האם זה אפשרי, והאם זה בכלל נכון - לבטל את רגש הכעס לחלוטין?כתר הרימון

~דיון~

 

נניח (בתיאוריה בלבד, הרי עמך כולם צדיקים) מישהו הכעיס אותך בכך שהוא עשה מעשה שלא יעשה/פוגעני/מזיק.

הצלחת להתגבר על השפעות הכעס. אתה לא מקלל, לא צועק עליו, לא נותן לכעס להשתלט עליך. חיצונית אתה נשאר רגוע.

 

ואף על פי כן: רגש הכעס בלב נשאר. אותו אדם (דמיוני, ברור) עדיין מכעיס אותך על הפעולה שהוא עשה כלפיך! כי הוא באמת עשה מעשה לא בסדר.

 

האם זה אפשרי, והאם זה בכלל נכון - לבטל לחלוטין את רגש הכעס כלפי אותו אדם?

 

לדעותיכם, תובנותיכם, רגשותיכם, מחשבותיכם והעולה על רוחכם אודה.מתפלפל

 

 

 

 

(וואו. כמה זמן לא העליתי לפה משהו כזה...חושב)

הרמ"ק ב'תומר דבורה', אומר שצריך ואפשר לבטלחסדי הים
את רגש הכעס, וכך פשטות הרמב"ם (רק הוא אומר שאפשר להראות כלפי האדם כעס חיצוני, אם זה יעזור לו לתקן דרכיו).
הראי"ה קוק ב'עין אי"ה' מחדש שאפשר להשאיר טיפה מרגש הכעס בזמנים מסוימים.
את תומר דבורה אני לא מכירה, ואשמח להכיר.כתר הרימון

הרמב"ם אומר שבעבודה על מידת הכעס ללכת לקיצוניות ולא להגיע לאמצע.

אבל האם אנחנו נדרשים לא לכעוס כלל גם בפועל?

 

להלן מקורות שמהם נראה שאין דרישה לא לכעוס כלל (כי זו דרישה מוגזמת מדי? קשה מדי? או שאין טעם? לא יודעת.)

 

מסכת אבות פרק ה:

"ארבע מידות בדעות. נוח לכעוס ונוח לרצות... קשה לכעוס וקשה לרצות... קשה לכעוס ונוח לרצות... נוח לכעוס וקשה לכעוס..."

---> אין מידה חמישית של לא כועס בכלל, אלא רק "קשה לכעוס".

 

מסכת אבות פרק ב:

הם אמרו שלושה דברים. רבי אליעזר אומר... ואל תהי נוח לרצות.

 

מתוך פירוש רבי אריה לוין:

זה שלא אמר "אל תכעוס" אלא אל תהי נוח לכעוס: כי טבע בני אדם להיות נמשכים אחר הכעס, ואמר: אף אם לפעמים צריך אתה על כרחך לכעוס, לכל הפחות לכל הפחות לא תהיה נוח לכעוס...

 

יש לי גם מקור מאורות הקודש, אבל הוא לא קשור באופן ישיר. אשמח למקור בעין אי"ה.

זהו ספר עמוק, של פנימיות התורה.בן-ציון
או "קבלה".
לא הייתי ניגש אליו בלי הכנה מתאימה ובלי הדרכה, וכמובן לא בקלות ראש. (לא אמרתי שאת כן, רק הזכרתי.)
(יצא לי לקבל עליו 'הדרכה'.)כתר הרימון

אבל אולי באמת רק לפי הקבלה צריך לבטל לגמרי? והדרישה ממנו, כבני אדם, היא אחרת?

 

מה שמחזיר אותי לשאלה הפותחת.

(ההדרכה היא לפני, אחרי ובזמן הלימוד...)בן-ציון
(בלימוד קבלה אפשר בסטייה קלה להגיע לעבודה זרה ח"ו. כך עשה אותו האיש.)

לא למדתי את הנושא, אז לא אוכל לענות כראוי.
זה לא נחשב קבלה האמתצקון לחש

זה ספר מוסר שבנוי על-פי הקבלה. לא יודע אם יש בעיה ללמוד אותו, לא רוצה להגיד סתם.

 

גם מסילת ישרים, למי שמכיר את הרב שריקי מכון הרמח"ל...

תומר דבורה?בן-ציון
נראה לי שכן, אבל לא אתעקש.

מסילת ישרים מבוסס על רעיונות קבליים, אבל כתוב בשפה פשוטה כדי שגם מי שלא בקיא יוכל להבינו.
כל ספרי הרמב"ם הם קבלה, הם פשוט משתנים זה מזה ברמת החשיפה והגילוי, עפ"י האדם שזה מיועד אליו.
ברמב"ם יש עקרונות קבלייםצקון לחש

אבל הרמב"ם לא היה מקובל שקיבל מרב אחר, יש איגרת על זה מסוף ימיו (למרות שיש שטוענים שהיא לא אמינה).

ורוב העניינים הרוחניים שהוא מדבר עליהם בגלוי במורה נבוכים, הם שייכים לעולם המידות...

 

גם את תומר דבורה אפשר להבין די בקלות, הוא משתמש במילים בעברית שמושאלות מהקבלה, אבל הן בסה"כ י"ג מהתורה וההסבר שלהן.

לא מבינים יותר מדי לעומק בספר הזה, אבל מבינים.

לא אתווכח.בן-ציון
מורה נבוכים בהחלט ספר פנימי, ובכלל לא הייתי ניגש אליו ללא חברותא בוגר או רב מדריך בצמוד אליי.
עם כל העיוותים שנוצרו ואמרו על דעות הרמב"ם, הגרסאות והציטוטים הלא מדויקים,
הרעיונות של הרמב"ם נהפכו לכפירה.

יש להיזהר מאוד שלא להגיע למקום נורא שכזה, להגיד על הגאון עצום שכזה שאינו עוסק בקבלה (כפי חלק מהדעות) או שאר שטויות שכאלו.

לא למדתי את תומר דבורה, אבל צריך לזכור שזה שהבנת בשכל את המילים הכתובות, אינו אומר דבר על הבנת כוונת הדברים.
אני לא מזלזל בך ח"ו, רק יוצא נגד הטרנד של לימוד ספרים עמוקים לבד ואחרי יומיים חושבים שהם ענקי עולם.
|נאנח|
על זה הדרך- פותחים אורות הקודש בשיעור א', שערי קדושה, קול הנבואה וכו'.
קצת ענווה וקצת שימוש ת"ח יועילו.
שערי קדושה זה ספר מוסר, באותה מתכונת של תומר דבורהצקון לחש

ושמעתי מכמה רבנים ומראש ישיבה שהוא המליץ לבחורים צעירים ללמוד אותו.

 

למדתי את שני הנ"ל, אין לזה שום קשר ללימוד קבלה, הם משתמשים במושגים קבליים כמו שהחסידות עושה. אין בזה בעיה.

מי שלומד ספר מוסר וחושב שהוא גדול הדור, הוא קצת בעייתי...

סליחה, אבל אתה טועה טעות חמורה.בן-ציון
שערי קדושה זה ספר הנועד לתלמידי חכמים ולא לכל אחד, והוא פחות או יותר מדריך מעשי כיצד להגיע למצב המאפשר רוח הקודש.

זה לא מתקדם לשום מקום, אז נעצור כאן. בבירור הדרך של הישיבה שלך שונה לגמרי משלי, ועל כן השוני בדעה.
זה רק שער רביעי. אתה מוזמן להגיד את זה לכל הרבנים שממליציםצקון לחש

על הספר גם.

זה לא עניין של ישיבה, אני לא מחובר לשום קו אחד, אני מכיר רבנים מכל הזרמים הפלגים והדעות, לא שמעתי, אישית, בחיים מישהו שאוסר ללמוד שערי קדושה.

 

אני אישית למדתי אותו ואין בו שום בעיה.

נראה לי שאתה לא מבין באמת מה זה לימוד קבלה לפי התגובות שלך לספרי מוסר פשוטים...

גם חסידות אתה חושב שאסור ללמוד כי יש שם מושגים קבליים?

לא אוסרים אצלנו ללמוד את זה.בן-ציון
זה פשוט בא אחרי שאדם בנה קומות מסוימות עצלו ע"י ספרים אחרים.

אמרתי לך להפסיק ואתה מתעקש.
אני עוצר פה.
חח אמרת לי להפסיק? מה אתה הבוס של העולם?צקון לחשאחרונה

אתה לא חייב לענות לי בחזרה, צדיק.

 

לא מכיר את הישיבה שלך, זאת לא הדרך לגבי ספרי מוסר

בעיה ללמוד רמ"ק, לא קבלת אמת???!!! ציטטו ממנו מלא גדוליחסדי הים
עולם במשך הדורות!
בראשם השל"ה, הגר"א, החיד"א ועוד ועוד.

רוב פירושי הזוהר במשך הדורות ושיש היום נסמכים בעיקר על הפירוש המקיף של הרמ"ק לזוהר- 'אור יקר'.
זה לא העניין.בן-ציון
העניין הוא קלות הראש שניגשים לספריו, לא ח"ו שהרמ"ק בעייתי.
חביבי, תקרא שוב.צקון לחש

מי אמר שהרמ"ק זה לא "קבלת אמת"? אתה רציני?

הוא היה הרב של האריז"ל.

אם אני זוכר נכוןמתקדם...
הרמב''ם אומר שבכעס וגאווה צריך להיות כל הזמן הקיצוניות השניה, לא?
הרב קוק ב'עין אי"ה ברכות דף ז. על הסוגיא שלחסדי הים
הקב"ה כועס בכל יום, הוא אומר את זה גם על אדם.

לגבי עצם הדיון, כנראה שכעס מתעורר באופן טבעי באדם, והאדם לא יענש על זה, אמנם הוא צריך להשתדל להסיר את הכעס מלבו, ואם אפשר מלכתחילה לא לבוא לידי כעס.
דיון קלאסי על ילדיםמשה

מצד אחד אסור לכעוס, מצד שני אי אפשר באמת לתת להם לעשות מה שהם רוצים.

 

ואז מתחילים למצוא פיתרונות ביניים...

פה הרמב"ם אומרכתר הרימון

שמצד החינוך - להראות כעס, אבל לא לכעוס באמת.

 

 

 

ובעצם, כשחושבים על זה: איך מחנכים לא לכעוס מתוך דוגמה אישית???

כעס הפנים. יש הרבה סיפורי אדמורים על זה.נפש חיה.

הסימן- האם כשהוא יהיה בן עשרים, גם אכעס על המעשהה הזה?
אם לא- לא לכעוס.

דווקא הסימן הזה אומר לי הפוך.כתר הרימון

מעשה כזה של ילד קטן - מה יש לכעוס בו? מה הוא כבר מבין? אבל כאשר ילד גדול עושה זאת - יש מה לכעוס.

 

לא. אם בעוד 20 שנה לא נתייחס אליו*- אזיי גם כשהוא עכשיו קטן-נפש חיה.

לא נכעס .

*ולא נתרגש מהמעשה [הרי מי יזכור לילד בן 5 עדד גיל 20

 שליכלך את החולצה בחול?...]

את מתכוונת האם אכעס על אותו מעשה עוד 20 שנה?כתר הרימון

גם מעשים משמעותיים יותר, מכעיסים 'באמת', יפסיקו להכעיס אותי.

זו שיטה לדחות את הכעס וכו', אבל בכל זאת...

אבל מה עם השאלה הפותחת?

כן. וזה מה שהתכוונתי עם אותו אדמור. ככה ענה כששאלו אותו איךנפש חיה.

הוא מצליח לא לכעוס.

עיקר הבעיה בכעס הוא הצד הפנימי, לא החיצוני.בן-ציון
כפי שחסדי הים אמר, יש אפשרות לבטלו. כמו הלל הזקן, שלגמרי לא היה שם.
אך כפי שאמר בשם הראי"ה, יש מקום לרגש הכעס במצבים מסוימים (מלחמה וכדו').

בנוסף, יש מקום לביטוי חיצוני בלבד של כעס (עם דגש על בלבד) בחינוך, כאשר זה בא ממקום נקי מבחינה פנימית ומאהבה.
כך שמעתי מרבותיי, איני זוכר בשם מי. כנראה עפ"י הפסוקים "חושך שבטו שונא בנו", "שבטך ומשענתך המה ינחמוני", "את אשר יאהב ה' יוכיח".
זה נקרא "כעס הפנים". הפסוקים מתאימים בערך להגדרה הזו....נפש חיה.


אני מאמין שמי שהופך את זה למשימה מרכזית ועבודה עבורועוגי פלצת

אז כן, הוא בהחלט יהיה במצב ששום דבר לא מכעיס אותו

 

 

לדעתי אנחנו לא באמת מעוניינים להיפטר לחלוטין מהכעס,

באופן טבעי יש בו הרבה תועלת וחשיבות

הכעס נצרך. החכמה היא להשתמש בו בחכמה ולהבין את שורשו.נפש חיה.


יש לי חברים שמעולם לא יצא לי לשמוע או לראות אותםעוגי פלצת

כועסים על משהו או מישהו

 

בעיניי זה מעיד על גדלות, וזה משהו שהייתי שמח להעתיק

 

מי שבנה לעצמו סולם ערכים, למד להבחין בין הטוב לרע

ולהתנהג עם הזולת ברגישות ובהבנה,

בעיני יש דרגה כזאת שהיא גבוהה אבל ראויה להערצה

יש מצב כזה חוץ מהלל הזקן?כתר הרימון

והאם זה נכון שפעולה מזיקה שאדם עשה לא צריכה להכעיס אותי?

 

אז---- מה אמורים להרגיש כלפיו? הרי לקבל את המעשה לא יהיה נכון.

להתייחס בהגינות הן למעשה והן לעושה. להפעיל שיקול דעת אחראינפש חיה.

מונע פיצוצים מיותרים לרוב.

אפשר להגיב עפ"י השכל.בן-ציון
עפ"י ההבנה שדבר זה אינו נכון.
כעס הינו אבדן שליטה, ו"כל הכועס כאילו עובד ע"ז".
לכן זה ידרוש מצב מאוד מיוחד כדי להשאירו.
מן הסתם יש דרגות בינייםעוגי פלצת

ויש אנשים שקשה מאוד עד בלתי אפשרי להכעיס אותם

 

סוג של אמונה, סוג של הרמוניה עם העולם הפנימי שלך והעולם שסביבך

ואני חושב שכולנו מכירים לפחות אדם אחד - שהוא פחות או יותר כזה

 

 

סתם ככה טבעי והגיוני שפעולה מזיקה כלפיך תכעיס,

ואם אתה לא כועס כי אתה פראייר או וותרן אז יש לך בעיה אמיתית

 

אבל אם אתה לא כועס ממקום של רוגע פנימי ושל פרופורציות לגבי החיים

והשוּליוּת של הנזק והאמונה ביכולת שלך לתקשר עם אותו אדם

ולהסביר לו בנחת מה הבעיה,

 

אז בעיני זאת מעלה, ויתכן שאפילו תשכנע את מי שהזיק לך שהוא עשה

מעשה רע שהוא לא מעוניין לחזור עליו

יש כאלה אנשים גם בימינו (הלוואי עליי).ריקו

הנקודה היא לא לאבד שליטה. כל עוד אתה בשליטה זה סביר. 

להכנס באוזניים להכנס בשכל (ומיד לצאת מהאוזן השניה) ולא לרדת ללב.

את אמורה להשאר מרוחקת מזה ברמה הרגשית. 

וזה לא סותר שלפעמים צריך לכעוס. אתה לא אמור להיות "שטיח" "נוצרי" 

אם מישהו לא נותן לך לחנות/לדבר וכו' אתה מגיב. אבל לא מהבטן. 

יצא  לך לראות  רופא או טייס? גם אם צרחו עליו ברמזור גם אם הוא היה רוצה

אין לו הפריוולגיה (רשות?) להתחיל להפגע. חושב על זה פעם אחת. מגיב או לא וזהו. נגמר הפיאסקו.

את מזהה בשכל "אוקיי הבנאדם לא התנהג נכון כלפיי. אתרחק ממנו וזהו" ולא נהיית מעורבת רגשית. 

"רגש הכעס בלב נשאר" ברגע שזה בפנים זה כבר מקבל חיים משלו ומפעיל אותך וכו' וכו' 

ואז אתה מתבאס. למה אתה מתבאס? כי משהו שולט עליך. זה נקרא כל הכועס כאילו עובד ע"ז

למה? כי מישהו התיישב על יד ההגה ומתחיל לנהוג בפראות ולמלמל "וואי מה הוא עשה לי, ואיך הוא דיבר אליי,

ומה אני אעשה לו, וכל #$#%$%$ ש$@$## וכו' וכ'ו ואתה יושב במושב ליד ומסתכל בבהלה בנהג המטורף 

שאתה לא מאמין שזה אתה ושזה מה שאתה עושה. אמנם לא ממש עניתי אלא תיארתי למה הכעס לא  משתלם. גם משהו. 

http://shut.moreshet.co.il/shut2.asp?id=28941

חיפשתי משהו אחר ומצאתי את זה. 

תגגלי עין אי"ה כעס יש שמה התייחסות אם אני זוכר טוב. 

בחסידות יש מושג שמדבר על להתגבר ולעומתו בכלל לא לתת למחשבות להכנס. השני עדיף. 

וגם אם נכנס לא להתחיל להפוך בה ולהפוך דכולה בה אלא להפטר מזה מהר. 

זה שני אנשים חכמים: (לא הקשבתי) 

http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=23648

http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=22669&cat_id=3702

 

שמעתי שר' אברוםריקו

כשהיה דיין (אולי אב בית דין) 

היה שם מישהו שלא רצה לשים כיפה.

אני מנסה להזכר בסיפור.

הוא טען כלפי הדיינים בחוצפה או משהו כזה

בכל מקרה 

שורה תחתונה העיף אותו מהבית דין 

מסקנה (אחת מתוך כמה): אפשר להגיב בלי כעס. 

אגב מי שרוצה - אספקלריא ערך "כעס"עוגי פלצת

כאן - http://aspaklaria.info/020_KAF/%D7%9B%D7%A2%D7%A1.htm

 

מאוד מעניין ומעשיר
וכן פלא יועץ ערך כעס - http://www.ateret4u.com/online/f_01643.html#HtmpReportNum0181_L2

אין הרבה מה להוסיףימ''ל
כבר הזכירו את דברי הרמב"ם (שהתבסס על חז"ל) שבניגוד לשאר המידות שבהן יש ללכת בדרך האמצע ונטייה לכל צד היא שלילית - בכעס וגאווה צריך ללכת עד לקצה השני.
הסיבה לזה היא לא כי הכעס לא מוצדק אלא כי הוא לא טוב לאדם עצמו (ופה צריך להבחין ולהבדיל בין שיפוט לבין כעס - אפשר וצריך לבקר ולהכיר ברע ובעוול אבל לא להתפעל מזה רגשית, ההתפעלות הרגשית היא הכעס).
לכן לגבי השאלה אם זה נכון לא לכעוס - כן, זה נכון.

וזה גם אכן אפשרי ומשתלם (פעם הלכתי במדרכה אחרי לימוד טוב ועברתי ליד שלולית ענקית, לפתע הגיע רכב בטיסה והשפריץ עלי מים ובוץ מכף רגל ועד ראש. הנהג, אותו הכרתי, לא שם לב כי הוא דיבר בטלפון וגם אחר כך כששם לב לא הפסיק את השיחה אבל לא כעסתי עליו אפילו לשנייה, זו הייתה הרגשה נפלאה. כמעט הודיתי לו על המקלחת ).
תודה על כל התגובות. נהניתי לקרוא. מוזמנים להמשיךכתר הרימון


עין איהריקו

http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=23648

http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=22669&cat_id=3702

 

 

<< · עין איה על שבת · יג · ב · >>


א"ר אבין מאי קרא לא יהיה בך אל זר ולא תשתחוה לאל נכר, איזהו אל זר שיש בגופו של אדם הוי אומר זה יצה"ר.

אם כי כל הנטיות של המדות הרעות הרי הן דברים המאבדים את הונה של הנשמה, חלק אלה ממעל של האדם, בכל זאת הרי הן מבונים לכתחילה לשם חיוב והרבות הטוב אלא שהאדם צריך לשקול אם הטוב ההוא הנראה לעיניו איננו מאבד ממנו טובה רבה הרבה יותר ממנו, שזהו החשבון של הפסד מצוה כנגד שכרה. ועל כן צד היצה"ר שבהן אם כי מזיק הוא אבל איננו זר. מה שאין כן יסוד הכעס שתוכנו הוא לא לבנות רק להרוס להשחית, לשבר ולכלות ועל כן הוא זר באמת ביסודו אפילו כלפי גופו של האדם וק"ו שהוא זר לגבי נפשו, רוחו ונשמתו. ועל כן אמר כי על ידי השמירה מאל זר שהוא בגופו של אדם, שהוא יצה"ר של הכעס, יבא לידי המדרגה הטובה שלא יכנע ג"כ לפני כל הנטיות התאוניות האחרות שאע"פ שאינן זרות אבל הלא נכרים הם שמתנכרים הם במעשיהם לאביהם שבשמים. ועל כן הננו לומדים מפסוק זה שלא יהיה בך אל זר, כלומר שבפנימיות גופך לא ימצא זה הכח המכלה וההורס שהוא הזר גם לגופו של אדם. והתוצאה משמירה מעולה זו תהיה שלא תשתחוה לאל נכר. וההבלטה של האל הזר לעומת האל הנכר הוא שהאל הנכר איננו זר לגופו של אדם ואינו רוצה באיבודו ממש אלא הוא נוטה להנאתו. לקיומו הדמיוני, והאל הזר שבגופו של אדם, הוא בא להרס ולכלות את הכל וטורף נפשו באפו. איזהו אל זר שיש בגופו של אדם הוי אומר זה יצה"ר.

בלת"ק - אפשרי ורצוי ודורש עבודה פנימית גדולה.ט'
באגרת הקודש פרק כ"ה בעל התניא מסביר לפי צוואת הריב"ש למה מי שכועס נחשב לעובד ע"ז.

בקצרה: אדם שכועס מסתלקת ממנו האמונה שהכל קורה ומכוון ע"י הקב"ה.
למכעיס היתה בחירה אם להיות שליח לדבר לא טוב שכבר נגזר מראש שיקרה.

בקצרצרה: התחזקות באמונה וביטחון עוזרת להתמודדות וירידה משמעותית במידת הכעס.
מן הסתם מי שיתמיד גם יגיע למצב של ביטול הכעס.


בול^~א.ל


ספר הקבלה 'ראשית חכמה' מתייחס לזה באריכות..חיכו ממתקים
ומאוד מגנה את מידת הכעס.
אני לא חושב שזה אפשרי להיפטר לחלוטיןאלגאוי

אבל כן אפשר לטפח סיבולת גבוהה יותר או דרכי הרגעות מהירות יותר.

 

מסלש מפורש, סוף פרק יאאלעד
חשוב להדגיש שהכעס כמידה מגיע ממקום של גאווה ואנוכיות (איך הוא מעז לעשות לי ככה!) אבל גם ממקום של רצון לשינוי שבלעדי התרעומת לא היה מתקדם.

צריך רק לנווט נכון
לדעתי זה לא אפשרי לבטל את הכעס. זה חלק מאיתנו. מהטבע שלנוחללית

אמנם ישנה חובה יהודית לא לכעוס, לשלוט בדחפים וכו'. 
אז תכלס מה קורה בפנים? עם כל האש, העצבים והכעס על השני. ופה מגיעה עבודת המידות.. אם זה לא היה כזה קשה, כנראה לא היו קוראים לזה עבודה.
חובה על היהודי לעבוד על מידותיו שיהיה פחות כעסן. לא רק כלפי חוץ אלא ואף בעיקר בפנים. 
לפי החסידות, עיקר העבודה היא להעלות את הכעס לעבודת ה' - מעביר על מידותיו= משתמש בכוח של הכעס לצד החיובי של העבודה. וחובה להתפלל על זה שנוכל באמת להעביר על מידותינו ולהשתמש באנרגיה(שונאת תמילה אבל פסדר..) הזאת לדברים חיוביים. (:

מחלוקתמיאו מיאו
בין הרב קוק בעין היה הקב"ה כועס בכל יום לבין המסל"י בפי"א שכותב שאין כלל מקום לכעס.
מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלתאחרונה

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

לא הרבהעשב לימון

אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה

נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם

אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה

אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.

מה זה חיות כיס אאלט?נחלת

אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,

לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים

הרצים כמטורפים על הגלגלת....

חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון

ואאלט זה "אם אני לא טועה".

התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.

מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלת

בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...

כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.

סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח

ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון

מנשים מצפים יותר

מצפים יותר כלומר בקניון?משה

מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון

ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב

אה. כן. ציפיות מגדריותמשה

אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.

(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).

אני כן. אבל בתנאים שלי עשב לימון

נכון מאודפ.א.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת

אומנם לא קשור רק לגלישהשמעונה

אבל להערכתי בגלישה באינטרנט דרושה הרבה הרבה יותר שליטה עצמית, לא יודעת לפעמים דברים גשמייח יותר קל. וקל גם כשיש איסור חיצוני - למשל שבת, לחכות בין בשר לחלב

אני חושבתoo

שבשליטה עצמית יש מרכיבים:

רצון

טריגרים

מודעות

יישום

התמדה

בגלישה יש

רצון-

  1. כמה מעניינת הגלישה (חדשות/ רשתות חברתיות/ ווצאפ)

  2. מה התעסוקות החילופיות (עבודה/ תחביבים/ אנשים)

טריגרים-

  1. מיקום הטלפון במהלך היום (כיס/ מול העיניים/ מונח בצד/ בחדר)

  2. כמות התראות וצלילים (אצלי הכל מכובה, אין התראות/ צלילים למעט צלצול של שיחה ולפעמים גם זה על שקט)

מודעות

יישום

התמדה

דומים בכל נושא של שליטה עצמית

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת

ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי

אני לא נמשך לויזואלימשה

רק לקריאה.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת

אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.

תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.

לא יודעארץ השוקולד

אני מכיר רק בפלאפון.

תחפשי איכות חיים או זמן מסך או ריכוז בהגדרות במחשב, אולי יש.

חן חן.נחלת

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת

אנימרגישה שזה ממש כמו התמכרותשמעונה

זה לא כמו; זו התמכרות שצריך להיגמל ממנה.נחלתאחרונה

זה הכל גלישאות...4ne1

אולי יעניין אותך