לכל מי שמתלהב מטראמפ ויחסו לישראלבן-ציון

שני דברים -

"פצני והצילני מיד בני נכר אשר פיהם דיבר שווא, וימינם ימין שקר" (תהילים קמ"ד,י"א) ובכלל כל מזמור קמ"ד.

"חסד לאומים חטאת" (משלי י"ד,ל"ד) ומה שנאמר בבא בתרא (י' עמ' ב') על זה:

"תניא אמר להן רבן יוחנן בן זכאי לתלמידיו בני מהו שאמר הכתוב (משלי יד, לד) "צדקה תרומם גוי וחסד לאומים חטאת"

 

נענה רבי אליעזר ואמר "צדקה תרומם גוי" אלו ישראל דכתיב (שמואל ב ז, כג) "ומי כעמך ישראל גוי אחד בארץ" "וחסד לאומים חטאת" כל צדקה וחסד שאומות גויים עושין חטא הוא להן שאינם עושין אלא להתגדל בו כמו שנאמר (עזרא ו, י) "די להוון מהקרבין ניחוחין לאלהה שמיא ומצליין לחיי מלכא ובנוהי" ודעביד הכי לאו צדקה גמורה היא והתניא האומר סלע זה לצדקה בשביל שיחיו בני ובשביל שאזכה לעולם הבא הרי זה צדיק גמור לא קשיא כאן בישראל כאן בגויים

נענה רבי יהושע ואמר "צדקה תרומם גוי" אלו ישראל דכתיב "ומי כעמך ישראל גוי אחד" "וחסד לאומים חטאת" כל צדקה וחסד שאומות גויים עושין חטא הוא להן שאין עושין אלא כדי שתמשך מלכותן שנאמר (דניאל ד, כד) "להן מלכא מלכי ישפר עליך וחטיך בצדקה פרוק ועויתך במיחן עניין הן תהוי ארכא לשלותיך" וגו'

נענה רבן גמליאל ואמר "צדקה תרומם גוי" אלו ישראל דכתיב "ומי כעמך ישראל" [וגו'] "וחסד לאומים חטאת" כל צדקה וחסד שגויים עושין חטא הוא להן שאין עושין אלא להתייהר בו וכל המתיהר נופל בגיהנם שנאמר (משלי כא, כד) "זד יהיר לץ שמו עושה בעברת זדון" ואין עברה אלא גיהנם שנאמר (צפניה א, טו) "יום עברה היום ההוא"

אמר רבן גמליאל עדיין אנו צריכין למודעי רבי אליעזר המודעי אומר "צדקה תרומם גוי" אלו ישראל דכתיב "ומי כעמך ישראל גוי אחד" "וחסד לאומים חטאת" כל צדקה וחסד שגויים עושין חטא הוא להן שאין עושין אלא לחרף אותנו בו שנאמר (ירמיהו מ, ג) "ויבא ויעש ה' כאשר דבר כי חטאתם לה' ולא שמעתם בקולו והיה לכם הדבר הזה..."

 

נקודה למחשבה.

יש מצב לתקציר?😬ירא שמים!
החלקים המודגשים בן-ציון


הפחדה הפחדה הפחדהאני מקליד...
גיבוי מגמרא
פסוקים מפורשים. אתה חולק?בן-ציון

אם אתה רוצה להיות אידיוט בכיף, רק אח"כ אל תתימר לדבר בשם התורה.

על הפסוקים?לא..אני מקליד...
על ההקשר שאתה מביא אותם..אולי..
אמרתי משהו מפורש?בן-ציון

לא. אמרתי שזו נקודה למחשבה כששוקלים את היחס של טראמפ אלינו.

כי זה בדיוק מאמר הפסוק "חסד לאומים חטאת".

אצלם אין מצב של חסד לשם חסד, אלא נתינה מתוך אינטרס.

זו כל הנקודה.

אין חסידי אוומות העולם?ירא שמים!
זה לא אומר שהם עשו את זה מטהרת ליבם.בן-ציון

וגם אם כן, אלו מעטים בלבד.

היום אנשים דנים לכף זכות כל גוי שעושה משהו טוב לישראל ואומרים שהוא חסיד אומות העולם.

שירגעו, זה לא קל להגיע למדרגה כזו.

רובם המוחלט של הגוים אינם כאלו, וזהו.

 

 

חחחאני מקליד...
אין אנשים טובים בעולם?
יש, עם ישראל.בן-ציון

וראה תגובתי השנייה למטה (שכתבתי עכשיו.)

ראיתי מה כתבת..אני מקליד...
יש מה שכתוב בספר וצריך לראות הקשר והכל ויש מציאות וצריך להתמודד איתה.
זה לא אומר שאני מזלזל בספר. ממש לא.
נכון.בן-ציון

ראית את ההקשר?

אני מדבר אחרי שלמדתי.

ויש מציאות, והיא קשה אז בוא נקרא את הספר בצורה טיפה שונה כדי שיתאים לדיעה שלי ביחס למה שצריך לעשות או לחשוב עכשיו?

 

אם אתה רוצה להתנגד לטענה, תביא מקורות אחרים או תדון במקור עצמו.

אל תגיד באוויר "צריך לראות הקשר..."

ברור שצריך לראות הקשראני מקליד...
מעולם לא פיקפקתי בעובדה שלמדת את נצח ישראל למהר"ל..תביא מקור כלשהו, ציטוט, משו. כי לזרטק "נצח ישראל" לא נותן מקום קצר לחפש..ואני לא מדבר על להתאים את הספר לדעה שלי..דיברתי על מציאויות שהשתנו מאז כתיבת הספר ועד ימינו..אני לא יודע. אני רק מעלה את הדעה שלי. קשה לי כרגע לראות שכל הגויים רעים ורשעים. אולי. לא יודע
צודק.בן-ציון

אבל אתה חוזר שוב ושוב על נקודה שלא אמרתי, ש"כל הגויים רעים ורשעים".

אמרתי שהם לא עושים דברים מתוך טוב לב גמור אלא מאינטרס.

זה לא הופך אותם לרשעים, אלא פשוט לא לצדיקים. זה לא שחור ולבן.

נכון..אני מקליד...
בטח בפוליטיקה שכולה עלפי אינטרסים
לא יודעירא שמים!
קשה לי להפוך את כל הגויים לרעים ומושחתים.. כאילו רק היהודים מוסריים
אז אתה צריך להתחיל ללמוד נצח ישראל למהר"לבן-ציון

ועוד כמה ספרים על ההבדל בין ישראל לעמים.

 

 

לא כל הגויים רעים ומושחתים, אבל בבסיסם הם לא טובים כמו ישראל.

,ורק היהודים מוסריים.

למה?

המוסר האמיתי הוא התורה, שזה המוסר העליון הא-להי והנצחי, שאינו משתנה.

כל המוסר של הגויים (לא מה שלמדו ממנו אלא הטבעי שלהם) הוא משתנה ולכן לא אמיתי.

 

עובדה שיש קניבלים שאצלם זה לגמרי מוסרי לאכול בני אדם, ועולם שלם שהיה מוסרי אצלם להרוג בנאדם רק בגלל שהעליב אציל, וזה רק לפני מאתיים שנה.

טראמפ? חסיד אומות העולם?פסידונית

ברור שפוליטיקהאני מקליד...
זה אינטרסים..זה המקצוע..
אפשר לראות אתזה בכמה דרכים בסה"כ..
אתה דן אותם לכף זכות, יפה.בן-ציון

טיפשות.

זה גויים! אתה לא צריך להסביר או לתרץ את זה בסיבה אחרת מלבד זאת.

ברור שפוליטיקה זה אינטרסים, אבל אצל הגויים זה על אחת כמה וכמה.

תודה צדיקאני מקליד...
סליחה שהפרעתי לך למשטר הדעה היחידה.
מצטער.
זאת הטיפשות שמשתלטת לפעמים..
בשמחה.בן-ציון

אם אין לך תשובה תגיד, במקום להחליט שאני דיקטטור.

לא נשאלה שאלה פה..אני מקליד...
זה שאתה דיקטטור זה משו אחר..
לא רואה אתזה כבעיה
אוו אתה דיקטטור.נחמיה17

תסביר לעניין. למה תמיד זה מגיע לרמה שהדיון הופך לויכוח ולא יוצא מזה כלום חוץ מאי נעימות?!

לא משנה מה אני חושב, כמו איזה צד וכו' אבל כן, תדברו באותו מישור ובפחות אגו ואולי באמת תגיעו למסקנה שאתם לא מתוכחים בכלל/ מתוכחים על עניין הרבה יותר עמוק וספציפי....

^^אני מקליד...
זה מה שבאתי לומר..דיקטטורה בכיף..ירידה לפן אישי זה כבר יוצא גרוע
הסברתי, עד שזה הגיע לטענה שיש פה משטר.בן-ציון


אני לא חושבת שהוא התכוון לדיקטטורהמישהי=)
אלא לזה שאתה מציג את הדעה שלך
כיחידה נכונה. וזהו
אבל אולי טעיתי והוא התכוון למשהו אחר.
אאוצ'יעל


וואו.פסידונית

תמוה.

בעצם מרוקן מתוכן כל מעשה טוב שעשה מי שהוא לא יהודי אי פעם.

מרוקן מתוכן?בן-ציוןאחרונה
לא. קראי קצת מה שכתבתי בתגובות פה.

אני רואה שצריך להביא את המשך הברייתא:

נענה רבי נחוניא בן הקנה ואמר צדקה תרומם גוי וחסד לישראל ולאומים חטאת אמר להם רבן יוחנן בן זכאי לתלמידיו נראין דברי רבי נחוניא בן הקנה מדברי ומדבריכם לפי שהוא נותן צדקה וחסד לישראל ולגויים חטאת מכלל דהוא נמי אמר מאי היא דתניא אמר להם רבן יוחנן בן זכאי כשם שהחטאת מכפרת על ישראל כך צדקה מכפרת על אומות העולם:

לגויים יש סקאלה אחרת לגמרי מאשר ישראל.
ישראל הם העם שנבחר לפעול בעולם וחקדם אותו, והגויים נועדו לסייע לנו.
לכן לגויים יש רק צדקה, מעשה שהוא אצלנו חובה עפ"י הדין ואצלם נחשב חסד (charity.) ואילו לנו יש חסד שהוא עליון יותר, נקי מכל אינטרס.


עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשהאחרונה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה
קישור לשטיסל עונה 3 מישהו?הרהמורניקית
חחח מת פה, תנסי בפורומים אחריםל המשוגע היחידיאחרונה

אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים

..זית שמן ודבש

הייתי איתה ביחד

 

אולי יעניין אותך