מקווה בערב שבת, 2 ילדים.. איך?היושש
טבילה שיוצאת בערב שבת, 2 ילדים איך עושים את זה? מי שומר עליהם, אבא בתפילה אמא במקווה חייבת עזרה אם יש פה זוגות שכבר בשלב הזה אשמח לטיפים..
היי לךמיליון דולר

יש מצבים שמצריכים יותר התארגנות...

קודם כל ביום שישי תדאגי כמובן כבר להיות מוכנה לגמרי כולל הכל..

עם התפילה אפשר להתגמש- להתפלל יותר מוקדם בפלג המנחה וכך בעלך יכול לחזור מוקדם יותר לבית ולשמור על 2 הקטנים... ואז את פשוט הולכת, טובלת וחוזרת. זה לוקח הרבה יותר מהר מכל פעם... (כך אנחנו עשינו. יכול להיות שיהיו כאלו עם רעיונות טובים יותר.)

 

בהצלחה יקירתי

מה לעשות החיים מזמנים לנו אתגרים בכל התחומים צריך לקחת הכל בכיףף

תודה.. מקווה לצבור כמה שיותר טיפים..היושש
מתארגנים מראששיר מזמור
מבררים מתי הכי מוקדם אפשר לטבול ( יש דעות שבבין השמשות ויש דעות שרק לאחר צאת הכוכבים )טובלים וחוזרים.
אבא מתפלל בבית קבלת שבת והולך לבית כנסת לערבית...

(דרך אגב יש צד שתפילה זה דרבנן ... וטבילה זה דאוריתא... אציין רק שבעלי הסביר לי שיש בזה מורכבות וזה לא לגמרי מדויק אבל בעיקרון זה נכון )

כך עשינו תמיד
רעיונות:אורי8
כמובן להיות מוכנה לגמרי בהדלקת נרות , לגבי שמירה על הילדים, אם יש אפשרות שאמא/ אחות/ חברה תשמר לך ותצטרכי לומר לה לאן את הולכת...עשיתי את זה פעם עם אמא שלי( מותר כשיש צורך גדול), ועושה את זה עם בתי הגדולה( בת 16,שמימלא מבינה מייד לאן הלכתי, בגיל הזה יש לבנות חושים מיוחדים). או שבעלך יתפלל בבית, גם את זה עשינו בלת בררה כשכולם היו קטנים, ובעלי לא מפספס בדרך כלל תפילה במניין , ברוך ה' , גם ביום חול וגם באמצע טיול, אבל במקרה כזה מותר, או שהוא יקח אותם לתפילה. אלו הפתרונות שאני מכירה.
ניצלושגלית

עברה לי קצת צמרמורת שאמרת לי שאת משתפת את ביתך ...

עם כל החושים לא מצאת דרך להסתיר את זה..?

אין לי עדין ילדים בגיל הזה אבל היום נראה לי שלא תיהיה לי תחושה  טובה אם אאבד את הפרטיות בענין הזה ..בהתענינות לעתידינו זה טבעי שככה משתפים או שאתם בית מאוד פתוח?

עוד אין לי ילדים בגיל...שיר מזמור
אבל חייבת לציין שלחלק מהמנהגים האמא מביאה את בנותיה איתה למקווה.
ראיתי בנות 8 ו-9 וכו שבאו עם אימותיהן.
אני מניחה שלא בכל פעם... אבל בהחלט מתיחסים לזה כחלק מחינוך הבת וחשיפתה למצוות.
נשמע לי לא לענין לשתף את הילדים!מנסה לעזור

אפילו שהם יכולים לקלוט.

ואפשר להסתיר.

 

למדתי הדרכת כלות- איך להיות מדריכת כלות לאחרות והיו שם נשים למשפחות גדולות ולילדים גדולים.

והן אמרו שהן יוצאות לסיבוב, להליכה עם הבעל, לשיעור מסוים, לקניות.

וכשזה יוצא בשבת- לבקר מישהי/ להעביר משהו דחוף לאיזה מקום.

 

אני חושבת שאפשר למצוא פתרונות....

 

 

בכל מקרה שלי קרה בליל שבת-

הילדים הגדולים הלכו לקבלת שבת באחד הבתים שבנות עורכות לילדים.

ואת הקטנ/ה- בעלי שמר והתפלל קבלת שבת בבית.

הלכתי מוקדם, טבלתי וחזרתי ובעלי הספיק ללכת לבית הכנסת להתפלל ערבית בציבור.

 

אם זה תינוק ממש קטן שלא מבין- ראיתי שהביאו למקווה. גם אפשרי.

אבל לא ילדים גדולים...

 

בהצלחה רבה!

בואי,מודדת כובעים

התורה שלנו מלאה במצוות, מנהגים, החמרות ומה לא.

מצווה אחת אפשר להשאיר בצד בגילאים האלה.

נו, באמת!

 

 

מענין אם אותה אמא גם מכשירה עופות בבית כדי לחשוף את ביתה לגלית

למצוות..

לטעמי קצת מוגזם ויותר מיזה לא בריא גם לילדה ...

מה לא בריא?אורי8
זו בעיה שלנו שזה נראה לנו לא בריא, כשמתיחסים לזה בטבעיות כך זה נתפס, הילדה לא מריצה בראש סרטים למה שקורה אחר כך, כמו שכשלוקחים אותה לחתונה היא לא חושבת מה קורה אחר כך בלילה, הסרטים הם שלנו, מכבדת את מי שחושבת אחרת, אבל תבינו יש הרבה ציבורים בהם היחס הוא אחר וטבעי, לא ראיתי שם נזקים או פחות צניעות, ההפך יותר נשים ספרדיות שומרות טהרה גם כשאינן דתיות.
אורי 8, בעיניי שאפו!!ניקיתוש
אני בעדך ובעד הגישה שלך.
לעניות דעתי הבנות שלך גדלות באופן טבעי
לעולם הנישואים ומיניות בריאה זה ממש חשוב.
וכל מי שתמהה, סבבה. אבל מה נפלתם עליה?
זכותה לחנך את ילדיה כמו שהיא רואה לנכון.
ודבר אחד חשוב לזכור לילדים יש ראש הרבה פחות כחול מאיתנו
הם לא מחפשים מתחת לשטיח מה שיש להם מול הפרצוף.
ממני שגדלתי בבית דוס אבל מאד פתוח עם אחיות נשואות שספרו לי הרבה ואשריי, מודה על כל זה.
התכוונתי לא בריאגלית

לרמה של להביא אותה יחד למקווה ..

אני חושבת שאולי להסביר ברמה שטחית ..או אפילו יותר משטחי  ושהילדה תבין שזה נושא שהצניעות יפה לה..ונושא שהוא פרטי בין אבא לאמא בדיוק כמו שיש נושאים אחרים שלא תמיד משתפים את הילדים..

אולי תשתנה דעתי שהבנות שלי יגדלו...

זה מנהג בחלק מהעדות/המשפחותשיר מזמור
אל תזלזלו.
מבינה מאוד את ההתנגדות.
וזה מאוד לא מקובל בשיח היום אבל בהחלט מצליחה (היום ) להבין מאיפה המנהג הגיע.


(וזה מזכיר לי קצת את ההבדל בין טבילה של כלה אשכנזית לטבילה של כלה מעדות אחרות. ויש כאלה שאפילו עושים תהלוכה ברחוב עם דרבוקות והכל לכלה...)
טבילה לפני החתונה זה משהו אחר-מנסה לעזור

גם אצלנו, במקום שאני גרה עושים מיזה טקס וענין ותהלוכה.

למרות שאני הייתי מתפדחת אם היו עושים לי ככה.

 

אבל לחשוף ילדה לליל טבילה של אמא שלה- נראה לי מוגזם.

 

אני זוכרת שהיו כמה פעמים שקלטתי בתור בחורה שאמא שלי הולכת לטבול אבל היא מצידה התאמצה להסתיר את זה כשיכלה...

הרבי אומר שזה אחד הדברים הטובים שיש בתרבות המזרחמשיח עכשיו!
בנות היו רואות את האמהות שלהן טובלות, ולכן גם כשגדחו והתחתנו בעצמן, הלכו למקווה גם אם לא היו דתיות.
בניגוד להרבה בנות אשכנז.


אני גם זוכרת את אמא שלי לוקחת אותי למקום ״עם הרבה אדים ואמבטיות״ , רק אחרי שהתחתנתי קלטתי שהיא לקחה אותנו איתה למקווה.
היא קולטת גם אם אנסה להסתיר בכל דרךאורי8
והיא לא ממש מבינה את מלוא המשמעות של הטבילה מבחינה זוגית, גם בת ה12 קולטת אפילו יותר ממנה, אפילו לעניין המיטות , הן לפעמים מופרדות ולפעמים מחוברות, הן רואות זאת, והן שאלו והסברתי, וכן גם הסברתי להן איך באים ילדים לעולם כשהן שאלו , הכל בהתאם לשאלותיהן, אבל עדיין הן לא לגמרי מבינות מה קורה אחרי הטבילה , אני גם מדריכת כלות וחושבת שהכי בריא לדעת דברים כאלו מאמא ולא מחברות... וחוץ מזה אני גרה בעיר בדרום ובציבור הספרדי כאן מאוד מקובל לבוא עם הילדה למקווה, הדרכתי כלה מסורתית שהיה לה ברור שהיא שומרת טהרה כי תמיד ראתה את אמא שלה הולכת למקווה, כילדה ואפילו הלכה איתה, פעם שמעתי מרב מסויים שאולי בגלל זה נשים ספרדיות גם כשאינן שומרות מצוות נוטות יותר לקיים את מצוות הטבילה , כי זה חלק מהמסורת שראו בבית ואצל האשכנזיות זה היה סוד כמוס שאת מגלה שהוא קיים רק בחתונה, אני אשכנזיה, אבל אימצתי קצת ממנהגי המקום, נראה לי טבעי ובריא.
יכול מאוד להיות שנראה לך שהיא לא מבינה מה המשמעות-מנסה לעזור

אבל מצד שני זה גם יכול מאוד לסקרן אותן (אולי את הגדולה יותר) לדעת בשביל מה זה ולמה זה וללכת לחטט וללמוד את הנושא לבד.

 

היתה לי חברה שידעה מתי אמא שלה הולכת לטבול ומאוד ענין אותה לדעת מה זה ועל מה זה ויצא שהיא חקרה את הנושא וקראה ספרים ושאלה חברה מתחזקת שידעה הכל וסיפרה לה הכל והיא היתה ממש בהלם מיזה!
 

היא אמרה לי בזמנו שיש לה משהו נורא חשוב לספר לי אבל לא רציתי לשמוע... חשבתי שלכל זמן ועת לכל חפץ.(למרות שאני די סקרנית מטבעי ואוהבת ללמוד ולהחכים)

 

ורק שכבר הייתי מאורסת ידעתי יותר לעומק מה משמעות המצווה הזאת.

ואני שמחה שלא ידעתי קודם!

ואני חושבת שכך בריא ונכון שילדיי גם ידעו.

 

וגם בנושא המיטות המופרדות-

מפרידה לקראת הלילה ומחברת בבוקר עם כיסוי זוגי מעל.

 

לא חושבת שאני צריכה לספק מידע ע"ז לילדים שלי.

 

זאת דעתי.

וגם כשלמדנו ככה בתור מדריכות כלות - סיכמנו את הנושא הזה כמו שכתבתי כאן.

 

 

 

לא למדתן בבית ספר את מלוא המשמעות של המצווה?אחת שאיכפת לה


בבית ספר, בתור תלמידה?? ממש ממש לא!מנסה לעזור

למדתי את זה רק אח"כ כשהייתי מאורסת אצל מדריכת כלות שלקחתי באופן אישי ופרטני!
 

את למדת את זה בבית ספר??? באיזה גיל ומה למדתן?

 

למדתי בבתי ספר חילונים (חזרתי בתשובה אחרי התיכון)אחת שאיכפת לה

כבר בכיתה ו' המחנכת התחילה עם הנושא בעדינות ובחטיבת הביניים כבר השלמנו את כל החומר: הביולוגיה, האנטומיה, איך למנוע/להגדיל סיכוי להריון וכו' (בתיכון כבר לומדים על זה הרבה פחות כי כולם כבר יודעים הכל).

כשברור לכולם שהתלמידים יחשפו לזה בכל מקרה בעולם שבחוץ, בקולנוע ובאינטרנט אז אי אפשר להתעלם מזה במערכת החינוך.

לא ידעתי שלא לומדים את זה באולפנות. ממש לא לומדים על זה כלום?

 

בציבור החילוני זה יותר רווח כימנסה לעזור

נמצאים גם עם בנים הרבה קודם לכן...

ורוצים ללמד וגם להזהיר ועוד.

 

בציבור הדתי- חרדי זה שונה.

תלוי נראה לי ברמה.

 

אני למדתי ב"בית יעקב" ובסמינר חרדי (אני חרדית) ולא למדנו על הנושא הזה כלום!

 

בכיתות הגבוהות בתיכון (ואח"כ בה', ו'- אחרי כיתה י"ב) היו לנו שיעורים בנושאי השקפה של בניית בית.

קראו לזה "הבית היהודי". ואני חושבת שאלו שיעורים ממש חשובים ויסודיים- הייתי קוראת לזה אפילו שיעורי חובה!!  ועוזרים אח"כ המון בבנית הבית, בתקשורת בין בני הזוג, הבנה, נתינה, ויתור, שלום בית, התמודדויות בחיים וכד'.

אבל זה היה יותר השקפתי והליכות של בית.

לא הלכות של נידה / טבילה/ אישות וכד'.

 

את ההלכות והענינים הללו (של טבילה, נידה ואישות) כל כלה לומדת לפני החתונה אצל מדריכת כלות שהיא בוחרת לעצמה.

שיעורים אישיים, פרטניים ובצורה יסודית ומקיפה.

 

וכנ"ל גם כל חתן אצל מדריך חתנים טוב.

 

 

 

 

חתנים לא לומדים את זה כבר בישיבה?אחת שאיכפת לה


אצל בחורים זה קצת אחרת מהבנות...מנסה לעזור

קודם כל הם לומדים פה ושם דברים מסוימים תוך כדי לימוד.

בגמרא וכד'.

 

אבל לא חושבת שבמפורש ממש!

 

יש ישיבות רבות שיש שם "ועד" של חתנים. שרק חתנים (= מאורסים) יכולים להיכנס לשיעורים הללו.

שיעורים בנושאים הללו ובעוד נושאים שקשורים לבנית בית יהודי...

 

בנוסף, בעלי למשל, השתתף בשיעור כללי של חתנים אצל רב מאוד מוכר בירושלים כדי ללמוד הלכות וכל זה בתור מאורס.

ובנוסף- למד פרטני אצל רב נוסף שיעורים יחידניים יותר.

 

וכל המרבה ללמוד התקופה הזאת שלפני החתונה ולהכיר את העולם הזה טוב יותר- הרי זה משובח! קורץ

(ואני מתכוונת על הכל! כולל איך להתיחס לאישה ולבנות בית בצורה נכונה ואמיתית!
זה עוזר ומסייע מאוד לחיים אח"כ)

 

 

בימנו כבר לומדיםאורי8
ואם הבת שלך לא תשמע ממך , היא תשמע מבחוץ, גם עם אינטרנט מסונן, היום העולם שונה, גם באולפנות מסבירים הרבה יותר על הגוף וכו..
אין לנו מחשב בבית וודאי שלא אינטרנט... אפילו לא מסונן...מנסה לעזור

ואני לא כזאת מבוגרת.

לא מזמן הייתי בעולם הזה (בתור נערה/ בחורה) ועדיין לא הייתי מודעת לכל הנ"ל כמו שכתבתי קודם!

הגישה שלי שונהאורי8
באינטרנט מסונן אין חשיפה לתכנים כאלה, אבל הבנות בכל ציהור מדברות בינהן, דבר נוסף-- כשבעלי היה בכיתה ו, חבר סיפר לו איך נולדים ילדים, הוא לא האמין והיה בהלם ובעלי היה ילד דתי טוב , ודבר נוסף הוא אמר לי שהוא זוכר כילד את ההורים שלו מתרצים תרוצים מוזרים על לאן אמא הולכת וזה הרגיש לו מוזר ושבטח היא עושה משהו לא כ"כ חיובי, כשגדל ומתישהו הבין לאן היא הולכת( מסתבר שהם מבינים , גם כשנראה לנו שלא), זה נתן לו תחושה שזה משהו לא טוב.
אנחנו לגמרי אשכנזים אבל זכינו לגור במקום מאוד לא אשכנזי, ובעלי אומר שבנושא הזה אנחנו מרוקאים...
בכל אופן אני עוסקת במקצוע טיפולי ושומעת ורואה שבכל ציבור היום יש חשיפה, אם לא מהמחשב אז מהחברה, אני מעדיפה שהידע יבוא מהבית וכל הנושא יחווה כמשהו טבעי, בריא וכחלק מסוגיות בריאה ואוהבת ולא כמשהו רע, סודי ושלא מדברים עליו.
טעויות הקלדה- * ציבור, * זוגיותאורי8
אני מסכימה במקצת בגישה-מנסה לעזור

למרות שאין לי שום "צלקת" בנושא הזה ולמרות שלא סיפרו לי כלום וב"ה גם לא ידעתי כמעט כלום (כמו שפירטתי קודם).

 

עדיף שיבוא מהבית אבל בכ"ז לא הייתי משתפת בפועל את הילדה שתשמור על האח כי אמא הולכת למקווה...

 

שיהיה בהצלחה לכולנו וחינוך טוב לילדנו!

נראה לי שיש כאן שני דברים שונים;+mp8
רוצה ללמד את בנותייך בדרכך? סבבה.
מכאן ועד ליידע אותן בזמני הטבילה- הפער הוא תהומי.
יש עניין להצניע את ליל הטבילה,זה כתוב במפורש בהלכה. לא כחומרה ולא כהנהגה מומלצת.
גם אם בתרבויות מסויימות לא היו מודעים לזה- צריך ליידע אותן על כך. לא ללמוד מהן.
אני לא מיידעת, הן מבינות לבד ושואלותאורי8
ואני לא מוכרת להן לוקשים כדי להסתיר , רק במקרה שאין לי מי שישמור על הילדים, אני אומרת לבתי הגדולה שאני צריכה לצאת , אם היא שואלת אני לא משקרת לה, ואם זה בערב שבת היא לא טיפשה, זה מאוד ברור, לכן אני פשוט אומרת לה .
אני דוקא חושבת שהתיחסות טבעית בלי הסתרות - כשהן שואלות, לא מודיעה להן מיוזמתי, היא בריאה, הן לא עושות מזה עניין, זה פשוט חלק מהחיים. ומי אמר שאין מקום ללמד מעדות אחרות, עובדה שהם הצליחו להעביר מסורת בנושא זה טוב יותר מהאשכנזים , אני רואה במקווה אצליו המון נשים לא דתיות ומדריכה כלות מסורתיות רבות שברור לנן שהן ישמרו טהרה כי הלכו עם אמא כילדות למקווה( אני לא לוקחת את בנותי), וזה היה חלק טבעי מהחיים שלהן שאמא הולכת למקווה, הן לא חשבו מה זה אומר, זו פשוט מצוטה שאמא מקיימת, ובכלל קשה לי עם סודות בבית.
כמובן שאני מצניעה את ליל הטבילהאורי8
ולא מספרת עליו לאף אחד שלא לצורך, גם לא לאמא שלי, אני פשוט לא מכחישה ולא מתפתלת כדי להסתיר( אם זו חברה אז כן)
טעויותהקלדהאורי8
אם הן שואלות-+mp8
זו בדיוק ההזדמנות ללמד אותן שזה דבר פרטי ואישי, שגם אם מנחשים אותו- לא מדברים עליו ולא שואלים.
זה ערך חשוב מאוד ללמוד.
לפעמים אני עונה כך בסיטואציות מסוימותאורי8
וגם כשהבת שלי שואלת מתי אלך למקווה אני עונה לה שזה דבר פרטי ואני לא מתכוונת לומר לה( הגדולה לא שואלת, בעיקר בת ה12), אבל מצד שני אני לא רוצה לשדר שאי אפשר בכלל לשאול בנושאים האלה ולכן כשזה ממש שקוף וברור לי שהיא מבינה אני מאשרת שכן ומסבירה לה שלא מספרים את זה לאף אחד, לחברות, לאחים. או אם אני צריכה שישמרו על הקטנים ואני רואה שהן מבינות אני אומרת את זה בשקט וכמובן מדגישה שזה ענין פרטי ואישי ולא לשיחה עם האחים.
בסיכומו של דבר, אני ממש לא משתפת אותן חופשי בליל טבילה שלי, אלא לא מכחישה ולא משקרת ואם אני אומרת זה רק בשקט ומסבירה שלא מדברים על זה עם אחרים כי זה עניין אישי, אבל אם כל הזמן אכחיש כששקוף שהן מבינות בעיני זה משדר שאי אפשר לדבר איתי כאמא על נושאים כאלה, וחשוב לי מאוד שהבנות ירגישו שאני כתובת לשאלות בנושאים האלה ואם אני משתיקה אותן כשברור שהן יודעות בעיני זה משדר סגירות מזויפת שתינו מבינות מה קורה אבל אסור לשאול.
כמובן שאם ילדה תשאל באופן כללי או תגזים למשהו שאישי מידי ביני לבין בעלי, אני מסבירה לה שיש דברים אישיים, שאני לא מתכוונת לפרט לה. לא נורא בעיני אם היא תדע שהלכתי למקווה, היא לא מריצה מזה סרטים בראש.
אהבתי את הגישה הבריאה שלך!אשריך
^^גם אני!ירושלמית טרייה

הלוואי ואצליח להגיע לקשר נוח כזה עם בתי (בת שנתיים, עוד יש תקווה .

גדלתי בבית אשכנזי למהדרין בעניין הזה, עם כל החסרונות. בתחום הזה הקשר שלי עם אמא שלי הוא אפס וחבל.

ולי יש חברה שגם ידעה מתי אמא שלה הולכת למקווה ולא הסתפקה בזהמנסה לעזור

והלכה וחקרה את הנושא ושאלה חברה שידעה הכל והיא סיפרה לה ה-כ-ל! בגיל ממש צעיר...

לדעתי זה ממש מיותר שילדה צעירה תדע על מקווה ויחסי אישות...

לכל זמן ועת!
 

ויש לי שכנה שהילדים שלה יודעים מתי היא הולכת למקווה לעיתים ולא חקרו את הנושא וכו'. אבל חבר של הבן שלה שאל את הבן של השכנה שלי על מקווה והתחילו לפתח את הנושא והחבר סיפר לשכן התמים הכל.... ילדים בני 11.5!!

הרסו את הנשמה שלהם בגיל כ"כ צעיר!

מילא גיל 18-20. ניחא.

אבל לא בגיל 11 או 12!

 

כשמגיע הגיל והזמן המתאים לנישואין- אפשר לדבר ושלתף את הבנות.

ולספר על מנהגים משפחתיים בתוך המשפחה.

כשאני הייתי מאורסת- אמא שלי כן פתחה את הנושא ואמרה לי שהיא נוהגת לטבול 7 פעמים ועוד דברים וזה היה מעולה!
 

לכל זמן ועת! ולא בגיל 12 או 15...

 

(בעבר, בנות עדות המזרח היו גם מתחנות בגיל מאוד מוקדם. אל תשכחנה! ולכן ידעו הרבה!
וגם היו כל היום בבית עם האמהות.

יש לי דודה לא צעירה שהתחתנה בגיל 11!!

ויש לה בן שהוא גדול יותר מאבא שלי- דוד שלו!

...

זה לא הזמנים של היום!)

 

 

בדיוק בגלל גילויים כמו שציינת חשוב לי שכל המידע יגיע מהביתאורי8
אף אחד לא חסין מפני ילדים שיספרו לבן התמים שלך הכל. ולכן הכי בריא שהילדים ירגישו שההורים הם כתובת לשאלות בנושאים אלו. ואם לא מדברים איתם בבית על שום דבר שקשור לגוף שלהם וכשהם שואלים שאלות אומרים להם שזה לא ענינם ולא עונים וגם מתרצים תרוצים הזויים למשהו שהילדה בעצם מבינה שזה לא נכון, משדרים שאי אפשר לשאל אןתנו בנושאים האלה, שזה נושא שלא מדברים עליו ומשאירים את הילד עם מידע חלקי מהרחוב, דוקא כשמדברים על כך בבית, באופן מותאם לגיל, ובהתאם לשאלות שהילד שואל גם אם הן קשות לנו, משדרים שאפשר לדבר איתנו על זה, אנחנו כתובת.
ומידע כזה שבא מאמא לא הורס את הנשמה, אלא מתישב בנפש בצורה בריאה. וכשאמא לא כתובת זה נשאר כמו ארס בלב ובאמת מקלקל, זו דעתי , וגם למדתי את הנושא במסגרת מקצועית, שכל אחת תעשה מה שהיא מבינה.
יש הבדל,ד.

בין לומר בצורה בוטה ש"זה לא עניינם"

 

לבין לדווח לבת על טבילה של אמא שלה.

 

באופן נורמלי, זה לא ענין שאמור להעסיק אותה, אם אמא שלה טובלת ומתי. ובוודאי לא שייך, לא בריא ולא נורמלי, שתיכנס למה שבין הוריה.

 

 

וזה ענין אחר לגמרי מאשר שאלות שנשאלות, שעונים באופן טבעי ולפי מה שמתאים, בלי לעשות ענין גדול.

 

[ולגבי מה שלומדים ב"מסגרת מקצועית", הכל תלוי מהיכן המסגרת לוקחת את השקפתה. היום גם במסגרות כאילו "כשרות" יש דברים שבאים ממחוזות שמושגיהם זרים לחלוטין]

 

כבר מתיש אותי הדיון הזהאורי8
הבת שלי לא נכנסת למה שבין הוריה, היא בסך הכל מבינה שאם אמא יוצאת בליל שבת היא הולכת למקוה ואני לא רואה בעיה בלומר לה זאת כי מבחינתה זה לא משהו שבין הוריה, היא לא מדמינת עד שם , ואם כן גם לא נורא, ככה היא מבינה מהי זוגיות בריאה, כמובן שבנושאים אלו לא אשתף אותה .
אם היתי ממציאה את הפתיחות הזו אולי באמת זה בא ממקומות זרים, אך זה נוהג בעדות מסוימות, ודוקא הם הצלחו יותר מאיתנו האשכנזים בהעברת המסורת בנושא. לכן אני לא מבינה למה מתקיפים אותי כל כך על זה שלפעמים בנותי יודעות שאני הולכת למקוה, הן לא חסופות לשום דבר אינטימי, ישר מקשרים טבילה עם כל מיני דברים, הדרכתי הרבה כלות שחיו כך ויותר מזה אפילו הלכו עם אמן למקווה ולא ראיתי שזה עשה נזק, ההפך הכלות הנ"ל היו מחוברות למצוות טבילה, היא לא היתה זרה להן, הן רצו לקיים אותה אפילו שלא נראו כשומרות מצוות, היא נראתה להן חלק טבעי מהחיים , מהזוגיות והנשיות בלי כל מיני עכבות , לחץ וגועל שאני קוראת כאן לפעמים על נשים שלא אוהבות את מצוות הטבילה.
ולגבי המסגרות בהן למדתי, חוץ מהמסגרת המקצועית שאינה דתית בהכרח, למדתי הדרכת כלות מאנשים יראי שמיים לחלוטין ושמעתי הרבה הרצאות על גיל ההתבגרות בבניין שלם, לא אומרת שדיברו שם מפורשות על נושא הטבילה אבל בהחלט על פתיחות וכך שההורים צריכים להיות כתובת לשאלות בנושאים אלו.
אולי ההתנגגות כאן נובעת מהבועות הדתיות לאומיות /חרדיות שחלקים גדולים מהכותבים כאן חיים בהם, ( ישובים, קהילות סגורות), ולא מכירים מנהגים אחרים ואת היופי שבהם, יתכן שאם לא היתי מדריכה כלות מסורתיות וגרה בגרעין התורני שאני חיה בו , גם היתי מזדעזעת כמוכם, גם המנהגים של העדות שבהן יש יותר שיתוף של הבת בנושא המקווה הם לגיטימיים, גם שם יש יראת שמיים, ותפסיקו להיות כל כך שיפוטיים כלפי זה. להסתרה הזו גם יש מחיר, הלחץ שאם הבת תדע משהו היא תדע הכל, לא נכון, כשמדברים בטבעיות כך זה מתקבל.מותר לכם לחשב אחרת, לגיטימי , אבל הצגתם את הדרך שלי כאילו שזה בא ממקורות זרים וכאילו שאני חושפת את בנטתי לדברים לא צנועים, ממש לא, יש גבולות, ויש נסיון גם ליצור שיח פתוח ואמיתי בנושאים הללו. בהצלחה לכולנו
מחיאות כפיים וירטואליותירושלמית טרייה


שתי הערות:ד.

א. האמת, שאני לא קראתי את כל הדיון. התייחסתי לאמירה לגבי בת ה-16, שלבנות בגיל זה "יש חושים מחודדים" וישר היא יודעת לאן אמא הולכת...  על זה אמרתי שזה בכלל לא אמור לענין אותן, להעסיק אותן, שאמא שלהן הולכת למקוה. ובאמת דומני שלרוב אכן לא מעסיק.

 

וגם - במקביל - שלכן גם לא נראה לי לומר לה שתשמור על האחים כי אמא צריכה ללכת למקוה. זו הכוונה "לדווח".

 

[ה"לא בריא שתיכנס למה שבין הוריה", היה לגבי מה שכתבה זו שלפנייך, לא את, על משהו שהתגלגל מזה. ברור שלא חייב שזה מה שיקרה]

 

ב. לענין ה"מסגרות", ההערת-אגב היתה כללית, לא דווקא לגבייך. שלעיתים שומעים במסגרות, גם דתיות, גישות שמושפעות מתרבויות אחרות לגמרי.

ואכן, גם את מציינת כעת שדיברו שם לא במפורש על זה, אלא על כך שהבית צריך להיות כתובת נוחה לשאלות גם בנושאים אלו, אם עולות. נכון, ברור.

 

 

ולענין מנהגי אלו מהספרדים שנוהגים כך, אכן כל עדה-כשרה עם מנהגיה. מוכרים עוד מנהגים שיכולים להיראות "מוזרים" אל מי שאין זו דרכם. מקום ששם רגילים בכך, באמת אין כל הכרח שיקשרו טבילה עם משהו שמעבר לכך. רגילות שנשואות טובלות לטהרתן, ולא נשואות לא, וזהו.

 

לא תמיד מה שטוב למכלול של מי שהורגלו בכך, טוב גם למי שחיים אחרת. בכל צד יש משהו חיובי.

יש הבדל גדול בין מה שהיה אז לבין מה שיש היום...מנסה לעזור

כמו שציינתי קודם.

הבנות היו נמצאות הרבה עם האמא בבית. את עיקר החינוך הן ינקו בבית ולמסגרות הלימודיות שלחו בקושי או רק בשביל ללמוד מקצועות יסודיים כמו חשבון וכד'.

 

וגם אני למדתי הדרכת כלות ודווקא ציון שם אחרת ושילדים לא אמורים לדעת מתי אמא שלהם טובלת. בכל גיל.

 

ותדעי לך שדווקא היום הילדים לא כ"כ תמימים כמו שהיה פעם.

ואם ילדה בת 12 יודעת מה זה טבילה ושואלת את אמא שלה מתי היא הולכת לטבול- היא וודאי יותר יותר מדבר או שניים על טבילה וודאי שכבר סיפקו לה מידע מעבר לטבילה עצמה!

טוב. תלוי באיזה גיל- לדעתי.מנסה לעזור

גיל 12 או 16 זה די מוקדם מבחינתי.

 

א"כ- כשהנערה מסיימת תיכון והיא יותר בכיוון של בניית בית וכו'.- אז וודאי שכדאי לשתף וללמד. ובמיוחד לפני נישואיה ממש.

 

וכל אחת תעשה לפי השקפתה וחישוביה....

 

 

 

וזהו.

 

ניר'לי שמיצינו כבר את הדיון הזה...  חצי חיוך

צריך לדייקחלושיאחרונה
ההלכה היא שאישה לא תפרסם את ליל טבילה כלומר לא תודיע ברבים על כך. אך אם יש צורך וודאי שמותר לבקש עזרה מאמא/חברה וכו'.
(סליחה על ההתפרצות לפורום לא לי-ענבל

בס"ד

 

לשאלתך-

אני למדתי את זה בכיתה י"ב במסגרת שיעורי אישות [חלמי"ש אצל חלק מבתי הספר- חינוך לחיי משפחה]. כמובן שלא את כל הלכות אבל בהחלט למדו על שבעה נקיים, על כל עניין הטבילה, על מצוות עונה וכו'. לא בפרטי פרטים, אני לא יודעת מה הן הלכות טבילה, אבל אני בהחלט יודעת על זמנים, על מה זה כולל באופן כללי...

אישית אני שמחה שסיפרו לי.)

עדיףטבע הנס
שהאמא תספר להם ושלא יחפשו את המידע בחוץ, כי זה בדיוק מה שעלול לקרות שהם יקבלו תמונה מעוותת ושלילית בנושא! ילדים ונוער לא יודעים להיות ביקורתיים כלפי המידע שהם נחשפים אליו ךזה אנחנו צריכים לחנך וחלק מהחינוך כיום זה להתמודד עם הסברים גם בנושאים כאלה.
^^^טבע הנס
מסכימה עם הדעה שלך מאוד!
אצל מי שאני מכירה וגם אצלנו הבעל נשאר בבית.ירושלמית טרייה


מותר לבעל להפסיד תפילה במנייןתליה
בשביל הטבילה. אם אין לך פתרון אחר זה ממש מלכתחילה. כך אמר לנו הרב של בעלי כשיצא לי בשבת. לילדים הם עדיין קטנים אז מאמינה שלא ידרשו הסברים הגיוניים .. בעז"ה כשיגדלו תצטרכי להיות יצירתית.
חברה סיפרה לי שהיא אמרה לילדים שכל האמהות התארגנו לבקר איזו קשישה כל שבת אחרי הדלקת נרות ויש בינהן תורנות, והשבת התור שלה ללכת.
לא יודעת מה הדין אם ועד כמה מותר לשקר בשביל להסתיר טבילה
לגבי ה"תירוץ" לילדים- נשמע לי נכון לעשות ככהמנסה לעזור

ועדיף להסתיר מאשר לשתף!

תפילה בבית והיידה למצווה חשובההלוי מא
הערונת קטנטונת- אפשר גם להספיק להתפלל ערבית בציבור...מנסה לעזור

אם יוצאים ממש מוקדם למקווה

או לחילופיןמודדת כובעים

תפילת ערבית מוקדמת ואז יציאה למקווה.

אפשר להשלים אח"כ שוב קריאת שמע, לבד בבית.

תודה לכולם.. נראה לי מאוד מסובך 😟 הלוואי שהכל יסתדרהיושש
בהצלחה רבה והכי חשוב להערך להכל מוקדם!מנסה לעזור


אבא נשאר בבית ומקבל שבת ביחיד.אני84
זה לפי הרב שלנו..
הבעל שומר עליהם ופטור מתפילה בציבור.אשריך
מקווה זה דאורייתא. תפילה בציבור דרבנן. ככה אנחנו נוהגים, ונשואיפ לא מעט שנים ב"ה
ביביסיטר!אימל'ה
אני בתור בחורה שמרתי על ילדים של שכנה
הייתי בת 12 ולא הבנתי לאן הלכה ( כשגדלתי קלטתי )
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

איך הגעת למצב שחייבים לך 141 אלף ש"חנפשי תערוג

 לא מילאת 101 והורידו לך 47% מס במקור?

אני מכיר כאלה שעושים את זה בכוונה לקבל עם ריבית והצמדה. זה המקרה?

הסיבה הרבה יותר עצובהפשוט אני..
נפילת הביטקוין 😬
לא הבנתי למה זה...נקדימון
מדינת ישראל משתתפת איתי בהפסדים שלי מביטקויןפשוט אני..

ליתר דיוק:

 

בתחילת 2025 שילמתי מאות אלפי שקלים מיסים בגלל מימוש ביטקוין, כמה ימים לאחר המימוש קניתי דרך הבנק קרן מחקה ביטקוין, ובגלל שהקרן הזאת הפסידה - ביצעתי מכירה בשביל שאוכל לקבל בחזרה חלק מהמס ששילמתי בתחילת השנה. כמה ימים לאחר המכירה רכשתי מחדש כמובן, אבל זה כבר לא קשור להחזר שקיבלתי אלא לאדם המטורף שאני.

שם זה באמת סיפור עצובנפשי תערוג

אבל לזכרוני כתבתי בעבר על זה. שכל ההשקעה במטבעות דיגיטלים זה משהו מאוד ספקולטיבי.

לדעתי רוב מי שמשקיע במטבעות דיגיטליים לא עושה את זה בגלל שהוא מאמין בטכנולוגיה אלא כי הוא רואה שהערך עולה ואז זה השקעה "שווה"

לכן זה מאוד תנודתי.

כי שזה עולה, זה עולה חזק כי עוד אנשים מצטרפים לחגיגה

ושזה יורד, זה יורד חזק מאוד. כי אנשים בורחים מזה.


ואני בכלל חושב שזה הונאת פונזי הגדולה בעולם.

יכול להיות שעוד 20 שנים אני אוכל את כובע בצער.

נכון לכרגע עדיין לא השתכנעתי שזה שווה השקעה.



משה

יש פה משתמש בפורום שקנה דירה  בכסף שהוא הרוויח ממכירת ביטקויין. דעתי על המטבע הזה לא השתנתה מאז.

יש גם כאלה שקנו דירה בכסף שזכו בלוטונפשי תערוג
זה לא הופך את זה להשקעה חכמה
כן. נכון. אבל עד עכשיו זה פעל להם.משה
בוא נדבר אחוזיםפשוט אני..
כמה אנשים מילאו לוטו והרוויחו מכך, לעומת כמה אנשים השקיעו בביטקוין והרוויחו מכך?

לא יודע מה יוליד יום, אבל נכון להיום - הביטקוין מנצח בענק... 

אם תכניס את הנתונים תראה שזה לא רחוקנפשי תערוג

רווח הכוונה כסף מזומן ביד.


לא החזקת מטבעות מבלי לממש (כי אם כולם יממשו. זה יפול והאחרון יקבל הרבה פחות מאשר הראשון)


ואני לוקח בחשבון שבלוטו רק מעל זכיה מעל 30+ אלף יש מס.

בשאר השקעות (גם לא קריפטו) יש 25% מס מהשקל הראשון.


ואני לוקח בחשבון שכדי להיות להרוויח הרבה בקריפטו אתה צריך "לסכן" הרבה כסף.

לעומת בלוטו, שמספיק להכנס בסכום זעום כדי שיהיה סיכוי (נמוך מאוד אבל קיים)


לא שאני חושב שכדאי להשקיע בלוטו

אבל גם לא חושב שכדאי בקריפטו


כי כמו בלוטו.

כדי שהמשחק יהיה רווחי. מישהו צריך להפסיד

גם בקריפטו


בניגוד לחברה בורסאית שמייצרת הכנסות ולכן השווי שלה גדל

הקריפטו (וזה לא משנה איזה מטבע) לא מייצר שום הכנסות. לכן אין לו באמת שווי שוק אמיתי.

אלא תופח ויורד בהתאם לגחמות השוק

הביטקוין יעשה שוב אחוזים גבוהים?!נקדימון

קשה להאמין. מי שנכנס מוקדם לפני שנים וזכה לראות את הנסיקה לשמיים, זכה.

אבל האם יהיה שוב עליות של אלפי אחוזים? אפילו מאה אחוז נשמע כמו פנטזיה. אפילו 50 אחוז נשמע כמו דמיון. כיום.

ידוע למי ניתנה הנבואהפשוט אני..

ועדיין, 50 או 100 אחוזים, בכלל לא נחשב לדמיוני.

עניין הנבואה שניתנה לשוטים ידועאריק מהדרום

אז אם כך אל תשקיע בשום דבר, שים מזומן מתחת לבלטות וזהו.


אבל אתה כן יודע שאיזהו חכם הרואה את הנולד.

אתה יודע את ההיסטוריה של הטוליפ מאניה למיניה.

אתה מודע לסיכון שלא ישאר כלום מההשקעה הזו ותישאר זקן יסר כל.

אתה יודע מה המשמעות של פיזור.

אתה יודע מה המשמעות של תיק סולידי ומאוזן.

אתה בכל זאת מחליט להמר על הכסף שלך ועל הכסף של המשפחה שלך.

זה כסף שלך זה עניין שלך וזו אחריות שלך.


התלבטתי אם להגיב כיוון שלא נשאלתי ישירות לדעתי אבל עניין הנבואה שהזכרת בבא בתרא יב:  פשוט לא מתאים כאן כשם שאדם לא יצא ביום קיץ עם מעיל ומטריה כי הנבואה ניתנה לשוטים  

זה נראה כאילו ענית לטענות שמעולם לא טענתיפשוט אני..
אני שמח שלא טענתאריק מהדרום

אני מבקש שלא תשתמש בגמרא כדי להצדיק את חוסר האחריות שלך.

תודה

לא הצדקתי כאן כלוםפשוט אני..
והמשפט הזה כבר מזמן יצא מהגמרא והפך לביטוי נפוץ בעברית, אני לא זקוק לרשות של אף אחד בשביל להשתמש בו
לא רוצה לעשות עכשיו שיעור הסתברות אבל...נפשי תערוג

אבל לטובת הקוראים. נחשב בגדול.

 

הסיכוי לפרס נמוך ביותר בלוטו הוא כ3.3%

ולזכרוני הוא מגלם פי  500% מסכום ההימור. 400% רווח נקי. עד 30 אלף בערך.

אז בגדול. 400%×3.3%= 13% לרווח כלשהו

על זה יש גם פרסים גבוהים יותר. של אלפי ומאות אלפי אחוזי רווח.

עם כל הסיכויים לזכיות אחרות × גובה הפרס.

זה מגיע לסביב 20-30% לסיכוי לזכות ברווח כלשהו (תלוי אם זאת הגרלה של 5 מיליון או של 80 מיליון)

זה בגדול...


 

בקריפטו. יש לך בדיוק 50% לזכות. כי על כל שקל שאתה מרוויח, מישהו אחר מפסיד (זאת מערכת סגורה של היצע וביקוש)

וכל שקל שתרוויח. יקבל אוטומטית מס של 25%

אז בגדול. סיכוי רווח הם 37.5%


 

אז נכון.

יש יותר סיכוי בקריפטו לזכות

אבל לא בסדרי גודל שאתה חושב.

לא מנצח בענק. מנצח.


 

ההבדל בינו לבין חברות בורסאיות.

שבחברה בורסאית רגילה ערכה יכול לעלות גם בלי שמכניסים כסף למערכת. אלא על סמך ביצועי החברה (וככה גם יכול לרדת. מבלי שמשכו כסף. אלא על סמך ביצועים שליליים של החברה)


 

לקריפטו. בגדול.

אין באמת ערך ממשי.

אלא סתם מוסכמה בין הרבה אנשים שהוא שווה משהו. לכן הוא שווה (בניגוד לכסף פיאט של מדינה. שהמדינה עומדת מאחוריו)

אני חושב שהחישובים שלך שגוייםפשוט אני..

א. נניח, רק נניח, שהסיכוי להרוויח מביטקוין הוא 50%.

הוצאות מיסים לא יכולות בשום דרך להוריד את זה, כי המס חל רק על הרווח.

זה מוריד את סכום הרווח ותוחלת הרווח, אבל לא את הסיכוי להרוויח. הרי לא יכול להיות שסיימת עם רווח ברוטו, והמס יגרום לך לעבור מרווח להפסד.


 

ב. השקעה בביטקוין היא לא משחק סכום 0, זה לא נכון שאם אני מרוויח מישהו אחר מפסיד.

המוכר שמכר לי לא בהכרח הפסיד: יכול להיות שהוא קנה את הנכס נמוך בהרבה, עשה סיבוב רווח יפה, והחליט לפדות אותו. שנינו הרווחנו. 

עובדתית, נכון להיום, רוב מוחלט של משקיעי הביטקוין נמצאים ברווח. אתה יכול לטעון שזה רק על הנייר כי אם כולם יחליטו למכור מחר, אז האחרונים שימכרו יגלו ששווי השוק של ההשקעה שלהם ירד ב99%. אבל אותו הדבר נכון גם לגבי כל מניה של כל חברה בעולם: אם כולם יחליטו למכור בבת אחת, השווי יצנח אפילו אם החברה עצמה ממשיכה להיות רווחית. זה לא רק תיאורטי, זה קרה בכל פעם שהיה משבר גדול בשוק. אנשים משכו בלחץ את כל הכסף שלהם מהבורסה, וגם חברות טובות שממשיכות להרוויח חוו ירידות חדות בשווי המניות שלהן.
 

ג. שער של מניה רגילה לא נקבע לפי כמה כסף נכנס או לא נכנס למערכת, ולא נקבע לפי האם החברה רווחית או לא. מה שחשוב זה כמה אנשים מוכנים לשלם על אותה מניה ובכמה בעלי המניות מסכימים למכור אותן, זה הדבר היחיד שקובע את המחיר שלה.

 

האמת היא שזה שונה כי במניה אתה מרוויח גם דיבידנדים, אבל לצורך נוחות ופשטות אני מתעלם מזה, מה גם שהרבה חברות לא מחלקות דיבידבדים, והרבה אנשים לא מחפשים להשקיע דווקא בחברות שמחלקות.
 

כלומר לפי שיטתך, גם במניות הרווח שלי הוא הפסד של מישהו אחר, כי אם אני קונה ומרוויח אז מישהו אחר הפסיד מהעסקה הזאת, וזה לא נכון.

 

צודק. אמרתי סיכוי וחישבתי תוחלת רווחנפשי תערוג

אבל כוונתי היתה לתוחלת רווח


ב. לדעתי כן משחק סכום אפס. אשמח להבין למה לדעתך לא.


ג. מניות מחלקות דיבידנדים וגם חברה תחשב מוצלחת יותר אם הצליחה בשוק יותר. ערך החברה עולה  וכך המניה שלה עולה. גם בלי שיש עסקת מכירה/קניה

בנוסף, שיש לך ערך ממשי במניה.

לדוגמה אם תקנה את כל מניות אפל. כל רווחי אפל יהיו שלך.

לעומת זאת. אם תקנה את כל הביטקויין בעולם. לא תמשיך להרוויח כסף 

אבל תוחלת רווח היא מספר, לא אחוזפשוט אני..

אין דבר כזה תוחלת רווח של 37%.

 

וערך של מניה בבורסה לא עולה אם אין עסקת מכירה/קנייה, הערך נקבע רק לפי עסקאות שבוצעו בפועל. כמובן יש גם ערך שלא נקבע בבורסה, אבל פה אנחנו מדברים על נכסים סחירים.

 

בנוסף, אתה משווה מניה של חברה לנכס שמתיימר להיות מטבע, ולכן ההשוואה אפילו לא מתחילה.

 

הרי גם אם תחזיק אצלך במזוודה את כל השקלים שיש בעולם, אין לזה ערך פנימי ולא תקבל מזה תזרים מזומנים קבוע, בניגוד למצב שאתה מחזיק בכל מניות חברת אפל.

 

אז מה הכיף בלהחזיק את כל השקלים בעולם?

שיש אנשים שחושבים ששקל שווה ממתק ושני מיליון שקלים שווים דירת 4 חדרים בחדרה, ולכן אתה תוכל לקנות את הדברים האלה עם השקלים שלך. למה? פשוט כי יש אנשים שנותנים בזה אמון.

 

אין לכסף פיאט שום ערך פנימי, אלא רק אמון חברתי ואנשים שמוכנים לקבל ממך את הכזף בתמורה למשהו אחר שאתה רוצה.

אני חייב להגידפשוט אני..

לא חשבתי שזה יהפוך להיות דיון על ביטקוין, אני באמת לא חסיד גדול של העניין הזה, ולא תשמע אותי משכנע אנשים שזה העתיד של האנושות. אני לא גורו של כלכלה מבוזרת ואני לא מבין מספיק במדעי המחשב בשביל להבין איך הטכנולוגיה בכלל עובדת.


 

רק רציתי להעלות את המודעות לבקשות החזר מס...


 

אני אישית משקיע נטו מתוך רצון לגרוף רווחים, במובן הכי לא עמוק של המילה. כן, אני קונה במחיר מסוים מתוך תקווה שבעוד כמה שנים אוכל למכור במחיר גבוה יותר. הנה אמרתי את זה.


 

אני מבין היטב שביטקוין הוא לא מניה עם ערך פנימי, אבל אני לא מחפש ערך פנימי. אני מחפש נכס שבעתיד יהיה שווה יותר מאשר היום, זה הכל.

אף אחד לא מבטיח לי שזה יצליח לי, אבל אני מקווה ומאמין שכן. 

ככה כל המשקיעיםנפשי תערוג

לכן "לדעתי" זה משחק מסוכן מדי.

כי זה יכול לקרוס בזמן קצר עם סיכוי גדול לאיבוד כולל של הכסף.


ואני נותן את דעת הנגד

כי אנשים (וגם אני) מעריכים את דעתך

ויש סיכוי כלשהו שמישהו ילך לקנות ביטקוין כי אתה קנית. כי סומכים עליך

לכן אני מציב את הדעת הנגד


לא שיש לי משהו ספציפית נגד ביטקוין

(חוץ מזה שאני חושב שזה במקרה הטוב בועה עצומה ובמקרה הפחות טוב, הונאת פונזי)


מכיר אנשים שהרוויחו היטב מזה

ומכיר גם כאלה הפוכים.


מהחישובים שלי זה סיכון גדול מדי

אבל כגודל הסיכון גודל הרווח.

לכן יכול להבין למה אתה משקיע שם מתוך כוונה לרצון לרווח מהיר וגדול.


אתה אדם עם ראש על הכתפיים ואני בטוח שאתה משקיע באחריות


כאמור. הדיון הוא לא מולך.

אלא מול כל הקוראים הסמויים

לא אמרתי רווח מהירפשוט אני..אחרונה
מבחינתי זה לעשרות שנים קדימה, לחתונות של הילדים והלאה. לכן אני לא מתרגש מירידות חדות, ולא טס לדרום אמריקה לחגוג עליות חדות.

ולא כל המשקיעים כמוני, יש כאלה שהם באמת חסידים גדולים של מהות הביטקוין.


אם היה חשוב לך להבהיר שזה מסוכן, אני מצטרף אליך בפה מלא. אין לי ויכוח בנושא הזה.


איך עושים את זה? יודע להסביר?קפיץ

אני מנסה כבר בערך שנתיים ולא עבד

כותבים בגוגל ''החזר מס'' או ''טופס 1301''פשוט אני..
התהליך פשוט מאוד
אשמח גם לעזור - בדיוק השבוע מגישים את 1301 ל 2025זמירות
את ה 1301 ממלאים בסעיפים השונים על בסיס טפסים ואישורים מכל סוגי ההכנסות - משכורת, הכנסות כעצמאי (ואם עצמאי, צריך להכין גם דוח נספח דוח רווח והפסד), תרומות, פרמיות לביטוחי חיים ועל בסיס האישור למס של חברת הביטוח, אישורים למס של השקעות כעצמאיים בקופות גמל, טפסי 867 מבנקים וגופי השקעות - אישור ניכוי מס במקור. 
מי ש'רק' שכיר יכול גם להגיש ולנסות לקבל?לאחדשה
כן - גם 'רק' שכיר יכול לעשות לעצמו ביטוח חיים פרטיזמירות

באופן פרטי, שלא דרך המעסיק - ואז מגיע זיכוי מס של 25% מסכום הפרמיה ששולם, ו 'רק' שכיר יכול להיות זכאי להחזרי מס בזכות תרומות לעמותות מוכרות למס לפי סעיף 46 (החזר של 35% מגובה התרומות, בתנאי שסך התרומות

השנתיות מעל לרף המינימום), להיות שכיר ביותר ממקום עבודה אחד בלי שהתבצע תאום מס בין המעסיקים, וכמו כן 'רק' שכיר יכול להשקיע בשוק ההון ויכולים להיווצר תנאים לזיכוי מס, מהמס במקור ששולם על מכירות ברווחים (דוגמאות - המקרה שהביא פותח השרשור, או שאם משקיעים דרך יותר מגוף השקעות אחד, ומצד אחד נוצרו רווחים ושולם מס רווחי הון, והגוף השקעות אחר היו הפסדים - ואז אפשר לקזז בין הרווחים וההפסדים שהיו לאותו אדם).  


אבל אם אם אין ל 'רק' שכיר שום דבר מאלו שציינתי, אז כנראה שאין מה להתעסק עם דוח שנתי וניסיונות להחזרי מס.  

את בכלל מגיעה לסף המס?משה

אישה עם כמות יפה של ילדים צריכה להרוויח יפה בשביל שתעבור את סף המס ובשביל שכל הפרוצדורה תהיה לה משתלמת. ואם היא מתכננת ללדת בקרוב לפעמים עדיף לא להגיש הוצאות מוכרות.

היא נשואה, כלומר גם בעלה בסיפור הזה...פשוט אני..
לא בדיוקמשה

חישוב מס הכנסה הוא בגדול נפרד מבחינה חוקית (לא לגמרי, זה לא מדוייק), גם אם הדו"ח הוא דו"ח לזוג.

התכוונתי שהיא לא שואלת רק על עצמהפשוט אני..
גם לבעלה יש נקודות זיכויעדיין טרייה

ההבדל בין הבעל לאישה בנקודות זיכוי הוא מינורי. למה ההנחה שאישה לא משלמת והגבר כן? 

זאת לא הייתה ההנחה שלי אלא של משה...פשוט אני..
תלוי ברמת השכרמשה

זה נכון שהיום במידה רבה הושוו נקודות הזיכוי לגבר ולאישה. בממוצע נשים נשואות עם ילדים לא מגיעות לסף המס.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️

אולי יעניין אותך