מי ער?צריך עיון
אני עם טלפון חדש!!
סוף סוף אפשר לגלוש נורמלי...
אמ..ammyy admin

כשר? 

חשדתיammyy admin

שזה בהשגחת הבגץ.. ;)

מזל"ט! (תתחדש בלע"ז)סביון
אבל לא אמרת לפני שעה שאתה הולך לישון?
ואיזה פלאפון?
אמרתי, אז מה...צריך עיון
oukitel k6000 pro
היי! בשעה טובה! תתחדש.עץ על מים
נראה טוב בינתיים?

אמרתי לך עליו דברים טובים (אני עם ה4000)
ער מתמידימ''ל

ב"ה הגיע מהר, תתחדש. שתסמארטפן בדרכים ישרות (וויז וכאלה ).

המתפלל על חברוצריך עיון
כן,ימ''ל

תיארתי לעצמי שעם השמחה הזו והמהירות של המשלוח לא תפסו לך אותו במכס ב"ה.

 

(את שלי הם אפילו לא שלחו, יש להם חסרים במלאי... )

לי הגיעו 2 מכשיריםמשה
אני מחכה לעוד. המשפחה המורחבת והספיירים...
תודה על העידוד ימ''ל

איימתי עליהם שתחילת שבוע הבא אני מבטל את ההזמנה, מקווה שזה יעזור...

בינתיים אני סובל עם מכשיר שהסוללה שלו לא מחזיקה יותר משעה בזמנים הטובים שלה

יש פטנטים שלא יתפס במכס...צקון לחש


פטנטים שעולים ביוקר אם עולים על התרמיתימ''ל

במקום כ30% משלמים קנס של כ75%.

חוץ מזה שאני לא אוהב לשקר כדי להרוויח כסף, גם אם זה מותר.

אי אפשר לתפוס את הפטנטים שאני מדבר עליהם, ולא ביקשתיצקון לחש

המוכר שלח ככה. ללכת למכס ולדווח? חח

אם כךימ''ל

אשמח שתגלה לי באישי (אבל קשה לי להאמין כי אין דבר שלא ניתן לתפוס, הם בודקים בשיקוף רנטגן).

 

אם לדווח למכס זו שאלה הלכתית אם יש בזה גזל הרבים או לא, שאל את הרב שלך.

אין בזה, לפי רבותייצקון לחש

אני לא מהזן הממלכתי

ימ''ל

כמוני כמוך (השאלה לאו דווקא קשורה לממלכתיות או לא)

כל הפוסקים שבדקתי את דעתם שהם לא ממלכתייםצקון לחש

בין אם חרדים ספרדים או אשכנזים או חרד"ל/דת"ל לא ממלכתי מסכימים שאין דינא דמלכותא בישראל (בעיקר בגלל האפליה נגד הדתיים, ה"חומים", לומדי התורה).

הגזל דרבים, עד כמה שאני זוכר, תלוי בדינא דמלכותא, כי גם האחרים יוכלו לעשות את הנ"ל בלי חשש וכן הלאה.

 

לא זוכר ממש את העניין של גזל דרבים, אז אל תתפוס אותי על זה במילה.

לא קשור בכלל לדינא דמלכותאימ''ל

גזל הרבים שייך בכל רכוש ציבורי - של תושבי העיר, הקהילה וכו'.

מיסים יש גם לתושבי העיר, חז"ל חייבו לשלם מיסים כאלו (ופטרו ת"ח מרובם).

 

הסיבה העיקרית שלענ"ד זה מותר היא שאין פה גרימת נזק אלא מניעת רווח (יש עוד דיון לגבי בעלות משותפת אבל אכמ"ל).

מכס זה לא גזל דרבים כמו ונדליזם למינהוצקון לחש

בגלל הסיבה שכתבת בסוף.

אתה לא גורם נזק, אלא מונע רווח, ואף אחד לא משלם עליו במקומך.

וגם אם יעלו מיסים לפצות על ההפסד, כל אחד יכול (ברמת העיקרון, עזבו עכשיו מעשים, כן?), להעלים מיסים פה ושם כדי להשתמט.

 

מה שכתבתי לעיל היה קיצור של זה

אאממברגוע

מה זה אומר פוסקים דת"ל לא ממלכתיים?

כל הדתיים לאומיים הם ממלכתיים, השאלה היא כמה.

 

הרב אליעזר מלמד לדוג' בעד סירוב פקודה, אבל הוא כן אומר שיש דינה דמלכותא והוא גם כותב במפורש שזה איסור תורה להבריח במכס:.http://ph.yhb.org.il/06-06-01/

 

אני יצטט את הסוף: "אם כן לסיכום, ישנו איסור להעלים מס או להבריח את המכס, וכל מי שעובר ומעלים מיסיו, עובר על איסור תורה. וכך נפסק ב'שולחן-ערוך' (חו"מ שסט ו)."

 

 

איזה פוסקים ראית שאומרים שאין?

מאיפה הבאת את הכלל הזה?צקון לחש

יש מספיק לאומיים שהם לא ממלכתיים. אתה רוצה לקרוא להם חרד"ל? בסדר...

 

מה הראיה מהרב מלמד? הוא ממלכתי

מה זאת התמיהה הזאת מי פוסק שאין איסור, רבי גוגל יעזורצקון לחש

מתירים

http://www.ykr.org.il/modules/Ask/answer/5146

יש עוד, אבל אין לי את המקור ברחבי אינטרנט כרגע

 

אוסרים

http://din.org.il/2016/12/05/להיות-שותף-בעסק-שאינו-מדווח-למס-הכנסה/

 

@ימ''ל

זה מה שדנו בו אתמול במסרים

http://din.org.il/2016/10/26/אם-עבריין-מס-כשר-לעדות/

מה הוכחת פה?ברגוע

הבאת לי רק פוסקים חרדים.

אמרת שיש פוסקים תד"ל שמתירים (לא מבדיל עכשיו בין חרדל לתד"ל)

 

ראיתי גם שהרב ליאור אומר שיש דינא דמלכותא (במה שלא נוגד את התורה כמובן)

והוא לא חשוד ביותר מידי ממלכתיות..

 

ההגדרה שלי ושלך לממלכתיות היא אחרת לגמרי. מה הרב ליאור פוסקצקון לחש

בדינא דמלכותא? שיש, נכון? זה נקרא ממלכתי בעיניי.

זה כל היסוד לממלכתיות (בעיניי).

 

לא יודע מה ההגדרה שלך לממלכתי.

אתה מוזמן להחכימני.

 

ו... לא הייתי מודע לעובדה שאנחנו מנסים להוכיח פה משהו.

זה בדיוק מה שאמרתיברגוע

מבחינתי כל התד"ל הם ממלכתיים בצורה מסויימת.

 

בתגובה הראשונה שלך כתבת שיש תד"ל שמתירים, ועדיין לא הבאת אחד כזה. 

ברור שיש, אבל בוא נפרוש את ההגדרות שלי לפני כן, כי זה ויכוחצקון לחש

מצחיק.

 

לשיטתי:

דתי לאומי (וחרד"ל בתוכו) זה כל מי שתחיית עם ישראל בארץ ישראל יקרה בעיניו.

ממלכתי זה מי שחושב שיש דינא דמלכותא דינא.

 

הרב מרדכי אליהו פוסק שאין, הרב יעקב יוסף פוסק שאין, אני מניח מסתמא שהרב טל מיד בנימין פוסק שאין.

עכשיו תגיד לי חרדים? אז חרד"ל, וזה מה שהגבתי לו מלכתחילה בסוגריים בהתחלה, היה ברור לי מראש שתתעורר לך השאלה הזאת.

 

אבל אתה מנסה להתעקש נגד ההגדרות *שלי* לדת"ל, במקום לספק את שלך, ולהבין שאנחנו לא מדברים באותו המישור, לכן זה ויכוח מצחיק.

 

אגב אני מוחה בתוקף על החלוקה בין ההשקפות של הפוסקים, כאילו זה משנה.

וכן אני יודע שאני עשיתי אותה, מותר לי למחוק בתוקף כנגד עצמי

 

אוקיברגוע

מצחיק שאתה מגדיר ממלכתי מישהו שאומר שיש דינה דמלכותא, ואז כותב שלא מצאת מישהו לא ממלכתי שאומר שיש...

 

ברוב ההלכות אני לא מחלק לפי ההשקפה, אבל בדינא דמלכותא כן (כי יכולות להיות עוד סיבות לא הלכתיות, ועובדה שרוב הרבנים הדת"ל אומרים שיש, ורוב או כל החרדים אומרים שאין), עובדה שגם אתה רק מנחש שהרב טל אומר שאין- בגלל ההשקפה שלו כנראה.

 

ולא ניכנס עכשיו להגדרות מדוייקות, אבל כן, מבחינתי הרב אליהו תד"ל, חידשת לי שהוא אומר שאין דינא דמלכותא. 

ד"אברגוע
עבר עריכה על ידי ברגוע! בתאריך ז' בכסלו תשע"ז 19:03

ראיתי שהרב שמואל אליהו פוסק שיש דינא דמלכותא.

ונראה לי שהוא לא פוסק הפוך מאביו. 

יש לך מקור שהרב אליהו פסק שאין?

 

עריכה: מצאתי עכשיו שהרב אליהו פוסק שיש דינא דמלכותא:

http://www.yeshiva.org.il/midrash/4593

"ו. בְּמָקוֹם שֶׁעַל פִּי הַחֹק חַיָּב לְהַחֲזִיר אֲבֵדָה אַף עַל פִּי שֶׁנִּתְיָאֲשׁוּ הַבְּעָלִים - חַיָּב לְהַחֲזִיר כִּי "דִּינָא דְּמַלְכוּתָא דִּינָא"."

מגיב לשתיים, אמרתי שאין מישהו לא ממלכתי שאומר שאסור מכסצקון לחש

מה הקשר לדינא דמלכותא

 

מה זה תד"ל?

 

אני צריך לשאול חבר, שבקיא בספרים של הרב אליהו, מה המקור שלו, הוא אמר לי את זה.

הוא הולך לפי הרב אליהו, אבל הוא עצמו כן נוהג דינא דמלכותא דינא.

 

לא יודע אם הדברים שווים בין השבת אבידה לשאר, כי כאן זה גם משנה את המהות של הייאוש. צ"ע במקורות אחזיר תשובה בל"נ.

 

עריכה: בנתיים (צ"ע במאמר בכתב העת תחומין), פה נראה כמו שאמרתי

http://moreshet.co.il/web/shut/print.asp?id=153221&kod=&modul=15&codeClient=58

 

מהרב מרדכי אליהו

"שדינא דמלכותא דינא גם בזמננו, אמנם בתנאי שהמלכות משווה גזרותיה כך היה מובן לי מדבריו (אמנם הוא סבר שאין לחוקי המדינה צד של תקנות הקהל)."

והרי פשוט שהמדינה לא משווה גזרותיה, ע"ע גזיזת זקנים לדתיים בצבא. זאת הייתה תמיד דרכו של הרב, לפסוק הלכה בלי לעורר מחלוקות.

 

הרב אברהם שפירא תקנות קהל ולא דינא דמלכותא. "כתב בתחומין הנ"ל שלחוקי המדינה תוקף מצד תקנות הקהל. ולדעת כולם מיירי באופן שלא סותר חוקי התורה."

בקשר להתחלהברגוע

אם יש דינא דמלכותא אז אסור להעלים במכס.

 

בקשר לרב אליהו- התבלבלתי כבר מכל מה שכתבת.

 

 

השאלה היא לא אם דינא דמלכותא אוסרת מכסצקון לחש

השאלה היא, אם התנאים של דינא דמלכותא, קיימים פה בארץ.

 

לגבי הסוגיה של הדינא דמלכותא. אין מחלוקת שיש דין כזה "דינא דמלכותא דינא", המחלוקת היא בקיום התנאים שלה.

אחד מהם הוא שוויון בין האזרחים, וכאן כל רב סובר משהו אחר, וזאת מציאות משתנה.

לכן זה עדיין צ"ע, על מה הרב אליהו אמר שכן ומה לא ומתי כן ומתי לא.

 

מה שאמרתי שנראה שהרב אליהו סובר שיש כאן בארץ דינא דמלכותא במקורות ההם לפי מה שהרב ההוא כתב, לא פתחתי אותם.

הצ"ע אם זה כולל, או רק בעניינים מסויימים, ואם זה השתנה נניח בעקבות ההתנתקות, וביטול קצבאות, והפחתת הסיוע ללומדי תורה, ולישיבות (גם הדת"ל) וכו'.

 

וכתבתי שהרב שמואל לא פוסק הכל לפי אביו, כמו שהרב יוסף גם לא פוסק הכל כמו אביו.

מסכיםברגוע

רק אין סיבה לחשוב שהרב היה משנה את דעתו בשנים האחרונות,

כי גם בזמנו היו פינויים (ימית, אוסלו, וגם קטיף היה עוד בזמנו)

והתקציב לישיבות היום הכי גדול שהיה אי פעם..

 

וכל עוד אתה לא רואה שהרב עשה חילוקים אתה לא יכול לומר אותם בעצמך.

בשביל זה אמרתי שצריך לפתוח את הספריםצקון לחש

בלי נדר מחר

 

עריכה: הערה לגבי התקציב לישיבות, הוא אולי הכי גבוה אי פעם, אבל עדיין משרד החינוך מקציב לתלמיד בכל מסגרת חינוכית אחרת פי כמה מלתלמיד ישיבה, זה לא שוויון. ואתה בטח יודע שהאגדה האורבנית על זה שתלמידי ישיבה מקבלים כסף היא שטות.

ידעת שאנשים חושבים שאברך ותלמיד ישיבה מקבלים משכורת על הלימוד? ועוד מהמדינה?!? חח

סתם נקודה קטנה:משה

רשות השידור ימ"ש עלתה בחלק גדול מהשנים יותר מכל הישיבות החרדיות ביחד.

 

שניהם גזלנים בעיניי, שלא תבינו לא נכון.

וואלה? כמה כסף הם קיבלו?ברגוע


התקציב שלהם היה מליארד וחצי, לא? משהו באיזורצקון לחש


כמיליארד שקלים לשנה, לא כולל נדל"ן ועלויות צד שלהםמשה


אל תשכח את המימון למחבלים בכלא, תארים על חשבוננו. הבימהצקון לחש

ושותפותיה למלכות הרשעה, עמותות שמאל, תאיטראות ערביים שמהללים מחבלים....

ועוד הרבה הרבה הרבה הרבה.

 

חילוני תל אביב יודעים רק לזעוק כמו קוזאקים נגזלים.

הבעיה ששומרי המסורת, 80% מהעם, נגררים אחרי התקשורת כמו עדר.

לא הבנתי, אתה קורא ללומדי תורה גזלנים כי הם חרדים?צקון לחש

אתה מודע לזה שהם, בדיוק כמו הציבור שלנו, משלמים שכ"ל על הלימוד בישיבות, כן??

מחילה, זאת גזענות לשמה.

הוא לא מבדילצריך עיון
אז כל הלומדי תורה גזלנים? והרמב"ם שהיה אברך עד גיל 37?צקון לחש

וכל שבט לוי, שמדאורייתא עם ישראל מחוייבים לפרנס אותם?

 

ה' יעזור...

הרמב"ם?!? מאיפה הבאת את זה?ימ''ל

דברי הרמב"ם החמורים בהלכות ת"ת על להתפרנס מהתורה ידועים, גם בפירוש המשנה באבות הוא האריך בחומרה של זה.

 

אשמח למקור להאשמה הזו.

זה אפילו מופיע בויקיפדיהצקון לחש

לפני ויקיפדיה, להבדיל, נביא את דברי הר"ם במז"ל, בסוף הלכות שמיטה ויובל (פרק י"ג, הלכה י"ב - י"ג):

י"ב וְלָמָּה לֹא זָכָה לֵוִי בְּנַחֲלַת אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וּבְבִזָּתָהּ עִם אֶחָיו מִפְּנֵי שֶׁהֻבְדַּל לַעֲבֹד אֶת ה' לְשָׁרְתוֹ וּלְהוֹרוֹת דְּרָכָיו הַיְשָׁרִים וּמִשְׁפָּטָיו הַצַּדִּיקִים לָרַבִּים שֶׁנֶּאֱמַר (דברים לג-י) 'יוֹרוּ מִשְׁפָּטֶיךָ לְיַעֲקֹב וְתוֹרָתְךָ לְיִשְׂרָאֵל'. לְפִיכָךְ הֻבְדְּלוּ מִדַּרְכֵי הָעוֹלָם לֹא עוֹרְכִין מִלְחָמָה כִּשְׁאָר יִשְׂרָאֵל וְלֹא נוֹחֲלִין וְלֹא זוֹכִין לְעַצְמָן בְּכֹחַ גּוּפָן. אֶלָּא הֵם חֵיל הַשֵּׁם שֶׁנֶּאֱמַר (דברים לג-יא) 'בָּרֵךְ ה' חֵילוֹ'. וְהוּא בָּרוּךְ הוּא זוֹכֶה לָהֶם שֶׁנֶּאֱמַר (במדבר יח-כ) 'אֲנִי חֶלְקְךָ וְנַחֲלָתְךָ': 

 

י"ג וְלֹא שֵׁבֶט לֵוִי בִּלְבַד אֶלָּא כָּל אִישׁ וְאִישׁ מִכָּל בָּאֵי הָעוֹלָם אֲשֶׁר נָדְבָה רוּחוֹ אוֹתוֹ וֶהֱבִינוֹ מַדָּעוֹ לְהִבָּדֵל לַעֲמֹד לִפְנֵי ה' לְשָׁרְתוֹ וּלְעָבְדוֹ לְדֵעָה אֶת ה' וְהָלַךְ יָשָׁר כְּמוֹ שֶׁעֲשָׂהוּ הָאֱלֹהִים וּפָרַק מֵעַל צַוָּארוֹ עַל הַחֶשְׁבּוֹנוֹת הָרַבִּים אֲשֶׁר בִּקְּשׁוּ בְּנֵי הָאָדָם הֲרֵי זֶה נִתְקַדֵּשׁ קֹדֶשׁ קָדָשִׁים וְיִהְיֶה ה' חֶלְקוֹ וְנַחֲלָתוֹ לְעוֹלָם וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים וְיִזְכֶּה לוֹ בָּעוֹלָם הַזֶּה דָּבָר הַמַּסְפִּיק לוֹ כְּמוֹ שֶׁזָּכָה לַכֹּהֲנִים לַלְוִיִּם. הֲרֵי דָּוִד עָלָיו הַשָּׁלוֹם אוֹמֵר (תהילים טז-ה) 'ה' מְנָת חֶלְקִי וְכוֹסִי אַתָּה תּוֹמִיךְ גּוֹרָלִי':

 

בויקיפדיה המקור חסר, המקור הוא מאיגרת ששלח הרמב"ם לא זוכר למי, אני משום מה לא מצליח למצוא את הקובץ PDF בתוכנת מייל הנכה שאני משתמש בה. כשאמצא אעדכן

 

לשון ויקיפדיה:

הרמב"ם שימש כמנהיג הדתי של קהילת קהיר, ובמשך שנים רבות התפרנס מהשקעת כספיו בידי אחיו, דוד, שהיה בעל ספינה וסחר באבנים יקרות[14]; אך לאחר שנספה האח בטביעת ספינתו בשנת 1177 לערך, דבר שגרם לרמב"ם לאבל כבד וכתוצאה מכך נפל למשכב במשך שנה שלמה, נאלץ הרמב"ם להתפרנס מיגיע כפיו, והפך לאחד מטובי הרופאים בקהיר. את ידיעותיו הרפואיות שאב הרמב"ם מהספרות היוונית הקדומה, בעיקר מכתבי גלנוס, אך גם מספריהם של חכמי מצרים העתיקה שהראו ידע רפואי רב.

 

עריכה: מצאתי את המקור

איגרות הרמב"ם (מהדורת י' שילת), כרך א, עמ' קצ"ח, רכ"ד. צריך אבל להסתכל שם, כי שם הוא מדבר על אחיו, ואני לא זוכר אם ממש שם הוא מציין את זה שנסמך על שולחנו.

 

עריכה2: מצאתי גם את הלשון משם (צ"ע אם הלשון המועתקת מדוייקת, אני מברר).

"האסון הנורא ביותר שאירע לי בחיי. גרוע מכל דבר אחר, היה מותו של הקדוש, זכרו לברכה שטבע בים הודו. הוא נסע עמו כסף וסחורות שנועדו לי, לעצמו ולאחרים."

"הוא סחר בשווקים והרוויח ונשא ונתן ואני יכולתי לשבת לבטח בביתי."

בקיצור אין מקורימ''ל
הוא היה שותף עם אחיו בעסקים תקופה מסוימת, זה ממש לא 'אברך'. הכסף שקיבל לא היה קשור בשום צורה ללימוד.

לגבי האמור בסוף שמיטה ויובל - אין שום סתירה בין זה לאיסור קבלת כסף על לימוד תורה הקיים לדעת הרמב"ם כי שם מדובר על מתת שמים ולא קבלה מהזולת (כך מסבירים הרב שילת, הרב קאפח ועוד).
מה זה מתת שמים? זה מה שאנשים אחרים נותנים לך, בגלל שה' ציווהצקון לחש

לתת למי שרק יושב ולומד תורה. וזה בדיוק מה שאברך עושה.

אלא אם אתה רוצה לומר שמלאכים ירדו משמים וחילקו לשבט לוי ממון.

ואז מסתדרת ההקבלה שלך עם מתנה משמים, שהוא משווה את כל ישראל אליה.

רק שזה לא נזכר בשום מקום בתורה שבכתב או שבע"פ.

 

ויש מקור, הכנסתי אותו בעריכה. קרא לזה איך שתרצה, הוא ישב ולמד, ואחיו היה עובד ומעביר לו את הכסף.

אתה רוצה לקרוא לזה לעשות פרקמטיא לת"ח? סבבה, זה ודאי צדקה היותר מעולה לכל אדם.

 

אגב, מהמקור באגרות הרמב"ם, לא מוזכר בכלל שהוא התעסק בכסף של הרמב"ם, אלא שהביא עמו דברים שיועדו לרמב"ם, ושהוא נתן לו מרווחיו בעסקים, בלי ציון מאיפה הכסף הראשוני הגיע.

וצ"ע בשאר האגרת אם כתוב במפורש או שאפשר לדייק את זה.

בכל אופן זה לא פשט הדברים שציטטתי

מתת שמים זה שה' מפרנס, לא אנשים אחריםימ''ל

באגרת על אחיו הרמב"ם מקונן גם על אחיו וגם על הכסף שהפסיד, מוכח ממנה שהם היו שותפים והרמב"ם השקיע כסף בעסק המשותף.

 

שאר התשובה כאן - מעתיק לכאן מה שעניתי לך באישי.

לא מוכח שום דבר כזה חח אתה סובר סברות יפותצקון לחש

אבל הן לא מוכרחות

 

ופשוט שהסכם ממון הוא מותר, נראה לך שהרמב"ם פוסק נגד יששכר וזבולון?

אתה טענת טענה, אתה צריך להוכיח אותהימ''ל

והטענה שטענת (שהרמב"ם מתיר לקבל כסף על לימוד תורה בגלל מה שכתב בסוף ספר זרעים) היא חסרת בסיס כי הרמב"ם לא כתב מה שאמרת בשמו.

 

הסברתי ששותפות הרמב"ם לא אסר, לא מבין למה אתה שואל על זה שוב.

זה פשט הכתוב, וכל המפרשים דנו בזה, אז מסתמא שמובן כמו שהבנתיצקון לחש

ואאל"ט זה הרצי"ה שכתב שאלה לא הלכות אלא דברי אגדה, כדי להסביר את הסתירה.

לכן מובן כדברי, בפשטות.

 

כל נתינת שכר ללומד תורה היא שותפות. מה השוני בדיוק?

ממש לא אבל כמו שכתבתי לך באישי - אין טעם בדיון (זה או בכלל)ימ''ל

כל טוב סלה.

 

(שותפות היינו שותפות עסקית = שהת"ח משקיע כסף, לא שהוא מקבל חינם)

אני לא מבין. אתה חושב שהרמב"ם צריך להתיר שותפות עסקית?צקון לחש

איזו הווה אמינא הייתה לך בכלל?

שאם אדם לומד תורה אז אסור לו להיות שותף בעסק?

נו אתה רואה כמה זה מעלה גיחוך?

אני שולח לך בפרטיות תשובה מפוסק שעיין בסוגיה והבין כמוניצקון לחש

לא רוצה לשתף כאן כי לא יודע אם הוא מסכים, כי הוא לא פרסם את התשובה הזאת היא בקובץ אצלי

מעתיק לכאן מה שעניתי לך באישיימ''ל

"מטיל מלאי לכיס תלמידי חכמים" זה גם הרמב"ם התיר אבל זו השקעה, לא קבלת שכר על לימוד תורה אלא שותפות עסקית. זה בדיוק מה שהיה לו עם אח שלו - שותפות עסקית.

המקור שהבאת מסוף הלכות שמיטה ויובל לא קשור לעניין כי שם מדובר על מתת שמים, כלומר שה' יפרנס אותו ולא הציבור וכלשונו שם "וְיִהְיֶה ה' חֶלְקוֹ וְנַחֲלָתוֹ לְעוֹלָם וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים וְיִזְכֶּה לוֹ בָּעוֹלָם הַזֶּה דָּבָר הַמַּסְפִּיק לוֹ כְּמוֹ שֶׁזָּכָה לַכֹּהֲנִים לַלְוִיִּם. הֲרֵי דָּוִד עָלָיו הַשָּׁלוֹם אוֹמֵר (תהילים טז-ה) 'ה' מְנָת חֶלְקִי וְכוֹסִי אַתָּה תּוֹמִיךְ גּוֹרָלִי'" (הרי ברור לך שהוא לא התכוון שלומדי תורה יקבלו תו"מ כמו שבט לוי, נכון?). וגם - הוא בכלל לא מדבר שם על לימוד תורה בדווקא אלא על כל סוג של עבודת ה', הראיה שהוא מדבר גם על גויים שאסורים בלימוד תורה "וְלֹא שֵׁבֶט לֵוִי בִּלְבַד אֶלָּא כָּל אִישׁ וְאִישׁ מִכָּל בָּאֵי הָעוֹלָם אֲשֶׁר נָדְבָה רוּחוֹ אוֹתוֹ וֶהֱבִינוֹ מַדָּעוֹ לְהִבָּדֵל לַעֲמֹד לִפְנֵי ה' לְשָׁרְתוֹ וּלְעָבְדוֹ לְדֵעָה אֶת ה' וְהָלַךְ יָשָׁר כְּמוֹ שֶׁעֲשָׂהוּ הָאֱלֹהִים".

 

כדאי לך לעיין בפיה"מ על המשנה "דאתשמש בתגא חלף", הרמב"ם מאריך שם ומסביר מה שני ההיתרים שמותר לת"ח להינות בהם בזכות מעמדו.

אחזור על הדברים שכבר כתבתי שם, זה לא נכון מה שכתבת ולא שייךצקון לחש

הבחור פה למעלה טען שתלמידי ישיבה הם גזלנים, והם לא מקבלים שקל משום מקום.

 

"מטיל מלאי לכיס תלמידי חכמים" = הוה אמינא אחת מתוך האפשרויות שמובנות מהאגרת, לא צריך לכפות על הרמב"ם את המציאות שאתה רוצה שתהיה.

 

אתה מצטט את ה"ה' יזכה לו", אבל שוכח שלשבט לוי ה' זוכה על-ידי מעשרות וכו'. מעשרות באים על-ידי אדם, והם סוג של צדקה.

אין מלאכים שבאים עם כסף משמים

ימ''ל

כל כך הרבה טעויות ואי הבנות שאני לא יודע מאיפה להתחיל. פרשתי.

חחח עוד פעם כשאתה טועה אתה בורח ומעליב על הדרךצקון לחש

אשרייך, דרכך ישרה מאין ישרים

תלמידי ישיבה שמתפרנסים מתקציב המדינה הם גזלניםמשה

(לא הם אישית, לרוב, אבל כן המערכת סביבם)

בדיוק כמו "הבימה", "בית ליסין" ושאר שודדי התקציב כמו רשות השידור.

 

תלמיד ישיבה שמתפרנס באופן פרטי ממי שרוצה לתרום לו - סבבה. זה עסקה פשוטה.

למה?מושיקו

שהכסף מהמיסים של המדינה יגיע ללומדי תורה מאשר לישובי קרנות..

מס זה שודמשה

לפי ההלכה, מותר לגבות מיסים בשביל כמה דברים ספציפיים. 

שום דבר אחר לא.

פשוט אסור לגזול אחרים בשביל לממן לומדי תורה, בדיוק כמו שזה אסור כדי לממן את הכדורגל או תחבורה ציבורית מחללת שבת.

 

 

גרוע מכך - אני לא למדתי את הנושא הזה ממש לעומק, אבל יש סברה רצינית שקראתי פעם ואני לא מוצא את המקור שלה שאומרת שמס פרוגרסיבי (כלומר כזה שדופק את העשירים) הוא סוג של גזל ואין לו בסיס.

 

 

 

תודה בקצרהאחרונה


תלמיד ישיבה לא מקבל כסף, אז הוא לא מתפרנס מכלוםצקון לחש

והלוואי והיו מוציאים מהמדינה המכוערת הזאת משהו ללימוד תורה באמת, במקום אותם שמאלנים כופרים ומחבלים.

 

לי אישית מפריע מאוד שהכסף שאני משלם למיסים הולך אליהם.

הוא לא הסביר, אני אנסהצריך עיון
ההשקפה הכלכלית שלו היא ליברטריאנית, כלומר הוא מאמין במינימום התערבות ממשלתית (רק מה שאי אפשר להפריט, כמו בטחון חוץ ופנים, מערכת משפטית ותשתיות) ומקסימום חופש לאזרחים. במקום שהמדינה תאסוף מיסים ותחלק אותם חזרה באמצעות בתקציב מלגות וקצבאות, עדיף שכל אחד יממן את מה שחשוב לו.
אין לו בעיה שאיזה נדבן יתרום לישיבה, יש לו בעיה שעסקנים כופים על כולם ללא יוצא מהכלל לשלם לישיבות.

(לא יודע אם אני מסכים באופן גורף, אבל מאוד מובן לי ההגיון)
הערה בשולי הדבריםעוד סתם אחד
אפשר להפריט ביטחון. אלא שמהות החיים במדינה דמוקרטית היא ההסכמה שיש יותר תועלת במתן האחריות על הביטחון לגוף הגדול של הממשלה - הנחה שמדינת ישראל עושה הרבה מאמצים להפריך לאחרונה...
מדינת ישראל היום מונעת מגופים "מתחרים" להגן על בטחוננומשה

בעיקר באמצעות בתי המשפט והשב"כ שרודפים את מי שמעיז להגיב שלא לפי הכללים שלה.

 

תארו לכם למשל שהיו מפסיקים לרדוף את החבר'ה ביצהר וכו' שמטפלים בערבים בשיטות שלהם. היה יותר ביטחון או לא ?

אם זה לא מהתורה, זה לא גזלצקון לחש

לא נראה לי שלזה הוא התכוון...

אם הוא כן, אז אני מוחה בתוקף על טענת הגזל

מה מה שאמר הבחור נכון ואתה נגד תורתם אומנותם שמפורנסים ע"יצקון לחש

הציבור, אשאיר את המאמר הזה כאן:

 

http://www.yeshiva.org.il/midrash/7567

 

ולכן הורו הפוסקים, שתלמידי חכמים יקבלו את פרנסתם מהציבור, שאם לא כן, תתבטל התורה מישראל. יתר על כן, הורו גדולי האחרונים, שכל הרבנים שהם מרביצי תורה וראשי ישיבות, אף אם יש ביכולתם להתפרנס מיגיע כפיהם, עוון הוא בידם אם לא יקבלו פרנסתם מן הציבור, מפני שאם יפנו מקצת משעותיהם לצורך פרנסה, נמצא העולם חסר מתורתם, ולימוד התלמידים ייפגע (ש"ך יו"ד רמו, כ, בשם מהרש"ל והב"ח).

 

ואם הציבור לא יממן את לימודיהם של בחורי הישיבות, לא יתפתחו תלמידי חכמים שיוכלו ללמד ולהורות בדור הבא. ולכן, למרות שמעיקר הדין היה ראוי שתלמידי הישיבות יתפרנסו מעמל כפיהם, במשך הדורות נוצר הכרח לשנות את המנהג הקדום ולפרנס את לומדי התורה, כדי שהתורה תתקיים בישראל. וזהו רצונו של הציבור שיצמחו מקרבו תלמידי חכמים שיהיו מסוגלים ללמד תורה ולהורות הוראות, וכיוון שלא ניתן להגיע לכך בלא שהתלמידים יקדישו את כל יומם ללימוד התורה, תורמים כספים לאחזקת הישיבות והכוללים שמגדלים בהם תלמידי חכמים ומורים. וכן כתבו התשב"ץ (ח"א קמ"ב - קמ"ח), והכסף משנה (על הרמב"ם שם), והמהרש"ל והש"ך (יו"ד רמו, כ), ורבי חיים בן עטר (ראשון לציון רמו, כ"א).

 

ועוד

"על ידי הציבור" != "על ידי הממשלה"משה

אולי לגיטימי להתפרנס מהצדקה, אבל עדיין זה לא אומר שצריך שהמדינה תפעיל מערכת גדולה של שוד מזויין עבור זה.

בטח ובטח שהתקציב לא מחולק לפי "רבנים שיוכלו ללמד ולהורות", אלא סתם לפי ראש לא משנה אם הוא חרוץ או בטלן.

 

ואיפה @שמוליק פיין והישיבה הלא מתוקצבת שלו שיסביר מצויין מה ההבדל.

אז הבעיה שלך היא בעיקר עם הדת"ל והחרד"ל/ספרדים שמקבליםצקון לחש

תקציבים מהמדינה?

כי מוסדות אנטי ציוניים לא מקבלים שקל (כמו שתייגת).

 

ואני רוצה שהמיסים שלי ילכו לישיבות ולומדי תורה, ולא לאוניברסיטאות ששם מביאים מחבלים להרצות והמרצים מחבלים בפני עצמם.

גם לא להבימה, גם לא למחבלים מורשעים שעושים תארים אקדמאיים על חשבוני.

 

עד שהנ"ל לא יתבטל, אני מקווה שימשיכו לתקצב תורה ויוסיפו,

אז אולי תהיה פה קצת נחת.

ב'לתקצב תורה' אתה מדבר על הבטלנים שמחממים כיסא בכוילל?משה
לא תודה.
תן לי לבחור את לומדי התורה שלי בעצמי.
"בטלנים" זה ביטוי שחז"ל השתמשו בו לת"ח.צקון לחש

ולא למחממי כיסאות

אתה מכחיש שיש כאלה?משה
הם לא הכלל. והם לא מטרידים את מנוחתי בלילה כמו שגנביםצקון לחש

ושודדים במשרה מלאה לא...

מה לי ולהם?

אני יודע שבבית מדרש שאני נמצא בו, המשמעת נוקשית כמו בצבא.

גם לצאת כמה דקות לסידורים אתה צריך אישור, אם לא, מורידים לאברך בכסף.

ולא, אני לא אברך.

סביון
לא כולם פה מתכנתים...
ממ... אני הבנתי גם בליפסידונית

להיות חלק מהגילדה המתנשאת הזאת

סביון
ירבו כמותך בישראל! 😅
^^^צריך עיון
זו לא פעם ראשונה שהוא כותב ככה...
למה את אומרת שמתכנתים הם מתנשאים? :Xצקון לחש


כי הם יודעים מה שאני לא יודעתפסידונית

ואני מרגישה בורה לידם.

 

לא זכור לי שהתנשאתי על מישהו בהקשר של תכנותצקון לחש


א. לא דיברתי עליךפסידונית

ב. לא דיברתי על אף אחד אחר.

זאת תחושה שלי וגם כתבתי את זה.

ג. זה היה די ב<צ>

אני יודע, זרמתי עם זה קצת...צקון לחש


מצאתי עוד מקורות הפוכים ממה שחשבתי, אין לי את הספרים בביתצקון לחש

* "יחס ההלכה לחוקי המדינה", תחומין, כרך ג' (תשמ"ג) עמ' 243-242.

* במאמר 'דינא דמלכותא דינא במדינת ישראל', תחומין כרך יא' (תשנ"א) עמ' 

* בשו"ת של הרב: 'מאמר מרדכי', ח"ב חו"מ סי' טו'

* שו"ת הרב הראשי ח"ג, סימן כ' עמ' 59.

 

צ"ע, כי אני רואה את כל המקורות האלה ממאמר של רב שאני לא מכיר.

אין לי אף אחד מהם לפני, אבל נראה פה בלי לעיין שם שטעות בידי.

אגב, הרב שמואל פוסק לפעמים אחרת ממרן הרב זצ"ל, למשל בהר הביתצקון לחש

הוא פסק בעבר והיום פוסק ליחידים שמותר לעלות ואילו מרן הרב זצ"ל פסק בפשטות שאסור (הקטע של הבי"כ שתוכנן זה בכפוף לאכיפת ההלכה שם)

אגב יש מוכרים שעושים את זה אוטומטית...ת.מ.
היום למשל הגיעה לי חבילה שהמוכר כתב עליה שהיא מתנה למרות שהסכום היה פחות מחצי מהסכום המינימלי למכס...
תתחדש !ציף
גם אני עם יחסית חדשצקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

תתחדשת.מ.
תינוק ישן זה דבר מהפנט ולא בא לי להניח אותו בכלל למרות שאני עייפה בטירוף...
מסכימה!!!לב טהור:)


תתחדש! ערמשה
אני. סיימתי להכין שיעורים למחר גלויה


הגיע זמן לישוןגלויה


עדיין ערה...גלויה
לא מצליחה להירדם משום מה

😕
אני ערהלב טהור:)

בס"ד

 

 

מערכים מערכים מערכים!!

הרבה עבודה.......

 

 

תתחדש על הפלאפון!

סיימתי את המערך!!!!!!לב טהור:)

בס"ד

 

עכשיו אפשר ב"ה סוף סוף ללכת לישון

צריכה לקום מחר ב-6...

איזה יופי!סביון
אנידי"מ


ער, טו מאצ' טו לייט.בן-ציון
רגיל מהכרגיללקוס
השתדרגתי היום
תתחדש 👍adar
אם לא מנצלים ימי חופשה הם נמחקים?רועישםטוב
כמו בכל החוקים הקשורים ליחסי עובד-מעבידפשוט אני..

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

זה תלוי בהסכם עם המעסיק בגדולמשהאחרונה

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנת פ.א - תשפאקעלעברימבאראחרונה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר ברא

תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון

תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת

תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון

תהא שנת פינוי זבליםנקדימון

תעיזי שאפי פעלי זכיoo

בלי תהא שנת!משה

תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

תשמע פה זהדי שרוט

פורום דתי.

תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי

תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי

תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק

תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא

זה הכי מקורי שעלה לי

אמן ואמןאני צודק

תמיד שומעים פה זמזוםרקאני

אהבתי!אשר ברא

נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני

(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.

תהא שנת פתיחת זבולrrinaa

השרשור הראשון של התשפ"זזיויק

מה הנושא?

השרשור הראשון של התשפ"זמשהאחרונה

זה הנושא

השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג

ברורל המשוגע היחידי

אבל בגילי זה באמת אחרת

כןoo

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

תמיד זה קורה. גם בלי שנתכוון לזהנפשי תערוגאחרונה

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

אולי יעניין אותך