באמת חשבת לעשות שנצ בשבת ארגון?

ברוך ה'

כנל

איך יצאאא????

נאא שלי יותר חמודות..

אוקיי, גברים הן לא..

חחח משו שצריך לתעד

לאלאלאלאאא לך להשבעה!!!!! תתעלל בחמשושיםםם!!!1!

וואוווו אפילו לי יש רק רבע שעה

באמת חבל, אני ממש אוהבת הופעות חוד"א

טובטוב ניתן לך להרגיש טוב...

הכי נקבות בעולם!!!

חיחיחי זה בטח יהפוך לבדיחת הסניף לנצח בערך

אז קום לעל האש חופש מחר.

ואכן, אין דבר יותר מעניין מהמיטה, אני נאלצת להסכים.

אשכרה עקבת אחרי זה!!!!

חניכים מסכנים

גם עם הנטלה בבוקר.

למרות שלגבי ההשכמה, המדריכות שלי כנראה יותר טובות בזה.

מצחיק אותי שיש מקומות שבאמת עושים כיבוי אורות והשכמות.. אצלנו זה נגמר בלנעול תמחשבים. וגם על זה היו מריבות וויכוחים עם המדריכה ואז היו משאירים את זה יותר.

בעצם תלוי עם איזו מדריכה ובאיזה תירוץ ומה המצברוח שלה.

אבל לא היה כיבוי אורות!

כל אחת אחראית לעצמ..

אני חושבת שיש עניין שבת תיקח אחריות על עצמה ותתעורר לבד, תלך לישון לבד, תהיה באמת אחראית על הלוז שלה.

לפחות עד גיל מסוים.

כי לצערינו הרב לפעמים מישהו בגיל כזה לא תמיד יכול ומצליח לקחת אחריות עלהמסגרת שלו, במיוחד בפנימיה. ואני יכול להראות לך נתונים על נוכחות בתפילה של כיתות שהקפידו איתם על השכמה, לעומת כיתות שלא. 

ולכן באופן גורף וכללי, יש מסגריית שמחייבת את כולם.

במידה ומישהו רוצה לחרוג מהמסגרת וללכת לישון מאוחר, הוא יכול לבקש אישור. אני מסכים לגלות לך שכמעט אף פעם לא סירבתי למישהו, כי באמת- ילדים גדולים..

זה היה נוח והוגן.

אנחנו לא ילדות קטנות שצריכות שיגידו לנו מתי כיבוי אורות מתי השכמה מתי זה ומתי זה.

נכון, לא תמיד אפשר, אבל זה משהו שלומדים וזה נרכש עם הזמן, ובעיניי זה משהו חשוב, כי אחרי הכל אף אחד לא נשאר במסגרת לנצח..

יש חשיבות לשני הצדדים, השאלה מה חשוב יותר, שתהיה מסגרת מאד מקובעת, וכולם יקומו לתפילה (אצל בנים זה באמת יותר חשוב כי יש מניין) או שיקחו אחריות ויקומ בזמן שמתאים להם, אבל הם אחראיים לחיים שלהם.

וזה גם מאד תלוי במסגרת באופן כללי. שנה שעברה הייתי מבריזנית ומאחרת מקצועית, אבל ממש. כי פסדר, נבריז מהתפילה, אני אשלים את זה בשיעור הראשון ואחכ אני אכנס ואשתלב. הנוכחות בתפילה שאפה לשלוש בנות מתוך עשרים ואחת. זה פשוט לא היה חשוב לא, אחד מהאולפנא חוץ מלמנהלת תפילה המותפת פעם בשבוע. לעומת השנה- שאין מצב שבעולם שאני לא אתעורר לעבודה, קרה לי פעם אחת ואכלתי מצפון על זה שעות.  וגם אם איחרתי לתפילה- אז אני יודעת שזה במקום ארוחת בוקר. ויש נוכחות מלאה בתפילה. מה ההבדל אני לא יודעת לגמרי. אולי האכפתיות של הצוות, אולי זה שפה יש הרבה יותר דגש על ערכים.. 

אני פשוט חושב שבאופן גורף זה לא מתאים לכולם, אבל מי שיכול- בכבוד.

זה לדוגמה אומר שחדרים שזה התאים להם- דאגו לעצמם להשכמה (לתפילה של הישיבה, לא למניין מאוחר יותר) ובד"כ צ'ופרו על זה.

ולמי שקם לתפילה- קיבל הארכה לכיבוי אורות כשרצה.

אבל באופן גורף צריך להיות מסגרת. זה גם העקרון שעומד מאוחרי "חוק חינוך חובה". למה שלא כל בחור ייקח על עצמו אחריות? כי זה פשוט לא עובד לכולם..

אני חושב שכבר ניהלנו את הדיון הזה.. זכור לי שבסוף הסכמת לדעתי

ומצליח ליישם את זה תמיד.

להיפך, זה משהו שצריך להתאמץ ולעבוד עליו, ורוב האנשים בסופו של דבר יצליחו לתפוס אחריות של עצמם. לדעתי מי שמרגיש שבאמת זה לא בשבילו- יכול לבקש שיעשו לו השכמה, אבל לא מלכתחילה "אנחנו לא סומכים על זה שתקחו אחריות אז נעיר אתכם".. 

צריכה להיות מסגרת, אבל לתת אפשרות גם לעצמי להחליט על המעשים שלי, ולפעמים גם לשלם עליהם מחיר. 

ניהלנו דיון דומה, על אם תפילה זה חובה או לא, ובאמת בסוף הסכמתי איתך.  מעניין באמת איפה הוא נקבר..

כי בגיל מסוים הוא מפתח אחריות. וזה משתנה מאדם לאדם, ולא לכולם זה בריא לקחת אחריות על עצמם בשישית, להרבה זה אפילו לא בריא.

ולכן באופן גורף יש מסגרת, ואפשר ורצוי לעודד אחריות אישית בצורה כזו או אחרת.

כיבוי אורות מבחינתי לא אומר- "אני לא סומך עליכם ואתם לא יכולים להחליט על המעשים שלכם". עובדה שמי שמבקש הארכה מסיבה מוצדקת- יקבל.

וככל שהתלמיד מתבגר, ככה גם האחריות העצמית שלו גדלה. לא הרי כיבוי אורות בחמישית לכיבוי אורות בשביעית.

ואם לא אחריות בקטע הזה- אז לתת את זה במקום אחר. אבל מספיק משמעותי.

ושוב אני אורת, שמי שמרגיש שזה לא טוב לו יכול לבקש השכמה. אבל לי זה נראה יותר מועיל בלי זה. ואף אחד לא יפתח אחריות אם הוא לא יצטרך את זה. 

כי אני לא חושבת שהרבה מסוגלים לבוא ולומר שהם צריכים שמישהו יעזור להם כי הם לא משתלטים על המצב בעצם, ככה זה.

ולכן עדיף הפוך, שמי שרוצה יותר מרחב יבוא וידבר.

ואני יודע מניסיון אישי שלי שעד גיל מסוים לא היה בריא בשבילי שנתנו לי אחריות מלאה על התפקוד שלי, וכשהתבגרתי קצת זה כבר כן היה טוב.

לצערך סיימתי את שאר העיסוקים שלי להלילה, ואני לא נשאר ער רק בשביל הפורום. אז.. לילה טוב!

אולי אני אגיב מחר בבוקר לפני שאצא לישיבה.

לפי מה שאני רואה, הרוב יכולות להיות אחראיות לעצמן ומי שלא- החברות דואגות להעיר אותה, ויש התחשבות מלאה במי שרוצה לישון מוקדם למי שרוצה מאוחר.

בדר"כ לא יתנו באופן קבוע..

לא אחריות מלאה, יש מסגרת שתופסת, גם לי אם לא הייתה מסגרת פשוט לא הייתי עושה כלום ואני חושבת שלרוב האנשים זה היה ככה. אבל אחריות מסויימת- כן.

האחריות היא לדעת לעמוד במסגרת, או לבוא ולסדר מסגרת קצת שונה בהתאם לצרכים. 

כנראה שאנחנו פשוט חושבים אחרת- אני חושב שצריך מסגרת בגיל הזה, ואת חושבת שלא. לא נראה לי שנתקדם מפה (וגם ככה אני יוצא לישיבה עוד מעט ככה שאני כנראה לא אגיב פה בקרוב).

ולא, טרם קיבלתי.. אם יש לך, אשמח לקבל..

צריך מסגרת, ברור. השאלה היא עד כמה המסגרת צריכה להיות אחראית על כל נושא בחיים שלך. תהנה

גם לי אין, שאלתי כי גם אני רוצה.. זה היה מצחיק למדי.

אבל בחיים גם אפחת לא הייתה מגיעה לתפילה..

שהכריחו אותם לקום מודם וחסר מי שלא יקום

אשריהם.