כתבה שפורסמה בבשבעבבושקה
קוראת לגברים לא להעסיק נשים בגלל גל התלונות על הטרדות מיניות..
ואני אומרת - גם ככה מספיק קשה לנו להשתלב בשוק העבודה ..
😡

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/334803
😡adar
נו, באמתעוד סתם אחד

א. זה טור דעה שהופיע ב'בשבע' - לא בדיוק משפיע על 'שוק העבודה'... 

 

ב. ברור שהמניעים לכתיבת הדעה הזאת אינם באמת קשורים להטרדות המיניות. זה הטריגר שאיפשר לו להציג כביכול נימוק הגיוני לדעה הזאת. נראה לי די ברור שמה שמניע אותו זה פרשנות מרחיקת-לכת לאמירות מסוימות על 'כל כבודה בת מלך פנימה' וכדו'. 

 

ג. בלי קשר לכל האמור לעיל ולדעתי האישית על הדעה הזאת - כן, גם תלונות שווא נושאות בחובן השלכות. לא מפתיע. רק שמאלנים חושבים שאפשר לקדם אג'נדה בלי חשבון ובלי עכבות ולא לשלם על כך מחיר. אם זה לא המחיר של זה שלא יעסיקו נשים (כי, כאמור, סעיף א לעיל) - בהחלט ייתכן שיהיה לזה מחיר מבחינת חוקי ההעסקה והאווירה במקום התעסוקה. תתמודדו, כמו כולנו. 

קיים שיח בין מעסיקים בנושא הזהאלעד
אני יודע על רבים שנמנעים (או מנסים להמנע) מהעסקת בנות רק בשל הסיבה הזו.

כנ"ל לגבי טרמפים, ועוד וד"ל
שמעתי על איזה מנכ"ל ממש לא דתי שמקפיד על הלכות יחודצריך עיון
שנשים יעסיקו נשיםמושיקו
או יעבדו מהבית.

והתלונות לתנועה הפמניסטית
איך אפשר שנשים יעסיקו נשיםמקרוני בשמנת
אם ברוב מקומות העבודה הבוסים הם גברים??

כדי שהבוסית תהיה אשה היא צריכה קודם לעבוד בכפוף לבוס הנוכחי...
ככל שמפריזים יותר בזכויות נשים+mp8
פוגעים בנשים עצמן.

כך גם עם החוקים שחלקם הזויים ולא מוצדקים שמפריזים בזכויות הנשים ההרות והיולדות.

מעסיק שעיניו בראשו מעדיף להימנע מהצרה הזו ולהעסיק גברים בלבד.
הסיכון לתלונת שווא הוא חתיכת סיכוןמשה

כנ"ל גם ה"סיכון" ללידה שמשביתה את העובדת הנחוצה ללפחות 3 חודשים.

 

עסק קטן שתלוי בכל עובד בודד לא יכול לקחת סיכונים כאלה (מה גם שאסור לבטח אותם).

 

 

זה לא חוקי, אבל החוק לא יכול לשנות את המציאות: יש מחיר לכל החוקים והתלונות האלה.

...ברגוע

נראה לי שזה לא חוקי מה שאמרת עכשיו (לא להעסיק נשים כי הן יכולות ללדת)

כן רק שקשה להוכיח את זהאריק מהדרום
יש כמה אנשים שהצליחו להוכיח שהם לא התקבלו לעבודה על רקע עדתי או לאומני אבל זה חתיכת סיפור להוכיח דבר כזה.
אם אתה כותב את זה בפורום אז זה לא כ"כ קשה...ברגוע

(לא אומר שהוא באמת חושב ככה)

אני לא מעסיק אף אחד בכל מקרהמשה

אבל שמעתי את זה מיותר ממעסיק אחד. זה פשוט מסוכן מדי.

...ברגוע

נחמד שאתה יכול לערוך את ההודעה המקורית אפילו בלי לכתוב "נערך"..

(גם אתה יכול, עד X דקות מהכתיבה)משה


לא אחרי שהגיבו ליברגוע


(עד 4 ד' מאז שהגיבו לך, עדיין אפשר)משה


מעניין, לא הצלחתי עכשיו (גם כשעדיין לא עברו 4 דקות)ברגוע


כל עוד לא ריעננת את הדףקוד אבל פתוח
שכלית אני מבינה את זה. באמתמקרוני בשמנת
זה מובן בסך הכל. יש עובד אחד שיכול לעבוד כמה שנים רצוף ועובד אחר שעלול פעם בשנה להבריז לשלושה חודשים. נו, ברור את מי תעדיף...

אבל בקשר לפחד מתלונות שווא אני בכלל לא מסכימה. יש דרכיםלההתמודד - הדלת אף פעם לא סכואה, שירותים נפרדים, שמירה על דיני ייחוד.. איך אפשר להעליל על מישהי אם כל העובדים יודעים שהדלת אצלו לעולם לא סגורה?
בתור מישהו שאיימו עליו בדבר כזהצקון לחש

אני יכול להבין...

למזלי אני חכם ומראש לא נכנס לדברים שאי אפשר להוכיח חח

חח תודה על ההזדהותצקון לחש

ב"ה ה' שומר עלי מכל משמר... זה לא עבר את שלב הפוזה והאיום

הזוי.. נוראבבושקה
האיום הזה מצוי הרבה יותר ממה שחושביםצקון לחש

יש הרבה יותר מדי נשים שלא יודעות לשמוע לא

גם גברים..בבושקה
מה האשמה המוזרה הזו?
אבל גברים לא מגישים תלונות שווא למשטרה... וזה מה שדיברתיצקון לחש

עליו.

אתן מוכנות להשתחרר ממלחמת המינים הזאת? לא כל דבר שנכתב על נשים הוא אנטי נשים...

 

קראת איפשהו שאמרתי שגברים מושלמים ונשים לא?

או שגברים לא פוגעים בנשים......?.......?........???????????????????????..........? ליצן

היום סיפר לי חבר, על מפקד בצבאותן טל
שלא הסכים בשום מצב בעולם שיהיה ייחוד כלשהוא בין בן לבת (בחדר סגור לבד) במקום שפיקד עליו (ג'וב, אז הרבה יותר נפוץ...).
אם יהיה חוק כזה או שבאופן טבעי הוא יופיע בכללים של כל מקום עבודה שמכבד את עצמו - אני מאמין שזה כבר יעזור לצמצם את אפשרויות תלונות השווא ובמקביל כמובן גם את ההטרדות עצמן.
אגב שימי לב גם למקרה ההפוך - בנים שעובדים במקצועותותן טל
"רגישים" (לרוב, מה שנקרא "מקצוע ורוד") ויותר קשה להם למצוא עבטדה/לקבל אמון ראשוני מספיק מהלקוחות ומעמיתותיהן (לרוב עמיתות, כאמור) לעבודה.

העולם שלנו סובל מכך שיש בו זכרים, נקבות, יצר מין ויצר התנקמות. אין ספק...
כישוף כושל

בס"ד

 

בעצם למה אני מופתעת?

כל הזמן מלמדים את האישה להתגונן במקום שהגבר ילמד לשלוט על עצמו

למה שבשוק העבודה הם יתנהגו אחרת?

אולי צריך שילמדו את הנשים להפסיק להגיש תלונות שווא ואז אנשיםצקון לחש

יפחדו פחות.

יש אחוז ממש לא מבוטל של תלונות שווא, בגלל שהחוק מתיר להגיש תלונות שווא בעניין אלימות או תקיפה על רקע מינית (ע"פ לשון החוק, אסור לתבוע את המתלונן גם אם הוא מודה בפה מלא שהוא שיקר).

 

לענ"ד צריך לתלות לייבוש את המטרידים ואת המתלונני שווא למיניהם, אבל זה כבר לדיון אחר בוכה/צוחק

אחוז תלונות השווא אפסית ביחס לתלונות המבוססותכישוף כושל


בכלל לא נכוןמשה

זה גם תלוי איך סופרים "תלונת שווא", אבל בגדול - יש תקופות ומקומות שזה ממש חצי, ובמקרים אחרים התלונות האלה לא מדוייקות (למשל יחסי מרות מול "אונס" שזה שני דברים שונים לגמרי).

לא נכון בעלילצקון לחש

תלונות שווא המוכרות ע"י החוק הן כאלה שהוגשו עליהן תלונות, דבר שמנוגד ללשון החוק ולכן לא קורה.

 

http://www.themarker.com/misc/1.2663869

 

עוד מוסיפה סוליציאנו כי מתוך התיקים שמגיעים לפרקליטות 70% נסגרים מוסר ראיות ו-10% מחוסר אשמה.

 

אם יצא לך להיות מזומנת לחקירת משטרה, היית מבינה מה משמעות הדברים.

10% מגיעים למשפט!

חוסר ראיות זה הרבה פעמים שאי אפשר להכריע נגד גירסאמשה

יש הודאה של המתלוננת שהיא הייתה שם מרצונה. מה היה שם? אף אחד לא יכול לדעת.

חוסר ראיות זה גם כשמישהו קם בבוקר והחליט להציק לךצקון לחש

ואין שום דרך לדעת מה קרה.

 

מכיר מקרה בין שני גברים, דבר שבחיים לא קרה והיה ברור גם לחוקרים.

זה נסגר מחוסר ראיות, לא מחוסר אשמה, כי אי אפשר להוכיח גם שה"תוקף" לא אשם כי אין עדות שהוא היה באילת או משהו כזה בזמן הנ"ל.

באותה כתבה בדיוק כתובכישוף כושל

בס"ד

 

שיעור תלונות השווא בתחום האלימות המינית הוא בשיעור של 1.5%-3% בלבד מסך התלונות. "השיעור הזה דומה לממוצע תלונות השווא בכל התחומים הפליליים"

את לא קוראת מה שכתבתי. תלונת שווא מוגדרת כזאת שהגיעה לביתצקון לחש

משפט.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4067989,00.html

 

בדיחה לגמרי!

תלונת שווא היא כזאת שהוכח בה מעל לכל ספק שאישה שיקרה ולמרות החוק תבעו אותה.

 

לכן כל מה שכתבתי על 70/10% עדיין תקף.

חוסר אשמה = הבן אדם לא עשה את זה, שזה 10%.

 

חוסר ראיות = לא יכולים לדעת מה קרה, שזה 70%!!!!

חוסר ראיות ואז במילה מול מילה השאלה למי אתה מאמיןכישוף כושל


יש חוסר אשמה, שזה בודאות שהגבר לא עשה כלום. ויש חוסר ראיותצקון לחש

שאי אפשר לדעת מה קרה שם.

 

זה לא שאלה למי אתה מאמין, זה כבר 11.5 אחוז של שקרניות בוודאות, ועוד 70% בסימן שאלה.

לפי מה אתה מחליט ששקרניות?כישוף כושל

בס"ד

 

קשה נורא להוכיח הטרדות מיניות במשפט

זה לא אומר שזה שקר

לפי הנסיון האישי שלי, כשאיימו עלי כי לא מצא חן בעיני הבחורהצקון לחש

שלא רציתי אותה. למזלי אני שומר על עצמי.

אני מכיר עוד מקרים כאלה, גם על אלימות, שכולם תלונות שווא וגם הנשים הודו בסוף.

 

ולא, לא עשו להן כלום.

עזבי שירהרב מג של מילים

אידיוטים תמיד ישארו אידיוטים.

 

נוח לגברים השעירים והאלימים לעצום עיינים.

 

גברים הם לא כמוני

למרות מה שאת חושבת.

ימ''ל

אכן, רוב הגברים לא חלקלקים כמוך.

וכמו שאמרת, לאידיוטים יש נטייה להישאר כאלה.

 

אז שוב אנחנו מסכימים בסה"כ.

אני לא חושבת שמי שרואה דברים אחרת ממני הוא בהכרח מטומטםכישוף כושל
לא בהכרח, אה? ימ''ל

יכול להיות שהוא סתם טיפש...

אגב, את אומרת שזה לא הוכח במשפט אבל כתוב שזה לא הגיע לשםצקון לחש

אפילו.

מדובר על הגשת כתבי אישום, לא על הרשאות.

כלומר ב80% זה אפילו לא הגיע לבית משפט, פספסת את זה, ופספסתי שפספסת את זה.

תיקון: סעיף 2.4 שונה, וכיום למיטב ידיעתי עקרוניתותן טל
אין הגנה אוטומטית למתלוננ/ת שווא וניתן ביתר קלות לתבוע אותו. כמובן, אני לא יודע אם עושים את זה גם במציאות...
יש לך מקור לזה?צקון לחש


קקאתי את זה לפני כמה חודשים כשהתעסקתי בפעםותן טל
המי יודע כמה בעניין תלונות השווא. לא זוכר כרגע מקור מדויק אבל אתה יכול לגגל.אני באוטובוס אז מסובך לי.
כרגע אין לי זמן, אבל תודה על המידע זה מענייןצקון לחש


הפוך, כאן הגבר מתגונןיוני
הוא לא מרחיק את עצמו מנשים בשביל לא לפגוע בהן, הוא מרחיק אותן ממנו בשביל לא להיפגע מהן...
נו באמת..שדות של אירוסים
משחק מילים..

כותב הידיעה מציין מפורשות שעל הגבר המעסיק לשקול פעמיים באם להעסיק נשים, נוכח ריבוי התלונות בתקופה זו (כשבעיניו אלו תלונות שווא)


זה מהלך של התגוננות.יוני


מהלך בעייתי מאוד.שדות של אירוסים
אי אפשר לאחוז את החבל בשני קצותיואלעד
כל הנשים קופצות להגן על נשים אוטומטית בלי להתייחס לענייןצקון לחש

אז גבר רוצה להגן על עצמו מצבא הלוחמות הפמיניסטיות, מראש.

זכותו.

 

עד שנשים לא תלמדנה שגברים הם לא יצור אחד, לענ"ד מגיע להן היחס הזה.

התיחסות לעניין דורשת התיחסות לתוצאות המהלךשדות של אירוסים
העניין הוא שגברים לא רוצים לקחת סיכון של האשמות שוא.

מצד שני נשים צריכות לעבוד.

ולכן כל אחד צריך לשמור על ההגינות שלו

הגבר ולא פחות מכך-האשה.

אבל להביא לקריאה של מהלך לפגוע בזכות יסוד חוקתית בחופש העיסוק של נשים רק בגלל חשש מסוים של נטילת סיכון בהאשמות שווא -הוא מהלך שערורייתי.

חשוב להדגיש הגדרה של האשמות שווא אינה עומדת בפני עצמה. לכל האשמה יש אישזהו בסיס של אמת.

הקטע עם בוכריס מוכיח שיש דברים בגו, אחרת הוא לא היה הולך להסדר טיעון אלא פשוט היה נלחם על "קרב חייו" (לדבריו).



לא הבנתי את דבריך כשכתבת: "עד שנשים לא תלמדנה שגברים הם לא יצור אחד, לענ"ד מגיע להן היחס הזה".


לזרוק סיסמאות כמו "פמניזם" ו"צבא הלוחמות" אינו טיעון.

אני מכיר מישהו שהלך לקרב חייו בעניין אחר לגמרי למרות שהציעוצקון לחש

לו הסדר טיעון בלי יום אחד בכלא, בתנאי שיודה.

הוא יצא לקרב חייו, כאמור, וקיבל מאסר לשנים.

זה סיפור כל-כך נפוץ.

תופרים תיקים חופשי.

אז לא, זה לא מלמד על אותו הבוכריס כלום.

 

תגידי לי את, זה לא נראה לך תמוה שכל מזרחי שמגיע לתפקיד בכיר בצבא או במדינה פתאום מגיע לכלא? תעשי חישוב קליל.

אני בטוח שקצינים ובכירים אשכנזים מטרידים לא פחות, ומקווה שאת לא גזענית מספיק לחשוב אחרת.

אבל עדיין רוב מי ש"נתפרים" הם חג'בים ובוכריסים ודרעים וקצבים.

גם אם הם עשו (ועל חלקם קל להבין מה קרה באמת), למה רק הם בכלא?

קיצר מגמתיות מובהקת.

 

לגבי הסוף, גבר לא יסכן את עצמו כדי שכל המדינה וטוקביקסטיה ואנשי פייסבוקיה יצאו עליו. בפשטות.

ומנין לך שתפרו לו תיק?שדות של אירוסים
אני יודע בדיוק מה הלך שם במקרה הנ"לצקון לחש

תיק תפור מהאגדות.

יש לי עוד דברים לספר, אבל לא בא לי שיעלימו אותי אז נחסוך אותם

אפשר קישור לפס"ד?שדות של אירוסים
לאצקון לחש

למה שאשתף פה פרטים אישיים של אנשים ועוד שעשויים לזהות אותי חח

אותך?שדות של אירוסים
איך זה קשור אלייך?

אתה גם מופיע בפס"ד?

באיזה עניין?
על תקן החבר של הנאשם?, הקורבן, המתלונן?

אולי בכלל אתה הסניגור שלו?

מי יודע.

חבל , אז לא נוכל לדון בפרשיה -בהעדר מידע בסיסי לבחון את העניין ולהביע עליו דעה .
מי אמר שאתן צריכות להביע דעה? מה זה החטטנות הזאת..?!?צקון לחש

ומה אכפת לכן מה הקשר שלי למקרה בוכה/צוחק

לכו תראו עובדה מה נופלת לי על החיים חחחחחחחח

אתה טועה. העלת טענה. תן להתמודד איתה אחת על אחת.שדות של אירוסים
אם אבין על מה אתה מדבר אוכל להפריך או להצדיק את מה שכתבת.


אל דאגה, לא מדובר בסקרנות צהובה.


חבל שלא הבנת..
חטטנות לשמה. מה זה העלאת טענה? את רוצה מקומות להתווכח איתםצקון לחש

לכי צפי בעובדה.

מחילה אבל העובדה שמקרה אחד, מתוך רבים, שציטטתי מעניין אותך היא צהובה לגמרי.

 

בקיצור, זה לא עניינך וזה לא רלוונטי לדיון. רוצה להתווכח תאורטית? יש את רומן זדורוב ועוד כל מיני חפים מפשע, ואת המדובב ההוא שגם עליו עשו תוכנית ועוד.

עזבי את המקרה הזה בשקט ודי, ההתעקשות הזאת מכעיסה

קראת את פסק דין או שפשוט אתה רק מושפע ממה שהתקשורת מאכילהשדות של אירוסים
אותך?
קראתי את כל הפרוטוקול, מה הקשר לתקשורת?צקון לחש

בחרי מקרה ציבורי, ונדון בו, נראה אם אני ניזון מהתקשורת.

אני אומר את מה שאני אומר ממקורות אמינים מספיק, ולא כאן המקום להרחיב...

ושוב. העלת טענה על חבר שלך. למה אתה מפחד להתמודד איתהשדות של אירוסים
כי. זה. לא. עניינך. מה קשה להבין ולכבד פרטיות של אדם??צקון לחש


סבבה. סליחה.שדות של אירוסים
סורי אם זה היה תוקפני, אבל להתעסק במקרה אישי של מישהו על פורצקון לחש

נראה לי כמו לשון הרע מעליא

מובן לגמרי. היית בסדר.שדות של אירוסים
סתם ככה דוגמא חיה לעניין הנ"לצקון לחש
אז אנו שוב חוזרים לתקשורת.שדות של אירוסים
סבבה, אוקי.

אז למה ינון מגל לא מגיש תביעה נזיקית בגין הוצאת דיבה ולשון הרע?

הרי מדובר באדם שיכול להרשות לעצמו לשכור סוללה של עורכי דין?

אלא שהוא יודע ועורכי דיניו יודעים היטב שכנראה טיעוניו לא מחזיקים מים.

אפרופו ינון מגל-
מי שהטיח האשמות שווא כנגד ינון הייתה לא אחרת מאשר התקשורת.
כל ערוציה עשו לו משפט שדה ושפכו את דמו בכיכר העיר.

הפרקליטות בכלל לא הגישה בסוף כתב אישום. היא סגרה את התיק.
את מכירה את עולם המשפט?צקון לחש

הוצאת דיבה, בטח על דבר כזה, לא תופסת.

כל זב חוטם יודע את זה, זה לא הוכרע לא לכאן ולא לכאן.

 

לגבי הקשר בין ינון מגל לתקשורת, לא הבנתי מה זה שייך.

מכירה את עולם המשפט בשביל לומר לך שתביעות לשוןשדות של אירוסים
הרע הן עינין של יום ביומו בכותלי בית המשפט.



אתה טוען שהמדינה תופרת תיקים.

המדינה חוקרת וככל שיש ראיות מגישה כתב אישום. לעצרי רבים התיקים שרק בגלל קושי בראיות, לא מוגשים כת"א, כך שבני עוולה מסתובבים חופשי.

לא המדינה תופרת תיק. התקשרות יודעת להכפיש את החשוד ולפגוע בו.
את מערבבת תביעות דיבה על מקרה שהיה לא עם האשמה משפטיתצקון לחש

אם אמרת על מישהו משהו, סבבה.

אם טענת משהו שהגיע לדיון במשטרה, שם זה כבר לא יתקדם לשום מקום.

 

לא אמרתי שהמדינה, כמדינה, תופרת תיקים.

אמרתי שיש אנשים שיש להם כוח במערכת המשפט, האכיפה ועוד, שמשתפים פעולה ביניהם כדי לחסל יריבים פוליטיים או אידאולוגיים.

על זה אין ויכוח.

תבין.שדות של אירוסים
אני לא מערבבת כלום.

זנחתי את ההליך הפלילי ועברתי להליך האזרחי בו כל אדם שנפגע יכול להגיש תביעה על נזק שנגרם לו.

נזק -לרבות הוצאת דיבה ולשון הרע גם ללא הוכחת נזק ככל שעומד בתנאי החוק.
אם את מהתחום קטונתי מהלעיד על מה הולך שםצקון לחש

אבל בכל מקרה זה לא סותר את העניין של החונטה השמאלנית כופרת.

 

אני אומר לך בוודאות, מידיעה ברורה, מעדות של אנשים ששם, שתופרים תיקים בפרקליטות/משטרה לפעמים גם בלי קשר לאידאולוגיה

בתחום ורואה בפנים מה קורהשדות של אירוסים
המוזר הוא שאת מהתחום ואת באמת טוענת שבבתי המשפט יש צדק...?צקון לחש


את זה לא תראה שכתבתי.שדות של אירוסים
אה אז מסכיםצקון לחשאחרונה


ועוד דוגמא לנ"ל (חיסולי חשבון של שמאל כופר)צקון לחש

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/334878

 

זה רק מהיום חח

בדוגמא הזאת לא מדובר ביוזמה של הפרקליטותשדות של אירוסים
מדובר במטרת התעמרות באדם מטעם גוף פרטי.

אז לטעון שהמדינה תופרת תיק, זאת לא הדוגמא.

בכל מקרה המשטרה מחויבת לחקור

והפרקליטות ככל שיש ראיות-להגיש כתב אישום.


לא ככ מהר תופרים תיק.
פה מדובר על מישהו שיזם את זה, וזה לא הדבר הראשון שהוא יזםצקון לחש

והפעם לא הלך לו, כי תפסו אותו על חם.

אבל בד"כ, במקרים שטענו במפורש שהוא עשה מה שעשה, היה שת"פ מהפרקליטות והמשטרה.

 

שוב, את מוזמנת לצפות בתוכנית ההיא.

 

תופרים תיקים הרבה יותר בקלות ממה שאת חושבת.

אגב הייתה תוכנית, אולי עובדה, על הקשר שבין הפרקליטות למכוןצקון לחש

הרפואי המשפטי לבין המשטרה שהראה בבירור איך תופרים תיקים.

אם את לא מאמינה תראי אותה

אז מדבריך משתמע+mp8
שבוסים אשכנזיים יכולים להמשיך ולהעסיק נשים בלי חשש...
בכירים (שרים, ח"כים, קצינים בכירים), לא בוסיםצקון לחש

לבוסים אשכנזים אין גבר בממשל שידאג שהגברים הלבנים הזקנים ישארו בשלטון.

בקיצר, בוסים אשכנזים חשופים כמו כולם.

אלא אם כן הם אנשי ימין (מגל) או שהם נלחמו בבג"ץ (רמון)משה


כן, שכחתי להכניס את זה לרשימה...צקון לחש


צודקיםחיה רוז

אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה

 

להתיר לנשים לבוא איך שבא להן, ליצור קשרים ולנהל שיחות גסות כמה שבא להן

ללכת עם הגברים עד הרגע שלפני הסוף

 

ואחר כך להאשים את הגברים על כל פרט שבדיוק לא בא להן בטוב

^^אלעד
מדויק.
טוקבק עלוב, לא יאמן שכתיבה רדודה כזאתעוגי פלצת
מתקבלת כמאמר בעיתון שמכבד את עצמו

נו... בשבע מה אני מתפלא

לא שווה התייחסות
כי מה? עיתון זה תכלית האיכות והקדושה? כל עיתון הוא טוקבק חדצקון לחש

צדדי.

זה שאנשים בוחרים לפעמים להתנסח בלי ניבולי פה לא עושה אותם יותר טובים מהטוקבקיסט הממוצע.

פשוט להם משלמים על זה (כמו לחלק מהטוקבקים חח).

לעיתונים יש סטנדרט נמוך מאודעוגי פלצת
ואפילו למאמרי דעה בעיתונים קיים סטנדרט.
די ירוד אמנם, ועדיין סטנדרט

המאמר הזה הצליח לא לעמוד אפילו בו
כי אתה לא מסכים עם התוכן? זאת בעיה אישית שלךצקון לחש

אם יש לך בעיה עם הניסוח, או שגיאות לשוניות, זה משהו אחר. אבל אני בספק...

יש לי בעיה עם רמת הטיעוניםעוגי פלצת
רמת הכתיבה ברצפה

תכלס הוא מודה שהוא לא מבין בזה
אז בוא נשרוף את המועדון ולא נעסיק נשים.

מי שלא מבין שיתכבד ויכתוב טוקבקים
נו, זה שטויות. רוב העיתונאים לא יודעים מימינם ומשמאלם בכלום.צקון לחש

עשית מעיתונאים מדענים.

 

הדבר היחיד שיוצא מעיתונאים זה חשיפות למיניהן.

מדבר על כותבי טורי דעהעוגי פלצת
ולכותב טורי דעה בעיתון,
מובן מאליו שצריך רמה מינימלית כלשהיא
של טיעון

זה לא כל כך קשה להבין...
מסכימה. אחד שמתיימר לדעת הכל בלי מומחיות מיוחדת.שדות של אירוסים
שיהיה טוקבקיסט בתשלום.
אף עיתונאי לא מומחה, אתם באיזה אגדה מוזרה שעיתון = כתב עתצקון לחש

מדעי??

אדם שמביע דעה תוך שמציין שהוא לא מבין בענייןשדות של אירוסים
מערער את כל הטיעון שלו.
כלומר צריך לסגור את כל העיתוניםצקון לחש


הם לפחות לא טוענים שהם לא מבינים.שדות של אירוסים


אני לא מדברת על הכשרה פורמלית כלשהיא ומתעלמת מעצם השאלה לעניין בקיאותם של עיתונאים.


איך כותב המאמר רוצה שנשתכנע צדבריו אם הוא עצמו לא מתיימר הבין את מה שהוא כותב?
כי הוא מביע דעה ולא מכריח אותך להקשיב לו?צקון לחש

זאת דרכה המוסרית הנכונה של כל מי שמתעסק באינלטקט.

להתיימר להגיד עובדות זאת בדיחה, אלא אם אתה עובד בלמ"ס או משהו

להביע דעה מבלי להבין . זה מגוחך.שדות של אירוסים
את עושה את זה כרגעצקון לחש

אלא אם את מלכת העיתונאות וזה לא ברור פה

כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלום

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

לא כל כךנחלתאחרונה

הבנתי;

 

אבל גם לא קראתי את הקישור.

 

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

 

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

 

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

 

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

 

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

 

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

 

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

 

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

 

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

 

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

 

 

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
מה בסך הכל צריך בן אדםנחלת
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


אולי יעניין אותך