ואני מתלבטת אם זה מי שאני חושבת או לא.

ממה שסיפרת נראה שהבחור באמת מצא חן בעיניה ובגלל זה היא בהתה ככה.  במיוחד כשהבחור זרם עם זה והביט בה גם אז היא המשיכה. אם הבחור היה בחנות הייתי אומרת שזה רמז שיעשה איזה צעד אבל אם הוא באוטו ואין סיכוי אז זה סתם בהייה מתוך מציאת חן (משהו שעדיף ממש להימנע ממנו במיוחד כשזה ככה ממושך וזה יכול גם להיות מביך).

ומי יודע אולי היא בכלל פוזלת וסתם העללת על הבחורה המסכנה...

ריר... 

בטח שכשבחור מסתכל עליך בהלם ונקרע מצחוק.

זאת לא פעם ראשונה שקרה את זה לחבר הנ"ל

לגבי ההערה על הרמה של הבחורות, אני מסכים ברור שזה מעיד על משהו בבחורה. ואני אישית לא מחפש בנות שבוהות בגברים. רחוק מאוד מזה.

בעיניי זה לא מוצא חן. אבל אני לא קורא להן דוחות, זה קצת מתנשא.

להתחיל אבל לא חושב שכל גבר שמתחיל הוא בזוי

ריר... 

מעניין . עד היום לא ראיתי פה בת אחת שכתבה "כן נכון אני בוהה בבחורים יפים לפעמיים"

תמיד זה "ואיי הם אוכלים סרט שמישהו מסתכל עליהם רק חשבתי שזה מישהו מוכר" בלה בלה בלה

חרטה! , אחי , שמע לי הן מסתכלות ורוצות שתעשה צעד , אתה באמת מאמין שכל הבנות בעולם הזה 

אף פעם לא רמזו לבן במבטים? אני אגיד לך מה התשובה לזה , חרטה!

אז בפעם הבאה שמישהי מסתכלת עליך

תן לה מבט עד שהיא תוזיז גם , ואם היא לא מוזיזה תקרוץ ותחייך

אם היא מחייכת גש אליה בנימוס ותן מספר ותגיד "אם באלך להיות בקשר" ותלך

לשאלתך , אם הייתי ניגש אל כל בחורה שנועצת מבטים הייתי חוזר הביתה עם +15 אנשי קשר חדשים

כנראה שלא קראת את כל מה שכתבתי.

אמרתי שהיא בהתה בו כי הוא מצא חן בעיניה ואם היה בחנות אז כן זה היה רמז אבל נראה לך שהיא ציפתה שמהמבט הוא אשכרה יצא מהאוטו ויתחיל איתה?

ואם בנות לא אומרות שהן בוהות ככה סתם בבחורים יש לזה סיבה לא? 

מעניין, לא ראיתי פה בחורים שכתבו "כן נכון אני לא שומר עיניים ואני בוהה בבחורות יפות לפעמים".

אני בת בניגוד אליך ואם אני אומרת שאני לא הולכת ברחוב ובוהה בבחורים יפים מדי פעם כנראה שזה נכון!

כל העניין הזה של המבטים זה יותר קטע של גיל ההתבגרות (ונראה לי שהרוב כאן עברו את הגיל הזה) ולא של כאלו שרוצים להכיר ממקום רציני ולא ממשחקי מבטים שלא מובילים לשום מקום. אם באמת מעוניינים אפשר למצוא דרכים יעילות יותר ולא רק לבהות.

צקון לחש - תעשה לעצמך טובה ופעם הבאה שמישהי מסתכלת עליך ככה תנסה להוביל שיחה בעדינות ולא לפנות אליה כמו שמשיח הציע כי רוב הסיכויים שהיא כבר לא תרצה. בעצם היא כנראה לא תרצה כבר אחרי הקריצה והחיוך (משום מה עולה לי ערס כשאני חושבת על הסיטואציה. משיח - בלי להעליב כמובן )

סתאם 

כן אומנם קראתי מה שכתבת וגם ראיתי את סוף ההודעה 

ושם , כתבת שאולי היא פוזלת וסתם העללת על הבחורה המסכנה .. .. ..

וזה מעצבן במיוחד התגובה של ההיא שם הגמדה ...מחזקת את דברייך

את לא בוהה אף פעם במישהו? לא בוהה אוקי? מסתכלת , לא? אוקי את מוזרה חח

מבטים יכולים להיות בין כל אחד ואחת במיוחד שהוא או היא רווק/רווקה 

זה ממש לא קשור לגיל התבגרות ..

וזה שבחורים מסתכלים על בנות לא אומר שהם מכוונים להנות מהיופי שלהן ולא שומרים עיניים ,

והסיבה היחידה שבנות כאן לא מודות בזה שהן חושבות שמישהו יפה ומסתכלות עליו היא אחת:

לא רוצות להראות כמו רודפות אחרי הבנים .. חרטה 

חחח מה מעצבן בתגובה? היא סה"כ סיפרה משהו שקרה לה שמחזק את העובדה שלא כל פעם שמישהי בוהה בבחור זה כי היא מעוניינת בו.

מסתכלת? כן אני לא הולכת ברחוב כמו איזה רובוט. גם אם מישהו נראה בעיניי חמוד אני לא אבהה בו ואתחיל לשחק איתו תופסת במבטים. אני אחשוב שהוא חמוד ואולי הייתי שמחה להכיר מישהו כזה אבל אמשיך הלאה כי לא הייתי רוצה להכיר רק על סמך זה.

מבטים יכולים להיות בין אנשים אבל לא חייב לפרש את זה ישר לקטע רומנטי.

נראה שמבחינתך גם אם אני רואה זקנה שעולה לאוטובוס ואני בוהה בה לכמה שניות כדי לראות שהיא מסתדרת עם המושבים אני רומזת לה להתחיל איתי.

נו די ..מה עשיתם מהבנים ?

את חושבת שזה לא ברור כשהן נועצות מבטים? מה אנחנו עד כדי כך תמימים?

ומסוף האוטובוס מה את חושבת שלא רואים על הפנים שלהן שזה בקטע כזה? 

אז אני מצטער להגיד לכן הבנות, שאתן שקופות , אני לא יודע אולי כאן בפורום הבנות לא כאלו בידיוק ..

אבל זה קורה והמון המון המון פעמים זה שקוף כל כך ..

מה אנחנו לא נראה לכם מבדילים בין מבט של סתם למבט שאומר

"ואי..בא לי שהוא יהיה איתי" . נכון שאי אפשר לדעת בידיוק מה היא חושבת אבל להגיד שזה לא בכוונה?

פעם סיפרתי פה על ההיא רבקה , אחח רבקה..היום כבר יש לי מישי אחרת שאני חושב עליה אבל עזבי את זה עכשיו , קיצר..מה רציתי להגיד..אז גם ישבנו בשולחן והיא בשולחן אחר והיא הסתכלה מלא ואז אמרתי לאחותי 

"תראי איך היא מסתכלת" אז אחותי אמרה לי משהו בסגנון מה פתאום מה אתה עף על עצמך..

פתאום אחרי 4 שניות בערך אני אומר לה "את רואה?" ואז היא כזה "כןכן עכשיו ראיתי..." חחח השתקתי אותה.

תאמיני לי ש..אויש נו הבנת כבר אנחנו מבינים להבדיל , אז די עם השטויות עם הזקנות וכאלה

בהתחלה בן ואח"כ בנות, ואז למדתי את ההבדל בין מבט סתמי למבט של "אתה מוצא חן בעיניי".

ותגלה שממוצע הגילאים של הבנות שעשו לך את המבטים האלו היה גג 18.

חחח האמת קצת מצחיק שאתה רואה מישהי מסתכלת עליך וחושב שעובר לה בראש "וואי בא לי שהוא יהיה איתי".

לא אמרתי שזה לא קורה אבל תפסיקו לפרש כל דבר הכי קטן לקטע כזה. בטח אתה גם חושב שאם היא שואלת אותך מה השעה או סתם שאלה אחרת היא ממש כבר החליטה לאזור אומץ ולהתחיל איתך.

(איך אתה לא משתגע ללכת ברחוב שכל אחת שמביטה בך יותר משתי שניות אתה חושב שהיא רוצה אותך?

ולא נראה לי שהבנים פה מנסים בכלל להבדיל בין סוגי המבטים מבחינתכם כולן שקופות ואתם יודעים מה עובר להן בראש)

היו בנות שנראות 24 ו-21 והיו יותר אולי שנראות כמו 19 .. 

אבל זה אותה החרטה 

חח ו.. אם מישי תשאל אותי מה השעה אחרי מבטים כאלה אז כן אני אחשוב שיש מצב שהיא מתחילה איתי

כבר קרה לי משהו כזה .. והיית צריכה לראות באיזה מבט היא הסתכלה כשהיא שאלה שאלה כלשהי ..

מבט של ...אתה מבין למה אני מתכוונת? זה היה הזוי חח

אנחנו לא מפרשים כל דבר קטן , כןכן גם לנו הבנים יש שכל ..מסתבר .. 

כל הסיפורים האלה מגיעים דווקא אליך.. חח סתם זה לא שאני אומרת שזה לא קיים אבל יכול להיות שהבחורה עם השעה הייתה קצת ביישנית ולא רגילה לדבר עם בנים אז גם התרגשה על הדרך (ויכול להיות שבאמת ניסתה להתחיל איתך אבל שוב זה לא כזה בטוח כמו שאתה אומר). 

ואתם דווקא כן מפרשים כל דבר קטן. יש בחורים שאם מתנהגים אליהם בנחמדות בסיסית כמו לכל בן אדם רגיל הם ישר יחשבו שהבחורה בעניין. בגלל זה אני אומרת שלא כל התנהגות כזאת מעידה שהיא רוצה והפרשנות שלך ברוב המקרים היא סובייקטיבית (חוץ ממקרי רבקה למיניהם).

כשבחורה מתעלקת עליו, כולל אותי.

נראה לי שבנות חושבות שבנים מכניסים משמעויות הרבה יותר ממה שהם באמת.

מספר הגברים שיודעים לקלוט רמזים של נשים, בסביבה שלי, הוא נמוך מאוד.

והשאלה היא "היפותטית" (וכן אני יודע שזה נכתב בתגובה למשיח).

אגב, לי אישית קרה יותר שבנות מעל גיל 23 שלחו אלי שליחים/ות. נראה לי שהאומץ לעשות את זה מתחיל בגיל מאוחר דווקא.

הוא כזה שמשדר לך "בוא". אני לא חושב שיש גבר שלא תמים עד כאב שלא מבדיל ביניהם.

המשך יבוא.

פה מה זה אומר?

יש את ^^^ שאומר הסתכל למעלה. אבל מה יש לראות בצד? חוץ מהניק...

מסתדר מבחינת הסימנים כי ... זה השלמה או דילוג ברוב המקומות.

ו>>> זה בד"כ הסתכל שמאלה, או המשך יבוא כמו שציינתי.

אז סוקרנתי אם יש לזה רעיון מאחורי, והבנתי שזה סתם נרדף ל"..." 

חחח התגובה הזאת שלי נראית נראה כמו בדיחה

וזו הלכה מפורשת

וזה נכתב בהומור ;)

אני לא שם לב לדברים כאלה ממש, אבל אולי שאר הגברים כן

בע"ח מסויים... 

והכלל עם הגויים כולם הוא שככל שתהיה יותר קשור לה', ככה הם יפחדו/יכבדו/יעריצו אותך

יפחד פשוט תנסי לכוון חזק חזק על "ה' עוז לעמו יתן, ה' יברך את עמו בשלום".

יחד עם תפילה לה', כל גוי יתקפל בפניך

ואם השאלה היא למה לא להסתכל? כי כמו שאין להסתכל בפנים של רשע בגלל שזה מזיק, ככה פנים של גוי (בטח שהוא רשע, אם הוא מנסה להציק לך) מזיקות פי כמה.

בסביבה שזה יכול להוליד פיצוץ אלים וכו', והמון דרושים תורניים בזה, אבל המסקנה היא כמו שכתבתי.

אפשר גם להתעלם ממישהו בכל הכח. הרעיון הוא שאתה משדר "אתה כל-כך לא קיים שאפילו כשאתה בוהה בי אני לא שם לב, כאילו שנמלה בוהה בי".

שאתה לא יכול להוכיח שעשה לך משהו (אלא אם אתה פסיכופט גמור).

אתה נמצא באיזה מקום שיש בו ציבור רחב, ובא ערס שחי בסרט ואתה מסתכל עליו ואז הוא מתחיל "על מי אתה מסתכל!?#!?#!@" ואתה מפנה את המבט וממשיך כאילו לא קרה כלום.

הוא בד"כ שותק ומבין שאתה לא הולך להגרר איתו אל השטות הזאת.

ובגלל שאתה עושה את זה בנחישות בלי להניד עפעף, אז הוא גם לא ינסה לעורר פרובוקציה מיותרת, דבר שערס מהזן העברייני (כלומר אחד שחי בסרט שהוא ראש ארגון פשע) יעשה רק כשאתה משדר חולשה.

אז לא, זה עוזר רק לפני העימות... צריך ללמד "ילדי כאפות" קצת ביטחון עצמי כדי שזה ישתקף בשפת הגוף שלהם.

אם זה גיל ממש קטן, לשלוח אותם ללמוד איזה אומנות לחימה מועיל בד"כ.

אם הילד ה"חלש" היה מתנגד, ומלכתחילה לא היה משדר חולשה, הילד האלים לא היה מעז לנעוץ בו מבט כזה.

ולא יודע, יש מקרים שלדעתי אדם חייב להגן על עצמו. אי אפשר לוותר תמיד. כמו שאמרו גדולי ישראל "ואל יהיה כמת שאינו מרגיש".

בד"כ זה מעיד על בעיות רגשיות. או חוסר שליטה, או חוסר יכולת לספוג פגיעות, כלומר - רגישות יתר.

מנסיוני, הכי יעיל זה ללמד את הילד להתמודד עם הדחפים שלו, ומאידך ללמד אותו איך להבין מה השני מרגיש.

העצה השניה, היום, לא מקובלת - כי צריך להעמיד ילד קטן על מקומו, ובדור הפוליטיקלי קורקטי של היום, זה "לא בסדר".

למשל הסטייפלר זצ"ל אמר שאך ורק על אלימות וניבול פה מותר להכות ילד.

כמובן שמדובר על מכות ב"כאילו", כמו שההלכה מתירה. ולא חס ושלום מכות אמיתיות או מכות מתוך כעס שזה איסור גמור!

לגופו של בריון - בד"כ ילדים אלימים מהסוג הזה צריכים א' בירור מה קורה אצלם בבית וב' טיפול ריגשי

מילולית? לכן מי שמשתמש בפה שלו להתגונן might as well לתת מכה.

אני נגד ההשתקה של המציאות האנושית האלימה. אדם צריך לדעת להגן על עצמו, לכל הפחות כדי שיהיה ערוך לח"ו פיגועים וכדומה.

אגב כך נזכיר את הסיפור הנודע מתלמידי הגר"א, שניסו ולא צלחו.

ואמר להם שלא ההנחה העיקר, אלא שהאדם יתכוון לתפילין.

אגב, על זה סמכתי את תגובתי המקורית

יום אחד הגר"א דרש על מעלת מצוות התפילין ושהיא מטילה מורא על הגויים.

הלכו כמה מתלמידיו בשוקה של וילנא עם תפיליהם עליהם, ואך ראו אותם כמה גויים ריקים ופוחזים והפלו בהם מכותיהם.

מיודעיינו חזרו לבית מדרשם וצרו בפני מורם ורבם, גאון ישראל רבינו אליהו מוילנא, על כך שדבריו לא התקיימו.

ענה להם הגר"א זצ"ל: "יש אנשים שכשאינם מניחים תפילין, התפילין עליהם. ואילו יש אנשים שגם כאשר הם מניחים תפילין, אין התפילין עליהם".

מסתכלים, אז למה שלא יהיו בנות יוצאות דופן גם?

ברור לי שרוב העולם לא חסידי-על, אבל אני בוטח שיש בנות שלא.

וגם ברור לי שזה לא קשור לדוסיות החיצונית כי יצא לי להקלע לשיחת בנות של "דוסיות".

זה הלך בערך ככה: "תראי תראיייי איזה חתיךךךךךךךךךך" *תמונה בפלאפון* ואני כזה "אהמ!! יש פה גבר"

שאת טוענת.

אני מבקש שלעניין הלכה תוציאי את השטויות הפמיניסטיות האלה מהדיון. מה שהוא הלכה, הוא תורה, וניתן בהר סיני.

נא לא לזלזל בתורה הקדושה.

ואת רוצה לעקור את התורה עצמה?

אני מקווה שתעשי תשובה דחוף על הדברים הנוראיים שאמרת נגד תורת השם.

לא יודע איך אפשר להגדיר את עצמך דתי ולהגיד דברים כאלה על התורה שבכתב.

אני לא אמרתי שקרנית..

סה"כ אמרתי שהן לא אומרות את זה שהן מסתכלות ..מביאות לי דוגמאות על זה ש

מישהו פעם היה להן מוכר..אז הסתכלו ..ומה לא היו עוד פעמים שהסתכלתם בגלל שמישהו מצא חן ? 

לא צנוע להסתכל?...ובכן...אולי כן .ואולי לא 

זה לא שזה היצר להסתכל ..כי תכלס אתה לא נהנה ..אתה רק מסתכל...

בודק את האופציות 

אבל בא כזה לדמיין שאתם ביחד

לא יודע זה כייף כזה .. 

אז אני מרשה לעצמי..

אבל גם עם זה כועס על עצמי בו זמנית , שוב כמו שאמרתי לא מכוון להנות לרגע

ברגע שאני מרגיש שזה קצת מרגיש לי ככה אני מוריד מבט ישר

יש על זה מלא מידע בפוסקים, אם אתה רוצה אעתיק לך ב"נ

ספר החינוך - שפ"ז.

ספר חרדים לא תעשה התלויים בלב - כ"ט.

שו"ע אבן העזר - כ"ג ס"ג.

יש על זה כמה ספרים חשובים מאוד, הייתי ממליץ לך על אחד במסר אישי אם תרצה. מועיל מאוד.

לא לכבוד שלה..יאל-ה עוד אחת עושה עלינו פוזות

נכון אני מודה , בנות פחות מתלהבות מגברים וזה אמת תכלס מה לא? מה יש בנו בכלל? 

בבנות יש המון , לא מבין מה בנות מוצאות בבנים..אולי בעצם אני יכול להבין את זה..

גבר כזה חסון שמגן עליך ודואג לך..כן יש בזה משהו נחמד..אבל 

בנות זה........ 

אני ממש אוהבת להסתכל על פנים של אנשים, זו יצירת אמנות של הקב'ה, זה מדהים, 

אם לא היה קיים בעולם נימוסים הייתי רוצה לצלם את כולם ולצייר אותם, זה ממש מעניין, זה באמת מעניין

אבל.. אני לא סתומה להסתכל על אנשים ושיתחילו לחשוב מחשבות אז רק אם הם לא שמים לב אני מסתכלת, ברגע שמים לב שאני מסתכלת אני מזיזה את המבט

זה באמת אחד ההרגלים המגונים שלי שזה ממש נורא, בינתיים זה לא הוביל למקומות רעים, אני מקווה שגם בהמשך זה יהיה ככה, או שאני יצטרך להפסיק עם זה

חח סתם תשמע! 

היא אומרת אמת אבל .., אתה רוצה להגיד לי שאין לה רגשות?

כלומר תחשוב על זה רגע , היא גם מישהי שרוצה בחור , שרוצה אהבה

אתה באמת חושב שהיא לא חשבה על אף אחד אף פעם? לא רצתה קשר עם מישהו

שנראה היה לה מתאים ו.."חמוד"? אז אתה טועה אחי , זה לא נשמע הגיוני

ושהיא מודעת לכך שזה שזה לא הוביל לדברים רעים זה רק "בנתיים".

זאת מידת אמת יפה, ככה אפשר לנצח את היצר, שנאמר "ומכסה פשעיו לא יצלח".

לצערי אני יודע יותר מדי טוב מה עובר לנשים בראש...

ומנסים להתגבר על זה , זה מצב שניתן לשליטה!

אבל כשהבחור ישר תופס הזדמנות זה כאילו תפס אותה בקלקלתה לדעתי,

כי -אז מה? אז היא הסתכלה ויכול להיות שחשבה שהוא חמוד וכ'ו אבל זה אומר שעכשיו היא לא במצב הכי טוב שלה, לא הצליחה להתגבר, למה לנצל את זה ולנסות להקים מתוך זה קשר שמיוסד על דבר לא טוב משורשו, עדיף למצוא זיווג בצורה נורמאלית, באמת, אני לא מבינה מה נסגר...

המשפט האחרון, אבל זה לא המקום להרחיב עליו

אהממ, לא זאת הייתה כוונתך?

נראה לי שמה שעובר בראש של אנשים זה בכלל לא נושא פתוח לדיון  כי לכל אחד יש מחשבות אחרות ולא נתחיל לחשוף אותם עכשיו .

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

לאו דווקא רק בפן התורני.

לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.

אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.

אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.

אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.

וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.

אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.

מה דעתכם?

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

חנוכה שמח🥰

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?

מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות

המון בהצלחה

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

"אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)"....ואם הן היו חרדיות אז? היה אסור להן לעצור שניה ולהוריד את הדברים?

ואני לא מתפלא שזה מה שלקחת מהפורום הנ"ל..זה אומר המון על משתתפיו.

שקראתי את זה  

בפורום הטרור הזה