בלי קשר אלייך.
סתם התחשק לי

גם נכון.
( לא) חולה על אלה שחופרין בזה עד שזה נהיה מגעיל.
ועושים את זה באוזנך.

או האלה שמדברות בכיתה ואומרות שבבירור אין לאף אחת חבר באולפנה ובטח שלא בכיתה שלנו.
ישבתי במקום שלי והקשבתי מהצד והתפוצצתי.
אמרתי להן שהן חושבות שהן יודעות הכל והן חיות בסרט אז די לחיות בבועה.
כמובן שהן ישר טענו שאני לא יודעת הכל, אני אמרתי נכון, אבל חלק אני יודעת.
ותפסיקו לחשוב,שאנחנו דוסים בתוך קונכיה סגורה שלא רואים עולם😑

סופריקה

אוףףף

תתפלא. לא כולנו חיים בתוך הקהילה.
ותיהיה בטוח שגם בישיבה יש. ולא מעט

מזמן אני כבר לא מחזיק ממנה.

זה שבישיבה החליטו שזה משהו יוצא דופן זה חבל.
זה קורא היום בכל מקום, ואני יכולה לחתום על זה.
לחשוב שדווקא אצלינו זה לא יקרה זה אבסורד.
אמ. והאולפנה אותו רעיון.
לא כל מי שבאה לשם היא באה מהחינוך/הבתים שאתם באים.
צריך ללמוד להכיל את זה, מה שקשה לרוב הבנות מהקהילה

אהבתי את הביטוי קהילה

יענו על אותו קהילה

סליחה שנדחפתי

רצו לגדל חממה.

אין בעיה שאנשים מבחוץ יבואו, אבל בעיקרון זה לא בשביל אנשים מבחוץ, והקהילה מוזמנים גם. זה לקהילה ואנשים מבחוץ מוזמנים.

אוף, אני לא מצליח להסביר את עצמי.

ואני לגמרי מקבלת את זה.
אבל צריך להסין שאם החלטתם לפתוח דלתות, לא כולם יהיו בראש שלכם עם אותם דעות ואורך חיים.
צריך להבין שכשפותחים מוסד, שהוא מורכב מכל מיני סגנונות ואנשים יהיו גם דברים שונים ומחלוקות.
כמובן שדעה הכוללת והכל ילך על פי מה שראש המוסד קבע, אבל צריך להבין שיהיה את המקרים האלה שהם שונים ממה שרגילים וממה שציפיתם.

אם מגדירים לדוג' שהמקום דוס, אז נכון, פתחנו שערים, אבל לא לכל העולם, רק לדוסים שבכל העולם.

אותו דבר בכל תחום...

כלומר פותחים את זה לדוסים, אז יבואו דוסים וזה יהיה אחלה בשבילם.
ויבואן כאלה שפחות שיתאימו את עצמם למקום ויהפכו לדוסים או פשוט יתנהגו כדוסים כשהם במוסד.
אבל יבואו גם אלה שהם פחות דוסים ולא יתאימו את עצמם.
(ובוא אני אגלה לך סוד שחבר וחברה זה לא מראה על חוסר דוסיות, הם יכולים להיות זוג דוס גם אם הם בגיל 16. ואני לא צריכה להסביר לך את זה..)

(נכון, אבל 99 אחוז הם לא יקראו לעצמם חבר וחברה)

ודוסים לא דוסים זה רק דוגמא.

ואין לי שום האשצה אליהם כי אין להם יכולת לדעת מה מסתתר מאחורי האדם.
אדם מציג משהו מסויים, בראיון של חצי שעה אין אפשרות לדעת מה קורה לו בנפש.
וזה גם גיל מאד משמעותי בשינוי התפיסה.
לי אישית בגיל הזה של תחילת האולפנה היה סחף לצד היותר דוס, עבר לי עם הזמן. יש כאלה שנסחפים לצד הפחות דוס, וזה הגיוני לגמרי.
צריך לדעת להתמודד עם זה ולקבל את זה ואני חושבת שהאולפנה מקבלת את זה בצורה הכי מדהימה שאפשר.
אני מעריצה אותם על הדרך וההשקעה שהם עושים עם כל אחת ואחת, רק שאנשים מבחוץ צריכים להבין את זה גם.
ושפשוט זה לא ייאכזב אותם, כי זה לגיטימי מאד.

(אז איך הם יקראו לעצמם? בשלב הזה הם חברים, הם יחכו שנה וחצי שנתיים ואז הם יהיו נשואים.
רוב הזוגות בגיל הזה לא יגידו 'אנחנו יוצאים' הם יגידו שהם חברים. כי זה פשוט לא הגיל של זה.)

אבל זה לא אמור להיות אצלנו..

 

 

(רוב הזוגות לא יהיו בגיל הזה דוסים וימשיכו את הקשר שנתיים)

תפסיק לחשוב שאצלינו נשאר אצלינו.
אפשר לומר אצלינו בתור קהילה.
בתוד מוסד זה כבר לא כ'כ, זה כבר הפך למשהו כללי הרבה יותר..אין מה לעשות.
כבר אין תאווירה שהייתה לפני שנתיים כשהיינו שתי כיתות.
עם כל כיתה שמגיעה האולפנה משנת ואיתם הגישות והדרך שעובדים איתה.
אתה כבר לא יכול להגיד על זה אצלינו- כי רוב מוחלט של הבנות הם לא מהקהילה.
זה חבל וזה מאכזב אבל זו מציאות.

(נכון מאד. לכן הם כבר לא חברים.
מדברת על התקופה שכן, על הסיטואציה שהייתי בה)

שמוסדות שלנו כבר לא שלנו

זה עיניין של הסתכלות

אם לפתוח את זה לקהל הרחב..
וברגע שעשיתם את זה הכי צפוי שבעולם שזה מה שיקרה

ככל שהקהילה גודלת אז לכאורה האולפנה צריכה "להכבש" על ידי בנות הקהילה, וכן לגבי הישיבה, אז יש עוד תקווה...

פתחתם לקהל הרחב?זהו.תשכחו ממה שהייתם רוצים שזה יהיה.

מה שהוא אמר נכון.
ברגע שהקהילה תגדל זה יהיה משמעותי לאולפנה

זה כבר לא נשלט

אז גם הבנות הזרים מבחוץ "יכנסו לתלם" עקב הלחץ החברתי, וגם אני יודע את זה מחוויה אישית שמי שזה ה"בית" שלו יותר משפיע ממי שבא מבחוץ, שבישיבה התיכונית שלי רוב או לפחות חצי מהתלמידים היו מהישוב שבה הישיבה נמצאת וגדלו יחד מהגן, ולא משנה כמה או מי נכנס מבחוץ, תמיד החברה שדרו בישוב היו בתוך גרעין השכבה ואלו שמבחוץ תמיד נשארו סוף סוף מבחוץ, לא משנה מה...

מה שאני רוצה לומר בזה זה שאתם מכניסים את כולם ואח"כ מתלוננים על המצב שאתם יצרתם

יש כאן בעיה שנוצרה בגלל שנפתחים וצריכים לראות איך לטפל בה, אנחנו לא מתלוננים, ומי שכן מתלונן זה לא הוא שהחליט לפתוח את המוסדות לכולם ולא הוא בחר או לא בחר בכך, זה בעל כורחו

ואני לא אתפלא אם יהיו זוגות בישיבה ובאולפנה.
ממש לא.
הקטע הזה ששמים אותנו אחד בתוך השני ומצפים שלא יקרה כלום הוא עצימת עיניים טיפשית וילדותית שמוציאה אותי מדעתי

אם התכנון זה שאולי בעוד שנה שנתיים יחשבו ברצינות על חתונה, למה הם "חבר וחברה"? שיחכו עד שהחליטו שהם רוצים לחשוב על חתונה ואז יצאו, אבל לומר שהם חבר וחברה בגלל שזה מוקדם מדי בשבילם לצאת זה לא נראה לי תירוץ לדעתי...

תהיה מודע לעולם...

אבל זה לא סתם עולם רחוק.

אתה מודע לעולם אבל מה?!

זה כנראה איכזב אותו

מתעניינות ומתחילות לחפש אתזה. מה לעזות.

אתזה הכונה קשר עם בני המין השני.
זה מאכזב שזה ככה אבל מה לעשות
ושום חממה לא תהיה חממה.

וכי בציבורים חרדיים (באמת) יש דברים כאלה??

עוד רגע גם יגידו שצריך לקבל את זה שיש כאלה שמחללים שבת כי "מחפשים את זה" או משהו כזה, אבל רק בגלל שיש יצרים זה לא אומר שזה לגיטימי ומוכרח להיות...

יש את זה המון אצל חרדים.

שוב, רק בגלל שיש יצרים זה לא אומר שצריך לבטא אותם, וכן, שיהיה למישהו "חברה" (לא שהוא יוצא על מנת להתחתן) זה חשיב כביטוי של יצר העריות

אם זה היה פורום סגור של בנות הייתי נפתחת יותר. מכיוון שלא, אני רק אומרת שיש משיכה בין בנים לבנות ואין צורך להתעלם מזנ

אך רק בגלל שזה טבעי זה לא אומר שזה בסדר, יש הרב דברים טבעיים שהם לא בסדר, כמו מה שטוענים כל מיני אנשים ר"ל שנטיות הפוכות זה בסדר כי זה "טבעי", וטבעי זה לא קריטריון לכלום כמעט...מה שאסור אסור וצריך למנוע, אין מה לעשות, זה כל העניין של השמירה, כי אם לא היה שום משיכה או עניין אז לא היה צריך שמירה, כמו שעל חפץ לא יקר אין צריך שמירה כי אין סיבה שילקח...

אני לא חושבת שזה כל כך גרוע פעילויות חברתיות מעורבות, דיבור עם בנים וכאלה.
אם מישי מרגישה שזה משפיע עליה אז לא..
וגם לא בקטע של חבר, פשוט דיבור..

הסיבה היחידה למה אני בכלל מדבר איתך זה כי זה לא פנים בפנים ואני לא יודע מי את בכלל וזה ציבורי...

ולמה את לא חושבת שפעילויות חברתיות זה בעייתי? על בסיס מה? ככה מתחילים בחבר וחברה ואז נגמרים בחתונה מהירה כדי שהיא תוליד אחרי החתונה....

וחוץ מזה, כמה אנשים באמת כל כך אמיתיים עם עצמם להכיר באמת אם זה משפיע עליהם, וגם אם מכירים בזה אם ישימו לב לזה או ינסו להדחיק את זה? אין אפוטרופוס לעריות...

כי לא צריך להגזים עם זה. לדעתי יש הבדל בין תנועת נוער, שאני תומכת בנפרד, לבין פעולה פה פעולה שם. (תלוי גם בסוג הפעולה)

לא יודעת כמה. יודעת על עצמי שבדרך כלל כן. ויצא לי לצאת מקבוצות ווצאפ מעורבות ויצא לי להגיד לאנשים, אני מעדיפה לא לדבר יותר וכו.

זה מה שאת חושבת, אני עדיין לא מסכים, אבל לא באתי לפסול דעות של אחרים, ככה פשוט ההגשה, ונראה לי שזו גם הק הכללי של הקהילה המדוברת, שהרי הרב טל ודאי לא בעד "פעילות פה ושם" מעורב. חג שמח

אשכרה.