דיון שהיה לנו עכשיו על עמונה, מה אומרים?אי שקט

אני בעיקרון בעד סירוב פקודה, וחושבת שהחיילים היו צריכים לסרב פקודה..

אבל היה לנו דיון, וחלק אמרו שהם ממש לא חושבות שהחיילים היו צריכים לסרב פקודה,

כי זה יכול להרוס להם ת'עתיד, והם ישבו בכלא, וזה יהרוס להם את הקרירה הצבאית, וכאלה דברים,

ושהם ממש מבינות את החיילים שלא סירבו פקודה, והם גם לא היו מסרבות...

ותכלס יש בזה משו, למה שמישהו יהרוס את החיים שלו ויסרב פקודה בשביל איזה יישוב??

התווכחנו, וממש לא ידעתי מה לחשובמבולבל

אז אמרו שלא הכי חשוב בחיים קרירה, ולא צריך לוותר על הערכים בשביל הקרירה,

אבל בתכלס, מי שזה לא בוער לו, למה שיסרב??

אשמח לתשובותחיוך

תודה!

...לב סדוק

למי של בוער נושא ארץ ישראל, מי שלא מרגיש את זה באמת ואין לו עניין מיוחד לעבוד את השי"ת, יש התלבטות רצינית- בין עונש לטראומה:

העונש הוא לא כזה נורא(אני שמעתי מישו שאמר שזה להשאר שבת...לא נראלי הגיוני אבל אולי?חושב)

כמה חודשים בכלא הצבאי לא הורסים חיים לאף אחד. 

לעומת זאת פינוי כן.

לראות ילדים, נוער ומשפחות ש(גם)בגללך מפונים מהבית, זה שובר את הלב. לראות את האלימות- איך אפשר לישון אח"כ בלילה? איך אפשר להסתכל בעינים של הילדים שלך אח"כ?

אבל מי שבאמת רוצה לעבוד את ה' אין אצלו שיקולי נוחות.

לסרב פקודה בלי קשר לעונש. החיים לא נהרסים גם לא משנה בכלא צבאי, החיים לא נהרסים מהקשבה להשי"ת!

ואם זה מה שהשי"ת דורש ממנו- זה מה שנעשה! זה אכן קשה, מצריך משמעת עצמית גבוהה, והמון אמת פנימית. אבל לענ"ד אין מקום  להשתתפות במבצע.

סורי על החפירותחופר

להשאר שבת זה מי שהיסס..פנים אחרות.


אני בעדאי שקט

אבל בתכלס, מה אכפת להם??

מבחינתם זה פשוט לגרום ל42 משפחות לעזוב את הבית שלהם,

לא נראה לי שמי שלא מבין את הערך של ארץ ישראל,

מבין מה הקטע שלנו להתעקש להישאר דווקא על ההר הזה,

שפשוט "יעבורו דירה" וחלאסמבולבל 

אז מה אומרים על זה?

מה אפשר לענות??

תודה לכל העוניםנשיקה

 

חוץ מהצד האידואלוגיעולה בשביל
לא יודע אם אדם עם רגש נורמלי יכול לעמוד מול כזה דבר ולא לסרב פקודה.
באמת הרבה מהשוטרים לא היו מסוגלים והלכו הצידה והוציאו דמעות...
וכמובן שע"פ התורה זה בעייתי מאוד להיות חלק מכזה דבר...
וחוץ מזה שזה רוב הפעמים לא הורס קרירייה.. לפני חודש 13 חיילי גבעתי סרבו פקודה כשהתבקשו לעלות לכיוון עמונה והם רק קיבלו שיחת נזיפה...
...רק ביחד ננצח!

כל בן אדם והדעה שלו יש אחד שיגיד לך שהקריירה שלו זה החיים והוא לא מוכן לוותר עליה וללכת עד הסוף ויש בן אדם שיגיד שהוא לא מוותר על הערכים שלו בחיים....

אבל יכול להיות שהפחידו את השוטרים ואיימו עליהם

וגם כל עם ישראל אחים ועצם זה שהם יכולים לפנות את האחים שלהם מהבית זה מעיד על זה שהם עשו את זה כי חייבו אותם. אני לא חושבת שבן רגיל לא משנה מה העבודה שלו יכול להוציא אנשים ככה מהבית שלהם...

לדעתי.א"י לעמ'י

אני ממש בעד סירוב פקודה.

כי מי הם בכלל? שיפנו אותם מהבית? אין להם לב!!

ואני בטוחה שלרוב השוטרים היה קשה, אבל דיי זה גבול אדום אצלי.

יהודי מגרש יהודי? עד איפה העולם הדרדר? ככה להרוס בית כנסת?

הם לא יהודיםם. ואם כןן, בהכחשה!

שיסרבו פקודה כמו ה3 חיילים הגיבורים האלו. יכנסו לכלא 40 יום ולא ימותו.

רק יעשה להם הרגשה טובה על הלב.

 

יש חיילים שיכולים לבוא למפקד ולהגיד לפני שזהעיאית"י
לא כל כך מסתדר להם עם הערכים והמפקדין מוותרים


אבל גם מי שלא יכול לעשות אתזה צריך להגיד לעצמו מה יותר חשוב דעת תורה או אני
ג...בוערת

גם אם לא שיסרבו פקודה, לפחות שיראו שהם לא באמת רוצים לעשות צאת זה. שלא ינהגו באלימות. ראיתי תסירטונים של הפינוי, באמת מזעזזע, למה מי הוא שירביץ לילד בשישית?

לא נכוןאחת מא"י שלעמ"י

זה לשבת בכלא לפחות שנה (משי ספרה לי שקרוב שלה ישב אחרי גוש קטיף שלוש שנים)

אבל שמתם לב שנפגעו 42 שוטרים - זה כנגד 42 בתים

ו- ממי.. זה כלכך לא שנה!! אם הגזמתי בטירוף אז 3 חודשים, בהגזריבתותאחרונה

בהגזמההה

תשובההריבתות

(אם עדיין רלוונטייקורץ)

 

אני חושבת שהרבה יותר יהרוס את החיים למישהו לעמוד בפינוי מול יהודים בוכים, עם עיני קרח ופרצוף אדיש וכאילו מה?? לויידת, לפי דעתי זה הרגשה נוראית, והייתי מתייסרת על זה אחר כך ימים ושבועות וכל החיים. שפיניתי את הארץ שלנו, כשאני יהודיה בצבא הגנה לישראל, ומוללי עומדים יהודים עם דמעות בעיניים. 

ולעומת זאת, אם הייתי יושבת בכלא הייתי מתייסרת שאני לא בעמונה כדי להלחם על הארץ שלנו, אבל לפחות הייתי קוראת תהלים ויודעת שאני את החלק שלי עשיתי- סירבתי פקודה ולא הייתי הבובה של המפקד, שהחליט להזיז את החוטים קצת בזמן הפינוי. הייתי יודעת שיש לי אופי, יש לי ערכים, וזו הרגשה מטורפת.

 

אז תעשו חושבים: לסבול בכלא מבחוץ ובפנים להיות מאושר, או למות בערך מצער בפינוי וגם בפנים למות מצער?-- החלטה של כל אחד.

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך