בעקבות הדיון למעלה על השגחת ה' וכומשיח בן דוד
יש לי מלא מה לומר על זה ותסלח לי דורה..היי דורה
אז כתבתם על בחירה חופשית וכל זה..
אני דובק ואוחז בזה שהכל כולל הכל ביד הבורא ואין לנו בחירה חופשית אלא יש לנו עצמיות בתור כל אחד בנפרד שהרי אנחנו יודעים מרגישים נהנים וזה בעצם רצון הבורא בבריאה כמו שלימדו אותנו חז"ל ..אלא מה
אני טוען שכל מעשה שלנו הוא נטו לא שהוא רצון ה' הוא מעשה ה'..כלומר עד לרמה של מחשבה ..הוא רוצה ובפועל זה קורה בפועל אנחנו עושים את זה וכל זה בידיעה מוחלטת של הבורא על אותה נשמה ומה היא באה לעשות מי היתה וכו וכו..לכן אין אפשרות בכלל שכל אחד יעשה באמת מה שליבו חפץ וזה לדעתי העניין של הפסוק יד שרים ומלכים ביד ה'
דבריך במחילה סותרים עיקרי אמונה בה', בחירה חופשית פירושהלא יוכלו לכבות

בחירת האדם, לדבריך אין בחירה חופשית.

לפי מה שאתה אומרdanielo

אין דבר כזה צדיק ורע לו.

צדיקים יכולים להקרות ככה בגלל שהם בחרו בטובמשיח בן דוד
ובחרת בחיים, מה שקורה בעולם מגדול עד קטן עד פרי המחשבה שלנו זה נובע ממנו מה'
מזה אדון הכל? חשבתם פעם? מזה ה' אלוקינו ה' אחד ? אחד משמעות אחדות ויפח באפיו נשמת חיים ...אנחנו אחד אנחנו והוא ובאותו זמן נבדלים ממנו לא במקור של הנשמה אלא במהות ..
ה' עשה את הרע ועובדה שהוא מאפשר לנו לעשות רע, זה לא אומרלא יוכלו לכבות

שזהו רצונו ומאוויו (אלא אם כן אתה שבתאי רח"ל) אלא הוא נותן לזה מקום בזה

 

הרגע ובסוף המציאות תבוא על תקונה.

ה' חפץ בתיקון העולםמשיח בן דוד
והרע הזה הוא חלק מהתהליך ..
לא נכנס עכשיו לעצם השאלה למה בעצם קיים רע (זה קשור לעצם המציאות של הבריאה ..) אבל באופן כללי לא הצלחת לסתור את מה שכתבתי בעזרת הבחירה החופשית..
יש ויש אבל הרבה תשןבות ניתנו איך זה שרע לו מפי רבותנולא יוכלו לכבות


מי מאיתנו יכול לפרש מהי בחירה חופשית?משיח בן דוד
בחירה חופשית יכולה להיות בדבר מצווה או עבירה..צריך לשים לב בחירה.חופשית
לבחור..לא מה יקרה בפועל,לא פעולה שלך בפועל

איך זה סותר? אדרבא יש עניין להגיד שבורא עולם אדון לכל המעשים כלומר שכל המעשים נעשים ממנו , אם אנחנו מאמינים שבורא עולם שליט על הכל למה זה מסתיים אי שם בבחירה חופשית? זה לא אפשרי כי הוא אדון הכ-ל.

תשאלו נו טוב אז למה הוא צווה לא לעשות דברים מסויימים? התשובה היא שרק הוא יודע למה ואולי רק למען הבחירה נטו
אני חוזר ואומר שזה שה' נותן את האפשרות אין אומר שהוא העושהלא יוכלו לכבות

אלא הוא מאפשר בטובו, עד לגבול מסויים

אתה מאבד את הרעיון שלימשיח בן דוד
איפה בכתבי חז"ל יש משהו שסותר את זה?
אדון הכל שעושה ועשה ויעשה לכל המעשים. רק בגלל שזה כביכול נגד רצונו זה אומר שהוא לא עושה לכל המעשים?
אז יש חשבונות שגלויים לפניו ובעזרת זה הוא מנהיג אותנו עד לפרטי פרטים
מה נרצה מה נאהב מה יבוא לנו לעשות ברגע מסויים כי כל מעשה שלנו מוביל בעצם לתכלית הכללית של תיקון העולם
קראת את כל הדיון שהיה למעלה? כי שם הבאתי הוכחות ואגבלא יוכלו לכבות

לא ראיתי שהבאת הוכחות לדבריך

לא קראתי הכל אבל זה שונה קצת מהענייןמשיח בן דוד
שאני העלתי כאן..(נדמה לי. אם הבנתי נכון את הדיון שלכם פחות או יותר)

הוכחות לדברים שלי?..אני חושב שזה הבסיס של כל היהדות שכל מעשה ומחשבה הם התגלות רצון ה' בעולם..
בחירה חופשית זה מושג עמוק כ"כ ולא בא בסתירה עם מה שכתבתי

היה גדול דור אחד (איני זוכר את שמו ) שאמר שיום אחד ידעו שגם כל מה שאדם חטא גם בורא עולם רצה שיקרה.
כי הוא אדון הכל ואני מאמין בלב שלם שחוץ מלהתענג על ה' אנחנו לא עושים דבר כי זה המטרה היחידה שנגיע אליה כל אחד מתי שקבע הבורא
כבר השבתי לך על זה, אני לא מסכים עם הדברים, יש פסוק מפילא יוכלו לכבות

 עליון לא תצא הרעות והטוב. גם השבתי על כך למעלה,

 

אם הייתי יכול הייתי בא אליך עכשיו ונותן לך סתירה ואומר שכך ה' רצה.. נו באמת..

 

זה לא רציני. ה' מאפשר לרע לקרות למרות שאינו חפץ בו. מפאת הבחירה החפשית

 

הוא נותן לאדם את האופציה ליפול כשברור שבסוף גם כל הנפילות יתהפכו לטובה,

 

אבל להיה מחוייב כלל שתהיינה הנפילות, זה רק בדיעבד בלבד

פסוקים גם אני אביאמשיח בן דוד
הינה אחד שסותר את דברייך:

"יוצר אור ובורא חשך עשה שלום ובורא רע אני ה' עשה כל אלה "
אגב כן אני מאמין באמונה גמורהמשיח בן דוד
שגם אם תבוא ותתן לי סטירה זה רצון ה'..עזוב את זה שאחרי זה תצטער על זה חח סתם


ה' אמר לו קלל את דוד .
אם אתה באמת חושב ככה אז אשמח לתת לך כמה, זה לעשות רצון ה'לא יוכלו לכבות

ולגבי הפסוק שהבאת ממנו דוקא מוכח כדבריי, כי למה כתוב לגבי הרע בורא ולא עושה או יוצר?

 

וראה את פירוש המלבי"ם על הפסוק ותבין את כוונתי:

 


מלבי"ם ישעיהו פרק מה פסוק ז
(ז) יוצר אור ובורא חשך. ויש הבדל בין בריאה ליצירה, הבריאה היא הוצאת עצם הדבר, והיצירה היא הוצאת המקרים הדבוקים בו, וידוע בחכמת מה שאחר הטבע שכל עצם נושא מקרים הוא משתנה בהכרח מצד מקריו, כי המקרים ישתנו וימירו צורותיהם בכל פעם, הגם שהעצם הנושא אותם נשאר ולא ישתנה, ואם היה בורא האור, לא היה מקום להחשך, רצוני אם היה ענין האור עצם בלתי מקבל מקרים לא היה משתנה ולא יצוייר חשך, אבל ע"י שיצר אור, והוא שעצם האור הוא עצם בעל מקרים, עי"כ ימצא החשך שהוא העדר האור מקום, עת ישנה האור מצבו ע"י התנועה שהוא מקרה קרה אל עצמו ומצד זה יאמר ג"כ שה' ברא את החשך, הגם שההעדר לא נברא כי אינו קנין (ולכן לא אמר עליו יוצר או עושה חשך כי אינו דבר, רק הוא לא דבר רק בורא, ששם זה הונח על העצם המופשט ערום ממלבושיו שהם המקרים אשר בם יתראה לנו, והחשך מצד שהוא העדר עצמותו הוא החשך בעצמו, ואינו נושא מקרים, וכן עצמות הרע הוא הרע וההעדר, לא דבר אחר, ולא נדע לתאר את ההעדר רק שהוא העדר, ומזה הצד יצדק עליו לאמר שהחשך והרע הם ברואים), אבל נאמר שה' ברא את החשך והרע, ע"י שיצר את האור והשלום שהוא המציאות וההויה, ר"ל ע"י שברא המציאות עצם בעל מקרים שמצד זה הוא משתנה בהכרח, עד שיבואו החשך והרע בעקבות האור והשלום שהוא המציאות, עי"כ ברא חשך ורע, ובכל זאת אני ה' עשה כל אלה, בל תשאל למה ברא חשך ורע, ר"ל למה הניח לו מקום בהמציאות, ולא המציא את הנמצאים באופן שישמד ההעדר לגמרי, עז"א כל זה עשה ה' המהוה המציאות, כי לולא זה לא היה אפשר לעשות ולגמר המציאות כפי שרצה חכמתו ורצונו יתברך כנ"ל. ובכל זאת הכל עשה מצד הטוב כמ"ש אני ה' עושה כל אלה, מצד שרצה להמציא ולהוות נמצאים, לא מצד הרע, רק לא היה אפשר שיתגלה הטוב הזה באופן אחר (ועיין במורה נבוכים פע"ג מח"א ופרק יו"ד מח"ג וספר האמונות לרס"ג מאמר א פ"ד ויתבארו לך הדברים היטב):

אוקי אבל זה עדין לא סותרמשיח בן דוד
אין ספק שלכל פסוק יש את הביאור שראוי לו לפי חז"ל .

אנחנו מדברים על מציאות כללית של שליטה מוחלטת בבריאה וזה עיקר ויסוד מוחלט ביהדות , איך תפרש את אדון המעשים? המשמעות של זה ושל "אדון הכל" מעידה שגם כל מה שנפעל בעולם זה רצון ה' ומפה זה כל דבר גם אם הוא רע כי מחוייבת מציאות של רע בעולם (לפי הזוהר השתלשלות העולמות)

למה אתה יכול להאמין שכשנופל עליך משהו וכואב לך זה רצון ה'? זה רע לא? למה כאן התשובה שלך תהיה "כן זה רצון ה'" ..?

מציאות של רע קיימת , ומה שאני טוען שכל המעשים שנפעלים נעשים ממנו אפילו יש משפט "אין אדם נוקף אצבעו מלמטה עד שיכריזו עליו מלמעלה" בגמרא זה מובא נראלי ומוכר כבר..
כל עניין הבחירה החופשית זה דבר עמוק..וזה למה אי אפשר להסביר למה פרעה נענש למרות שה' הכביד את לבו , כי המציאות שבורא עולם שולט בכל וכל המציאות היא רצונו כי בסוף הוא אדון הכל .

ואחרי ככלות הכל לבדו ימלוך נורא והוא היה והוא הוה והוא יהיה בתפארה


איך זה קשור לפורום?ברגוע


יש לי אישור מההנהלהמשיח בן דוד
משהו כזה...
זו מחלוקת בין גדולי ישראלmatan

המי השילוח ותלמידיו(ר' צדוק בהרבה מקומות) אומר כמוך, למשל - "והתשובה היא שישיב הכל אל ה', גם החטאים",

או "הכל בידי שמים אפילו יראת שמים", וזו שיטה שהרבה מגדולי אחזו בה, יש גם לרב קוק כמה מקומות שאפשר

להבין כך מדבריו.

לפי השיטה שאתה מציג- בחירה חופשית איננה בחירה אמיתית אלא "אשליית הבחירה" שעליה אדם נשפט-

כלומר כל מעשה היה נעשה בדיוק אותו דבר וכל מה שמשתנה זו נקודת הרצון.

שיטת הרבה מגדולי ישראל היא שיש ממש בחירה חופשית מהותית ואמיתית- כלומר, הקב"ה נתן לנו את האפשרות

לעשות "כנגדו" גם את זה אפשר לראות בהרבה מקורות(אוהבים להיתלות ברמב"ם בעניין הזה, הרבה פעמים)

כל מי שמבין בדרך מסויימת יפרש את הפסוקים בצורה שנוחה לו.

ברור שיש בחירה חופשית- השאלה היא מה זו הבחירה הזו, עד כמה היא משפיעה ואיפה עובר הגבול שלה.

מצאנו בדברי חז"ל מהאמירות הכוללות ביותר ועד האמירות המקטינות ביותר את הטווחים שלה.

למעשה כנראה שעד שלא יבוא אליהו זכור לטוב נישאר בשאלה הזו, שהרמב"ם קבע אותה כיסוד ולא ביאר

די עומקה(לפחות כך הוא מעיד על עצמו)

תגובה יפהמשיח בן דוד
השכלתני.

לא ידעתי שיש גם בזה דעות לכאן ולכאן ,חשבתי שמקסימום יש אימרה מסויימת שמצדדת ברעיון הזה אבל לא באופן רחב כל כך

שמח לדעת שיש על זה דיון בחז"ל ..
אשמח אם יש לך מקורות נוספים או למישהו אחר להוסיף על זה אז בכיף
אני חושב שלתמצת את דעתו של המי השילוחנפתלי הדג
וק"ו את של רב צדוק בגישה של משיח זה קצת לעשות להם עוול. ההגות שלהם נושא הבחירה היא הרבה יותר מורכבת מהצד המסוים של המטבע שאוהבים להראות. נדמה לי שההוגים שיותר קרובים לגישה שהוא הציג הם ההוגים החרדים, דוגמת הרב דסלר במכתב מאליהו.
הרב דסלר מתבסס על התורות שלהםmatan

כל דבר הוא יותר מורכב ממה שניתן לתפוס.

אפשר להגיד שיש שתי שיטות, ושהשיטה שמשיח מציג מכניסה אותו לשיטה של המי השילוח, ר' צדוק,

זה פשטני, אני לא חושב שאני או אתה או משיח יכולים לרדת לעומק של השיטה שלהם כרגע.

אבל כן בפשטות, אפשר להסתמך על דבריהם כדי להגיד שהרעיון של משיח הוא לא מחוץ לעולם ההשקפה

היהודי.

בלי לקרא. דרך ה', כוזרי ודומיו עשויים לעזור בזהנפש חיה.
משהו לא נסתדר לי עם מה שקראתי.






יש אפששרות לבחור
אבל לדעת לשאת בתוצאות.




אם בחרנו לא נכון
זה לא כי כך רצה ה'.


זה כי הבחירה שלנו הייתה לא לרצונו.
ומי שמבשל את הדייסה- אוכל מה שמבשל.

מעשיך- יקרבוך
ומעשיך- ירחיקוך.


יש אפשרות של תשובה.
של חישוב מסלול מחדש.
של להתחיל שוב.
דווקא כי הוא רוצה את ההתקרבות
נותן לחוות התרחקות
שלעיתים
קשה וכואבת.


נראה לי שיש בזה מחלוקתברגוע

אני חושב ש"צדקת הצדיק" הכי "קיצוני" בזה,

שאחרי שאדם עובר עברה ח"ו הוא צריך להאמין שככה רצו משמיים שיקרה

(לדוגמא בשביל שהוא יחזור בתשובה ואז הם יהפכו לזכויות).

 

וגם רבי נחמן כותב על זה הרבה שלפעמים משמיים "מפילים" את האדם בשביל שלא יתגאה וכו'

 

(אולי גם אין מי שחולק על זה, אני לא בטוח)

 

נכנסת פה גם אולי השאלה על בחירה וידיעה.

עוברת לפרטי כדי לא לנצלש.נפש חיה.
מה? זה הנושא פה!ברגוע


אתה אומר שאין בחירה חופשיתהגולש האחרון

אבל התורה אומרת שיש בחירה חופשית..

אז לא הבנתי כלום, אשמח להסבר יותר 'ארצי' כי נראלי דיברת ברמה גבוהה מידי לבינתי

אני חושב שהתשובה לעיקר הרעיון שלך הוא 'סוד הצמצום'הגולש האחרון

להגיד שאני מבין מה זה? ממש לא. אבל יש בזה תשובה לכל מה שכתבת, ואני אסביר מהמעט שאני יודע

 

הקב"ה הוא מלא כל הארץ כבודו, הקב"ה הוא רק טוב ואין בו שום חיסרון (לא, גם לא חיסרון שמביא לידי מטרה טובה)

ובעולם יש הרבה רע (נכון, תכליתו היא טוב, אבל עדיין הוא רע)

אם ככה- איך הקב"ה הוא הכל ובכל מקום אבל עדיין יש רע בעולם?

 

תשובה- 'סוד הצמצום' הקב"ה צמצם את עצמו ואת מקומו ובחלל החסר ברא את העולם,

הוא נתן אפשרות בעולם שייתקיימו דברים נגד האמת ונגד הטוב,

(אמנם גם לרע אין אחיזה בחיים בלי צד של אמת, אבל אין צורך להיכנס לזה),

 

ולכן גם מתוך הצמצום הוא נתן לנו את אפשרות הבחירה החופשית שהיא לעשות גם נגד רצונו ח"ו...

לגבי מציאות הרע בעולםמשיח בן דוד

אכן לפי מה שלמדתי מעצם הצימצום שהיה הכרחי לבריאת העולם נכפתה מציאות של רע (זה מתוך מאמר של השתלשלות העולמות שאני אגב,מאוד ממליץ לקרוא אני חושב שזה פותח פתח להבנה עצומה למה אין דבר שיכול להתרחש מבלי שזה יהיה רצון ה' נטו)

ובידיוק בגלל זה בגלל שהבורא מהווה את הבריאה והוא כביכול כמו הנשמה אם נתאר את זה ככה והבריאה היא הגוף אז מימלא כל המעשים שנפעלים הם מעצם הרצון שלו כמו הנשמה ששולטת על הגוף ומפעילה אותו .

איך זה 'בדיוק בגלל זה'?הגולש האחרון

הצמצום אומר שהקב"ה נתן אפשרות קיום למשהו שהוא לא הוא,

אם אנחנו רק הגוף של הנשמה, אז הוא לא צריך לצמצם את עצמו כי אנחנו בעצם הוא.

זה לא בידיוק נכון כנסהפי
נכון שאנחנו נמצאים בידיוק איפה שאנחנו צריכים להיות וכל דיבור וכל אדם זה משהו שה' זימן לנו לא סתם..
והכל מדוייק
אבל יש עניין של בחירה ישלנו אחריות מלאה למעשנו
דעת התורה האומרת שהאדם בעל בחירה חופשית.
"יסוד תורת משה רבנו ע"ה וכל ההולכים אחריה היא שהאדם בעל יכולת מוחלטת, כלומר שיש בטבעו ובבחירתו וחפצו לעשות כל מה שביד האדם לעשות" (מורה נבוכים, מהדורת קאפח, פרק י"ז, חלק ג', עמ' שי"א).

מכאן גם שה' גומל לו בהתאם למעשיו-הוא:
"וכן מכלל יסודות תורת משה רבנו, שהוא יתעלה אין עול לפניו בשום פנים ואופן, ושכל הבא על בני אדם מן הייסורין, או מה שמגיע להם מן הטוב, האדם היחיד או הציבור, הכל מפני שהם ראויים לכך במשפט הצדק אשר אין עול בו כלל" (שם).
הבסיס נכוןמשיח בן דוד

אבל מה שאני אומר בעצם זה שכל מעשה הוא בסופו מחשבה תחילה של בורא עולם , כלומר אם בורא עולם רוצה למשל לגרום לך מידת צער מסויימת ומוליך אותך למקום מסויים ושם קורה לך מקרה כלשהו אזי בהכרח אפשר לומר שלא אתה חשבת את המחשבה שגרמה לך ללכת לשם ! ולכן הרעיון שלי שאין לנו באמת יכולת להשפיע ואין לנו רצון עצמי אלא רק בחירה ,שהיא שונה מרצון , גם אם נרצה בפועל לעשות משהו נגלה שעצת ה' היא תקום ותוך כדי אם בורא עולם ירצה להביא למשהו להתרחש נגלה שאפילו המחשבה שלנו בשליטתו המוחלטת
אז תסביר את השכר והעונש על פי זההגולש האחרון


שכר ועונש זה לא דבר החלטימשיח בן דוד

בורא עולם אמר לאיוב
"איפה היית ביסדי ארץ"

כלומר כבר יש מושג של דברים נעלמים מאיתנו, חישובים אדירים של בורא עולם בבחינת מאוד עמקו מחשבותיך.

לכן אם בן אדם נענש יתכן שזה לא בגלל שמגיע לו בגלל מעשה מסויים אלא על דברים שלא קשורים אפילו לגלגולים שלו בבריאה הנוכחית
(למי שלא ידע בקבלה יש עניין של בריאה מתחדשת בסוד והארץ לעולם עומדת ,אבל זה רק דעות שכל 6,000 העולם מתחדש ושוב יש תורה וכן הלאה עד 7 פעמים אם אני זוכר נכון )

בכל אופן יש עוד עניין שמחזק את מה שאני אומר זה אימרת חז"ל שמגלגלים זכות על ידי זכאי וחובה על ידי חייב , כלומר בפשטות גורמים שהוא יעשה עבירה ! איך? הרי זה סותר את הבחירה, אז זהו שלא , בחירה יש אבל רק בחירה,, או נקרא לזה רצון כללי , בפועל רק בורא עולם גורם לך לחשוב דברים מסויימים והכל בישביל להביא לידי תיקון העולם בישביל להביא לסיום התוכנית בידיוק כמו שרצה הבימאי , יש תוכנית על שאנחנו לוקחים בה חלק , בתוך זה יש המון דברים שאנחנו בתור נשמות עשינו (ברצון הבורא) והכל בפשטות בישביל להשלים את התוכנית , אפשר לומר שבמידה מסויימת מה שקובע מי ישחק בתפקיד הסובל לעת עתה זה מי שיש בידו עבירות שנגרמו מעצם הכוונה לא להטיב את המעשים ולהמשיך בדרך שבורא עולם לא חפץ בה מעצם השלמות האלוקית , אם מישהו נענש זה לא כי הוא חטא ועשה משהו נגד רצון ה' אלא בגלל שהוא לא רצה וגילגלו אליו את החלק הקשה והרע שבתוכנית בישביל להביא להשלמתה בתיקון העולם .
כן אבל אתה מבין שאם ניקח את מה שאתה אומרהפי
זה פשוט מראה שכל דבר קטן הוא בריאה של ה'
זה עדיין לא אומר שאין בחירה
בלת''ק - משפט מדוייק ששמעתי לפני שנים:ט'
מה שהיה - השגחה פרטית
מה שיהיה - בחירה חופשית

אויימ''ל
זה אפילו יותר מעוות מהגישה של משיח, זה ממש לשקר לעצמך במזיד. איך אפשר להסתכל על אותו מעשה בשתי צורות סותרות? זה פרדוקס.
אותו דבר אבל הפוך אני שמעתינפש חיה.
אמונתך היא אמונה מוסלמית סונית.אריק מהדרום
דורה סולחת😌dora
מה שלי יש להגיד-
אנחנו לא יודעים מה השם החליט בשבילנו.
לאדם יש בחירה חופשית, הוא פועל ועושה..
ואז נכון שזה מה שקבעו לו, אבל הוא לא ידע.
אבל זה לא אומר שהוא בוחר, זה אומר שהוא לא יודע שמחליטיםחופשיה לנפשי
בשבילו.

אישית אני חושבת שאין על זה תשובה שתספק את כל הצדדים כי זה פשוט סותר מכל כיוון אפשרי(והדוגמא של הילד הקטן עם הסוכריה והמלפפון לא הופכת את זה ליותר הגיוני).
הוא חי.. כביכול בוחר ומחליט בעצמו..dora
ובעצם זה מה שכבר קבעו לו.
לא יודעת על איזו דוג' את מדברת
אז הוא לא בוחרחופשיה לנפשי
יש תשובה לזה.מגירות רועשות

אם תלמדי את משנת הרמב"ם בעמקות במורה נבוכים חלק ג', תמצאי שם מערכת שמציגה 100% ידיעת ה' והשגחתו, ו-100% בחירה חופשית. לא פשוט להבין את זה לעומק. לחיות ככה - על אחת כמה וכמה. אבל זה חשוב, אם מחפשים אמת.

ובכן, לא קראתי את השאר אבל-נחמיה17

א'- זה לא שייך לפה
ב' הדבר נתון במח' ראשונים גדולה כך שכל דעה כמעט שתאמר בעניין זה- יצא שאתה צודק לצד אחד אך גם כופר לצד אחר.... לפחות בכמה וכמה אפשרויות....

אז ככה:מגירות רועשות

כפי שכבר נאמר, המחלוקת בזה היא רחבה ועמוקה, ורבו הספרים העוסקים בכך.

 

דעת הרמב"ם היא שלאדם יש בחירה חופשית מוחלטת. הוא כותב דברים אלו בהלכות תשובה, בהקדמה לאבות (שמונה פרקים, פרק שמיני) ובמורה נבוכים. במורה נבוכים (חלק ג', במשך כמה פרקים) הוא מציב מערכת בה יש השגחה מוחלטת מצד אחד ובחירה מוחלטת מצד שני. לא פשוט להבין את הרעיון שלו, ויותר מסובך זה לקבל אותה. אבל הוא עושה את זה בצורה מופתית ומעוררת השתאות. (ואם אתה שואל אותי, אני מאה אחוז איתו)

 

בקצה השני ניצב ר' חסדאי קרשקש בספרו "אור ה'" שמציג גישה דטרמניסטית, שטוענת כי הכל מאת הבורא, וכל מעשה של האדם הוא בעצם ידו הארוכה של הקב"ה. בדרך זו, כמו שציינו לפני, נקטו הוגים שונים כמו האיז'ביצר, ר' צדוק וכן כאלו שאינם דווקא חסידים. עד כמה שאני זוכר, גם רבינו בחיי, מחה"ס חובות הלבבות נוקט בגישה דומה לזו.

 

ישנן דעות נוספות שכל אחת מהן נמצאת היכנשהו באמצע. הוגים רבים הלכו בעקבותיו של הרמב"ם (ר' יוסף אלבו, האברבנאל (רס"ג [שהיה לפניו האמת]), אך הם מציגים ניואנסים שונים.

 

לא מבין איך אפשר לחיות בגישה כמו שלך. בעיני, היא לא מסתדרת עם השכל הישר. היא לא מסתדרת עם המציאות. הייתי קופץ מהגג, גם ככה זה לא אני אלא הקב"ה...

הגישה שלי נובעת ממקרה ספציפימשיח בן דוד

שגרם לי להבין שאפילו המחשבות שלי והרצונות שלי הובילו למטרה שבורא עולם חפץ בה באותה העת. מכאן מגיעה הגישה שלי ודרך ההסתכלות הזאת על החיים שלנו כאן..
(קשה להבין כי אני מעדיף להשאיר את זה אישי)
אבל תסמכו עלי אין דבר שאתם באמת מחליטים זה הכל בישביל להביא אתכם למטרה מאוד מוגדרת ככה אני מבין את המציאות.

אני חושב שהגישה שלי מאוד מתמצתת את הפסוק שמע ישראל , שנדע שיש רק אחד שהוא העד והוא הדין והוא עושה לכל המעשים

מה הקשר לשמע ישראל?מגירות רועשות

אמירת "ה' אחד" בשמע ישראל באה לבטא עיקרון מגה-חשוב, שהקב"ה הוא אחד. אחד, במובן של לא מורכב. לא שהוא יחיד בין אחרים, לא שהוא אחד ולא שניים (גם, אבל זה לא העיקר) אלא שהוא אחד של אחדות מוחלטת. אפילו האחד הזה, זה לא באמת בשפת המושגים שלנו. זה נשמע פשוט להבנה. אבל ככל שעובר הזמן, אני מבין כמה שזה בכלל לא ברור. וכמה שמפנימים יותר את העובדה הזו, שאלות אחרות פשוט הופכות למיותרות.

 

ואיך זה למעשה קשור לבחירה חופשית שלנו? הקב"ה, כישות רוחנית עליונה, הוא אחד. אבל למה זה אומר שהוא נוגע בנו? למה זה אומר שכל מה שאני עושה זה בעצם מעשה שלו? האמירה הזו טומנת בחובה אמירות בעייתיות נוספות הקשורות להגשמת ה'. לומר שהקב"ה נוגע במעשיו של כל אדם, בעצם זה להגיד שהקב"ה פועל כמונו. והוא לא. בעצמו הוא אמר את זה, תקשיב להפטרת תענית ציבור. ויותר מזה, זה להגיד שהקב"ה הוא אל של כל אחד בנפרד, שזה פשוט לא שייך. זה שמאניזם. זה אלילי.

 

 

ודרך אגב,מגירות רועשות

לקחת את התחושות האישיות שלך ממקרה אחד, לא משנה כמה הוא דרמטי, וממנו להסיק תובנות כל כך מרחיקות לכת, זה דבר נורא בעייתי. אנחנו עוסקים בעקרונות פילוסופיים, לרגש אין מקום בדיון הזה. דווקא אמירות שהן אובייקטיביות הן הנכונות פה.

לא הגשמתי את ה' חלילה..משיח בן דוד

אתה עושה סלט שתהיה בריא..
ההפך הוא הנכון, אני אומר שבגלל שה' באחדות גמורה ולעולם לא נצליח להבין את המהות שלו , דווקא בגלל שהוא נפח בנו נשמה שהיא כביכול חלק ממנו , ודווקא בגלל שהוא הכל , הוא שולט בבריאה עד עצם הפעולות שמתגשמות בה אני לא מבין למה זה כל כך בעייתי להבין את זה ? אנחנו בתור נשמות לא יכולים לחוות ולהרגיש ולהנות בגלל שיש את הבורא שמנהל בצורה מופתית את הבריאה ועושה לכל המעשים? להזכירך לפי חז"ל נבראנו להתענג על ה' , לא יותר מזה .
בישביל להגיע למטרה צריך מצוות? נעשה אותם ונקיים אותם אבל למה זה סותר את זה שיש תוכנית שאנחנו לוקחים בה חלק ומתקנים מה שצריך לתקן בדרך של הבורא? אתה באמת חושב שאפשר להגיע לתיקון העולם סתם מתוך רצון אנושי של כל אחד בנפרד? הרי יש סדר יש תכנון. , סבל , צער, עונש זה רק דרך ליישר דרך ואת הרצון שלנו להקשיב לטוב ולא לרע , שזה בעצם מה שקרה בעץ הדעת שהרע התערבב בטוב והחלק שלנו להפריד הרע מהטוב , יש תוכנית ורק צריך לבחור ולרצות ..כל השאר בכל עומק הפרטים בכל דרך של חיים הכל ביד הבורא , הוא יודע לשים אותך במשפחה מסויימת , הוא יודע למה אתה צריך להיות חכם או לא , הכל למען התוכנית של תיקון העולם , ההפך זה שבח אדיר שאתה מבין שבורא עולם לא פועל כיצור אנושי ועצם קיומו והמוחלטות שלו מהוה את הכל בדרך שלו בדרך לתיקון העולם ,

ואני אוסיף משהו שראיתי בוידאו של אדם שהנשמה שלו יצאה והיתה בעולמות הרוחניים ( ותעשו לי טובה עזבו לרגע את הדיון הזה מה קורה איך והאם זה אמת ואיך להתייחס לזה) אז הוא מספר שאמרו לו לרדת לעולם בישביל להשלים את מה שהוא צריך לעשות( התיקון שלו) ויש אנשים שצריכים אותו שם .. אז הוא אמר להם ואם אני לא יצליח? הוא פחד מגודל האחריות . ענו לו: אל תפחד האור שראית הוא כבר ידאג שמה שהוא רוצה שיקרה יקרה. רק אתה תנסה לעשות מה שאתה צריך , הוא ידאג שהכל יקרה גם אם לא תצליח.
אחרי שראיתי את הוידאו הזה הבנתי כמה כל הגישה שלי נכונה . ( אבל שוב כמובן שזו לא הוכחה מוחלטת) אבל אתם בעצמכם אומרים שזה נתון במחלוקת ראשונים..זה דיון מעניין שאפשר לדון בו הרבה אבל למסקנה מוחלטת לא נראה לי שאפשר להגיע . זו בכל אופן הגישה שלי..

אוקיי..מגירות רועשות

1) מי הכוונה שהוא "נפח בנו נשמה"?

2) מי אמר שהנשמה הזו היא חלק ממנו?

3) מה הכוונה שהוא הכל? אחד, לא אומר שהוא הכל. אל תהיה שפינוזיסט.

4) מה הכוונה בלהתענג על ה', שאתה בטוח שרק בשביל זה נבראנו ואתה לוקח אמרת חז"ל והופך אותה למוחלטת בלי לנסות להבין איזו תפיסה עומדת מאחוריה ומה זה מנסה לבטא?

5) אם יש תוכנית, מה זה משנה אם אני עכשיו אעשה את המצווה או לא? בכל מקרה אחרי מה שיקרה, זה היה רצון הבורא ולא הרצון שלי..

6) מי אמר שהוא בוחר באיזו משפחה לשים אותי?

7) להגיד, למשל, שהוא ממיין נשמות ושם כל אחת במשפחה אחרת, זו כמובן הגשמה, כי אתה לוקח מושגים אנושיים ומשליך אותם על הקב"ה. אתה חושב שאתה לא מגשים, אבל אתה בעצם עושה את זה ובגדול.

8) אתה מבקש שנעזוב את הדיון אם הסרטון הזה אמיתי או לא, אבל אתה משתמש בו בתור טענה. אבל אני חושב שזה לא אמיתי. ושזה שטויות, והאנשים האלה חלמו חלום מאוד חזק.

 

בקיצור, אתה מניח כאן המון אקסיומות לא ברורות. 

עונהמשיח בן דוד
1. ויפח באפיו נשמת חיים

2.הרמב"ן בפירוש הפסוק " כי הנופח באפי אחר מנשמתו יתן בו וזהו שנאמר (איוב לב, ח) וְנִשְׁמַת שַׁדַּי תְּבִינֵם"

3.לפי הזוהר אין מציאות מלבד ה' וכולם בטלים אליו , תנסה לבדוק מה לכוון במילה אחד באות א' בסידור.

4. חז"ל לימדו אותנו שבורא עולם הוא טוב ולכן רצון הטוב להיטיב אבל כשאין מציאות של נבראים אין למי להיטיב . וזו המטרה להתענג על ה' , להנות מזיו השכינה כמו שכותב המצודת דוד שיהנו מזיו השכינה כאילו אכלו ושתו

5.אתה צריך ללכת עם הפסוק תמים תיהיה עם ה' אלוקיך , אם הוא אמר לך לקיים מצוות חוקים ומשפטים תקיים אותם , התוכנית היא כללית ויש המון דרכים להגיע אליה אל המטרה שלה , העניין הוא לקיים מצוות לא כי זה מה שמביא לך שכר אלא שכך רצה הבורא לצורך תיקון העולם , אם רצית ולא הצלחת כן זה גם רצון ה'.

6. לכל אדם יש חלק בתוכנית של תיקון העולם , וכל אחד צריך לעשות משהו מוגדר , ולכן הוא חייב להוולד בסביבה שתוכל לממש את התיקון שלו .

7.אז תגיד גם על ויפח באפיו נשמת חיים שזה כמו אנוש שמנפח בלון אז הוא הגשים את עצמו חלילה ? אתה שומע את עצמך?

8.יש לי המון מה לומר על זה , שטויות זה לא גם לא דמיון ובטח לא חלום, קריאת מחשבות של עשרות אנשים בו זמנית , יכולת להגיד דברים שלא ידעו לפני כן, לדעת איפה כל אחד מבני המשפחה היה באותו רגע ואימות לאחר מכן שאכן היה כך , ועוד ועוד , אבל בוא לא נסטה מהכיוון של הדיון( שאלת אז עניתי)


לסיום הדיון:מגירות רועשות

אני לא רואה טעם בלהמשיך להתווכח בינינו. פער התפיסות שלנו גדול מדי מכדי שנוכל לדון כאן. 

רק אציין כמה נקודות ואלך לי לדרכי.

 

1. כל תחילתו של ספר בראשית הוא לא פשט, אמרו זאת גדולי עולם. לקחת ממנו דוגמאות והוכחות זה קצת לא חוקי, כי אנחנו לא מבינים שם כלום.

2. לא אוהב קבלה, מתנגד לרוב ההגות שלה, אין מה להביא לי הוכחות משם. 

3. לא הבנתי כל כך את הסיבה והתוצאה שהבאת בסעיף 4. היתה שם קפיצה לוגית גדולה מדי.

4. אם אני לא רוצה "ללכת עם "תמים תהיה עם ה' אלקיך" ", אז גם זה בעצם הקב"ה עשה. הוא גרם לי לא "ללכת" עם הפסוק הזה. לא?

5. לכל אדם יש תפקיד? מי מגדיר לו? הקב"ה?

 

 

בקיצור, אני מניח שגם התשובות שלך למה שכתבתי פה יניחו את דעתך בלבד. אני שכלתן, אני לא מקבל תשובות מקבלה, אני לא מאמין בסיפורי מופתים של צדיקים ובטח לא בסיפורים של כאלה שטוענים שהיו כפסע מהעולם הבא וחזרו.

 

ונקודה אחרונה, חשובה מאוד: בדיוק כמו שאצל הראשונים התווכחו על כל נושא, גם אצל חז"ל לא היתה דעה אחת. 

או בקיצורמשיח בן דודאחרונה

אתה לעולם לא יכול לקבל שום לימוד בכל דרך שהיא כי אולי אפשר לקבל ולהבין את זה אחרת 😏

סיפורי מופתים ? לא כתבתי ..
לגבי העדויות של שליש מהעולם הזה , אתה מבטל את זה כהנף יד אף על פי שזה מוכח כחוויה מציאותית , המצחיק הוא שאתה כנראה גם לא מאמין במושג נשמה אז קצת קשה להבין למה בתורה אתה כן מאמין ..זה מעניין לדעת.. אחד כמוך שסותר כמעט כל רעיון באמת קשה להבין מה גרם לך להאמין שהתורה נתונה מהשמיים ..אז כן בזה אתה בהחלט צודק הפער בנינו הוא אכן גדול

אגב, לא השתמשתי בספר בראשית בישביל להוכיח כלום , רק שאלת מה העניין שאני מייחס לכתוב ויפח באפיו אז אמרתי שזה חלק מהבורא שהיא הנשמה , זה בכלל לא קשור לרעיון שהכל בשליטת בורא עולם כולל כל המעשים שלנו , עזוב, ברגע שראיתי שיש דעה כזאת בחז"ל זה רק מראה כמה זה בכלל לא הזוי מה שאני אומר כאן .
הדבר הכי קשה בעולםהפי

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול

לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??

פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.

לא באופי לא בנראות לא באצילות

יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.

לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי

וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה

באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף

דמט אני לא בנויה לשטויות האלה

כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל

חיבוק❤️❤️מבולבלת מאדדדד

זה לא קל בכלל להיות עם התחושות האלו...

וזה לגמרי תקין. כל פרידה יכולה להיות קשה, זה שהוא לא מתאים לך כבן זוג ושותף לחיים, לא אומר שכל התקופה שהייתם ביחד, הלכה לפח. את עדיין מעריכה את הבנאדם, ואולי גם אוהבת אותו. אל תילחמי בעצמך.

קחי את הזמן, אל תלחצי על עצמך❤️

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסא
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

חחח שיתחתן עם עצמו או עם עץראומה1

ארץ השוקולד

יש שיר כזה

שיתקצר(:אני:)))))

אמונההפי

אגב זו תשובה לכל אתגר

חחחחחהפי

חתן מתוק מדבש*

היי אני עדיין צעירימח שם עראפת

כולנו צעיריםאביעד מילוא

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

לא אתה זקןימח שם עראפת

שיעור ד' זה לא צעיר

אם אני זקןאביעד מילוא

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

לכאורה כןימח שם עראפת

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

נע אני סך הכל בן 20.5אביעד מילוא

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפת

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

היית קרובאביעד מילוא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

געוואלדימח שם עראפתאחרונה

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

אין סיבה לפסול על הסף.shindov

אם הקשר יהיה רציני. אז יש נושא לשיחה. אפשר עוד לפני שהקשר יהיה רציני. על הסף אין סיבה לפסול.

אני נאלץ לבשר משהו לא כ"כ טוב ( בקטע קליל כן ?)מוקי_2020

אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות

אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.

תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.

לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..

איך למה וכמה ? אין לי מושג.

אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.

אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.

לכן....אההמ אההמ...

אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,

אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.

מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.

בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.

תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.

אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,

כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון

כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,

בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.

תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,

אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.

לדעתי ברור שאדם עדיף על רובוטארץ השוקולד

לא הייתי חושש מזה לשניה

אני חוששת אפילו לתת לו משהו לעשותנחלתאחרונה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

לא מטריד אותי,חתול זמני

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

פלוטרכוסנקדימון

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

מסכימה.נחלת

כוחה של מילה טובהמוקי_2020

(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )

מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.

אפשרות 1 :

בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן

( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)

אפשרות 2 :

בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.

עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם

והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.

אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.

לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .

תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.

גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים

לא הבנתי למה אי אפשר גם וגםהפי

ברור שאפשרות 1חושבת בקופסא

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

לכל דבר יש מחיר והשלכות (עונה לאלפי המגיבים)מוקי_2020

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

חושבת שישיר. זה מעורר אמון. הכן זה כן והלא זה לא.נחלתאחרונה

אני בחור. זה חשבון של אמא שלי. הצעות שהיו תפוסות -יעל11

האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?

לענ"ד שייךאשר ברא

גם לדעתי שייךגב'

לברר אף פעם לא מזיקאביעד מילוא

אם אמרו שלא פנויות או קיבלו הצעה אחרתארץ השוקולד

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לאחר זמן כןברוקוליאחרונה

החברה של אחותי, הפספוס שלי, והלב שעדיין צובטיאיר45

הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...

אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]

בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..

וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...

אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...

ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.

וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...

בקיצור אני אוכל תסביכים...

אני חושבת שמה שאתה מרגיש הוא די אנושיהפי

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

ואוו נכון מאודיאיר45

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

בהצלחה(:הפי

צודקת לחלוטין.נחלתאחרונה

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עלי

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

תלוי בהומור שלהארץ השוקולד

חד משמעיתהפי

יש מי שיתפסו דבר כזה כהטרדה, או בתחום האפורנקדימוןאחרונה

קשה לדעת.

אולי יעניין אותך