוטאים לטהרם ולקדשם, אולם זה לאדם הפרטי לאחר שהמקדש קיים והאומה במדריגה הראויה. אם האומה לא ראויה עדיין, אזי אין מקדש, ואין מקום לכפרה לפרט בקרבנות וכד' כדבר טכני. על כך זעקו הנביאים שלא לתלות את העיקר במעשה הקרבן והמקדש אלא בזהות הפנימית באדם כלפי הקודש.

משלוש סיבות אלו, לא עלה מרן הרב קוק זצ"ל, ואנו כעפר תחת רגליו, עד שהאומה תישא עיניה לשמים ותביט בצור ישעה.

ב. לענ"ד יש מקום לעשות תיקון כרת של החיד"א, מצד הספק שבזה שמא נתחייב

ג. המלחמה על הר הבית אינה צריכה להיות בעליה אליו כאילו הוא עוד יישוב ביהודה ושומרון, אלא בהשלטת השלטון הממלכתי הישראלי על ההר, ע"י חיזוק הנוכחות הצבאית והמשטרתית במאות אנשי בטחון קבועים ומימוש החוק נגד מי שחופרים שם ומי שעושים בשטח כבשלהם מהערבים. ההר צריך להפוך למקום קדוש בלי משחקי כדורגל של גויים ובלי התפרעויות וכד', וכל זה באכיפה בכח רב, ולהניף סממנים ממלכתיים כגון דגלי המדינה בכל ההר.

הפסקת חילול השם ששמו ווקף כאילו יש להם נגיעה כלשהי בשלטון על ההר, ומעבר לשליטה מלאה ישראלית על כל השטח.

אך יש לחכות עם עליה אזרחית, עד שנזכה להגיע למדריגה זו כאומה קדושה ומודעת בס"ד, ובהוראת הרבנות הראשית לישראל וגדולי הפוסקים מכל המגזרים.

כל טוב.

חצי מהדברים לא נראלי נכתבו איפה שהוא

סורי אבל אין יותר השפלה היום מלעלות להר הבית!!!!! אסור לך להתפלל שם ואפילו למלמל תפילה אחת! כל דבר קטן השוטרים עוצרים אותך וכשאתה עולה כולם מגדפים אותך וצועקים כמו משוגעים...סורי אנילא רואה בזה בכלל אבל בכלל להראות לערבים שזה המקום שלנו זה רק להרעות להם כמה הם הצליחו שיהודי צריך להיות כלכך מוגבל ומושפל!

בעזרת ה' אחרי החתונה...

ממ נימוק? יש בזה מצווה.

לא מדויק מה שכתבת ("אסור לעלות בכלל להר הבית מקדושתו של המקום , כי אנחנו טמאים שאנחנו נוגעים במתים לכן אנחנו טמאים") כי גם אלה שעולים לא נכנסים לאיפה שאסור להיכנס אם אתה טמא מת.

@יהיה בסדר....

מה שכתבת לגבי טבילת רווקות - 

יש כמה דעות שמתירות טבילת רווקות, אבל רוב הדעות לא. (לא זוכרת לומר לך מי מתיר ומי לא, אולי היא תדע - @תהילה רבקה)

מצווה אלה ההפך הגמור...לא יודעת תעשו תכלס מה שאתם רוצים אבל אחרי הונים של בירורי בירורים זה מה שראינו....ואבא שלי בירר אתזה כי מלא אנשים שאלו אותו אם הוא מתיר להם לעלות והוא הראה להם את כל הוחכות שזה איסור והם באמת ראו אתזה בעיינים....אבל זה ברור שיש לזה חולקים...אבל כפי איך שאני חונכתי...זה איסור גמור

לבנתיים אני לא עולה בעזרת ה' אחרי החתונה. למרות שרבנים מתירים לפני החתונה אבל ההורים שלי לא מסכימים... בעקרון חושבת שלעלות גם לפני חתונה (לבנות) זה מעולה!

אם הן צריכות לטבול זה בעייתי.

למדת את זה?

בס"ד

התלמיד של הרב קוק הוא הרצי"ה ורוב גדולי תלמידיו מתירים/עולים.

נפתח בכמה מושגים:

הר הבית: ההר שעליו נמצא המקדש 500 על 500 אמה. "הר הבית היה חמש מאות אמה על חמש מאות אמה..."

עזרת נשים: "עזרת הנשים הייתה אורך מאה ושלושים וחמש, על רוחב מאה ושלושים וחמש."

חיל: החיל הוא שמו של החלק שהיה בבית המקדש בין הסורג לכותלי בית המקדש.

לכל הדעות מותר שטמאי מת יעלו להר הבית (כבר כתוב בגמ'...) הבעיה היא רק טומאות היוצאות מהגוף שמהם אדם מיטהר אחרי טבילה כהלכה.

הבעיה מתחילה במקום מקדש שמתחיל מהחיל לכיוון המזבח ששם אסור למאי מת להיכנס.

עד כאן אין אף מחלוקת.

ישנם 101 סוגי מדידות בקשר להר הבית העלייה שעושים כיום מותרת על פי 99 מדעות המדידה ששתיהם מאוד ישנות ולכן לא בטוח שהממצאים שלהם נכונים כמו שהתגלה בהרבה מקומות אחרים.

זה רובד ההלכה הפשוטה.

ישנו רובד נוסף שהוא הלכתי בקשר לכלל עמ"י שאם רבנים יתירו אזי אנשים יעלו בלי טבילה.

טענה זו הגיונית אבל לא הגיונית, אם יכניסו למודעות שצריך להיכנס הטהרה אז זה יהיה כך, בכניסה לוותיקן ולסן פייטרו כולם מתלבשים ועוברים ללבוש ארוך, אם הנוצרים יכולים ברורו שגם אנחנו יכולים.

אלה הטענות המרכזיות.

ונכון זה עוד סיבה שאני לא עולה אני רוצה לעשות לימוד מעמיק לפני לברר בעצמי את כל הסוגייה אבל בעקרון הרב ישראל אומר אז מותר (הוא הרב שלי בכללי לא רק בזה שהוא בעד לעלות להר)

גם בכללי בלי קשר לטבילה..

במדרגה השלישית בכותנה אני רועדת. אז לעלות...

אם הרב אריאל מתיר למה ההורים שלך מתנגדים?

אם את מעדיפה אז תשלחי בסמס

וגם לפי דעת רוב הרבנים בדורינו,אסור לנו לעלות להר באיסור חמור,כי אנחנו טמאי מת (ואי אפשר להיטהר מטומאה זו עד שיבוא המשיח וימצא איפשהוא פרה אדומה)ואתם יודעים מה העונש של מי שעולה טמא מת לביהמ"ק...

יש מקומות שמותר (וחייבים!) לעלות להר הבית גם לטמאי מתים , לכן גדולי החכמים כדוגמת הרמב"ם עשו את זה.

אלו מקומות שעליהם יודעים בוודאות שזה מקום שאין עליו איסור, ורבנים גדולים כגון הרב ליאור והרב אריאל מעודדים עלייה להר הבית.

 הרמב"ם בהלכות בית הבחירה מציין "ומותר להכניס המת עצמו להר הבית; ואין צריך לומר, טמא מת שהוא נכנס לשם."

וגם באותו מקום : "בשעה שנכנסין הבנאים לבנות ולתקן בהיכל, או להוציא משם את הטומאה--מצוה שיהיו הנכנסין כוהנים תמימים; לא מצאו תמימים, ייכנסו בעלי מומין; אם אין שם כוהנים, ייכנסו לויים; לא מצאו לויים, ייכנסו ישראל.  מצוה בטהורים; לא מצאו טהורים, ייכנסו טמאים.  טמא ובעל מום--ייכנס טמא ואל ייכנס בעל מום, שהטומאה דחויה בציבור." 

כלומר , אפילו לתוך ההיכל בעת הצורך מותר להיכנס לטמאים אם אין אפשרות אחרת!

בנוסף אני ממליץ לעיין בספר שמואל ולקרוא על המגפה בזמן מלכות דוד (פירוש הרמב"ן) , והסיבות לה.

בקצרה: "הרמב"ן כותב שה' חרה על עם ישראל על שארון הברית עבר ממקום למקום ולא היה אכפת להם.כלומר הם חשבו שאם ה' רוצה בית מקדש, הוא יכול לבנות אותו בעצמו, והם לא צריכים לעשות שום השתדלות לזרז את בנייתו." (קרדיט לויקיפדיה)

ציווי מהתורה לדרוש את מקום השכינה : " כי אם אל המקום אשר יבחר ה' א-לקיכם מכל שבטיכם לשום את שמו שם לשכנו תדרשו ובאת שמה" (דברים י"ב).

להסבר מפורט (ומעניין יותר) אפשר לראות את הסרטון של ד"ר מיכאל בן ארי :

שבוע טוב!!!

אלא רוחנית ..  ולא כאן המקום והכוח.. [אולי אחרי החג..] 

יכולים לשמוע את השיחה של הרב טאו על הר הבית. 

בנוסף זה חוצפה ועזות לומר שהראי"ה זצ"ל לא הבין בהר הבית!!

oribz5  למה התכוונת כשאתה אומר רוב גדולי תלמידיו ???  ומאיפה הבאת שאלו הטענות העיקריות??

תן חיוךךך- תכל'ס אני לא עולה להר כי זה מה שרבותי אומרים , וכל הויכוח כאן אמור להיות אם הרב מסכים או לא ! זה לא פוליטיקה!!!   זה הלכה ואנו לא ניכנס בין שועי עולם.. 

בדיוק על העניין הזה דיברתי . 

הרד ולדמן .הרב דרוקמן. הרב צפניה. הרב ישראל אריאל. זה נראה לי רוב גדולי תלמידיו כשמנגד עומדים מתלמידיו הרב טאו ורב' עמי.

ממהר .. אז 'מנגד' עומדים עוד חוץ מהרב טאו ורב עמי[ הרב מרדכי שטרנברג ,רב עודד , הרב אליקים הרב יעקב לבנון וכו וכו ] הרב דרוקמן לא אומר לעלות אלא בי שעולה הוא מחזק את ידיהם שיעלו בטהרה - אם תשאל אותו הוא יגיד לך לא לעלות .. [מדיבור איתו] ..

הוא בהחלט יכול לעשות ברור משלו ובשביל עצמו ולהחליט לפי איזה רב הוא הולך . וכמובן שעדיף שקודם ידע מי הרב שלו בחיים[עשה לך רב] ושילך לפיו גם בזה לטוב ולמוטב[לפי דעתו ..] 

אבל להביעי דעה ?? להורות לעצמו??? מאיפה לו ההיתר?? הוא רב?  ואם הדיון היה פה על כשרות של פרה או על עניניי עגונות מסובכים , גם אז היית אומרת שיברר את הנושא ואז יוכל להביע עמדה ולפסוק לעצמו??

ובמיוחד בעיניין הזה שהרבה מהמחלוקת עליו הוא לא הילכתי נטו אלא קשור לקדושה ולקודש דברים שרק הרבנים מבינים ..

ב. זה מה שאמרתי עד שלא למדת מספיק אתה לא יכול להורות ... גם לא לעצמך . ולא נראלי שאני או כל אחד אחר כאן עשה בירור ולמד מספיק .. אלא אם כן יש כאן מישהו שהוא רב ..

לדוג' האם השחיטה כשרה או לא/ האם מותר אסור לעשות בשבת. וגם אז הרבה פעמים אם זה לא ברור אפשר חס ושלום לטעות. בשביל זה יש רבנים פוסקי הלכה שמכירים את התורה יכולים לעשות השוואות וכו.

ב.כתבתי את זה מקודם הרבה מאוד מהמחלוקת כאן היא לא טכנית אם מתר לעלות טמא מת או איפה מותר ואיפה אסור אלא  מחלוקת של ויכוח בקדושות אם אנחנו בדרגא מתאימה , ויכוח רוחני ומחשבתי וכאן אין מקום של לימוד  זה אולי כמו נבואה אין דבר כזה ללמוד זה להגיע לדרגא מסוימת וזה לא אני ולא אתה הגענו ויכולים להתווכח בדברים כאלה . מסכים?:

שגם אני באתי לומר .. לדוג אם יש לך שאלה בהלכות שבת אתה יכול לפתוח ששכ ו'לפסוק'  לעצמך כי אתה בדקת 'מספיק' בשביל המקרה הזה.

אבל - יש דברים מחשבתיים שאדם יכול באמת לברר מספיק כדל להכריע לדו-דבר שהזכרת סמרטפונים - אם אני יעשה אם עצמי ברור מספיק עמוק ויחליט שאני צריך סמרטפון ושהוא לא יפגע לי ביראת שמיים  -אז מעולה [גם לפי רוב החרדים אם יש צורך והם בדקו את זה טוב הם יקנו סמרטפון , מדיבור עם חסיד תולדות אהרון בשמחת בית השואבה.]  לעומת זאת יש עניינים כלליים של קודש הרבה יותר עמוק מהפלאפון שלך ומה תעשה עם עצמך ! מדברים פה על בית המקדש , אני לא בטוח שאני מבין על הרמות שמדברים פה..  אז אתה יכול לברר לעצמך ?? אני לעצמי לא יכול ...

ןלכן , אני לא בא לשלול את העלייה חס ושלום , וגם לא את האי עלייה [אני לא עולה] אבל להתחיל להתווכח אם כן או לא ???  למה מי אנחנו ? הרב טאו ??הרב ליאור???  בוא ניכנס לפורפרציות 

אוקיי, הרב עובדיה אומר שאסוור.. והמשפחה שלי הולכת לפי הרב עובדיהה.. אבל זה לא נראה לי הגיוני. לדעתי חייב לעלוות! אבל בתכלס שחושבים עלזה.. בשביל מה באמת לעלות? בשביל לראות ערבים ערבים וערבים ולא לצייץ מילה ושמיליון שוטרים ילכו אחרייך.. ויבדקו כל שנייה מה את עושה..? וגם אצל בנות זה בעייתי ממש..

לעלות כי זה המקום הכי קדוש לעמ"י!!!!!!!!!!!!!!! ולבנות זה לא כזה בעיה, אני מכירה בנות שעולות זה לא כזה מסובך... ובדיוק בגלל שרואים ערבים וערבים צריך לעלות, שיראו יהודים ויהודים! וגם אם המון יהודים יבואו לעלות, בסוף יתנו למלא יהודים לעלות בזמן אחד, ואז יתנו לעלות בכל שעות היום ,ואז כל השבוע, ואז להתפלל, ואז להקריב קורבנות... (ברור שזה תהליך ארוך אבל בסוף זה מה שיקרה אם עמ"י בכללותו ידרוש את זהוכמובן רק בעזרתו של הקב"ה!) בקיצור מי שעולה גורם לכך שיהיה שינוי בהר הבית ומקרב את הגאולה... זה כמו שאני מכירה אנשים שאומרים "ברגע ש50,000 יהודים יעלו בשנה אני גם יעלה", אז זהו שלא! אנחנו צריכים לעלות ולשכנע אנשים לעלות ואז נגיע ל50,000 ואחר כך גם 500,000 ובסוף כל היהודים! ולא לחכות בבית שיבואו 50,000 ולהצטרף אליהם אלה להביא אותם!!! 

במקומות ספציפיים ותוך שמירה על כללי הקדושה (טבילה וכו'). הרמב"ם מבאר בהלכות בית הבחירה שאפילו את המת עצמו מותר להכניס להר הבית.

בקיצור ראוי לבדוק את הנושא לפני ששוללים ישר , לפירוט אפשר להסתכל בתגובה שלי למעלה.

מי שעולה להר הבית מקרב את הגאולה בכך שהוא דורש את מקום המקדש , כמו שכתוב בספר דברים "לשכנו תדרשו ובאת שמה". כמו שידוע בניין המקדש זה אחד המרכיבים של הגאולה , לכן עלייה למקום בטהרה מראה על רצון אמיתי לבניין המקדש , גם לממשלה ולאומות העולם , והכי חשוב לקב"ה. צריך להראות בצורה פרקטית ומוחשית לה' שאנחנו רוצים לעשות לו משכן במקום שהוא בחר בו לשום את שמו שם.

(כל זה ככל הידוע לי יכול להיות שיש קצת טעויות)

נגד: ישיבות הקו ראש המתנגדים- הרב צבי טאו שליט"א

טיעון- ככל ידיעתי הסיבה היא מחשבתית אני זוכר אותה במדוייק  

בעד: תנועת החוזרים להר שבראשה הרב ישראל אריאל שליט"א

טיעון- למה לא, מותר על פי המדידות שנעשו על ההר.

אשמח אם יוסיפו עלי אני לא יודע מספיק

אז למה לכותל מותר???

אולי גם שם יש חשש.

זה הבעיה של הרבנים מישיבות הקוו מחילה שכך אני אומר אבל הסבר הלכתי אין להם, והסבר השקפתי יש להם.

והשקפה=נצרות!!! 

הרב עובדיה למשל מביא הסבר מפורט למה לכותל אפשר להיכנס...

רבני ישיבות הקו לא נותנים על זה תשובה 

כי בכותל יש חזקה לעמי שזה היה הגבול

אפשר בקלות לעשות מדידות....

אז אפשר לעלות להר בטבילה, כי מותר להכנס להר הבית טמאי מתים, ובעל קרי אסור.

ברגע שמתירים לבעל קרי להגיע לכותל - משמע שהכותל הוא מחוץ להר הבית, כלומר, ממנו פנימה מותר לטמא מת להכנס עוד 11 אמות או יותר (במידה וההר היותר רחוק מהכותל).

מקוה שהצלחתי להסביר את עצמי.

שמותר לטמא מת להכנס?

לא זכור לי שהמרחק בין הכותל המערבי של הר הבית לחיל מופיע בחז"ל.

נראה לי שאתה מתבלבל עם ה11 אמה של אחורי בית הכפורת, שהם חלק מהעזרה, ואסור כמובן לטמא מת להכנס לשם.

ההשקפה הספציפית הזאת אתה מתכוון?

ממליץ לך לחזור בך מהר מאד לא כדאי לדבר ככה על רבנים כל כך גדולים

מיתיאצים אים הרבע רבנים ליפני קול פאילות

שותף לכמה עברות חמורות של לדוגמה איסור לא תחונם!!

יש חמישה מצוות לעלות להר:

1. מצוות 'לשכנו תדרשו ובאת שמה'

2. 'עבדהו במקדשו': להתפלל ולהשתחוות בהר הבית

3. 'מורא מקדש'

4. 'לא תחנם'

5. 'והורשתם את הארץ'

בהרחבה: http://the--temple.blogspot.co.il/2015/08/blog-post_10.html

ממליץ מאוד לשמוע:http://www.inn.co.il/News/News.aspx/332395 

"אלה שאומרים לא לעלות מחזיקים בהשקפת עולם שאנחנו עדיין בגלות, אבל אנחנו לא בגלות. הגענו לכאן אחרי 2000 שנה, שבנו לחצרות ה' כדי לבנות את בית המקדש השלישי. אם יש כאלה שחושבים שאנחנו עדיין בגלות ורוצים לחיות בתחושה כזאת, זו השקפת עולם פרטית. אבל היא לא אמורה לדחות מצוות מהתורה".

^^^^

אנחנו נחשבים טמאי מתים ולכן אסור לנו לעלות לבית המקדש אבל להר הבית כן!!

ויש מדידות ברורות שרוב מי שעיין בהן יגיד לך איפה כנראה היה הבית..

ולדעתי הפוך בדיוק!! תראה, לפני שלוש שנים לא היה כמעט בכלל אפשרי לעלות והיום אפשר לעלות 40 יהודים ביחד!!(נשמע קצת אבל לעומת מה שהיה זה הטבה מטורפת) ונרשם שיא עולים בסוכות!! התנאים שם משתפרים ולא נגרעים!!

של הר הבית מתירים לעלות!!!!

בוודאי שלמדו ובדקו לעומק , ולכן הם רבנים וכל צד יכול לחלוק על הצד השני ..

אתה יכול לפסוק כרבך , אבל אל תכתוב שכל מי שמורה שלא לעלות שותף לעברות!!!

מאיפה העזות הזאת ??? מי אתה חושה שאתה בכלל ליד הרב טאו?? ושאר הרבנים שפוסקים שאסור לעלות???? 

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

לדעתי זה וויכוח סרק... יש מחלוקת בין  גדולי דורנו שכל אחד יחליט לפי איזה רב הוא הולך ושיהיה לו בכיף אין שום עניין להסביר לי למה הרב שלי טועה...

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

אין על ביה"ז

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

לא מכיר את העגלה קפה האמת

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).

הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.