גם לי אין תשובות על זה אבל בזמן ההוא גם היו שלוש קבוצות:

1.מתיוונים קיצונים- רק תרבות יוון

2. מתיוונים מתונים- שילוב של תרבות ישראל ותרבות היוונים

3.חסידים- הקפידו על המצוות, הסכימו למות על קידוש ה' והתרחקו מכל שמץ של תרבות יוון.

לפחות אנחנו דומים למתונים, ואיך שידוע לי גם המתונים היו גרועים הם שילבו תרבות יהודית, קצת מסורת, קבלת שבת ומנהגים בחגים...

כנראה שבאותה התקופה מי שבאמת האמין בה' היה צריך להתרחק מכל התרבות היוונית, הם היו במלחמה זה כמו שאם נלחמים במדינה מסויימת מחרימים את התוצרת שלה.

בזמן ההוא

אני מדברת במובן היסטורי.

כך קראו שאנשים שהקפידו על קלה כבחמורה, "מידת חסידות"

היסטוריונים קראו כך למי שהתרחק מהתרבות היוונית, ואפילו כמו שכתבתי הסכימו למות על קידוש ה' אם יתפסו אותם החיילים היוונים.

אבל בקשר ללבוש-שמתי לב לכך שבין לבוש של יהודי לבין לבוש של גוי-יש הבדל של שמיים וארץ!

בעקר לדוסים וכן כן-גם לחילונים!!

Check it out!!

אופסי...

כל השאר בגדי גויים, בעיקר ובעיקר החרדים שלובשים את הבגדי גויים המהודרים והמכובדים יותר

גם אם נניח שאתה מתכוון רק לסגנון ודוגמאות בד וכו', שהרי צורת הבגד עצמה היא יהודית-תורנית במהותה (לך עד בריאת העולם מצידי), התימנים התבדלו בדוגמאות ובצניעות (מעיל ארוך למנוע צורת הגוף וכו').

כנ"ל לגבי החסידים, הם לובשים כיום לבוש ספרדי ירושלמי שאף פעם ערבים לא לבשו כמותו.

האשכנזי. אין שום קשר לאירופה.

הסברות שלך נחמדות, אבל שגויות לגמרי.

קרא את זה:

https://he.wikipedia.org/wiki/לבוש_מסורתי_ביישוב_הישן

בהצלחה!

היום,ותראי איזה הבדלים.

בכבוד

שרוב ככל ילדי ישראל שלא גדלו על ברכי התורה מתחנכים לאור חכמת יוון והדמיונות של הגרמנים הנאצים (ביקורת המקרא וכו'), והם אפילו לא יודעים את זה!

גם גרמנים לפני הנאצים היו אנטישמיים, אבל אני התכוונתי לדמויות מפתח בביקורת נוסח המקרא שהם היו קציני SS

ממנה מיסודותיהם של גרמנים שהיו קצינים בSS

אבל בכל מקרה "תורה בגויים אל תאמין"

הבעיה שאנחנו, הציבור הכללי (לא רק המגזר הדתי/חרדי), לא מודעים בכלל למלחמה שמתחוללת פה.

פעם זה היה גזירות, הפעם זה חינוך מחדש שעשו לנו, ורק בסופו (ממש לאחרונה)  התחילו עם הגזירות.

אין מי שיגיד לעם ישראל להלחם.

ומאידך מי שכן נלחם בזה, לא יודע את העבודה שלו, וה' יסלח לי על הדברים הקשים.

האם זו לא התיוונות לשמה? אני משתדל וקשה לי להתנתק מזה...

המתיוונים פועלים במלא המרץ. 

אני באמת חושבת שלצפות בטלויזיה- ללכת למשחקי כדורגל ולקרוא בספרות גויית זו תרבות יוון.

למרות שנכון אנו חיים פה בתוך התיונות! אין ספק בכך!

רק חשוב לשים לב שהמתיוונים רצו לעקור את התורה מישראל הם שנאו את הדת והתורה.

ולעומת זאת החילונים הם ממש לא כאלה, חלקם הם פשוט תינוקות שנשבו ונפלו בניסיונות הקשים האלו של הדור הזה.

וחלקם השני שהוא הרוב המכריע פשוט נולדו כאלה ללא שום מושג מזה תורה ויהדות, רק אם היו יודעים את היופי האמיתי שיש ביהדות כולם אבל כולם היו חוזרים בתשובה, מה אפשר לדרוש מאחד שנולד בלב תל-אביב ומגיל אפס הכניסו לו תרבויות זרות בבית ובתקשורת וכי אפשר לדון אותו?!

נאמר בספרים הקדושים שעם ישראל בכל הדורות עברו רק 49 שערי טומאה ובדור האחרון [כלומר דורנו] יכנסו לשער החמישים של הטומאה! זהו דור של אין סוף ניסיונות אם זה בקדושה \ אמונה וכל הצרות שעם ישראל עוברים, זהו דור שכולו ניסיונות...

היוונים אלה שרצו לעקור, כמו חלק מהכופרים משמאל למפה הפוליטית.

אתה מפספס את העובדה שהמתיוונים בעיקרם פשוט היו מושפעים מתרבות יוון, ולא בהכרח שיתפו איתם פעולה. כמובן שהיו גם כאלה.

כי אין כמעט עוקרים! [חוץ מהשמאל למפה הפוליטית כהגדרתך]

והמציאות תוכיח כשיש למישהו חבר \ קרוב חולה או כשיש צרה על עם ישאל ניתן לראות את כולם מתאחדים בתפילה כי בתוכם הם מאמינים!

שיש מלחמה שמתחוללת והם מפסידים בה

אולי לא קראת טוב. ההפסד באותה מלחמה שייך רק למי שלא מתקדם לכיוון התורה ונשאר מאחור עם היוונים והמתיוונים.

וגם החילונים זה לא מתוך התיונות אלא מתוך חוסר ידיעה וכדו'...

יש תרבות יוון ויש התייוונות. "יפת אלוקים ליפת".

גם היום יש התייוונות. 

אבל אין לנו מאבק בתרבות היוונית, שהיא, ברובה טובה.

אומנם יש לנו מלחמה עם תרבות קלוקלת. אבל שוב, לא עם תרבות יוון עצמה.

התפקיד של עם ישראל בעולם הוא לזקק את "קליפת נוגה" אל מקורה האלוקי.

התפקיד שלנו הוא לא להילחם בתרבות, אלא בזר לקב"ה וליעוד האלוקי לעולם.

יש גם אש זרה.

יש לנו מלחמה בתרבות.

רק בתרבות קלוקלת. באותם עיוותים של קליפת נוגה שמתעוותת כאשר מנתקים אותה מקדושה

ומתורת ה' - העוגן הרוחני שלה בגשמיות.

לא סתם אנחנו מורכבים מגוף ונשמה. כי התפקיד שלנו לאחד.

הרב זצ"ל כותב, שאנו אומה שעובדת את השי"ת, ולא יחידים. 

כי אומה מורכבת מכל בעלי המלאכה, מכל הגוונים.

אומה מתוקנת מורכבת גם מפושעים. "כי לא יחדל אביון מקרב הארץ".

אנחנו לא מתייוונים. אנחנו בדור מורכב. אולי מורכב מדי.

הרי כבר היו אמוראים שפיללו לא להיות בדור 'עקבתא דמשיחא'.

אנחנו בתפקיד.

אנחנו בני אדם עם יצרים, בני אדם שכמו כל אדם, גם נסחפים אחרי הזרם.

אבל אם אנחנו מעוגנים בתורה באמת - לא נסטה באמת מהייעוד האלוקי.

אבל לא התייוונו, אולי קצת קשה לנו...

מצטער שחפרתי ושהיה ארוך מדי, אבל הרגשתי שזה לא הובאר פה די צרכו.

חיים יפים לנו וערב רב!!

זה לא הופך אותו לפחות קדוש וטהור! כיצד מטבטאת הההתיוונות?זה תפיסת עולם של תרבות המערב שמעוות את הכל, אלפים באים לראות מכבי, מוזיקת טרנסים, אופנה, סמארטפונים, לימוד תורה זה רק לצדיקים, התורה טובה, אבל לשלא תתערב בממשלה\צבא ועוד ועוד

ברור שהציבור ירא"ש מכל המגזרים לא מתיוונים

מובן שלא. תרבות יון מעודדת חיים לשם הנאה בלבד. בעיקר הנאה שאינה כשרה, היו בודדים (אריסטו וחבריו) שעודדו הנאה כשרה, אך גם אלה אינם חיים האידיאליים. תרבות יוון - היא תרבות קלוקלת!

הרב זצ''ל כותב על כך במאמרי הראי''ה (כפי הזכור לי באיזור עמודים 150-160).

אני מאוד ממליץ לקרוא את הספר ''ישראל והזמנים'' על חנוכה של הרב שלמה אבינר. הוא מסביר שם שהחשמונאים לא יכלו לשבת בשקט ולהשתלב בתרבות יוון, התרבות המקולקלת בעולם, שעליה מושתתים יסודות החברה המערבית של ימינו - חיים לשם הנאה.

עם ישראל של ימינו נמשך אחרי תרבות יוון, כמו ש@החיים שוים כתב למעלה - תרבות יון זה פה. קניונים, טלויזיה, סדרות, כל הקלקולים שהפכו לנורמה בחברה שלנו - הכל תרבות יון, אי אפשר להכחיש את זה. הרב אבינר מסביר על פי הרב זצ''ל שהמלחמה בתרבות יוון נמשכת בכל דור ודור, לפעמים יש הפסדים, אך לעולם לא הפסד גמור. נר חנוכה - האור בליבו של אדם מישראל, לא כבה, בסוף ישראל יגברו על יוון, כפי שהחשמונאים גברו עליהם.

נכון לגמרי- המצב של עם ישראל טוב משהיה אי פעם, זהו זמן הגאולה, אבל עדיין לא נגמרה המלחמה עם יוון.

אבל יש הסתאבות של תרבות. תרבות יוון ביסודה היא טובה.

הבעיה היא כאשר אין את הקודש לאזן את התרבות.

ונגד תרבות לא מאוזנת נלחמים. 

אבל בא נחשוב שניה, אם רק נילחם נגד התרבות הקלוקלת, לא יקשיבו לנו, כי אין לנו אלטרנטיבה.

במקום "להתייוון" או להיסגר בשטייטלים שלנו,

צריך להקים חברה יהודית מתוקנת המושתתת הן על תורה והן על התרבות.

אם אתה מתעקש, אל תקרא לאידיאל התרבות ע"ש יוון. 

לי דווקא יש, מהר"ל איפשהו, לא זוכר את המקור, אומר שזה בחינת חול שחלק ממנו אפשר לקדש וחלק לא.

אבל במהותה היא טובה?

כדי להגיד את זה צריך להסתכל במקומות שאסור כדי לומר שבכל רע גמור יש טוב אלוקי נחבא

בניסיון להשתית את החברה על התרבות, בודאי יצטרפו גם דברים רבים שאינם כשרים, וגם אם אין לנו אלטרנטיבה, אנחנו לא יכולים לגרום לאנשים להקשיב לנו על ידי זה שנשתמש בתרבות המקולקלת. עדיף לדבר במלחמה בלי שיקשיבו לנו מאשר שנדבר בפלורליזם ופתיחות ונידרדר לרמה של אותה תרבות. אין לנו את הכוח לרסן תרבות כזו גדולה, אין לנו את האנשים שיכולים לעשות את זה.

פיטר פן יקר ושאר האנשים שכתבו כמוהו- אני מסכימה שיש לנו עם נפלא, כשר וטוב יש לנו, אבל יש גם הרבה מקום להתקדמות. אני מצרפת חלק מקטע שיכול לעורר קצת מחשבה:

"הוא בא מבית הספר בערב חנוכה, ושאל: "אבא, המכבים היו דתיים?" משה הוא בחור פיקח, ומיד הבין, שנקלע לצרה. הוא מנסה לצאת מהעניין ע"י פיזור מסך עשן: "אז לא היה עוד דבר כזה" הוא אומר. "אז למה מתתיהו הרג את האיש, שרצה להקריב חזיר? אנחנו לא אוכלים סטייק לבן?" "זה לא אותו הדבר" מתפתל האב. "זה כן אותו הדבר. כשאכלנו בסטיקייה של ברוך, שמעתי שהם מדברים על חזיר, ואתה ואימא קוראים לזה לבן, כי אתם מתביישים". לילדים אוזניים קשובות ושכל ערני. "טוב, המכבים היו דתיים", נכנע משה. "אז אם היית בזמן המכבים, היית נלחם נגדם?" "לא!" ומיד הוסיף כדי לקדם פני רעה אפשרית. "כי הם יהודים". "אבל כמו, שאני מכיר אותך לא היית מצטרף אליהם". "אני לא יכול לדעת מה הייתי עושה לו הייתי אז. אולי בכלל הייתי מישהו אחר? "אז נדבר על עכשיו, למה אנחנו חוגגים את הניצחון של הדתיים?" "זה היה ניצחון לאומי כללי, לא רק של הדתיים". הילד מחייך. ניכר שהוא הכין טוב את המלכודת מראש. "ככה? ומה זה שכתוב על הסביבון ´נס גדול היה פה´? זה לא הנס של פך השמן? זה לא בחנוכת המקדש? מה עשו במקדש – התפללו?!"

נכון שללכת לראות סרטים, ללבוש מותגים של גויים ולשמוע שירים כמוהם זה לכאורה לא עושה כלום ואתה יכול להישאר יהודי דתי וירא שמיים וכו' וכו' אבל ההיסטוריה המפוארת שלנו יכולה להעיד שכל המעשים האלה הובילו בהמשך להתיוונות והתבוללות נוראית...

אין שום סתירה בין מה שכולם אומרים ודאי שאנו חיים בדור של תרבות יון, ומנגד גם בדור של ישיבות ארגוני חסד אידור במצוות וכדו' [לא היה עוד אף דור עם כאלה כשרויות, מצות מהודרות, כמות של ישיבות ספרי תורה ומזוזות מהודרים מאין כמוהם]...

אבל שורה תחתונה הצד השווה בין מה שכולם אמרו שנכון, יש תרבויות זרו אבל עם ישראל קדוש

הרב קוק מסביר, שרוים את הפגמים, ואעפ"י כן כולך יפה ומום אין בך...  שווה לעיין שם.

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....