שאלהורודה
אני יוצאת עם בחור, כבר פגישה חמישית.
הכל טוב ויפה.. הבחור מדבר איתי על עניינים של בינו לבינה.
היה לי קצת מוזר. זה בסדר או שזה צריך להדליק נורה אדומה?
זה לא מתאים אבל...חירטוטא דלעילא

זה הגיוני.

הקשר שלכם מתקדם? יצא לכם לדבר כבר על דברים אישיים?

הגיוני שאם הוא רואה אותך בתור אשתו הוא ירצה לדבר על דברים כאלו.

אבל שוב, זה פשוט לא מתאים. (אולי הוא מרגיש איתך פתוח?)

אם את שמה לב שהוא נסחף תטי את השיחה לכיוונים אחרים.

וזה נורמאלי לגמרי.

לדעתי זה לא שייך לדבר על בינו לבינה לפני אירוסין.הלוי
וגם אחרי אירוסין, צריך להיזהר באיך שמדברים על זה.

נורה אדומה, אולי... לדעתי לדבר איתו על העניין ולהגיד לו שלא שייך לדבר כך בשלב זה, ולראות איך הוא מגיב.
תודה לכולם... נורה אדומהורודה
באיזה קטע? אלימות? חוסר צניעות?
א. חוסר צניעות. ב. לפעמים שייך בתחום של אלימות באופן קל כרגענפש חיה.
ממליצה
להתייעץ
עם מישהו מהימן
ולא בפורום.



בהצלחה
שהשם יאיר את עינייך!
איך זה אלימות?!יוני
כרגע אולי ברובד סמוי. יכול להצביע. לא מחייב.נפש חיה.
ואם לבחורה זה לא נעים
והוא ממשיך
יש פה חוסר צניעות
וחוסר התחשהות
בוטה
וכן. זה סוג של אלימות.
שימוש מילולי שפוגע
לא פיזית.
היא לא אמרה שהוא מדבר למרות שהיא מבקשת שיפסיקיוני
היא גם לא אמרה מה הוא אמר וממה שהתברר פה כבר כמה פעמים בפורום, כל אחד והגבולות שלו, כמו אותו אחד שדיבר בדברי תורה וכנראה לא שם לב שהוא יצא מבית המדרש ושהמדוייטת היא לא החברותא שלו...


הוא דיבר איתה על עניינים שלא נראה לה, היא באה לשאול מה זה אומר.. לקפוץ ולומר שזה יכול להיות חשש לאלימות נראה לי לא אחראי
הוא בעיקר דיבר דברי תורהורודה
ולא ביקשתי ממנו שיפסיק.

אם הייתי מבקשת שיפסיק והוא לא היה מפסיק, היה ברור לי שיש פה בעיה.

אגב, הוא יחסית גדול אם זה משנה.. (25+)
אם ככה, היה שרשור ענק על זה לפני כמה זמןיוני
אולי מישהו פה יוכל להביא.


בכל מקרה, א. אם את מרגישה שהוא מדבר על דברים שלא נראים לך דבר ראשון תעצרי אותו ותגידי לו שלא נראה לך לדבר בנושא.
ב. אם הוא יושב ולומד כל היום, לפעמים החברה האלה לא הכי מודעים לגבולות השיח התורני עם המין השני ומה שלגיטימי לדעתם לדון עם החברותא הם יכולים להעלות בדייט.

יש מצב שזה המקרה?
יכול להיות. הוא אמר לי שבישיבהורודה
מדברים המון על הנושאים האלה.

זה באמת ככה?
תלוי באיזה ישיבה וכמה הם בל"חיםצקון לחש


והם לא מעדכנים אחד את השניורודה
שזה לפעמים מלחיץ בחורות?
זה לא מלחיץ את כל הבנות. בני ישיבה לא כאלה מודעים לעולם הנשיצקון לחש

מחוץ לישיבות שיש בהם מתחזקים / חוזרים בתשובה.

 

אם תודיעי לו שזה מלחיץ בחורות ולפעמים לא נשמע טוב, הוא יעביר את זה הלאה ותזכי לשמח הרבה דייטים

אני לא יודע באיזה ישיבות מדברים על זהאניוהוא
בקרוב המקומות בחור בכלל לא יודע יותר ממה שצריך בחור לדעת.

אבל ברורמשבחורי ישיבות לא מודעים לאיך להתנהג על בנות...
תלוי באיזה גיל, לא תיכונית וכו'צקון לחש


ברור שלא בתיכוניותאניוהוא
וגם בגילאי 23++ זה לא שייך
כל מי שלומד גמרא על הסדר עובר שם, אין מנוסצקון לחש


אני אענה מנסיון בשני כובעים שוניםאניוהוא
כובע א-
בתור אחד שמלמד בקיאות בישיבה גבוהה:
בחורים שמגיעים לכאלה סוגיות -באים ושואלים - מה שהם יודעים שואף לאפס.
גם מי שיודע מתפדח להראות שהוא יודע.

כובע ב
מדריך חתנים:
אני יוצא תמיד מנקודת הנחה שהבחור לא יודע כלום - משתי סיבות
א- שלא נפספס שום נקודה
ב- שלא יעלב/יפגע או יחשוש להחסף.
אבל במציאות אני רואה - גם מההתנהגות והשפת גוף וגם מהשאלות - שרובםצלא יודעים כמעט כלום.
ברוך ה' שהסביבה שלך כאלה תמימים וצדיקיםצקון לחש

אני מכיר את זה בתור זה עם הכובע שאנשים באים להתייעץ איתו על דברים בלי להתבייש, והם אולי לא יודעים הרבה, אבל יודעים.

וברוב המקרים יודעים את מה שלא צריך לדעת (כלומר שטויות חיצוניות לתורה שגם לא נכונות וגם מזיקות).

נשמע מוגזם לייחס את זה לאלימותצקון לחש

גם אדם שהוא מוחצן בעניינים האלה, לא בהכרח מפלצת בשאר

חוסר צניעות. אין קשר לאלימות.הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך ג' בכסלו תשע"ז 19:25
אני מזכיר, כתבתי **אולי**! זה אומר שיכול להיות שאין שום נורה אדומה.
לדעתי לא שייך. לדבר על זה יכול ח"ו להביא למעשיםThe greatest
נורה אדומה בריבוע. ל ב רר!!!!!!נפש חיה.
נערךורודה
ראיתי שהגבת למעלה.
תודה!
אכתוב שובנפש חיה.
א. זה מאד לא צנוע ולא ראוי לדבר על דברים שבצנעה לפני אירוסין
ובטח ובטח לפני חתונה. לכל זמן ועת.




ב. לבדוק את הרמה האישית שלו
לפעמים זה דבר שהתערבות טיפולית יכולה להועיל בו.
לפעמים (בזהירות אומרת) זה יכול להצביע על יחסו אלייך בהקשר ה"משייך אליו" כלומר
לא נרתע מלדבר כך כי מבחינתו זה סביר כאשר הוא בטוח שאת "ברשותו"...
מצד שני
אולי הוא כן בחור טוב אבל לא מודע להשלכות או למה שזה אומר?


לכן אני במקומך הייתי לא מתקדמת בפגישות
אלא מתקשרת למי שמכיר אותו
ומבקשת הסבר לעניין הזה.


לא הייתי מעלה את הנושא עם הבחור
דווקא כי גם ללא העלאת הנושא זה נותן לי אינדיקציה לגביו- רק אם הגורם החיצוני היה מאשש או מפריך את החשד שלי.

הייתי בודקת מה היה בעברו.
האם הוא עבר משהו ששייך לתחום הנ"ל?
ואת השאלה הזו
הייתי מפנה אליו
רק אחרי הייעוץ עם הגורם השלישי המהימן.



חשוב לפעול פה בנחת
ולא לרוץ קדימה על פי הלב.

בהצלחה.
נראה לי נסחף על גבול הלשון הרע לדבר עם אנשים שמכירים אותו עלצקון לחש

על זה, היא אומרת שהוא מדבר על דברי תורה.

כנראה רגיל מדי להיות עם גברים לבד או משהו.

א. הדברים כאן נכתבים באופן מאד כללי. לא תמיד למעשה.נפש חיה.

ב. אני לא שמעתי שיש היתר לדבר בנושאים כאלו
בטח לא לפני חתונה
ובטח לא עם בחורה.

ולכן כתבתי- לברר.
לפעמים יש מקרים 
שבירור יכול לפתור ספקות.
זה הכל.



שבוע טוב!

לא אמרתי שיש היתרצקון לחש

אבל התגובה שלך הייתה קצת מוגזמת לענ"ד... יכול להיות שאני טועה

משיחה איתה והיכרות עם מקרים דומים- יש מקום לברר. ולחשוש לזה.נפש חיה.


מכרים שדיברו על חוסר צניעות והפכו לאלימות?צקון לחש

נשמע לי מה זה נדיר

כתבתי כבר- שזה כתב בכללי. וכן. יש מציאות כזו. אמנם נדירה אבלנפש חיה.

קיימת.

אני לא רוצה להרחיב בזה עכשיו
כי אנחנו יודעים שיש מציאות כזו
ויודעים שעל דברים שבצנעה לא ראוי לדבר בפרהסיא.


ושאלה נוספת לעיון-

אם הבחור אמון על יראת שמיים
או לפחות מצטייר ככזה.

איך הוא מתיר לעצמו לדבר ככה?

בעיניי זה עצמו- בעייתי.
בלי קשר לאלימות - כן  או לא.

לא מכיר ולא שמעתי ואני מכיר הרבה מקרים מקרוב, לא יודע מהצקון לחש

להגיד, אשמח ללמוד על דבר חדש.

 

לגבי הירא"ש, לא אני ולא את יודעים מה רמת הירא"ש של אדם.

אני אישית לא יודע מה נאמר שם או לא (וגם לא רוצה לדעת), אז אין לי דרך להביע דעה על זה.

 

רק נראה לי שבלי לדעת מה קרה שם ללכת ולדבר על זה עם אנשים עלול להוציא לו שם רע, גם בלי להתכוון, וזה לא דבר נחמד.

א"א לערוך. כתבתי קודםן שזה אפשרות. אשמח לשלול אותה ולגלותנפש חיה.

שהיא לא אמיתית.

וואו! שניכם ממש צודקים.ורודה
נתתם לי כיווני חשיבה.
תודה רבה!
והתר ללשון יש?nobody
כי פוטנציאל הנזק בלדבר על זה עם מכר שלו הוא עצום..

ולא, אין פתרון חוץ מלברר איתו..
בטח שכן. כמו כל בירור לצורכי שידוכים.אניוהוא
בתנאים שכתב החפץ חיים ללשון הרע לתועלת
שאחד מהם הוא שהנזק האפשריnobody
למושא הדיבור לא יהיה מופקע.
ותסלח לי אם אני חושב שלדבר עם חבר של מישהו על זה שאתה חושד שיש לו סטייה חמורה בלי הרבה ביסוס חוץ מאמירה לא ברורה זה לא הוגן
בגלל זה לדבר עם מישהו שמביןאניוהוא
שרק יחשוש בעצמו ולא יגרום לנזק
קצת קשה להכיר מישהו שמבין ומכיר אותוnobody
ושאפשר לסמוך עליו שלא ידבר על זה עם אחרים.

ואם רוצים לקחת סיכון כזה על הגב שלו למרות שסיכוי סביר שכל חטאו הוא חוסר טאקט/תשומת לב למציאות בהצלחה..
לדבר עם אחד הרבנים שלו מהישיבהאניוהוא
אני לא חושב שזה יפגע בו.
להפך.

אני לא רואה ברירה אחרת
קיבלתיnobody
אבל צריך להזהר עם זה מאוד!

אנשים נוטים לקחת את ההיתר לברר רחוק מדי..
מסכים, גם אני אמרתי את זה בתגובה לכאןצקון לחש


תלוי מה זהאהבה בתענוגים
"ענינים של בינו לבינה".
אני יצאתי עם בחור שהיה מדבר בסבבה שלו דברי תורה שעוסקים בעניינים כאלה.
כלומר, לא הלכות, יותר רעיונות. כן שאלתי את עצמי מה הקטע שלו, אבל לא ראיתי את זה בקטע רע.
אני חושבת שזה מאוד תלוי.

בכ"מ הבחור ההוא בחור טוב, ויש לו מידות מאוד טובות לדעתי. ולא הייתי חושבת שיש בו צד אלים כלשהו.



אבל, מאוד תלוי על מה הוא מדבר. אם בא לך, דברי איתי באישי...
יש אנשים שבשבילם דייט חמישי זה כבר עוד שניה לסגור חתונהצקון לחש

יכול להיות שהוא מפחד מכמה דברים ומנסה להעלות אותם ברמז, כדי להבין את דעתך לגביהם בהמשך, כי הוא חושב באמת על השלב של החתונה.

זה גם מה שאני הבנתיורודה
שהוא רוצה לבדוק את דעותי..
אבל הפחיד אותי שהוא מרגיש סוג של ''בעלות'' ו''שייכות'' עלי..:/
קרה לי לדבר עם בנות על דברים מהסוג הזהצקון לחש

כמובן שלא על עניינים שהשתיקה יפה להם, יותר על שמירת העיניים וכדומה...

 

אני נוטה להיות תקוע בראש לימודי עם גברים, יכול להיות שלפעמים אתה לא שם לב.

אבל ברוב המקרים אלה היו בנות שהנושא עלה איתן וכו'.

אחשוב על זה יותר להבא

 

עריכה חשובה: יש דברים שלמשל הפלא יועץ אומר שצריך ללמד גם את הבנים והבנות והם נוגעים לעניין הזה, אז לא תמיד אסור לדבר עליהם (שמירת המחשבה והעיניים למשל), רק צריך להיות ער למי שמולך ולמצב של הקשר.

הוא דיבר מעברורודה
לשמירת העיניים והמחשבה...
אז זה קצת מוגזם, אבל אפשר להגיד לו ולראות מה תהיה התגובה שלוצקון לחש

אם הוא יתנצל ויפסיק, זה סימן טוב בד"כ...

 

אם לא, צע"ג חח

צעג???ורודה
=צריך עיון גדולמשהו מקורי...


תודהורודה
תודה רבה לכולם!ורודה
תודה על העזרה! תודה שהארתם את עיני.

אני רואה את זה כחוסר ביראת שמיים, אקח זאת לתשומת לבי.

שבוע טוב!
איך את רואה את זה כחוסר בירא"ש?ענבל
בס"ד

מה עניין ירא"ש לפה?

הבחור בסה"כ מדבר על דברים שהוא למד והוא רוצה לחלוק אותם איתך.
האם זה ראוי? לרוב הדעות, כפי שראית בפורום, לא.
האם זה אומר שהוא יהיה בעל לא טוב? גם לא.
האם את יוצאת לדייטים כדי למצוא בעל טוב? במובן מסוים כן.
העמידי את זה מול השאלה הקודמת ותביני לבד מה דעתי.

בחייאת, כולנו צריכים להבין שהצד השני לא תמיד בקי בדרכי ההתנהגות עם הצד שלנו.
את מוזמנת לקפוץ למסקנות,
את גם מוזמנת לחתוך את הקשר,
לי זה באמת לא משנה.
אבל תחשבי טוב עם עצמך האם זה נכון.
אישית, בהנחה שזה היה מפריע לי, הייתי מדברת איתו ורואה איך הוא מגיב. זאת דווקא אינדיקציה נפלאה להאם הוא בחור טוב.
בחור שהיה מתחיל להגיד שהוא לא ידע ושהוא מתנצל- הייתי ממשיכה איתו.
בחור שהיה מתחיל לומר לי שהוא לא רואה בזה בעיה- הייתי מנהלת איתו דיון על זה ואז מחליטה.
אבל לא הייתי משליכה מזה על ירא"ש ולו רק משום שאין לא לי ולא לך מושג על ירא"ש של אנשים אחרים.
מלבד זאת, זה עניין של דרך חיים.
כפי שבטח הבנת- לי אין בעיה לדבר בדברי תורה גם בנושאים כאלה ולכן דרך החיים הפתוחה יותר מאוד מתאימה לי.
אם לך היא לא וזו באמת דרכו אז תחתכי.
אבל לחרוץ דין על ירא"ש נראה לי הזוי ומוגזם, במחילה.
פעם ראשונה שאני מסכים איתך חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחצקון לחש

חוץ מזה שאין לך בעיה לדבר על זה בוכה/צוחק

 

גם אני כתבתי משהו דומה לגבי הבדיקה אז זה קצת מוגזם, אבל אפשר להגיד לו ולראות מה תהיה התגובה שלו - לקראת נישואין וזוגיות

באמצע התגובה חשבתי על זה שיש מצב שלשם שינוי תסכים ענבל
פששש אני מרגיש חשובצקון לחש


אולי תנסי לשאול אותו. אם הוא אמר לך שמדברים על זה בישיבה..כפירר
גם משנה אילו דברים
יכול להיות שזה גם חוסר טאקטכפירר
בעייתי מאוד!! תבדקי את העניין...אביול


Cut it offtrooper
You don't suppose to talk about such things like that before the marriage or the engage.

דייט חמישי?
זה צריך להעיד לך משהו על החוצפה שלו.
אכפתיות.

או שהוא עושה את זה בלי כוונה.
או שהוא אידיוט.

בכל אופן תתפסי איתו שיחה ב4 עיניים על כך ותבהירי לו את עמדתך
תיקון לשוני קטןבן-ציוןאחרונה
אני מניח שהתכוונת ל-
You're *not *supposed to... =את לא אמורה.
כלומר:
"you're not supposed to talk about such things before the *wedding or the *engagement.

You don't suppose = את לא מציעה ש... (בד"כ בתמיהה)
זה לא תרגום מדוייק, כי זה לא בדיוק הצעה אלא יותר הצעת אפשרות למציאות קיימת, בכיוון של "את חושבת שזה כך".
ודבר נוסף -
Marriage = נישואין, וחתונה = wedding. אז אמנם בעברית יהיה תקין להגיד "לפני הנישואין" (אם כי זו לא צורת דיבור סטנדרטית.) באנגלית זה לא שייך, לפחות בהקשר הזה.
לכן זה צריך להיות "before the wedding".

עד כאן חפירות לשונית בע"מ 😁
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזוםאחרונה
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

אולי יעניין אותך