"חייב איניש לבסומא.." מה עם אנשות? (בנות)

פורום נסיונות פעילים

בהנהלת: ענבל

מכתב פתיחה

"חייב איניש לבסומא.." מה עם אנשות? (בנות)girl hill

מה אתם אומרים ?

זה מגעיל שאשה שותה?

מגעיל? אולי..נוצת זהב

אבל אני אוהבת!!!

מאאאדד!

מוסיפה-נוצת זהב

לא מתכוונת לשתות עד שיכרות מגעילה..

אולי כוסית או שניים +...תפיסת ראש וקצת סטלה..לא יותר מזה...

חחח מה את שותה?יבחוש חרצוליים

מה אני שותה או מה אני אוהבת?נוצת זהב

מה אני אוהבת:

ערק

יין

בירה

וויסקי שקדים

ערק בטעמים-בזוקה,קפה,דובדבן

כן את כולם טעמתי

מה אני ישתה בפורים?

מה שיהיה..

את שותה ערק?? בואנה לא נורמאלית!!!!!אביגיל~!

את פרסית? חלבית?

חולה על ערק!!!! הכי מכולם!נוצת זהב

איך פרסית? איך?

ערק זה מרוקאי אורגינל נשמה

ואני חצי כורדייה חצי מרוקאית |בלחן חצי רוסייה|

אה וואלה.. חחחח אני פרסיהאביגיל~!

ואנחנו שמים ערק בצמר גפן ושמים את זה מעל פצעים עקיצות וזה.. עושה פלאות אחותי

אבל לא שותים, וואלה לא טעים בתור שתיה

טעים רצחנוצת זהב

מה אני שותה חומר חיטוי?

איך טעים? איך?אביגיל~!

כנראה..

חחח

כפרעליך

חחח

נוצת זהב

אציטון זה גם טעים...

סתם נראלך? חחחחח

חח סרוטה לא חשבתי שאת באמת שותה אציטון..אביגיל~!

למה לא תכלס?! חחחנוצת זהב

באמת למה לא? חח בואי נחשוב ביחד..אביגיל~!

בואי..נוצת זהב

להיות סטלנית אבל לא שיכורה.אביגיל~!

אנשות שישארו אנשותעולה בשביל

ושישתו מים

וגם אינשים שישתו מים
עדיף ממקיאי היין ל"ע. מזדעזע מהעיוורון הזה כל שנה מחדש

סליחה?!טיפה של אור

גם אנחנו רוצות לשתות קצת. לא להשתכר אבל גם לשתות ...

תשתו תשתועולה בשביל

רק אל תשכחי שיין זה לא טעים...

יין לאטיפה של אור

אחרים כן

אויעולה בשביל

נשמע נורא

אם יין לא, שאר הדברים...

לאלאטיפה של אור

לא וודקה וכאלה .. סיידר וכאלה .. לא יין פטישים וכו ..

|נרגע|עולה בשביל

👌טיפה של אור

אתה רוצה להגיד לינוצת זהב

שאתה לא שותה?

אהה שכחתי שאתה אשכנזי..

סליחה על הגזענות |בורח| |נס על נפשו|

אממ היי!עולה בשביל

לכי לחבדניקים ואז תגידי שאשכנזים לא שותים...
ולדאבוני אני שותה או שלא לדאבוני.. אבל עם רסן ככה שאני לא יקיא או משו בסגנון...

אהה..אז אתה בוזגלו..נו טוב..נוצת זהב

אממ לא בוזגלועולה בשביל

לא ממש לא.

כינוי מוזר שמתאים לי"ממש"

כן אמרת פעם..סיפור כיסוינוצת זהב

אם כך אז אני זילברשטיין

טיפה של אור

יותר מתאיםעולה בשביל

שלורצ'חסבאום

אביגיל~!

תלוי תלוי תלויציף

כן, זה מגעיל.שיח סוד

גם שבנים שותים זה מגעיל.

זה מגעיל כששותים בכלליאלגאוי

גברים ונשים כאחד.

למה מגעיל?טיפה של אור

כי כשאתה שיכור, אתה לא אתהאלגאוי

אתה מין גרסה מכוערת ומגעילה שלך. וזה עושה הרגשה רעה ומגעילה לראות את זה.

יש לשתות ו'להתבשם' ויש להשתכרטיפה של אור

אמרו לשתות ,זה לא בהכרח להשתכר ... וכן להשתכר זה באמת מגעיל

היא הגרסה האמתית שלה.משתדלת יותר

באופן מעוות למדי, כן.אלגאוי

באופן הכי כנה שמפחיד אפילו אותהמשתדלת יותר

אני נוטה להאמין שהגרסאות השיכורות של אנשיםאלגאוי

הן לא הגרסאות האמיתיות שלהם.
כי אם כן, רוב האנשים הם חבורת יצורים לא אחראיים שמדברים שטויות ורצים ממקום למקום. במקרה כזה, גוד סייב אס אול.

אתה מבין שהשטויות והריצות הן השפעה של האלכוהולמשתדלת יותר

אבל תכנס לעומק העניין- אדם שטבעו מופנם שקט וכו' (לא שככה הוא ביומיום אלא שזה הטבע שלו) כשהוא ישתכר הוא יהיה מהשקטים. אדם שמח ודברן מטבעו כשהוא שיכור הוא לא יפסיק לנאום ולדבר וכו'..

העניין הוא לא הפשטות והחיצוניות, כל העניין בפורים זה אני העמוק יותר, הפנימי יותר. זה שרק עם אלכוהול ויין יצא החוצה, האדם הפנימי והאמיתי שלא הכרת עד היום.

זה מפחיד. אבל כן. (מלש' כנה)

אם בן אדם שהוא שקט הוא שקטט גם כשהוא שיכוראלגאוי

ואדם דברן לא יסתום את הפה גם כשהוא שיכור, מה השכרות חידשה לי?

הקצנה. ולפעמים זה הפוך, שאדם שקט פתאום ירעשמשתדלת יותר

וכן להפך. אבל אז תראה את האני האמיתי שלו ולא זה שהוא מתיימר להיות. (אולי לא הסברתי טוב)

וכמו שאמרתי, אנחנו לא משי וארגמן בפנים אז..

אז למה צריך את זה?אלגאוי

לא נכוןgirl hill

כשאתה שיכור זה בדיוק אתה

"אדם ניכר בכוסו כיסו וכעסו"

חז'ל אמרו את זה, לא אני

נגדמישהי=)

לנשים וגברים כאחד
להיכנס במודע למצב בלתי מודע.

איכס

ומה עם המצווה?מאיר.

להתבשם או קצת לשתות בשביל לשמוחמישהי=)

לא להשתכר כמו פסיכיים ולהקיא ולהיות מגעילים
להישאר בשליטה.

^^^ימ''ל

הזכרת לי שני דברים שהרמב''ם כתב:
בהלכות יום טוב: "שהשכרות והשחוק הרבה וקלות הראש אינה שמחה אלא הוללות וסכלות ולא נצטוינו על ההוללות והסכלות אלא על השמחה שיש בה עבודת יוצר הכל שנאמר תחת אשר לא עבדת את ה' אלהיך בשמחה ובטוב לבב - הא למדת שהעבודה בשמחה, ואי אפשר לעבוד את השם לא מתוך שחוק ולא מתוך קלות ראש ולא מתוך שכרות".
ובמורה נבוכים: "הקיבוץ על השתייה המשכרת ראוי שיהיה אצלך יותר חרפה מהתקבץ אנשים ערומים מגולי הערוה נפנים ומתריזים ביום בבית אחד, וביאור זה כי היציאה ענין הכרחי אין לאדם תחבולה לדחותו, והשכרות הוא ממעשה האיש הרע בבחירתו".

תודה!מישהי=)

עכשיו צטט נא את הרמב''ם על פורים

נפתלי הדג

»»»ימ''ל

''ושותה יין וישתכר עד שירדם בשכרות''

(אם אתה אוהב ציטוטים אז קח עוד אחד על הדרך מהלכות דעות: ''וְכָל הַמִּשְׁתַּכֵּר - הֲרֵי זֶה חוֹטֵא וּמְגֻנֶּה, וּמַפְסִיד חָכְמָתוֹ'')

וההסבר:
יש רמות בשכרות, שכרות קלה (ביסום בלשון חז''ל) שהיא מצווה בפורים ושכרות מוגזמת ובלתי מבוקרת שהיא חטא ולא מצווה [אגב - לענ''ד בפשטות ''עד דלא ידע בין ארור המן לברוך מרדכי'' זה גבול עליון (*עד*) ואפילו לא גבול גבוהה - סה''כ להתבלבל בין מילות שיר עם צליל דומה (דהיינו 'ארור' ו'ברוך').

גם אם נקבל את מה שאתה אומרנפתלי הדג

הוא עדיין מעודד שתייה והשתכרות, רק מציב גבול עליון – ואחד מאוד גבוה. בפשטות, יש פה יוצא דופן. לא צריך לאנוס את הרמב"ם לכיוון אחר.

לא כזה גבוה.מישהי=)

אתה שותה קצת מתבשם ונהיה עייף והולך לישון.
לא צריך להירדם בהליכה

את זה אומר הרמ"א, אני חושב שהרבמ"ם אומר אחרתנפתלי הדג

אולימישהי=)

התפטרתי מהישיבה בגיל צעיר

הרמ''א אומר את זה בדעת הרמב''םימ''ל

(לא שאני חושב שהוא צודק אבל זה כבר דבר אחר)

בכלל לא גבוההימ''ל

הגבול של הגמרא - להתבלבל בין שתי מילים דומות בשיר - ממש לא גבוהה.
וגם הגדר של הרמב''ם - יין שלא פג בלא שינה (להבנתי ''עד שירדם בשכרות'' לא הכוונה שירדם בגלל השכרות אלא שירדם כשהוא שיכור) - הוא לא גבוהה.

ואסביר לך למה אני לא מקבל את זה שמדובר ביוצא מהכלל:
לא מדובר בדבר קטן ושולי אלא, לפחות לדעת הרמב''ם, בפגם מהותי ויסודי בדבר מכוער שלא ייתכן שהתורה תצווה עליו (כדבריו בהלכות יום טוב). זה לא דבר שמתירים באופן חד פעמי - בטח שלא מצווים עליו.

לא יודע, מרגיש לי כבר קצת יותר מדי מתאמץנפתלי הדג

אם אתה נגד שתיה בפורים, זה לא שחסר לך במי להאחז.

שמע, אני רואה סתירה ומנסה להבין אותהימ''ל

ונראה לי שההסבר שלי גם מיישב אותה וגם מאוד נכנס בלשון.
כל הסבר יהיה קשה פה אבל זה נראה לי הכי פחות.

ואני לא צריך להתאמץ , לעקם פשט זה הדבר האחרון שאני אעשה (לפחות במודע). אני מעדיף להבין ברמב''ם נכון ולעשות הפוך (יש כמה וכמה מקרים כאלה) מאשר לעקם במכוון.

אני חושב שהסתירה היא הנקודה פהנפתלי הדג

אבל שוין, נסכים לא להסכים. ושנזכה וכו'

אני ידוע לכן רני מרגיש בנח להגיד לך כשאני חושב שאתה עושה את זה

אגבימ''ל

אני כן משתכר בפורים בד''כ (בשנה הקודמת וזו אני בדיכי אז לא אבל עקרונית כן), הרבה יותר מכולם מסביבי.
אני לא זוכר הכל אחרי ובכל זאת מעולם לא איבדתי שליטה, ב של אשתי מחכים שאני אשתכר כי אני אומר לכולם דברים טובים ו/או חשובים שבד''כ לא אומרים (רמז: לץאני לא חושב רק דברים טובים על כולם).

זה הענייןמשתדלת יותר

להעיף את המוח לכל הרוחות, לא לחשוב. להפיל את המחסומים לגלות את הפנימיות האמתית בלי כל הגדרות\האילוצים והחומות של המודע.

להתקרב לעצמך ולאלוקים מהלב. לגעת בנשמה בלי החיצוניות מתוך אמת פנימית.

ולצערנו האמת הפנימית והאדם מבפנים הוא לא יפה נפש ולכן כל השאר...

אז לפעמים המחסומים האלו טוביםמישהי=)

בשביל להישאר בן אדם.
לשתות טיפה עד שאתה נהפך לשמח אין בעיה
אבל לשתות ככה שהאישה שלך צריכה לשמור עליך
או הילדים שלך להירתע ממך
או אפילו האישה של הרב שלך שאתה הולך לשתות אצלם שמפחדת שתקיא-

אולי אתה שמח ודפקת את הראש והכל.,
אבל מה עם שמחת הפורים של הסובבים אותך?

---משתדלת יותר

1. זה כבר כל אחד והרמה שלו, אין מצווה להקיא בפורים אבל בהחלט יש מצווה להשתכר וכל אחד עושה לעצמו חשבון.

2. זה כבר לא קשור ללשתות או לא להשתכר זה לא אמור לפגום בשמחת הפורים של אף אחד ואם זה קורה אז המשתכר לא עשה את זה נכון. בעצם זה משלים את 1.

קודם כל אני לא יודעת אם זאתמישהי=)

"מצווה" או מנהג.
אחרת כולם היו משתכרים כמו לוט.
אני אישית, חושבת ששתיה זה דבר מגעיל
שלא באמת משמח אף אחד. שמחה שתלויה בעזרים חיצוניים נקראת לדעתי שמחה לא אמיתית.
חושבת שלהיכנס ללא מודע במודע זה לא טוב.

אין הבדל בין מצווה בין מנהג- זה לא קשור לנושאמשתדלת יותר

ובאמת כולם משתכרים ולא צריך כמו לוט -''עד דלא ידע בין ארור המן לברוך מרדכי''

את אישית חושבת שזה מגעיל.. אישית.

ואם כל הכבוד הלוואי והיינו ברמה הזאת של שמחה שלא תלויה בדבר, אבל חז''ל מכירים אותנו וקשה לנו באמת להגיע לשמחה פנימית ועמוקה בלי עזרים חיצוניים אבל אשרי מי שלא.

מסתומרת ''חושבת שלהיכנס ללא מודע במודע זה לא טוב''.- זה ההשתכרות לא? על זה אנחנו מדברות..

כמה אומץ זה לעשות את זה.

כן. שאלו פה על מה אתם חושביםמישהי=)

אז עניתי מה אני חושבת.
עכשיו זה בסדר?
יופי.

אני לא חושבת שזה אומץ לשתות כמה כוסות
ואז תגלו מי אני.
ממש ממש לא.

היי לא בקטע רע..משתדלת יותר

הכל טוב. מעולה שענית מה שאת חושבת

תחשבי רגע, לשתות ולתת לכולם להכיר אותך באמת. בלי סודות בלי מחסומים. פשוט את.

מה יותר אמיץ מלחשוף את עצמך ככה.

זה לא אמיץ אחרי ששותים כמה כוסות.מישהי=)

אבל פסדר..

יש לי חוויות גרועות משתיה.
אולי בגלל זה

דעתיריעות.

אדם צריך להיות מודע לעצמו. לכן הוא צריך לחשוב, מה יקרה לו כשישתכר.
אם תסתכלי על אבא שלי, תראי אדם צדיק שכשהוא משתכר הוא שר שירי קודש, מברך בכוונה, מחבק את הילדים שלו, מדבר אמונה.
אם תסתכלי על דוד שלי, תראי אדם עם שמחה עד השמיים. שרוקד עם אחותו שגדולה ממנו בחמש עשרה שנים, לצלילי הטוב הטוב הטוב כי לא כלו רחמיך.
אם תסתכלי עליי, תראי בחורה שבעיקר בוכה על אלו שלא יכולים לסתדר לבד- ילדים וגורים ותינוקות. תראי מישהי שנורא רוצה כבר להיות אימא. מישהי שברגע אחד בוכה ומתפללת על פולארד, וברגע השני שמחה וצוחקת כי החיים כל כך יפים. מישהי שסוף סוף מחבקת את האחים שלה.

אז נכון, יש שיכורים מגעילים. שצורחים שטויות, שמפריעים, שפותחים לי את הדלת של האוטו כשאבא שלי עוד נוהג.
אבל אני חושבת שהעניין הוא להיות מודע לעצמך, ולזהות אם אתה שותה כדי לברוח, או כדי להתחבר לעצמך העמוק יותר, ולשחרר אותו.
ואז כמובן שגם בנות יכולות לשתות.

תקראי תגובות שכתבתי למעלהמישהי=)

ובעניין שכרות של בנות-
לא אגיב את דעתי כי את שותה

מסכימה עם התגובה שמעלייריעות.

זה קצת מוזר.הפואנטה

מגעיל זה כל אדם, איש ואישה, שמשתכר ומאבד את זה במקום למצוא איזו מיטה.

...פינג.

כמה מילים על פורים. על טוב. ועל בכלל. - הטובים לזבל

לפי ההלכה הם חייבות בשתיה מועטה, אבל צריכות להזהר מאודא"י זה קשה

משכרות. פנה"ל זמנים- דיני משתה ושמחה (לא זוכר איפה בדיוק).

נראלי לא הגיוני שרק לגברים תהיה מצווה לשמוח כראוי..

זה חידושgirl hill

אבל זה מצוות עשה שהזמן גרמה