היי עזרה מישהותהילות ה'
פעם ראשונה שאני מגיבה פה.. ואני צריכה עזרה בבקשה..מי שיכול לעזור תודה. אז .. ניפרדנו.. אחרי קשר של חודשיים ומחילה ממכם אבל הסיבה היא..בגלל שאני פה .. בפורום הזה.... הוא אמר לי שלהיות פה זה כמו להיות בחברה מעורבת ואם אני כזאת אז כנראה שאנחנו לא מתאימים.. מחפשת את עצמי כרגע.. ואני חושבת על כל העניין..ובכלל בחיים הרגילים אני לא חושבת שהנושא הזה ברור לי כאילו שאני אחת שתופסת שלא צריך להיות בחברה מעורבת.. הייתי בעבר בעזרה אבל לא יודעתת ..ווב ..אני צריכה עצה ממכם . תודה..
תביאי לו הוכחה מרב שמתיר להיות פההברווזה שבאגם


רעיון טובברגוע

רק צריך שהרב הזה יאסור סתם חברה מעורב בכללי.

אני מאמין שאפשר למצוא..

אולי הרב זלמן מלמד.

אין דבר כזהיעקב מ.
איזה מגזיםבתשירות בדימוס
לדעתי תפעלי מתוך הבנה, עם כל הקושי הרגשי. טוב לך להיות פה? את רואה לנכון לפעול ככה?מעולה. שלא יבוא על חשבון שום דבר.
זה גם לא שהיית פעילה פה לפי מה שתיארת, בסהכ קראת פה..
לא בדיוק הבנתי מה שאלת( או שרק רצית לפרוק) אבל מי שהפסיד פה זה הוא.
מה השאלה שלך בעצם?אהבה בתענוגים
תשאלי את עצמך אם הוא מתאים לך...
לא בטוח שמתאים לך מישהו שרואה בעין מחמירה את מי שנמצאת בפורום...
מתאים לך מישהו כזה בכלל?

לי למשל, לא כ"כ. והייתי שמחה אם הוא היה נפרד ממני כי אני לא מחפשת מישהו שיציק לי בדברים שהם לגיטימיים ואולי אפילו חשובים בעיניי. לפעמים עומדת מאחורי זה תפיסה שלמה.

אל תבררי את הדעות שלך בקשר אליו.
תשאלי את עצמך מה מתאים לך ומה נכון בעיניך.

אולי תחליטי שאת מוכנה לבוא לקראתו ולצאת מפה, אבל קחי בחשבון שמנהסתם שזה לא רק בזה, ותצטרכי לוותר על הרבה דברים.
וגם, קחי בחשבון שכנראה שזאת לא הסיבה היחידה שהוא נפרד ממך. ואם כן, אני מציעה לך לא לחזור אליו.
אני מתלבטת מה נכון בעיניי לעשותתהילות ה'
מה מתאים לי.. אבל זה מאוד מבלבל..כי אני חושבת דווקא שאני די דוסית אבל לא יודעת לגבי הדברים הללו.. ואני מתוסכלת כי הקשר ממש התאים וגם בשבילו ..
אז תבררי בינך לבין עצמךאהבה בתענוגים
בנחת מה את חושבת על זה בלי שום קשר אליו.

אולי תגיעי למסקנה שבאמת לא מתאים לך להיות פה, ואולי תגיעי למסקנה שאת לא רואה בזה שום דבר רע (בפרט כשאת לא מגיבה פה).


אני לא חושבת שיש לך מה להיות מתוסכלת.
או שתחליטי שזה מתאים לך ותוותרי על הפורום (וכנראה שלא סתם לא וויתרת על זה בקלות רבה. אני חושבת שלא הפורום הוא הנושא כ"כ), או שתחליטי שהוא לא מתאים לך בגלל הנושא הזה.

אבל אני לא יודעת אם אני לא רואה בזה שום דבר רעתהילות ה'
אז איך נדע? אהבה בתענוגים
תשמעי, זה נכון שיש בפורום סיכונים ובעיות...
זה נכון שיש חסרונות בחברה מעורבת (לדעתי פורום זה אפילו יותר גרוע, כי לא מרגישים שמדברים עם בני המין השני. אבל בתכלס זה מה שקורה וזה משפיע גם בשטח).

אבל מול החסרונות יש גם יתרונות.

גם בדבר הספציפי וגם ככלל.

הייתי שואלת את עצמי מה אני חושבת על חברה מעורבת באופן ספציפי.

וגם כללית הייתי שואלת את עצמי מה היחס שלי לגבי דברים שצריך לברר מהם את הרע ולקחת את הטוב.
האם לפסול את כולו (כמו שהוא עושה כנראה, גם ביחס לפורום וגם ביחס אליך), או לקחת את הטוב ולבער את הרע...

בקיצור תבררי את הגישה שלך ואת דעתך הספציפית לגבי זה.
על מעשה כ"כ קטן לא כדאי להפסיד בחור וקשר נפלאגוב

קבלי על עצמך לא להכנס לכאן יותר.

 

הוא צודק שיש קצת משהו לא תקין בהתכתביות והגבות בין בנים לבנות, אפילו ע"ג פורום, זכותו לדרוש רמה כזאת, זה מובן.

 

אל תתני לשטות כזו לשנות את חייך!!!

חשבתי על זה וזה גורם לי לחשוב אםתהילות ה'
אני בסדר עם זה כאילו גם לגבי דברים אחרים .. אני מקווה שכן ..העניין הזה כאילו הופיע לי כזה כאילן נפל לי אסימון והקטע שאני לא חשבתי על זה אף פעם וזה יכול להיות קריטי גם ואם יש משהו שלא נסכים עליו מה אז?
את חוששת שהוא קפדן?גוב

אם כן, לאחר קשר של חודשיים, ודאי קרו מקרים באותו "סגנון'. נסי להזכר. אני בטוח שזה לא קרה כרעם ביום בהיר.

 

אשמח שתפסקי עם פסיקים את הודעותיך

הוא לא קפדן ולא יצא לנו להיתקל עוד במשהו כזהתהילות ה'
אז כמו שאמרתי, אם זו בעיה נקודתיתגוב

אל תכנסי לכאן עוד. אוי זה פיפס כ"כ קטן

אני מקווה שזה נקודתי, אבל אם יהיו עוד מקרים וגםתהילות ה'
אני לא כל כך יודעת אני מה אני רוצה לעשות לגבי זה שאני פה
אל תעשי דברים בכח בשום פנים.אהבה בתענוגים
אני חושבת שאני צריכה לעשות מה שצריך לעשות על פי ההלכהתהילות ה'
כאילו אני רוצה להיות פה אני אני חושבת גם שאוכל לעמוד בזה.. אם זה מה שצריך לעשות
אז מצויןאהבה בתענוגים
עכשיו השאלה שלך ברורה יותר.
מה שנשאר לך זה לברר את ההלכה

כנראה שתקבלי כמה תשובות ותצטרכי לראות מה הכי נשמע לך ומה הכי מתאים לגישה שלך.
את מעדיפה להיות כאן במקום להיות עם חתן? תמהניגוב

אז כן, בשביל קשר צריך להקריב בשביל השני. ויש דברים הרבה יותר גדולים שתצטרכי להקריב בהמשך.

זה לא קשוראהבה בתענוגים
היא מבררת האם זה ספציפי או כללי...

גם הוא וויתר עליה כי הוא חושב שזה משמעותי...
ואם זה משמעותי בעיניו, צריך לבדוק.

לא מסכימה עם הגישה הזאת של להקריב בכל מחיר.
מותר להשקיע בגבול היכולת, לא מעבר לזה...
בכל מחיר?? איזה מחיר זה נו באמתגוב

ואם היית יודעת על איזה שטויות אנשים אפילו *מתגרשים* היית בהלם גמור

 

מה יש קצת פורפורציות.

אם זה לא רק הפורוםאהבה בתענוגים
אלא גישה כללית, זה יכול להיות משמעותי יותר.

זה לא משנה כמה מבחינתך זה דבילי.
כל אחד צריך לבדוק עם עצמו האם זה בגבולות היכולת שלו או מעבר לזה...

אני באמת חושבתאהבה בתענוגים
שאם זו הסיבה שהוא ויתר עליך, זה הרבה יותר עקרוני ממה שאת חושבת.

ואם זה לא עקרוני, אז הקושיה היא עליו.
ואני חושבת שכדאי לך לחשוב על זה.

אם הכל מושלם חוץ מזה, זאת בעיה שהוא פסל על זה לדעתי.

קיצוניות לפעמים נראת טוב בגלל הטוטאליות שבה. וטוטאליות לפעמים נראת לנו כ"אמת" מוחלטת.
אבל לא תמיד קיצוניות זה הדבר הנכון. יותר נכון, ברוב המקרים לא.

בקיצור, מותר שהוא יחשוב שלא מתאים להיות בפורום, אבל לפסול על זה ורק על זה, זה מאוד קיצוני. במיוחד כשאת בעיקר קוראת כאן.

ולכן אני משוכנעת שזאת לא הסיבה היחידה, (אולי תרוץ) או שאם זאת הסיבה, כדאי לך להיזהר מקשר כזה.
הוא אומר שלהיות כאן שזה כמו להיות בחברה מעורבת, וזה לאתהילות ה'
קיצוני, זה הקו שלו. גם אם אני לא משוחחת או משהו זה עדיין לא טוב וזה מנוגד להלכה ככה הבנתי
לא יודעת...אהבה בתענוגים
אני דיברתי פעם עם רב שלא זז מההלכה, והוא לא ראה את השהות כאן בעין שלילית.

הוא כן חשב שזה ממכר ולא אידאלי, אבל לא דיבר על הצד של הצניעות.

בקיצור, אפשר לראות שההלכה קצת יותר רחבה...
זה לא מנוגד להלכה, אבל אני מבין את מי שאומר שזהגוב

לא לרוח ההלכה

זה העניין, אם זה היה רוח ההלכה יכול להיות שהייתי נשארת..תהילות ה'
לא יודעת. הוא אומר שזה עקרוני וזה קו ההלכה של מה זה חברה מעורבת ומה זה לא, הוא אפילו אמר לי שכתוב בשולחן ערוך ושרוב הרבנים פוסקים שאסור חברה מעורבת
הוא שאל רבנים על הפורום?ברגוע

הכי פשוט שישאל את הרב שלו ישירות על הפורום.

אין לך מה לדון איתו, אם ככה הרב שלו אומר, אין מה לעשות,גוב

לא תצליחי לשכנעו.

 

אבל אותי אין סיכוי שהוא יצליח לשכנע, אני מכיר את המקורות, ואי אפשר להוכיח משם שאסור לקרוא התכתבויות, או לכתוב תגובות שאינן קלות ראש. זו האמת לענ"ד, אבל כאמור זה לא רלוונטי כי ככה אומרים רבותיו. וחובה לאדם לשמוע לרבותיו.

 

 

 

אפשר בבקשה מקור לשיטת האוסרים?וחי בהם
ממש לא מבין מה הבעיה כאן?
אגב, אני ממש לא לייט בעניין...
כמדומני שהם מתכוונים כשהשיח עם בנותצקון לחש


וגם השאלה "מה השעה" ברחוב נכללת בהגדרה הזו?נפש חיה.

אם כן- אז ההתייחסות אחרתץ.

אם יש פה קלות ראש- יראה השופט וישפוט.

"מה השעה" אינה קלות ראש. לא רואה מה הקשרצקון לחש


מה זה קלות ראש?נפש חיה.


מה שייך קלות ראש? יש מספיק איסורים נוספיםצקון לחש

ובראשם קירוב דעות שקורה כאן הרבה וניכר מאוד והוא חמור פי כמה מקלות ראש

אם שייך קירוב שדות, קלות ראש לא אמורה להיות רחוקה ממנונפש חיה.

על פי ההגיון הזה.

*דעות*נפש חיה.


מחילה, מה המהלך פה? קירות דעות הוא אביזרייהו דעריות ויהרגצקון לחש

ובל יעבור.

קלות ראש היא משום מושב לצים וביטול תורה. פשוט להבין מה יותר חמור.

 

בכל מקרה אם יש שאלות על ההלכה, אפשר לשאול רב ולתאר לו בדיוק מה את אישית עושה פה.

אני לא פוסק בטח לא אישית לאף אחד, רק מציין את הנקודות הבעייתיות.

ביצה ותרנגולת. וחכם עיניו בראשו.נפש חיה.


לא שייך בכלל "ביצה ותרנגולת". שני האיסורים בעינם, ולא תלויםצקון לחש

זה בזה.

אז שאלתי את הרב אבינרוחי בהם
הוא כתב לי:עיין קצור שולחן ערוך קנב ח-ט-י לרב שלמה גנצפריד. חוץ מסעיף אחד שם שמדבר על איסור בשאילת שלום אשת חבר, לא מצאתי עוד משהו שיכול להיות קשור לפורום *לענ"ד*, ולכאורה מובן שזה בסדר להיות בפורום...
ואני לא מבין מה הבעיה בשיח עם בנות כשזה וירטואלי?? גם כשאתה מתקשר לנציגת שירות איפשהו אתה מדבר איתה שזה יותר מלהתכתב, אז נכון - שם זה טכני, גם כאן זה טכני - ואפשר לראות לפי השיח כאן... מי שבוחר לפתח את זה שלב קדימה לצעדים מעשיים בשטח הוא הבעייתי... לא נראה סביר לומר שזה אסור בגלל מקרה כזה, כי אז אפשר לגזור כך על הרבה מקרים אחרים ואין לדבר סוף... חוץ מזה, כדוגמה, הספר מכתבים לטליה מבוסס על התכתבות בין תלמיד ישיבת הסדר לבת קיבוצניקית, ועפ"י הידוע לי (אשמח לתיקון) זה כשר לחלוטין... בדומה, גם הפורום כאן נועד לשם מטרות כלשהן...
שאילת שלום זה משום קירוב דעות וזה קיים בוודאי באינטרנטצקון לחש

ואין קשר לשיחה אקראית עם נציגת שירות.

אתה לא מנהל איתה שיחה במשך שעות עם עניינים אישיים וזה בטח לא אותה נציגה כל פעם שאתה מתקשר במשך שנים.

 

למה אתה חושב שהספר מכתבים לטליה מותר הלכתית? כי מלמדים אותו בבתי ספר? לא ברור...

הספר מעורר עיון בנקודות לא קשורות להנ"לנפש חיה.
זה שהוא ערוך כך
זה כי חליפת המכתבים היא כזו.


האם זה רע?- לא.
האם כולן מדבאים תמיד על דבאים אישיים?- לא בהכרח.
הספר הזה לא מוכיח שום דבר. הוא לא נכתב ע"י ת"ח ואין לוצקון לחש

הסכמות, והוא לא ספר פסיקה.

כל כולו לא רלוונטי לדיון.

 

אולי גם נביא ראיות כמעשה רב מ"מובי דיק"? או אולי מהוד כבודו הרלן קובן?

לא מבין אתכם שתהיו בריאים

לט רציתי מצך כלום. למה טתה מתקיף?נפש חיה.
אני אחזור שוב




הספר הזה מיועד לחזק ולחדד דברים שבהשקפה.
בכלל לא שייכים להתכתבןת בין השניים.



אתה מחפש פסיקה
לך לסעיף שהוזכר פה של שו"ע.



תהיה בריא גם אתה!
על אי אילו התקפות ורצונות מדובר...?צקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני חושבת שאין קשר לסיפא.נפש חיה.


שני דבריםוחי בהם
בנוגע לקריאה כתיבה בפורומים כאן-הרב בישיבה שלי, שהוא מחמיר בד"כ, אמר שמותר, פרט למסרים אישיים שיכולים להתפתח למקומות לא רצויים..
ובקשר למכתבים לטליה - הוא שיבח מאוד את הספר, כך גם הרב סבתו, חברו של המחבר. לידיעתך, הרבנות הצבאית בשיתוף עם תודעה יהודית מציבים בכל בסיס/מוצב ספריה עם ספרי קודש וספרי יהדות, כולל את הספר הזה, לא נראה לי שהם רוצים להחטיא את הרבים בספר לא כשר...
בפורום בלי שום אפשרות לשיחות אישיות אתה צודק לגמריצקון לחש

הבעיה היא שמגיעים לקירוב דעות על גבי הפורום ואז זולגים לשיחות אישיות.

 

לא נתקלתי בספר הזה בזמני בצבא.

הוא בחיים לא יגיד לא לדבר כזה בגללאפייק
שתכלס באמת יכול להיות שההתכתבויות בפורום ראויות.. אבל לרוב זה לא ככה
לא הבנתי, אתה מכיר אותו?וחי בהם
הסברתי לו את המצב, הוא לא מנותק, זה בסדר... למה שהוא בחיים לא יגיד שאסור? הכי הרבה הוא יגיד שהוא לא מספיק מכיר מה הולך בפורומים כדי לענות... וזה מה שנראה לי הרב אבינר התכוון - זו ההלכה, תשווה אליה את המציאות בפורום, ותפעיל שכל ישר..
כלומר גם הרב שלך יסכים, שלאור העובדה שלפחות פה השיחות גולשותצקון לחש

לדברי שטות והבל וקירוב דעות, אסור בכל זאת?

אני לא מכיר אותו, אני אומר בכלליות לא משנה איזה רבאפייק
כי לפעמים יש התכתבויות בסדר בפורום, לרוב לא וכן מה שצקון לחש כתב
אהם..פרח כתום

אפשר לשאול מה השאלה ששאלת את הרב אבינר? בסמס??

 

אני חושבת שהשאלה האמיתית בפורום היא למה הוא משמש אותך? לחברה? להפגת שיעמום? או שזה באמת התייעציות ולא דברים שמקרבים נפשות יותר מדי

 

מוזרה לי התשובה של הרב אבינר..

תמיד אפשר לשאול...וחי בהם
סתם, הנה:שבוע טוב הרב, חג חנוכה שמח! האם לבן מותר לקרוא/לכתוב בפורום, באתר אינטרנט כשר, שיש בו גם בנים וגם בנות ? לדוגמא, פורום העוסק בשאלות של פגישות שידוכים וכד'... אם לא, מדוע? תודה רבה!"
אשמח שתסבירי לי, לא מבין מה מוזר כאן? חברי הפורום לא מכירים ולא ראו ולא שמעו אחד את השני (לפחות רובם, ותקני אותי אם אני טועה, הראיה- עושים מפגש פורום להיכרות... אולי בגלל המפגש פורום יש יותר בעייתיות למי שהיה שם) על איזה קירוב דעות מדובר כאן? קירוב דעות אסור בגלל שהוא יכול להוביל לאיסורים בפועל ביניהם או סתם להרהורים אסורים, אבל פה *הכל* באויר!!!
אתה ממש חושב שזה נקי לגמרי? מהדרין?פרח כתום
אני לא חושבת שזה *בעיה*, אבל כן מבינה מישהו שזה יפריע לו.
ושוב- הכל עניין של מינון, איפה זה תופס אותי, ולמה אני פה. אם זה הרחבת אפיקים, ולקבל חוות דעת, זה מצוין. השאלה היא כשזה ניהיה חברי יותר.

בנוסף, לי לא ברור שקירוב דעות הוא בעיה רק אם זה עלול להוביל ל'בפועל'..

מעניין מה חושבים על זה אנשים שיצא להם לזהות פה מישהו שהם יצאו איתו..
מסכים לגבי המינון שאמרת...וחי בהם

אבל.. נקי? למהדרין? אין סוף לחומרות שאפשר להוסיף... לדוגמא, אני מקצין קצת, אבל גם ללכת בקיץ ברחוב ועוד הרבה דברים טריויאלים אפשר לומר שהם לא נקיים... בקיצור, על כל דבר כמעט אפשר לומר שיש בו שמץ של חוסר צניעות וכו', וכל אחד מודד חומרות לפי הסקאלה שלו...

 

אז איך ש*אני* רואה את הפורום, לרוב הניקים פה שהם די בבחינת עו"ש ולא כותבים בקביעות, כמו למשל פותחת השרשור, זה נראה לי בסדר, וברגע שיש לזה אישור הלכתי מהרב ששאלתי, שהוא רחוק מלהיות ליברל, אז זה לא רק נראה, זה באמת בסדר. מי שרוצה להחמיר יותר - תמיד אפשר, זו לא נראה לי הנורמה, אולי בשבילו כן, לגיטימי (רק שלא יפסול אותה על כך מתוך זלזול או התנשאות, כי היא עושה ע"פ ההלכה).

 

אגב, אני לא ליברל בעניין - לא אסכים לאחת שמסתובבת/מדברת עם בנים...חוץ מזה שיצאתי עם אחת מהפרום, ועדיין נשארתי ברמת הטכני...

מסכימה עם מה שאתה אומרפרח כתוםאחרונה
בעיקר כי נראה לי שזה לרוב עו'ש, ותקופות קצת יותר מוגזמות.
נראה לי בכללי, בקשר לשאלה שלה, שלא נוח לצאת עם מישהו שלא מסכים עם דברים שאת שלמה לגביהם.. זה יכול להפריע לו, ואפשר ללמוד ולגדול, אבל שהוא יטיל כל זה וטו.. נשמע לי מוגזם..

(*גם קצת הפריע לי שאתה כתבת 'אני לא אסכים לאחת ש..' זה פשוט לא יתאים..)
אמרת אתר כשר... יש פה מלא תמונות בעייתיות בפרסומותצקון לחש


נכון אבל זה אחריות של ערוץ 7 ולמרות שזה לא עילה ליום הדיןשירה מ.

בכל מקרה, בעל כורחנו, אנחנו מחוברים לעולם וזה המצב.. האתר הזה הוא באמת בבחינת הרע במיעוטו (אין אתרי חדשות יותר נקיים. ואם תגיד אולי אתרים חרדיים מקפידים יותר אז זהו שלא, הם גרועים פי כמה.....) 

אין כמעט תמונות של נשים באתרים חרדים, ובטח לא פרסומות חוץצקון לחש

דתיות לגמרי...

 

אני לא כאן בשביל חדשות, גם לא שם. כי זה לא רק שמירת העיניים, גם ענייני לשוה"ע.

 

כל אחד יעשה מה שטוב בעיניו, ויחסום כפי ראות עיניו, ויקח בחשבון את יום הדין, כמו שאמרת.

לא הבנתי מה הקשר?וחי בהם

לא שאלתי אותו אם להיכנס לערוץ זה בסדר, אלא באופן בלתי תלוי בשאר הערוץ, ביחס  לפורום בפנ"ע, שהוא עם תוכן כשר - לא מנבלים את המקלדת, שמים גבול על אילו דברים מותר לדבר בפורום...

באמת מעניין האם לדעתו אסור להיכנס לערוץ, אבל זה לא קשור לעצם השאלה 

כי כשאתה אומר כשר משתמע מזה שאף אחד פה לא עובר את הגבולצקון לחש

וזה לא נכון. (פשוט הבאתי דוגמא קיצונית ללמה האתר לא כשר מלכתחילה).

אז התשובה של הרב אבינר לא שייכת לפורום במתכונתו הנוכחית.

אין בעיה לדרוש רמה כזאת השאלה אם היא חושבת שזה ראוי לדרוששירה מ.

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

מי שלא מוכן להשתנות מרצונו לקראת נישואיוגוב

הוא לא כ"כ מוכן לחתונה...

 

ביחוד בפרט שקשור ליחסי בנים ובנות, שבזה התורה ציוותה על הבעל לקנא לאשתו (רמב"ם סוף ספר נשים).

 

 

סיפורך מדהים, סעודת הודיה כבר עשית?

צריך לבדוק אם הדברים הם נורמליים או לא, ברור שמשתנים פה ושםשירה מ.

ומעגלים פינות כדי להתאים אחד לשני, זה ברור, זה אפילו לא שאלה.. (אנחנו לא חלקי פזל שמתאימים בול..) אבל מהנסיון שלי, שהוא באמת מקרה מוקצן יחסית, אבל קיים (!) ברגע שצד מתחיל לדרוש דברים בקטע של הדת צריך לבדוק את זה טוב טוב. מי שלא רוצה להקשיב ואולי מבטל את העניין הזה בהינף יד (מסתלבט בשפתינו) אז שיעשה מה בראש שלו ואחרי זה יקבל את התוצאות (מקווה שהן יהיו רק טובות). אני לא כותבת פה בפורום כי משעמם לי (ממש לא), אני כותבת כי אני חושבת שאולי זה יעזור לאחרים. ואתה יודע מה, איך לך מושג כמה אני מודה להקב"ה שנפרדנו, תגיד מה שתגיד, זה אחד הדברים הכי טובים שקרו לי בחיים. (נחמד להגיד כל מיני מצוות שכתובות ברמב"ם רק חבל שהיום לוקחים את הכל במובן הפשוט וחסר הכוונה האמיתית של העניין, זה בעיה רצינית) 

לא יודעת מהם הקריטריונים של נפלאהשאלה.
אבל הבחור פה הפסיד יהודיה כשרה על מעשה ככ קטן.

הפסיד. כזה צדיק. שלא יפסיד את כל הקרובים שלו, למה הוא בדרך הנכונה
קודם כלכשמש וכירח .

אם מבחינתו זה נתפס בצורה הזאת זה לא אומר שזה נכון לגבייך. את צריכה להבין עם עצמך האם המקום הזה גורם לך להרגיש שאת בחברה מעורבת או מביא אותך לידי קלות ראש. אם כן אז תחשבי עם עצמך מה הכי נכון לך לעשות.

 

אם את מרגישה שאת לומדת מהפורום או שיש בו משהו חיובי אל תראי בזה כ"חטא" כל אחד ומה שמתאים לו ויכול להיות שהבחור שיצאת איתו בכלל לא מאמין באינטרנט או בכל דבר שקשור אליו. ואם הוא באמת כזה אז תשאלי את עצמך האם בחור כזה מתאים לך?

 

אם זה נחתך אז זה לא זה ואין לך מה להצטער. ואת לא צריכה להתערער בגלל זה/בגללו! בלי קשר תמיד טוב לעשות חשבון נפש ולהבין אם מה שאני עושה נכון לי/ טוב לי מבחינה רוחנית. לא בגלל שמישהו אחר אמר אלא בגלל שאת רוצה ללכת בדרך האמת ולהתעלות מבחינה רוחנית.

 

 

כמה טריקים על משיכה מעת קדםכְּקֶדֶם

לבנות: אתן חייבות להפנים כל הזמן בתודעה שגבר מרגיש משיכה הכי גדולה כשמתאפשר לו לתת לך ואת מקבלת. וזה בהכל. יכול להיות דבר הכי בנאלי שיש. לרמה של לפתוח לך את התפוז או למלאות לך את הקפה. בייחוד אבל כשהוא מזמין או מכין לך משהו לאכול (כמו כן בנים בדיוק מאותה סיבה אין מצב בעולם שאתה מתחלק איתה בהוצאות על הארוחה) אז חזרה אליכן, כל פעם שהוא שואל ממך משהו

תתרגמי את זה בראש שלך ל"אני רוצה להתחבר אליך יותר תני לי את האפשרות לתת לך ותקבלי" להוציא מהראש את ה "לא לא תודה זה בסדר יש לי כבר או אני לא רעבה אכלתי" תסכימי לקבל!

מעשה שהיה כך היה (אתמול) בזולה של הרב יעקב כשנכנסתי מישהי נתנה לי חיוך חמוד אז התלבטתי לרגע ואז החלטתי לשבת לידה. היה החלפת מבטים וחיוכים ושנינו הסמקנו וכל הבררר ואזזז שלפתי את הנשק הסודי (חטיף אנרג'י) ובאלגנטיות חמודה קירבתי אותו אליה בלי לומר מילה (עם חיוך שובה נפש) והיא הסמיקה אבל סירבה!! בדיוק באותו רגע משו באנרגיה שהייתה בינינו נפל ובייחוד לי. החטיף היה סתם מבחן בישביל הכימיה קיצר הבנתן

לבנים: כשאתם בקשר ראשוני מול מישהי אתם חייבים לשדר ביטחון. ולגרום לה להרגיש שאתה הפרס ולא הפוך.

כי בוא, תכלס מכל האפשרויות שיש לך כרגע מצאת לנכון לתת לה את הצ'אנס, אתה זה שבוחר עם מי להיות. לא בקטע מתנשא של אגו או גאווה. פשוט כי ככה זה. גם אם לך באמת הרבה קשרים עם בנות תשדר את ההרגשה שאתה יכול להיות כזה אם אתה רק מחליט. בחורה אוטומטית מרגישה אם אתה חושב שהיא מעליך ואז זה מוריד לה מאד, או אם אתה מעליה. שוב, לא בקטע שוביניסטי עפעלעצמו אנאערף. פשוט גבר צריך להיות המוביל,זה שקובע זה שמחליט ובחורה חייבת להרגיש את זה.

דבר שני כשאתה מדבר איתה אל תחשוב על מה אם ייגמרו הנושאים לשיחה וכל הפחדים האלה. אם ייגמרו אז שייגמרו . לא סוף העולם אם תהיו בשקט גם. הנקודה שלי היא שאתה לא צריך לדאוג לגבי מה תאמר בדיוק כמו שאין לך את הדאגה הזאת עם חבר טובשך. תגיד את מה שעולה לך לראש (בגבול הטעם הטוב כן? ) ומשם דברים זורמים או שלא וגם זה בסדר

לא בטוחה שהבנתיכל היופי

אם היא לא רוצה לקבל (חטיף אנרגיה או כל דבר אחר שהגבר מציע) היא צריכה לזייף את זה?

מתישהו גם הזיוף נהיה פחות מושך...

מי אמר שזה נכון?לגיטימי?

אתה מציג את הטיפים האלה כאמת פשוטה.

אני כאן כדי להגיד שלא כך עשיתי, ועלה בידי.

היו פעמים שהמדוייטים הביאו כיבוד, וסירבתי -

כי זה לא התאים לי מבחינת התזונה שלי. (כמובן שזה יכול להיות בגלל צורך רפואי\דיאטה\כשרות ועוד).

היו פעמים שהסכמתי.

גם לגבי התשלום, במיוחד כשיש קטע כזה שיש מישהי שמתפרנסת מיגיע כפיה, ויוצאת עם ביניש שלא מתפרנס, לי זה הרגיש סוג של כבשת הרש לצפות שהוא ישלם. כמובן שזה פתח לדיון הרבה יותר רחב, מה ראוי ונכון לעשות.

ממני -

שהתחתנתי עם מישהו שסירבתי לכיבוד שהוא הביא שוב ושוב (עד שהוא שאל מה הסיבה, והבין, ולמד מה אפשר לעשות עם זה), וגם שילמה על דברים.

(ראו גם שרשור עבר, וגם קישרתי לתגובה ספציפית: אי אפשר ככה - לקראת נישואין וזוגיות)

אף בחורה לא חייבת לקבל שום דבר מאף בחור (ולהפך)חושבת בקופסא

ביטחון עצמי זה נפלא, אבל אם הוא עובד לך בתנאי שהבחורה פועלת בדיוק לפי התסריט המדומיין שלך ושניכם משחקים את עצמכם לפי תפקידי ה"משפיע- מקבלת" בלי להיות עצמכם, אין פה באמת קשר, וזה לא באמת ביטחון עצמי.

ויש הבדל בין בחור ובחורה שהסכימו להיות בדייט ושניהם רוצים לבנות קשר, לבין בחורה רנדומלית שפגשת באיזו זולה, שאולי- תקשיב רק לרגע- היא באמת הייתה לא מעוניינת בך, וזה לא שהיא נכשלה לעמוד בתסריט?

בחורה היא לא פרס שנועד להיראות יפה ולקבל בפאסיביות, וגבר הוא לא כספומט או הנדימן מהנהן.

תייחסו לצד השני כמו בן אדם, ולא כמו איזו מכונה שאפשר ללחוץ על הכפתור הנכון והיא תוציא בהכרח את התגובה הרצויה.

הוא ממש לא מתייחס כמו מכונהקעלעברימבאר

Dude, מה זה האובר התעסקות בפרטים הזה?די שרוט

תמצא בחורה ותתחתן חביבי, לא כזה מסובך.

יצא לי יותר מפעם אחת לקרוע את ים סוף, אז אל תספרו לי שקשה זיווגו וכו'.

מי דיבר על חתונה? יא דוסכְּקֶדֶם

יש בזה משהו ואין בזה משהו.טאבי

לגבי א' זה לא קשור לגברים או נשים זה פשוט נחמד כשיש פידבק. כמו שבחורה תשמח אם אני אשמח ממתנה שהיא תתן לי ואעוף עליה. ולהיפך. זה מקנה תחושה של ביטחון ברגש. אפשר להקרין אהבה / משיכה / חיזור ואלה ייענו באישור ויתנו לי תחושה בטוחה (בניגוד לתחושה שאני קריפי או נדחף).

זה לא אומר שכל בחורה, וגם לא כל גבר, צריכים לקבל כל דבר שלא נראה להם. אולי אפשר להסיר חסמים מסוימים אבל לא צריך לזייף.

לגבי ב' סורי אבל זה נשמע כמו שטויות של פיקאפ. אני לא רוצה לחשוב על עצמי כיוצא עם "בנות" אלא כמי שנפגש עם האדם שמולי. אני לא עושה לו טובה שאני נפגש איתו ואני מקווה שהוא לא עושה לי טובה. האמת היא שאין לי 1000 בנות ממתינות בתור ובחרתי דווקא אותה. אני מתאר לעצמי שיש בנות שאוהבות להרגיש רצויות ומחוזרות.

לגבי גבר מוביל קובע מחליט... אוקיי..........................................

לגבי הפסקה האחרונה אין לי הסתייגויות.

אני דווקא הוקסמתי כשהבחורה סירבה לעוגיות שהבאתידורש טוב לעמיאחרונה

אנא עזרו לי לשמור על גבולות. אני פטפטניתנחלת

ושוכחת את עצמי. אנא, לא לכתוב אלי באופן אישי.

לבנות - מותר.

תודה!

..ישי2
עבר עריכה על ידי ישי2 בתאריך כ"ב בחשוון תשפ"ז 18:09

.

אני חושבתעַלְמָה

שזאת הודעה שעוד יותר תזמין אליך אנשים שמחפשים לפרוץ גבולות..

^^פתית שלגאחרונה

בכל אופן תדעי שאפשר לחסום ניקים מסוימים בלי שהם יראו שחסמת אותם

מה דעתכםאשר ברא

על לשדך אנשים שיצאתם איתם?

אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.

והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..

אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.

הצביעו והשפיעו.

אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון

הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.

מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.

ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת

קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי

גם ביישנים צריכים להתחתן.

● א גרוייסע מציא'ה

ה' יעזור לפולניות

הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע

אז כנראה שזה כן רעיון טוב..

כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.

שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת

את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע

מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1

אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת

קשה כקריעת ים סוףמסתתר

מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.

כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת

מבורך מאוד.advfb

כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.

אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.

מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.

למה לא?ברוקולי

מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.

רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.

חושב שזה מבורך אבלישי2

מצד שני לא נעים לקבל בסוף כל קשר הצעה מהזאת שיצאת איתה..

צריך גם טאקט לדעתי

(איך עושים את זה ואיך הסתיים הקשר חשוב לא פחות)

זה תלויאילת השחר

בכל מיני דברים, ואין תשובה אחת גורפת לכל המצבים.

לגבי האמירה של החברות, לא מסכימה.

זה שלא מתאים ולא עבד הניסיון לבנות יחד בית, גם אם זה לא התאים רק לצד אחד, זה פשוט מה שזה -

חוסר התאמה.

זה לא מדד לקביעה מי ומה מוגדר ''מציאה כזאת גדולה'',

במיוחד כשכל אחד מגדיר 'מציאה' באופן סובייקטיבי.

זה שחתכת ממישהו לא אומר שהוא לא טובמישהי719

הוא יכול להיות מציאה ומעולה

יש סיבה למה בחרת לצאת איתו..

פשוט אתם לא מתאימים אחד לשני והוא יכול להתאים למישהי אחרת.

אני מכירה בנות שהכירו ככה

אני חושבת שזו דרך היכרות מעולה

מכיר כמה וכמה זוגות כאלוהסטורי

שיצאו משידוך כזה.

ומעולם לא חשבתי שזה שמישהו חושב שלא מתאים להמשיך, חושב שאותו אחד לא טוב.

לדעתי, יש להן טעות יסודית.לגיטימי?

אם את יצאת איתו,

כנראה חשבת שיש פוטנציאל,

רק שהמפגש בינכם לא הצליח למנף אותו לכדי קשר זוגי.

האם זה אומר שכל האנשים שיצאתי איתם הם לא מציאות גדולות???

אין כזה דבר אדם מושלם.

כולנו אנושיים, כולנו פגומים, כולנו נופלים, כולנו נכשלים. ככה זה.

ומדייט - שניים -שלושה, שבעיקר יושבים על ספסל ומדברים,

כמה מצליחים לתפוב את המורכבות של האדם שעומד מולנו -

כדי להגיד שהוא לא מציאה כזאת גדולה??

אפשר להגיד,

לא התאים,

לא הלך,

הוא לא בכיוון שלי.

אפשר לדבר על משהו פיזי שהפריע, על משהו התנהגותי שהפריע, משהו רעיוני\השקפתי וכו'.

מה שלי נראה נכון -

אם בחרתי להצאת עם מישהו, זה אומר שיש צדדים שהערכתי, ורציתי לבדוק אם אוכל לממש את הפוטנציאל שראיתי.

כשנפגשים בפועל, רואים איך הדברים האלה באים לידי ביטוי -

מי יותר ומי פחות, מה התאים לדמיונות ומה לא,

האם המציאות יותר חיובית או שלילית ממה שדמיינו.

ויש אנשים שיצאתי איתם, שאני עדיין מאוד מעריכה, אבל לא ראיתי בהם עוד פוטנציאל זוגי אחרי הקשר.

יש כאלה שכן מבחינתי, אבל מבחינתם לא.

ואני שני הסוגים ניסיתי להכיר לחברות שלי. (יצא לי נגיד לשאול מישהו אם הוא פנוי ולגלות שהוא כבר נשוי פלוס).

וגם אני הכרתי לא מעט מדוייטים דרך מדוייטי עבר.

בקיצור,

נורא ואיום בעיניי לראות באופן גורף מדוייטי עבר כאנשים שאינם ברי חיתון.

כמובן שיכול להיות אדם ספציפי שיש לו משהו קיצוני (נניח חשדת שיש סימנים מטרימים לזוגיות אלימה), ואז כנראה שלא הייתי מנסה להכיר אותו למישהי אחרת.

אבל ברוב גורף של המקרים -

בעיני זה חסד מאוד גדול,

כי גם סביר שהחברות שלך באזור חיוג של מה שהוא מחפש, כי אתם יצאתם מתוך הנחה שאתם מתאימים.

בשולי הדברים,

פעם ישבתי עם חברה ממעגל קצת רחוק, לא מישהי שדיברתי איתה ביומיום,

והחלטנו "להחליף מדוייטים" - לעבור בראש על האנשים שיצאנו איתם, ולהציע לשנייה.

גילינו שיש לא מעט אנשים ששתינו יצאנו איתם -

ומה שמעניין בהקשר הזה, זה שלשתינו היו חוויות שונות לחלוטין עם אותם אנשים.

לא כל מפגש בין אנשים מוליד אותו סוג של קשר.

מעדיפה לתת לבני זוג לשפוט בעצמם,

ובטח לא לקבוע מראש שהם לא מציאה גדולה.

(סליחה, הביטוי הזה קצת מקומם אותי; לא יודעת באיזה כלים זה נמדד, איך בדקו את פוטנציאל הזוגיות שלו..)

בגדולזיויקאחרונה

אם השכל שולט אז כן.

אבל אם יש משקעים ורגשות יתר עדיף להימנע.

"לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"מוקי_2020

הגעתי לסרטון הזה :

עדיין לא צפיתי בהכל, אבל היא אומרת שם דברים מעניינים..והמשפט זה תפס אותי :

""לא נשחרר מנגנון הגנה אם לא תבוא התחזקות אמיתית"

ונזכרתי בפורום הזה,

ורציתי קודם להביא לכאן את הסרטון למי שמעוניין ואולי יהיו לו תובנות לעצמו או לשתף עם כולם,

דבר שני..מעלה לדיון לגבי המשפט הזה, בקשר לשידוכים, הכרויות, נישואין :

הרי ברור שבמצבים מסויימים, אצל חלק מהאנשים, יש מנגנוני הגנה שמגבילים אותנו או מחלישים אותנו להגיע ליעד

אבל אם הם יגיעו ליעד, אז תבוא התחזקות אמיתית...

ואז נהיה כאן (כך מרגיש לי...לפחות) , הביצה והתרנגולת...איך מסדרים את הפלונטר הזה לדעתכם ?

תודה והמשך יום נעים לכולם.

נ.ב - אם מישהו שמע על המלמדת בסרטון ורוצה להוסיף, בכיף. פעם ראשונה נתקלתי בסרטון שלה.

שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719

מושש!מסתתר

הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה

ראשונה!מסתתר

הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע

מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת

אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנה

המקרר שלי

המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...

מתחרה בגידי גוב. גם בשורה האחרונה...shindovאחרונה

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקולי

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

אלו החייםלגיטימי?

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

בטח שזה קשה!לגיטימי?

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

נכוןadvfb

ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר

אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

אכילת לבאשר ברא

לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.

יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.

וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.

בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.

במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.

לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.

זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?

התשובה היא: לא.

אבל מה זה כן עושה?

זה לא הופך אותו לסיפור!

החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.

שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".

וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z

כתבת שניסית,

אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.

זה הרבה פעמים לא במודעות.

איך משחררים?

זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.

אז קודם עדיף להתחזק.

אם אתה בעניין של ספריםכל היופי

אני ממליצה לך על "לאהוב את מה שיש"

ספר לא כל כך קל לעיכול אבל עוזר מאוד לשמוח במציאות ולהסתכל קדימה, לפרק משקעים מהעבר ולצמוח מהם.

אמנם של כותבת גויה אבל אותי לימד הרבה אמונה.

כאב ברור וטבעימוקי_2020אחרונה

אבל אחרי 3 חודשים, לשחרר

ולהבין שאין אף בחורה בעולם, מיוחדת ככל שתהיה, שבגללה "אוכלים את הלב" כשהיא נפרדת ממך.

זה פשוט לא נכון ולא הגיוני. לא ריגשית ולא שיכלית.

זוגיות זה כמו עסק, שותפות, ברגע שצד אחד לא מעוניין,

לא משנה הסיבה, אז אין כאן שום בעיה. שום דיון. כי אין כאן כלום.

זה כמו שתסתכל על השכנה שלך בת 80. אין בינכם כלום וברור שאין מצב ש"תאכל הלב" בגללה. זה בדיוק אותו דבר כאן.

מתי "אוכלים את הלב?"

אם פגעת במישהי שאוהבת אותך .

אם עצבנת מישהי שאוהבת אותך.

ויש כעס, ויש מתח, ויש תחושה לא נעימה.

כאן זה בדיוק הזמן "לאכול את הלב", לעשות חשבון נפש ולהפיק לקחים כדי לשפר את השותפות.

אבל ברגע שצד אחד אומר "נגמר", ואין שום ריב, שום ויכוח שגרם לזה, אז זה הזמן לשחרר כי הסיפור נגמר בלי לאכול שום לב. פשוט לתת לנפש לנוח קצת,

לנשום אויר, לעשות דברים מחזקים ואז אחרי הפסקה קצרה (כל אחד והקצב שלו) לחפש שותפה טובה יותר.

בהצלחה.

דאגה רעילות וזהירותMentality

מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.

דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.

אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.

המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.

יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.

זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.

ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.

במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.

כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.

יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.

יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.

כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.

בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.

כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfbאחרונה

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

מסכימה ממש!עַלְמָה

וגם לא צריך להאריך מידי, קצת לשאול שאלות בסגנון ש @advfb כתב ואז כשהאוירה קצת יותר נינוחה לעבור לתאם פגישה, אפשר גם להגיד משהו כמו "טוב... אז אני אשמח שנדבר יותר/שנכיר יותר... מתי מתאים לך..."