ערב טובשיויתי ה'

אני אמנם יחסית צעירה לפורום הזה (אוטוטו 18) אבל אני מודה שהנושא הזה של חתונה וכו' מעסיק אותי לא מעט.. ולכן אני מבקרת פה הרבה ולומדת מהשירשורים המון

אז סתם נקודה למחשבה שעלתה לי- ככה סתם מדיבורים עם חברות על חתונה אני מגלה שהרבה פעמים יש פערים מאוד גדולים בין מה שאנחנו מצפות מהדמות שהיא בנתיים וירטואלית שמדמה את בעלינו לעתיד בעז"ה לבין מי שאנחנו במציאות.. זה מתבטא גם במובן החיצוני וגם בפנימי:

סתם מצחיק אותי שחברות שלי שנראות מבחינה חיצונית ממוצעות מינוס מפנטזות על חתיך הורס ולא מפסיקות לדבר על איך שבנים נראים ועל מה הם יפסלו וכו'.. כאילו תסתכלו על עצמכן ותהיו ראליות..

וגם מבחינה פנימית- אני מוצאת את עצמי הרבה פעמים מעמידה ביני לבין עצמי את בעלי הוירטואלי במין מבחנים קטנים של מה אני מצפה ממנו שיעשה בסיטואציה כזאת או אחרת מבחינה מידתית והתנהגותית, ואני בעצם שוכחת להעמיד את עצמי במבחנים האלה. רק פעם ב אני פתאום נזכרת שאולי אני בכלל לא ראויה לדמות הזאת שאני מדמיינת.. והאמת ששאלה שממש הכניסה אותי לבירור פנימי עם עצמי היא- היית שמחה שהבן שלך יצא עם מישהי כמוך?

פתאום זה גורם לך לחשוב על עצמך בכל מיני מצבים ולגלות את הפער בינך במציאות לבין מי שאת מצפה שיהיה בעלך.. הרבה פעמים אני שוכחת שגם לו יש דרישות שאולי אני חס וחלילה לא יעמוד בהם..

זה קורה לכם?? 

מודה שזה מתסכל אבל מה שכן טוב וככה אני מעודדת את עצמי שזה לפחות בשאיפה וזה תכלס מראה את הרצון הפנימי שלי ואת השאיפות שלי גם מעצמי..

 

סתם נקודה למחשבה..

המשך ערב מצויין

 

 

 

 

זה בדיוק הענייןהעוגב
ערב מבורך

יש מקום לשאוף לבעל שירומם אותך,
ויש מקום להתכונן לזה, להשתדל להתעלות לדרגה הרוחנית שהיית מצפה ממנו (ואם תסתכלי על זה טוב טוב, זאת גם הדרגה הרוחנית שאת מצפה מעצמך).
אני יודעת על עצמי שהרבה מההתקדמות שלי הייתה מבירור של מה אני רוצה מבעלי...

(נניח- שומר עיניים, אז גם אני התחלתי להקפיד על צניעות לפי ההלכה, ובלי סחבק עם בנים... ויש עוד המון).

מבחינת ציפיות חיצוניות (חתיך וכו) אולי יש פחות מה לשנות, אבל מבחינה פנימית יש המון, וההסתכלות שלך על הבעל הווירטואלי היא הזדמנות לקפיצת מדרגה, להגיע למקום שבו את כל הזמן בוחנת את עצמך מול המקום שהיית רוצה לעלות אליו, ומתעלה

נ.ב.
אם אני לא טועה, הרב גינזבורג כותב על זה בספר אהבה, בפרק של הכמיהה, מומלץ
אני גם נזכרתי בזהפאי פקאן
למיטב זכרוני, הוא כותב שיש עניין לצייר מראש את בן הזוג האידאלי ולשאוף לכך (וגם לעבוד כדי להיות ראוי לו)

רצוי להסתכל בפנים, אחד הפרקים הראשונים- זיקה/כמיהה.
הערה בצד הדבריםהרוזן!
זה משהו שצריך לחוות ממקום עמוק. אבל אנסה לתת קצת הסבר בעזרת החונן לאדם דעת.

בנישואין, אנחנו למעשה ממש 'יוצאים מתוך העור שלנו', ומציאות החיים שלנו מתרחבת. וזה ממש-ממש כך.
אם עד היום הטרידו אותי דברים שנוגעים אלי ולעולם שלי - ולו הדברים העמוקים ביותר, אבל סביב עצמי - ורק בשביל הדגמה קלה עד היכן הדברים מגיעים: איך אני רואה את עצמי מתקדם בעבודת ה', איך אני רואה את האידיאלים שאני עובד למענם, מה היחס שלי לקב"ה ואיזה מידות אני צריך לתקן, איפה אני רואה את התרומה שלי לעם ישראל - כל אלו, דברים גדולים שמכוונים החוצה, מכוונים כלפי חוץ וכלפי האידיאל. אבל עדיין, מרחב החיים שהם סובבים סביבו, הוא - אני (כמובן, ברור שזה בא לידי ביטוי גם ואולי יותר בדברים הקטנים יותר, כמו - האם מתאים ללכת למקום מסוים בערב מסוים, האם אני רוצה להתחבר לאדם מסוים; האם נעים לי וטוב לי בסיטואציה כזו ואחרת, האם אני אוהב עניין כזה ואחר).
ובזוגיות, יש עוד אדם. מרחב החיים שסביבו החיים שלי סובבים מתרחב, באמת - זה ממש ככה. מתחיל בדברים הקטנים ביותר, כמו - פתאום צריך ליסוע כל הזמן כדי להיפגש (מדהים כמה זה יכול פתאום לפגוע בהספקים בלימוד... אתה מרגיש ממש ביטול תורה! כמובן, זה בוודאי לא ביטול תורה, זו מצווה גדולה ונוסעים בשמחה... אבל פתאום זה תופס מקום, ולפחות פעמים בשבוע...), ופתאום צריך לפנות זמן לשיחות. ממשיך ברמות יותר גדולות - אתה צריך פתאום להתעניין בתחושות ובמחשבות של עוד מישהו, וזה לא סתם להתעניין - זה להתעניין, זה לזכור, זה שיהיה חשוב לך. יש עוד אדם שמה שעובר עליו, משמעותי ובעל השלכות ממשיות גם לגביך.
כל זה רק בשלב הפגישות... וגם בשלב הפגישות, לענ"ד נכון כבר לפתוח את הלב ולחשוב ולהתכונן גם לשלב הבא. ובשלב הבא - לא רק אשתך מתווספת למרחב החיים שלך, אלא אתם בונים *בית* ביחד. עוד לפני הילדים, עצם הבית: בונים משהו משותף. משהו שצריך להיות עם שורשים בעבר ועם שאיפות לעתיד. אגב, את המשהו הזה אי-אפשר לבנות לבד - גם לי וגם לה יש חלק בבנייה שלו... בוודאי יהיו בו דברים ממנה שלא העליתי על דעתי, ודברים ממני שהיא לא העלתה על דעתה. ודברים ששנינו לא חשבנו עליהם, אבל הצורך הביא לכך.
ואחר כך ילדים.
ולפעול למען השאיפות שהעמדתם בבסיס הבית.

כל הדאגה הזו, המעשית ביותר, סביב מרחב חיים רחב יותר - עם כל האידיאלים והפעילות כלפי העולם שהיו עד עכשיו, זה כבר קומה אחרת לגמרי.
אם אני פועל למען אידיאלים ונשאר בתוך עצמי, ייתכן שאוכל בכל זאת להצליח: ארץ ישראל תהיה מיושבת יותר, תורה תהיה נלמדת יותר.
אבל אם אני בזוגיות ונשאר בתוך עצמי, זה יקרוס: אפגע בה, כנראה שגם היא בי (כשאני שקוע בתוך עצמי ולא מבחין בעובדה שמולי יש אדם נוסף, אחר ממני, קשה לי הרבה יותר להבין למה ומתוך מה הוא עושה מה שעושה, וזה עלול לפגוע), ויהיה קשה מאוד לשרוד כך.

ולדעתי, אם אני כבר עובר למרחב חיים רחב יותר - שלא סובב רק סביב עצמי - זה באמת מטריד אותי, איך אני יראה בעיניה. לא מתוך שקיעה חזקה יותר בעצמי, כי חשוב *לי* להתחתן, אז חשוב *לי* איך מי ש*אני* בקשר איתה רואה *אותי*, אלא כי *היא* מעניינת אותי, ו*עולמה* משמעותי עבורי, וכרגע גם אני בעולם שלה, וכנראה מעסיק חלק ניכר מהעולם שלה. וחשוב לי שזה יעסיק את העולם שלה בצורה טובה (בין אם אני מתאים לה בעיניה, או לא).

חושב שזה לוקח את הדברים למקום אחר
ב"הצלחה!
חותמת בשתי ידיי.הייזל
(נו כבר, תבשר לנו בשורות טובות, חבר..)
תודה!הרוזן!
(חחח, בע"ה. אנחנו את שלנו עושים, ובתפילה שהקב"ה ישלים אותנו - תרתי משמע (:
והאמת שבפעם האחרונה שבדקתי, את היית יותר קרובה לזה ממני)
תגובה יפה מאוד. תודהבהשתדלותי

רק הערה- איך שאני רואה את זה, יש עוד דרכים להרחיב את העצמיות שלנו ו"לצאת מהאני".
כשפועלים למען אידיאל מסויים, כמו ישוב הארץ, לימוד תורה, גמילות חסדים על שלל סוגיה וכולי,

גם שם אנחנו יוצאים מתוך המקום העצמי אל כלל שקצת רחב מאיתנו (גם אם הוא כולל אדם אחד), ומעט מתכללים איתו.
אין ספק שבנישואים זה בא לידי ביטוי בצורה הרבה יותר מקיפה, עד לרגעי היום יום לילה לילה ממש.

ומסכימה איתך ששם אנו מרחיבים את עצמיותינו (אם נעבוד על כך) באמת. ברמה אחרת.

רק שלא נחשוב שעד שאנחנו לא שם אין לנו דרך לפעול מעבר לאני-עצמי-אנוכי..

תודה רבה!הרוזן!
נכון, אפשר גם לפני כן.
אבל לפני כן אפשר גם שלא, אפילו במקרים שחושבים בטעות שכן.
ואני מדבר בעיקר על מהפך תודעתי... לא רק לפעול למען האידיאל, אלא ממש להכיר בו כמשהו קיים, ושקיים גם באמת מחוץ לעולם שלי. ולדאוג לו לגמרי אעפ"י שהוא איננו אני - לא רק כי אני מכיר בערכו בתוך העולם שלי, בתוך המושגים ומרחב החיים ש*אני* מצליח לקלוט - אלא, מתוך עולם מושגים ומרחב חיים שלא נמצא אצלי בכלל, אלא שם.
לדעתי, כדי לעשות באמת את המהפך הזה, צריכה להיות חוייה ממשית, של מישהו שמחוץ לי, שבתוך עצמי *בלתי אפשרי* למצוא את הפתרונות לענייניו. שאני *חייב* לחפש את הפתרונות לענייניו אצלו, ולא אצלי. *חייב* לצאת מתוך העור שלי.
עם אידיאלים כלליים שאני פועל למענם - אם אני חושב שהם לא אידיאלים, או שאני חושב שהם אידיאלים רק באופן כזה או באופן אחר - אני פשוט לא אפעל למענם, או אפעל רק באופן חלקי, וכו'. עם אשתי - אם אפעל למענה רק במסגרת מה שאני חושב ומה שאני מבין, ולא פשוט אשב ו*אקשיב* לה ו*אדבר* איתה, ואשמע מה *אותה* מטריד - זה לא יהיה טוב.
מקווה שהבנתי אותך נכון..בהשתדלותי

צריך איזון בין ההקשבה לעצמי לבין השותפות עם הזולת. כך אני חושבת. וזה נכון בהתמסרות לאידאלים כלליים ונכון בין בני זוג.

בשניהם המטרה היא באמת לתת, באמת להשפיע טוב. בשניהם צריך להיות מחוברים לעצמינו, לרצונות שלנו, יכולות וצרכים שלנו.

ההבדל בניהם הוא במינון, ברמת הנתינה, ברמה שהיא מקיפה את החיים ונכנסת בתוכם. 

 

למשל, כשאתה עוזר למישהו כי אתה באמת רוצה להיטיב איתו, ואז הוא כפוי טובה, או צועק עליך ולא נעים לעזור לו, עדיין יתכן שתתן לו את העזרה כי אתה יודע שהוא באמת צריך אותה. זה תלוי בכמה אתה מאמין בזה וכמה אתה מוכן לתת את עצמך למען זה גם כשזה לא נעים.

ובנישואים, אתה גמור אחרי יום שלם של עבודה, ובבית מחכים ערימות של כלים, בלאגן, ואישה עצבנית על זה שאחרת.. (סתם זורקת סיטואציה..אבל יתכנו דברים שכאלה) גם שם, תצטרך לצאת מעצמך בשביל הבית, הזוגיות. וגם אז כשתעשה את זה, זה יהיה מתוך האמון בבית ובזוגיות שלכם. מתוך האמון *שלך*, בתוך עולם המושגים והערכים *שלך*.

 

מה שאני באה להגיד, שהמהפך התודעתי שאתה מדבר עליו בהחלט מתחדד מאוד בנישואים, אך אפשר לחוות אותו גם לפני, ותוך כדי בתחומים אחרים בחיים.

ושבסופו של דבר, אנו חווים את העולם דרך עצמינו, כך שגם כשאנו פועלים החוצה זה מתחיל מתוכנו (בין אם האישה, בין אם הזקוק לעזרה).

זה נכוןהרוזן!אחרונה

בוודאי שצריך איזון.

וכאמור, אפשר גם לפני.

 

אני חושב שאני מדבר על יותר מאשר איזון בין "לפעול למען" לבין "לפעול לעצמי". אני מדבר על זה, שהחיים שלי אמורים לסבוב לא רק סביב עצמי.

זה יותר עמוק מאשר לדעת לפעול גם למען הזולת.

אם החיים שלי לא סובבים רק סביב עצמי, וכך גם החיים שלה לא סובבים רק סביב עצמה - ממילא ייווצר האיזון הזה. כי שנינו סובבים סביב שנינו, וכמו שהצרכים שלה חשובים בעיני ומטרידים אותי - כך גם הצרכים שלי חשובים בעיניה ומטרידים אותה. וכך גם הצרכים שלי חשובים בעיני ומטרידים אותי והצרכים שלה חשובים בעיניה ומטרידים אותה. אנחנו חולקים מציאות חיים משותפת.

מה שמעסיק אותי בחיים, זה לא רק העולם שלי, אלא גם העולם שלה. זו רמה אחרת בכלל מאשר לדעת לפעול גם כלפי חוץ.

הלוואי ונזכה בע"ה.

יפה מאד! לניילץ.רחפת..
אהבתי!לקוס
''האם היית שמח שהבן/ת שלך יצא עם מישהו/י כמוך?'' נותן פרופורציות
אצלינו באולפנה,בת מלך =)
כל הזמן כיוונו לדבר הזה..

את רוצה חתן צדיק וכו' - מעולה! התחלה טובה.. אבל מה את עושה בשביל זה?!
להתפלל עליו זה טוב אבל לא מספיק.צריך לעבוד על המידות שלך, האישיות שלך, להתפלל על עצמך- להיות ראויה לאדם כזה.
את רוצה שהוא יראה את הפנימיות שלך? - תתרגלי גם ראייה אמיתית. פנימית ולא חיצונית.

ואני משתדלת לחשוב כך על כל צעד בחיים- זה טוב להתפלל ולרצות דבר מסויים, אבל עד כמה אני מוכנה לקבל את השפע הזה? כמה אני עושה בשביל זה?

לגבי החברות שלך, מצער. אבל מבינה אותן, היום מאד קשה להתמקד בעיקר ולהוציא את הטפל. העניין הוא, לא איך הן נראות.. אלא מה חשוב באמת.
עצה שלי, דברי איתם בכנות על הנושא. זה יכול להשפיע.

אני בכללי משתדלת לחשוב על כל צעד בחיים לפי הגישה הזאת. כי תמיד טוב ומבורך להתפלל ולרצות דבר מסויים, אבל עד כמה אני מוכנה לקבל את השפע הזה? מה אני עושה בשביל זה?

ואשרייך שהגעת לתובנה הזאת(:
ואו..ממש גרמת לי לחשבון נפש אמיתי!זוהרת בטורקיז
כל כך נכון כל מה שאמרת..
תודה לך!
הפער בין המצוי לרצויג'מבה
וואוואורות הכתובה
איזו התבוננות עצמית
ואיזו חתירה לאמת


ב"הצלחה!
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך