היום היה לי מעניין מאד . בא לי לספר ולשמוע מה דעתכםנפש חיה.
בכבוד!חובב
אז היה להם היום שיעור בנושא "מגדר בשירי ילדים"נפש חיה.
ואותי עניין לאור המצב הנוכחי ומה שמדובר לאחרונה לעניין הזה של "מגדר"
אחרי שהם עסקו בשאלת ההגדרה "מהו מגדר", הם עברו לדיונים- ניתוח על שירי ילדים בהתאמה-
דני גיבור- מילים: עוזי חיטמן
אמא אמרה לי: דני!
ילדי הוא גיבור ונבון
ילדי לא יבכה אף פעם
כפתי קטון
אינני בוכה אף פעם,
אינני תינוק בכיין
זה רק הדמעות, הדמעות הן בוכות
בוכות בעצמן
פרח נתתי לנורית
קטון ויפה וכחול
תפוח נתתי לנורית
נתתי הכל
נורית אכלה התפוח
הפרח זרקה בחצר
והלכה לה לשחק
עם ילד אחר
אינני בוכה אף פעם,
גיבור אני, לא בכיין
אך למה זה אמא, למה
בוכות הדמעות בעצמן
****
אמא שלי- מילים: אהוד מנור
עד מיליון בקלות היא סופרת
ושמלה לשבת היא תופרת
לראשי זר פרחים היא שוזרת
ואם יש בעיה, היא פותרת.
כי אמא שלי, כי אמא שלי
היא אמא הכי נהדרת
את אמא שלי, את אמא שלי
לעולם לא אחליף באחרת.
אם סיפרתי בדיחה, היא צוחקת
ואם יש לי שגיאה, היא מוחקת
אם זולגות הדמעות, היא נושקת
ואם קר לי פתאום, היא מחבקת.
כי אמא שלי...
אם אקרא לה פתאום, היא שומעת,
כל דבר בעולם היא יודעת
שתי צמות ארוכות לי קולעת
ובקצב השיר מתנועעת.
כי אמא שלי...
כשאני חרוצה היא פורחת,
לאפות לי עוגה היא טורחת
לפעמים, לפעמים, היא רותחת
אך תמיד, אך תמיד היא סולחת.
כי אמא שלי...
****
אבא שלי- מילים: תלמה אליגון רוז
לאבא שלי יש סולם
מגיע כמעט עד שמיים
ואבא שלי כה רעב
אוכל ארוחה פעמיים
ואבא שלי הוא הטוב מכולם
ואבא שלי הוא הכי בעולם
ורק בגללי הוא האבא שלי
כי הבטיח הוא לי
שהוא רק שלי
ואבא הביא מתנה
קטר על פסים של רכבת
ואבא הביא לי בובה
יודעת לשיר ולשבת
ואבא שלי הוא חכם מכולם
ואבא שלי הוא הכי בעולם
ורק בגללי הוא האבא שלי
כי הבטיח הוא לי
שהוא רק שלי
לאבא'לה יש מכונית
כמו אווירון בשמיים
לאבא שלי יש שעון
אינו מתקלקל גם במים
ואבא שלי, הוא יודע המון
אנגלית, צרפתית, ואפילו חשבון
ורק בגללי הוא האבא שלי
כי הבטיח הוא לי
שהוא רק שלי
ואבא שלי משחק
איתי בכדור ובג'ולים
ואבא שלי לי הביא
אלבום וגם יופי של בולים
אז למה כששרתי לו שיר שאהב
נרדם הוא פתאום ועצם את עיניו
אז למה כששרתי לו שיר שאהב
נרדם הוא פתאום ועצם - את - עיניו
אבא, למה?
##### עד כאן השירים.
כמובן שהם באו עם סיפור רקע "צפיתי/ הראיתי לילדיי שירי ילדים תמימים ומהמטבח הקשבתי ושאלתי את עצמי- מה אנחנו משמיעים לילדינו הרכים- שעדיין לא יודעים להפעיל חשיבה ביקורתית כלפי מה שהם נחשפים אליו"- בדומה לספוג שסופג את הכל בלא לסנן את המידע
אז הניתוח של השירים העלה מסקנה מעניינת שאני לא בטוחה שהסכמתי איתה.
השאלה/ות המנחה/ות שגררו דיון היו:
בשיר "אמא שלי"/ "אבא שלי"
-האם אמא חייבת להיות "מבשלת/ תופרת/ חכמה / מחנכת/ בעמדת המטבח בלבד ללא יכולת כלכלית משלה" וכו', איפה האב נוכח?
- האם אבא צריך רק להביא כסף הבייתה ללא התערבות בחיי ילדיו בשונה מהאמא שהוצגה כ "עקרת הבית"?
[הפסוק "מושיבי עקרת הבית- אם הבנים שמחה" כלל לא הוזכר, וכמוכ' הרש"י על "כבד את אביך ואת אמך"- על הקדמת כבוד אם לכיבוד אב, כבוד מול מורא "שמשדלתו בדברים" וכו', הדיון היה השקפתי לחלוטין, ואולי מוטה לצד כלשהו] + מיקומם בחיי הילד [מול מבנים משפחתיים- אמא ידועה כאמו של הילד, ואבא? או הפוך]
הנקודה שעלתה מהדברים: השירים האלו מיושנים [התפקיד המסורתי של אמא ואבא, מה שעלה בראשי- המבנה המשפחתי היהודי- ייעודי?, המסר שלהם לא נכון, ועלינו להיות "מבקרי שירים" בטרם נשמעם" וכן להפעיל ביקורת כלפי התוכן המושמע לילדינו הרכים שעדיין לא יודעים להבחין בין א' לב'.
ואני נותרתי עם תהיה-האם זה נכון כלפי תכנים אלו בלבד? לאור המקרים הרבים של -חוצפות כלפי הורים/ דורות מבוגרים יותר? מה לגבי קללות "מבית ומחוץ" שילדים ללא מסננים צריכים להתמודד איתן ולהותיר את ההורים במאבק כלפי "אוצר המילים המורחב" שמביא איתו הילד- מלווה בהתנהגות תואמת לעיתים?
בשיר "דני גיבור"
המסקנה הייתה- הילד הוצג כילד שנלחם בדמעות כדי "לא לביישאת הפירמה"- הרי הוא לא "ילדה" ולא ראוי לו לבכות. על מיקום הרגשנות בחיי הילד- האיש [היא השתמשה במילה "גבר" שאובייקטיבית- נכונה אבל בעיניי- הסיטה את כל הדיון המגדרי נטו- לדיון מוטה ולכן לא נכונה בעיניי]
עלתה הנקודה- האם אנחנו לא משתיקים ילד בוכה במילים "אל תבכה לא קרה כלום" מול מתן לגיטימי כזה לילדה שתיפול? האם גברים לא בוכים? מה זה מראה עליהם? [חזקים, תדמית ה"גבר החזק המצ'ואיסט" - מול הבכי המשדר חולשה ו "נקבה"] וצפו לי כל שרשורי "מה עושים כשבחורה בוכה/ כשבחור בוכה...ולמה
"
ואני שמחתי על האפשרות -המדהימה בעיניי- לתת מקום ברור ומובן ולגיטימי לרגש, אצל מי שלא תמיד מיוצג ככזה,
ועל ההבנות היפות שעלו בכיתה.
אני עדיין לא בטוחה שאני מסכימה עם המסקנות שעלו ממנו- אבל שמחה על העיסוק בשירים הנ"ל על מנת להעלות לדיון ולמודעות את ההבנה לצורך בקריאה ביקורתית ופיתוח מסנני תוכן.
ואני רק תוהה- האם לא ראוי שנחנך את הילדים שלנו בוודאי, לפיתוח מסנני תוכן בתחומים שונים?
עד כמה זה מופיע בחיים שלהם-שלנו?
ועם כל זה הלכתי הבייתה ועכשיו זה עלה אליכם להשמיע ולשמוע אותכם.///
זהו.
תהנו
ותודה שהקשבתם לי.
אה, והחסד- התעוררתי בול בתחנה שהייתי צריכה לרדת בה, בניגוד לבהלה שתקפה אותי- שמא פספסתי אותה.... 
תיוג
@LightStar
האמת זה מזעזע אותי עד איפה מגיעות המגדריסטיותאניוהוא
השירים האלו אמנם שירי חול - אבל הם מבטאים פשטות ושפיות מנקודת מבט מאד תמימה של ילד.
להרוס את התמימות של הילדים זה הרס האישיות העצמית.
תתפלא אבל יש יחס מאד משפיל למה שאנחנו מכירים כחכמים ואנשיםנפש חיה.
חשובים
שהם אבות האומה ומנהיגיה במובן מסויים.
ביקורת המקרא אלופה בזה.
החל מ "למה לפי דעתך אברהם צחק כשאלוקים [אלו-הים] בישר לו על לידת בנו?"
עובר ב "איך הרגיש יעקב אבינו כש...." "איך הרגיש ....כשה' אמר לו... או בץגובה ל..."?
וכלה בלמידה על משהו פסיכולוגי והשלכתו על גדולי האומה-
"מצא דוגמאות למנגנון זה בסיפורי התנ"ך".
שהשם ית יציל אותנו
וישיבם בתשובה שלימה.
אגב, אני בעד פמיניזם! בעד שנשים תבטאנה את היכולות שלהן ותפעלנה טוב גם בחוץ!
אבל הציק לי קצת שלקחו את זה אוובר צעדים קדימה. [נשות הכותל זה דוגמא קיצונית לזה]
את זה אני לצערי כבר מכיראניוהוא
כגון המשוררים שהזכרתי למעלה...
כשאין תורה שמנחה - אז אנשים הולכים עיוורים וממציאים את הגלגלנפש חיה.
וזה חבל.
כי מתפספס הרבה טוב ונכון
מהאמת שאנחנו מודעים לה.
מאד מעניין אותי באיזה מקום שמעת את זהאניוהוא
באחד המקומות כלשהם.נפש חיה.
אנשים משועממים ברמות קשות. פשוט שטויות.כמעין הנובע
זה לא שיעמום- זאת סטייה מהישרות שהתורה מקנה לנו גם דרך השקפהנפש חיה.
אויש נו.LightStar
בס"ד
כי ככה זה היה כמה מאות שנים זה להרוס?
לא הבנתי אותךנפש חיה.
אנשים שמעניין אותי לשמוע:LightStar
הדיון ההגיוני היחיד זה על הבעת רגשות, בלי קשר למגדרצריך עיון
(שמעתי מהרב חיים נבון שלדעתו כל הפוסט-מודרניזם יתנדף מעצמו תוך כמה שנים כמו הקומוניזם, בניגוד למודרניזם שזו היתה תנועה של מאות שנים שהצמיחה הגות יותר רצינית)
הכנסת שני מושגים לועזיים במשפט, אתה יכול להסביר בעברית?נפש חיה.
שלושהצריך עיון
קומוניזם — תן כפי יכולותיך ורבל לפי צרכיך או משהו כזה
פוסט-מודרניזם — כפירה באמת המוחלטת, האדרת הפרטים ומחיקת הכלל
לא הבנתי.....אני לא מצליחה להבין את משמעות המושגנפש חיה.
אם לא אהיה עצלן אנסה מתי שהואעוגי פלצת
לייקעוגי פלצת
הקומוניזם לא לגמרי התנדף עדייןעוגי פלצת
אבל באופן אירוני דווקא השוק החופשי ימליך בקרוב
מדינה קומוניסטית מוצהרת ככלכלה הגדולה בעולם
והפוסט מודרניזם מתקדם ומתפתח בקצב מבהיל,
הוא הצליח לפרק את ערכיהם העתיקים של
מיליארדי בני אדם תוך שנים מעטות יחסית
אני לא מבינה אבל את המושגים שכתבת, אתה יכול להסביר בעברית?נפש חיה.
הייתי מנסה אבל זה לא ייצא טובעוגי פלצת
אין לי הגדרות קולעות לצערי
טוב
..נפש חיה.
^^^צריך עיון
הקומוניזם כאידאולוגיה, לא ככסות לדיקטטורהצריך עיון
סין היא קומוניסטית מוצהרת ותהיה הכלכלה הגדולה בעולםעוגי פלצת
את זה כבר אמרת..צריך עיון
מה שהתכוונתי לומר:עוגי פלצת
יותר מעניין אותי אם מדינה ענקית רואה בה
דגל שראוי לדגול בו גם היום
הרבה טוענים במידה לא מועטה של צדק
שאפילו ברית המועצות לא בדיוק היתה מימוש
נאמן ומדוייק של הקומוניזם
אה"נצריך עיון
בדיוק, אגב ממש כמו הקפיטליזםעוגי פלצת
הקפיטליזם זו לא אידאולוגיה פילוסופית אלא שיטה כלכליתצריך עיון
ברור שיש מצבים של כשל שוק ובחלקם צריך גם התערבות ממשלתית, לא אומר שלא
8כמובן שהוא שיטה פילוסופיתעוגי פלצת
ורבים וחשובים מחכמי הטבע הקדמונים
היו פילוסופים
על הכלכלה יש דיון אם היא מדע מדוייק,
אבל אין ספק שבבסיס העמדות בדיון
יש פילוסופיה עמוקה ורב תחומית
הדיון נוגע לפילוסופיה של המדינה, החברה,
האדם, וכן הלאה
כשאני אומר קפיטליזם אני מתכוון לתומכי השוק החפשיצריך עיון
כשאמרתי שזה לא אידאולוגיה התכוונתי שהם מנסים לבוא בלי הנחות יסוד ולבדוק מה יתן את התוצאה הכי טובה, בניגוד לליברטריאנים/סוציאליסטים
לענייננו זה לא כל כך משנהעוגי פלצת
עצם זה שדגל הקומוניזם מתנפנף בגאון לצערנו
זה מה שמעניין
ולדעתי אתה לא צודק
גם הקפיטליזם וגם הקומוניזם נוסד על ידי
פילוסופים שטענו שהם למדו את המציאות
והם מבינים את הכוחות הפועלים בה
לדעתי זה כן משנהצריך עיון
מרתק, כיווני מחשבה מעניינים מאודעוגי פלצת
תודה עוגינפש חיה.
טוב לא חשבתי שיש צורך להגיב אבלכישוף כושל
בס"ד
אני מסכימה עם מה שנאמר וארחיב כי נדמה שמה שלי היה ברור ממש לא ברור לאחרים
יש ויכוח פנים פמניסטי שמדבר על השוני בין המינים ועל אם הוא נובע ממהות (נשמתית פיזית וכדומה) או מתרבות
כמו כל דיון שנעשה בין קצוות כאלה הרוב נמצאות במקום טוב באמצע וככה גם אני
גבר לא יכול ויוכל ללדת
אבל האם אישה לא יכולה להנהיג? או להיות ספורטאית?
אלו דברים שה'טבע' לא מאפשר לאישה לעשות? או שזו הבניה חברתית?
לאורך שנים ההבניות האלו הפכו לעובדות בשטח שאין לערער עליהן
כמה מהפכן צריך להיות אדם שיגיד שהעולם עגול ולא שטוח אחרי שנים של חשיבה אחרת?
אנשים ילעגו לו ויקראו לו משוגע
אבל הוא צודק
יש לבחון טענות כאלה ולא לבטל אותן מיד
כן אני חושבת שהחלוקת תפקידים המסורתית נובעת מתרבות ולא מיכולת
אישה יכולה לפרנס וגבר יכול לגדל ילדים
הידיים שלי לא עושות כבישה טוב יותר מידי גבר
אלא שעם השנים נשים נדחקו לשולי החברה וממילא קיבלו את התפקידים האלו
הפליה כזאת יש לתקן ולא להנציח
חלק ממה שאת כתבת נאמר בכיתה היום. תודה שציינתנפש חיה.
כביסה
כישוף כושל
איזה קטע בדיוק אתמול יצא לי לחשוב על המיגדריותעדיין טרייה
כתב מקסים! אם תרצי להרחיב אשמח לקרוא אותך
נפש חיה.
השיח המגדרי הפך מזמן ללא מגדריkly3
בכלל, השי הםמניסטי של היום תפס טרמפ על המלחמה של זכויות אזרח.
לדוגמא רוזה פארקס. היא נלחמה על הזכויות לא מתוקף היותה אישה, אלא מתוקף היותה שחורה שזכויותיה כאזרחית נרמסו. באו ארגונים פמנסטיים וניכסו לעצמם קקרדיט שלא מגיע ל הם
הגיוני. נקודה מעניינת ומרחיבה! תודהנפש חיה.
השיר על דני לא נכנס אלי הביתה. נקודה. בחריפות.מאמע צאדיקה
(מה כן יש לנו? "סיפורים מתוך הלב של אורי" למשל... מודעות לרגש ולא הדחקה ומחיקה של רגשות)
לגבי השירים האחרים ומגדריות-
אני באופן כללי בעד לשים לב לכל המסרים הסמויים שעולים מתוך התכנים שהילדים שלנו נחשפים אליהם.
זה חלק מהחינוך שלנו לעבודת השם, ולחיים בכלל.
(רק אני מקריאה -"היללו את השם על הגזר, וקראו הידד סבא אליעזר" --- ? )
(למשל? גיליתי לאחרונה שההזדהות של ילד עם סמי הכבאי- גורמת לו להרגיש שהוא חזק ומסוגל למלא משימות ולעמוד בפני כוחות גדולים. )
אם יש מספיק מגוון של תכנים ומסרים- אני חושבת שהם מאזנים זה את זה,
שיר על אמא חמה ואוהבת- יתאזן עם אמירה של אמא "אמא עכשיו מתפללת לא מפריעים לאמא", למשל.
יש לך מלח בבית?נפש חיה.
מה הקשר מלח?מאמע צאדיקה
יש לי בבית מלח ים רגיל, מלח גס, ומלח הימלאיה ורוד.
מספיק?
אמרת חריפותנפש חיה.אחרונה
שאלהנחלת
1. לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.
ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.
2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.
יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?
זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.
תודה.
את עם סינון של רימון?פצל"פ
כן.תודהנחלת
עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?
אני בןפצל"פ
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא
1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!
2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח
תודה!נחלת
בס"ד
תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).
דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין
אבל...מדכא קצת. סביב השואה.
אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר וייזר. למרות שמדובר
על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.
זה אגב סיפור אמיתי.
"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.
😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג
או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)
או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)
הרהורים של בוקר😏
כמובן שאלתי חבר טוב:
המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:
1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.
- למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.
2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.
- מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
- המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
- החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
- הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).
לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:
- עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
- עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.
במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.
או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?
תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.
בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.
הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:
- הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
- זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
- האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
- המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.
אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".
לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.
אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון
א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").
האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.
ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.
כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג
אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.
או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).
גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.
ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...
עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.
וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?
בקיצור, הבנת.
אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.
האם בבקשהנחלת
יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?
הרבה יותר זולה.
יישר כוח.
חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile
grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.
- היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
- יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
- דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
- האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
- היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.
בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏
אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:
Loving the @torwestfall cameo
וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.
ההמשך לא מעניין..
עזרה!צאט
היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂↔️
ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)
כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..
קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?
או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂
עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.
גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,
די דעך.
הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים. כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.
אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור
אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו
(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)
גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה
ופתחתי חדש
כולם צדיקים פה?צאט
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק
מה הלאה בחיים?
תנסו להרוויח יותר?
תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?
תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?
אמתין עד סוף התוארבין הבור למים
בעו"ס, היינו לימוד תורה.
עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב
חשוב לא להתרגש
למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים
כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.
בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.
יפהזיויק
קודם כלנקדימון
מסקרןזיויק
להשקיעמשה
הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך
מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.
בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.
חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
לא?
ברורמשה
היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.
מפה לשם.
בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.
החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.