איך מפתחים שיחה?נטלי 3>
לפני כמה ימים התיישב לידי בחור ממש חמוד באוטובוס. התחנה הבאה הייתה רק בעוד שעה ורציתי מאוד לפתח שיחה. לא ידעתי איך לעשות זאת אז שתקתי כל הנסיעה. בנות- מה הייתן עושות/ בנים- איך הייתן רוצות שבחורה תפתח שיחה איתכם?
תותחית.נפש חיה.


וואורועי=)
כן אבל באמת נחמד
לדוגמא?גמדיתלאגמדה
"סליחה, אתה במקרה נשוי/ מאורס / תפוס?"...
אם התשובה היא לא..
תמשיכי לגלגל שיחה...

סתם, כי מבחינתי כולם כאלה אז לא בא בחשבון.. (היום אני כאן על תקן המבאסת)
אממ.. פשוט מה שזורם בדיוק....לב טהור:)

בס"ד

 

מזכיר לי שלפני כמה זמן לקחתי בחור דוס טוב כזה... ואותי סתם עניין לשאול באיזו ישיבה הוא.. (בכלל לא בקטע של הכרות וכזה....)

ושמתי את הדיסק של ישיבת רמת גן כדי לשמוע בנסיעה.. אז אחרי כמה זמן פשוט שאלתי אותו אם הוא מכיר את הדיסק וכו'.. וככה התפתחה לה איזו שיחה.... 

עזבי שאחרי כמה מילים שלו הבנתי שכנראה אני מפדחת אותו אז הפסקתי....

חושף שיניים

 

( @ברגוע! 🙈)

 

 

ולפותחת- פשוט להתחיל לשאול על איזה משהו שכרגע יכול להיות נושא לשיחה....

אם לדוגמא אתם באוטובוס אז על משהו שקשור לנסיעה... תחנות או משהו...

 

זה הייתי אני...האחר קודם

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

סתם סתם, עדיין חודש אדר!חושף שינייםצוחק

הורדת לי את הלבבב!!!לב טהור:)

בס"ד

 

שעה הסתכלתי על הכותרת ופחדתי להיכנס....!!!

 

פטיש

 

איך שעה אם הגבת 4 דקות אחריו?!פורים שושן

חושב

 

 

חחחח

מהפחד הזמן עבר לה כמו נצח חחחמבקש אמונה


כי-לב טהור:)

בס"ד

 

יש לי כוחות על! ואני יכולה לעצור את הזמן....😎

 

 

 

 

 

 

 

סופר-גירל!פורים שושן


שמח לשמח! (לא יודע איך עושים שמיילים אחרים בכותרת)האחר קודם


כנס לנסיופ נעוץ למעלהשחרולה
מה זה נסיופ?האחר קודם


תודה!11111111111111111111111111111111האחר קודם


בבקשה?נוצת זהב


יש בעיה במקש של...האחר קודם


של הנקודות או של ה-! ???נוצת זהב


של ה1111111111 = !האחר קודם


אה בסדר בסדרנוצת זהב


גמדיתלאגמדה
טובבב!



לב טהור, הלב שלי נפל איתך..
אכן, שירים זה אחלה נושא לפתח שיחה...ברגוע

(ובאמת חשוב לזהות אם הבחור/הבחורה בעניין של לפתח שיחה)

 

אהה אבל רק בטרמפ

באוטובוס זה פחות מתאים..

יש הרבה שמעוניינים לפתח שיחהגמדיתלאגמדה
גם אם הם תפוסים...לצערינו..
אז זה לא מדד..
כשאני חושבת על זה זה קצת מלחיץ שבנות יתחילו עם הבחור שלי (ולאו דווקא בגלל שלא סומכת עליו, אלא הנורמה הפתוחה הזאת, לא בריאה בכלל!) או בנים עם בחורות תפוסות רק כי סתם מצאו חן בעיניהם ברחוב....
לא אמרתי שזה מדד לבדוק אם הוא פנויברגוע

רק אמרתי שחשוב להיות ערניים לבדוק אם הוא/היא בכלל בעניין לדבר,

יש גם פנויים שלא ירצו לפתח שיחה..

 

(וכבר כתבתי כמה פעמים שגם אני נגד להתחיל ברחוב, ואני חושב שזה די ניצלוש לדון בזה עוד פעם)

אז הבחור/ה הנ"ל יענו שלא מתאים.לא נולדתי
ובזה תם העניין.
ואם הם עונים בכל זאת, זו כבר ממש בעיה אחרת ששורשה במקום אחר.
מאמינה שהרוב המוחלט לא.
הנה , בואי תראי נשים נשואות במצוקה בגלל מתחילניות..:גמדיתלאגמדה
במצוקה?לא נולדתי
לא ראיתי שהיא כתבה משהו על מצוקה, אלא על העניין שחשוב שהוא ישים טבעת.
אני לא אומרת שאני בעד שכולנו נתחיל עם אנשים כל הזמן, אבל בדוגמה שהבאת למשל, למה לא? הבחורה מכירה את הבחור תקופת מה ונראה לה מתאים. הבעיה טמונה בכך שהוא לא רמז/ אמר/ שהוא לא פנוי או שם טבעת.
וגם אם הוא לא אמר כלום... היא שאלה, ענה שלא, נגמר עניין.
תקראי חמטה את התגובה של 'מילים טובות'... והיא צודקת..גמדיתלאגמדה
נסי לראות את הדברים מנקודת מבט של אישה נשואה שמתחעלים עם בעלה... הלחץ שעליו דיברי הוא לחץ. שמבינים שישנו בין השורות.. גם אם הן סומכות על בעליהן אף אישה לא הייתה שיתחילו עם בעלה גם אם הוא יסרב ויסביר שהוא נשוי וזה כן להעמיד אותו בניסיון... בהתחלה איתו את גורמת לו להציץ מעט מחוץ לעולם שאליו הוא צריך לרכז אליו את הכוחות שלו...
נראה לך שהשיקול היחיד של אישה נשואה ל'סמן' את בעלה באמצעות טבעת היא רק כדי למנוע עוגמת נפש מהרווקה המסכנה או
שהיא לא רוצה להעיף מבעלה גורמי ניסיון? (כי בצדק רב אישה צריכה לקנא לבעלה ובעלה לה, מדברת על קינאה בריאה כמובן..)
תלכי לאוניברסיטה, ותתפלאי לגלותפינגו0
שדווקא הבחורים עם הטבעות, נמצאים עם הכי הרבה בנות סביבם..
מה זה אומר? העצם היות הגברים נשןאים מושך אליהם בנות?גמדיתלאגמדה
לדעתי לאפינגו0
לענ"ד הם חושבים שהטבעת מגינה אליהם.
אז הם מרשים לעצמם יותר..

יש לי חבר נשוי שבהתחלה הוא הרחיק את עצמו מאד מהבנות.
לאחר זמן מה, הוא הגיע עם טבעת וסיפר שאשתו דרשה ממנו לקנות טבעת כדי "להגן" עליו.
מאותו היום (ממש, הוא אפילו לא חיכה יום אחד.) הוא התחיל לעשות ש"ב עם בנות ולהיות מוקף בנות.

גבר שלא רוצה לשמור על עצמו, לא צריך דווקא את הבחורה באוטובוס כדי לבגוד באשתו.
וגבר שרוצה לשמור על עצמו, פשוט יבהיר לבחורה בצורה כזאת או אחרת את הסטטוס שלו.

המקרה שבו בחורה אקראית, שרוב הסיכויים שהוא לא יפגוש שוב, היא זאת שתעמיד אותו בנסיון - נדיר מאד מאד מאד..

המקרים בהם האישה מעמידה את הגבר בניסיון, אלו מקרים שיש קשר קבוע בין הגבר לאישה (נגיד בעבודה או בלימודים), שאז גם בד"כ האישה יודעת טוב טוב מה הסטטוס של הגבר.

לדעתי הקנאה של 'מילים טובות' זה קנאת יתר, כי אישה לא אמורה לדאוג מזה שבנות רוצות להתחיל עם בעלה.
מה שהיא צריכה לבדוק זה איך בעלה מגיב לאותן בנות..
קטע, חשבתי בכיוון אחרגמדיתלאגמדה
בעיקר לםי ההיכרות שלי עם עצמי..
קל יותר לדבר עם נשוי מאשר רווק
כי הנשוי- נשוי, רגוע , סלו בפתו וכו
ואילו רווק- עוד לא...

אני לא חושבת שהקינאה שלה מוגזמת- הבחורות של היום..סתם..
אני די בטוחה שגם אתה לא תקבל בשלוות נפש גמורה אם בחורים יתחילו עם אשתך...
לא תהיה לי שום בעיה שבחור יתחיל עם אשתי,פינגו0

אם כי זה יהיה מוזר להתחיל עם אישה עם כיסוי ראש מלא בע"ה..

 

הבעיה שלי תתחיל רק אם היא תתחיל לזרום עם אותם בחורים..

אהה..גמדיתלאגמדה
תרשה לי לא להאמין לך לגמרי?..ן..
האישה כבר מסומנת, אז אתה רגוע..
האישה בטיבעה גם יותר נאמנה לאיש שלה אז הסיכוי שהיא תכשל(ב"ה) קטן מאוד
ואילו
הבעל לא..
לדעתי מי שלא מקנא לאשתו- לא אוהב אותה באמת.
אפילו אם היא תשים פאה שקשה לזהות,פינגו0

(ולא נדון כרגע על הגדרים בעניין)

זה עדיין יישאר מבחינתי אותו הדבר..

 

פשוט הדבר היחיד שחשוב בעיניי, זה האמון שלי עם אשתי.

כל השאר לא מעניין אותי..

גם הזהר מסכים איתך אליפלט

אומר על הפסוק "קשה כשאול קנאה":

כל מאן דרחים ולא קשיר עמיה קנאה, לאו רחימותיה רחימותא. כיון דקני - הא רחימותא אשתלים. מכאן אוליפנא דבעי בר נש לקנאה לאנתתיה, בגין דיתקשר עמה רחימותא שלים, דהא מגו כך לא יהיב עינוי באינתו אחרא.

 

(תרגום: כל מי שאוהב ולא קושר עמו [כלומר, עם אהבתו] קנאה, אין אהבתו אהבה. כיוון שקינא - אהבתו נשלמה. מכאן הדרכה [לימוד, חינוך] שצריך אדם לקנא לאשתו, בכך שיתקשר איתה אהבה שלמה [או: כדי שיתקשר איתה באהבה שלמה], שכן מתוך כך לא ייתן עינו באשה אחרת.)

הקינאה היא במה שהאישה עושה,פינגו0

לא בעצם זה שיש גברים שמתחילים איתה.

 

כשהאישה זורמת עם גברים שמתחילים איתה ולבעלה לא אכפת, אז יש בעיה!

 

אבל אם האישה מייבשת את כל מי שמתחיל איתה, מה יש לבעל לקנא?

העיקר המעשה?גמדיתלאגמדה
לא תחשוש שמי שמחזר אחריה יגנוב לאט לאט את ליבה?
אתה יודע, החיים הם לא ירח דבש
יש עליות, ירידות, מתחים, ריבים..
ובתקופה פחות מלבבת עלם חמודות מתחיל עם אשתך- לא יפריע לך?
לא מאמינה לך.
תחזרי כמה הודעות למעלה כותרת: "לדעתי לא"פינגו0
אני לא מתיימר להבין את כוונת הזהר...אליפלט

אבל לדעתי זה לא זה ולא זה (לא מה שהאשה עושה ולא שגברים מתחילים איתה). בגלל המסקנה, שלא ייתן עינו באחרת, אני חושב שהקנאה שעליה מדובר היא משהו כמו רכושנות, הרגשה חזקה של שייכות ובלעדיות לאשה. לאו דווקא רכושנות חד צדדית, שבה האשה היא שלך (כי אז אפשר לחוש ולפתח רכושנות גם כלפי אחרת, שלא כמו שהזהר מסיק שצריך להיות בסוף), אלא רכושנות הדדית, של אחד לשנייה, ובעיקר של הגבר לאשה דווקא - כלומר שהוא הרכוש שלה. (מפתיע, נכון?! אבל נראה לי הכי מתיישב עם פשט הדברים...)

אדרבה, אנחנו מתרחקות והם מתקרבים באופן מפתיעבתשירות בדימוס
מה לכל הרוחותמשיח בן דוד


לא אבחנתי את התופעה אבל מה שפינגו אמר ממש מתיישבבתשירות בדימוס
לי דווקא - הם חשים "מוגנים" עם טבעת ומרשים לעצמם מסתבר...
אה חשבתי שרצית להגיד שהם מתחילים עם בנותמשיח בן דוד

 

לדעתי זה הגיוני

הם יודעים שלא יחשבו שזה לשם התחלה (וכנראה זה לא)

אז הם פחות לחוצים שיחשבו ככה..שבנות יחשבו ככה

משיח, יא עצלן!גמדיתלאגמדה
רוצה שיגישו לך הכל בכפית של זהב?
תזיז קצת את האצבעות והעיניים על המסך ותקבל מושג על מה מדברים פה..
חחחח די קשה לימשיח בן דוד


הוא רק שומע "בת" ו"התחלה" ונכנס לעניינים חחבתשירות בדימוס
הרגת אותי.אליפלט


חחח כן גם אני אוהב את הקונספט הזהמשיח בן דוד


ברור שהשיקול יהיה למנוע מצב כזה.לא נולדתי
אבל זה לא סותר את העובדה שהמצב קיים, וב"ה שהוא קיים. את רוצה שאף אחד לא יזום? אף פעם?
מה הברכה הגגולה בזה שזה קיים?גמדיתלאגמדה
אני מקווה לפחות ששתינו מסכימות שמציאןת של התחלות היא בדיעבדית... בגלל מצוקת רווקות וכו..
הרבה תקלות יכולות לצאת ממציאות כזאת. תוספת צניעות- בודאי אין כאן.
מסכימה. אבל זה קיים. לא נולדתי


הדרך הטובה בעינייפינגו0
זה להתעניין במה שהוא עושה באותו רגע.
אם הוא נגיד קורא ספר, להתעניין בספר שהוא קורא.
אם הוא לומד משהו, להתעניין במה הוא לומד.
אם הוא למשל מדבר בפלאפון על משהו שאפשר להתעניין בו (כמו טיולים, לימודים, אחיינים וכו') פשוט להתעניין..

אם את מזהה שהוא (אפילו רק אולי) צריך עזרה (כמו נגיד שהוא לא יודע איך להגיע ליעד הנסיעה), תציעי לו סיוע..

כמו שאמרו, להציע לו לשתות או לאכול..

להתעניין ביעד אליו הוא נוסע..

או לבקש עזרה (גם אם את לא באמת צריכה, תשחקי אותה..) ביחס ליעד שאת נוסעת אליו או בכל דבר אחר, ולנסות לעניין אותו משם..
לדוגמא:
נוסעים לירושלים..
את: סליחה, אתה יודע איך מגיעים לרחוב קינג ג'ורג'?
הוא: מסביר..
את: סתם, אני נפגשת שם עם חברות ואנחנו הולכות ל'חדר בריחה', מכיר?
משם השיחה כבר אמורה לזרום בהנחה שהוא מעוניין, וכמובן להיות קצת יצירתי ולא להינעל על דווקא על הנושא הזה.
החלק הראשון נשמע לי ממש חטטנות!פה לקצת
רק אומרת
תלוי בסיטואציהפינגו0
בסופו של דבר לא מדובר על משהו אינטימי.

אא"כ לדעתך כל התעניינות בבן-אדם, היא חטטנות..
מתקנתפה לקצת
להקשיב לו לשיחה ולשאול עליה שאלות זה לא רק חטטני, זאת אפילו חוצפה.


והתיקון- בעצם רק זה נשמע לי חטטני במיוחד, השאר עוד איכשהוא
כשבן-אדם מדבר באוטובוס בפלאפוןפינגו0
הוא מודע לזה שכולם סביבו שומעים..

לא על כל שיחת טלפון אפשר וראוי להתעניין.

אבל יש כאלה שכן, ועליהן אני מדבר..
מודע שכולם שומעיםפה לקצת
זה לא נותן היתר לדבר על מה ששמע

לי זה היה נראה חטטני וחסר נימוס בעליל


זה כמו לראות מישהו אוכל באוטובוס (הוא ודע לזב שכולם רואים שהוא אוכל) ולשאול אותו 'מה אתה אוכל?'
טוב, אי-אפשר לדון כשאת לא קוראת את מה שכותבים לך.פינגו0
ברור שהכי טובאהוד כהן
זה לשאול על משהו שהוא עושה, אבל גם אם הבנאדם עציץ אז אפשר סתם להגיד היי, אני פלונית מי אתה? ומשם לזרום.. זה שנייה אחת של אומץ ולפעמים ממש שווה אתזה
סתם משו...ציוןןן

מבקשי פניך אחד הדיסקים!

הופהה זאת ממש לא בעיהתחושה
את לא צריכה להתחיל איתו בשביל לפתח שיחה!

אפשר פשוט לשאול איזה משהו ענייני, וכשהוא עונה, לחייך חיוך מסויים של בנות... וזהו, משם זה יתגלגל...
דוגמה:














ככה זה באחריות-
את: אתה יודע איפה זה צומת יסודות?
הוא: כן, אני יורד ביד בנימין תחנה אחריך, אני אגיד לך.
את: חח תודה, (חיוך של בנות) פשוט לא מכירה פה... אני מהצפון. (חיוך מתנצל) פשוט מפחדת לפספס...
(אם הוא בעניין שלך, זה ממשיך):
הוא: זה בסדר גמור, עלי! (קריצה של בנים, ואם הוא דוס- אז בתוספת חיוך ביישן)
את: (מסתובבת לעברו, חיוך של בנות)
כמה שניות של שקט
הוא: (מסתובב לרגע לעברך עם חיוך של בנים שמנסים להתחיל איתך, רואה שפגשת במבט שלו, חוזר להסתכל קדימה, ושוב פונה לעברך), יש לי משפחה בצפון, איפה בצפון? (מבט כאילו ענייני מהסס)
את: מגדל העמק, מכיר? (משחקת אותה שלא יזמת את ההתחלה שלו... פרצוף כאילו ענייני)
הוא: בטח מכיר, "אשלג", מכירה? דודים שלי...
את: וואלה... (חיוך של בנות , ומבט של קלטתי אותך)
הוא: תמסרי להם ד"ש...
את: איזה קטע, בלה בלה בלה (מתחילה נושא קשור אבל חדש שאפשר לגלוש ממנו)
ואז הוא מבקש מספר...

בקיצור, זו לא ממש בעיה. בהצלחה...
ואם הוא לא ידע איפה הצומת?ברגוע

"אהה בעצם התכוונתי צומת שילת"..

 

פה הוא כבר בטוח יקלוטחושף שיניים

אם הוא לא יודעתחושה
הוא משקיע ופותח גוגל מאפס , או שואל את הבחור לידו... ככה מדליקים אישה... משקיעים.
ואם הוא לא יודע, אז בלי החלק של היודע, פשוט ממשיכים למהלך הבא.

פפפפפפפפפ אתה אחראי ליצור סיטואציה כזאת ולדווח לנו, סבבה?נפש חיה.

ככה נדע בדיוק מה קורה

סבבהברגוע

רק תעדכנו אותי איפה זה צומת יסודות..

אני מהצפון..חצי חיוך

לא יודעת למה..זה ממש הצחיק אותי...נוצת זהב

הלוואי זה היה ככה במציאות...

אני אומנם קטנה

אבל נראת בוגרת וגבוהה

ובגלל זה זה מטעה הרבה וגדולים מתחילים איתי או שלא כי הם מתביישים...

ואני קולטת את זה..

זה מצחיק אותי אני לא יודעת למה..ננה-בננה

אולי מבוכהחצי חיוך

אבל אני עוד קטנה..יש לי זמן לחכות לה שתעבורקורץ

לא הבנתי, אז זה ככה במציאות או לא?תחושה
וזה ממש ככה במציאות
לא..כי הם מתפדחים..וחבל סתם נו אנל'א בגיל...אבלנוצת זהב

באמת חבל כי אם בחורה נראת להם מענינת אז-חבל להתבייש

(אמרה הביישנית בעם..)

זה לא ככה רק בסרטים? זה נשמע מושלם מידי... ;)נטלי 3>
כן, הכל בתנאי שהבחור פנוי ובעניין..ברגוע


ממש לא, זה סרט שאני עוברת אותו די הרבהתחושה
גם כשאני לא בצד המעוניין מלכתחילה, ותמיד שיחות זורמות ככה עם גברים. כי ככה הם גברים וככה הן נשים.
לא צריך להתחיל עם בחור בשביל שישים לב אליך, כן כדאי כשאת מעוניינת במישהו ליזום ו"לפתות" (לא במובן המיני של זה).
אתן מחפשות צרות!מילים טובות

בחורה לא אמורה להתחיל עם בחור! זה לא בגדר הצניעות ואין שום רב שמחובר באמת לתורת ישראל שיתיר כזה דבר!!

כמו שציינו פה, בהרבה מן המקרים עם תפוסים וזו עוולה "להתחיל" עם בחור נשוי ולהעמיד אותו בניסיון. (ואם הוא למשל בתקופה של ירידה עם אשתו, זה סיבה ליצור מערכות יחסים מבחוץ?  בתור אשת איש היית רוצה שיתחילו עם בעלך?)

איפה סולם הערכים שלכם?

יש לך פסק הלכתי של רבנים שאוסר את זה?פינגו0
הרב אבינר מתיר..זוהרת בטורקיז


מה בדיוק הוא מתיר? באיזה דרך?ברגוע


תסתכלזוהרת בטורקיז

http://www.daat.ac.il/daat/mishpach/kama-2.htm

 

 

אל תחכי שבן הזוג ייפול מן השמים. אין סומכים על הנס. אם את רואה בחור טוב, קחי יוזמה. כך עשתה אביגיל עם כל צניעותה וענוותנותה (קמא צב, ב)

השאלה איך מסבירים "קחי יוזמה"ברגוע

יכול להיות שהרב התכוון שיש כבר הכירות מוקדמת (וגם יודעים שהוא רווק), או שפונים דרך צד שלישי.

לא להתחיל ברחוב.

יכול להיות, ויכול להיות שלא.קוד אבל פתוח
יש רב שאוסר?
לא יודע, רק אמרתי שא"א להוכיח משם שהרב אבינר מתיר. ברגוע


נאה דורשמילים טובות

"מי שליבו שלם עם ה' ואמונתו חזקה ומאמין שהכל מתנהג רק ברצונו,

מתבונן באמת הפנימית שלו ויודע שזה לא ראוי שבחורה תתחיל עם בחור!!

ולא מבקש מקורות והיתרים

מה? אני חיפשתי היתרים? אם כבר אז הפוך..ברגוע

נראלי התבלבלת עם אחרים פה..

סליחה, זה תוצאה של סערת רגשות. אני קצת בהלםמילים טובות

מהתגובות פה...

אבל אני איתך!גמדיתלאגמדה
בנות ישראל- היו צנועות!
זה דור העקבתא משיחא- הכל הפוך
אני קצת בשוק מהבחורים שרוצים בחורות מתחילניות.. ועוד מעודדים את זה...
לא הייתי רוצה שמי שאתחתן איתו יהיה כזה שמחפש ברחובות עם מי להתחיל- זה פיכס!
זה לפינגו.. את צודקת מילים טובות!גמדיתלאגמדה
גם חווה אימנו החמירה על עצמה,פינגו0

ואנחנו יודעים לאן החומרה הזאת הביאה אותנו היום..

 

אין לאסור משהו שהתורה וחז"ל לא אסרו אותו!!

זה לא שמחפשים היתריםקוד אבל פתוח
זה את שמחפשת איסורים.
לא הבאת מקור, חוץ מטענה שהרמבם והרב קוק, פסקו שאסור.
כי בתקופת ברמבם אשה לא יצאה מהבית יותר מפעם בחודש. היום המציאות שונה, זה נכון גם לגבי זה.

ולמה כל כך קשה להביא מקור הלכתי?
לא יודע אם שמת לב,פינגו0

היא המציאה ברגע זה את הטענה לגבי הרמב"ם והרב קוק..

נכון אמרתיקוד אבל פתוח
"לא הבאת מקור, חוץ מטענה..."
לא צריך שום מקורות כדי להבין את רוח ההלכהגמדיתלאגמדה
ללא צריך להקטין ראש בכל דבר..אנשים ששואפים להיות יראי שמים לא מיד יחשבו שלגיטימי להתחיל, בתוכם הם יודעים שזה לא ראוי בלי שום מקורות שמתייחסים ספציפית לזה. למי שיש שכל לא מאד עקום מרגיש בזה. צניעות זה אחד מאבני היסוד המרכזיים ביהדות.
אנחנו נמצאים פשוט בתקופה הזויה .
צניעטת זה מושג כללי שכולל בתוכו המון דברים
ממתי בחורה ניגשת ומציעה את עצמה לבחורים?
צריך ללמוד הרבה הרבה תורה כדי להבין את "רוח ההלכה".פינגו0

את יודעת גם הרפורמים ובעיקר הקונסרבטיבים טוענים שהם פוסקים לפי "רוח ההלכה".

 

אם לא סיימת ללמוד ש"ס ופוסקים, אני ממליץ לך (וגם לעצמי) לא לפסוק לפי "רוח ההלכה"!

 

רוב מוחלט מאלו שאני רואה שאומרים דברים בשם "רוח ההלכה", פשוט בודים אותה מליבם..

 

נו, באמת..גמדיתלאגמדה
הבנת למה התכוונתי ומתערבת שאתה גם מסכים.
החבר'ה כאן מעודדים (וגם הבנות) כי יש להם אשליה שאם יעודדו להתחיל מחר בבוקר כולם יתחילו איתם (כאילו אין עוד אחרים...)חחח
חיים בסרט..
א.לא מסכים!פינגו0
ב. מבחינתי יש הבדל מהותי בין כאלה שלא 'יתחילו' בגלל איזו "רוח הלכה" מומצאת, לבין האלה שלא 'יתחילו' בגלל ביישנות טבעית..
על מה אתם רבים? אפשר קצת רקע?משיח בן דוד


האם מותר לבת להתחיל עם גברקוד אבל פתוח
נטענה טענה שאף רב לא מתיר, ביקשנו רב שאוסר, אמרו פה בלי שום מקור הרמבם והרב קוק סוברים כך.
ואז נאמר, שזה רוח ההלכה ולא צריך מקור.
פשש ממש חוצפהמשיח בן דוד

 

חח סתם , אבל תכלס צריך מקורות של רבנים שאוסרים .

אי אפשר להביא כל מיני אימרות של רבנים ולפרש איך שרוצים

אולי זה לא שאלה שנשאלת ולא הובאה לדיון אצל הרבנים , זה הגיוני 

לכן אין על זה תשובה מספקת

לא צריך ללמוד המון תורהמילים טובות

צריך יושר פנימי!!

אז מכיוון שיש לי יושר פנימי,פינגו0
אני אומר לך שלפי רוח ההלכה, מותר לבנות להתחיל עם בנים!
הי פינגי , אפשר סיכום קצר של מגוון הדעות?משיח בן דוד

 

של הוויכוח אני מתכוון

 

אנסה לתקצר (רק כמובן שאני לא אובייקטיבי)פינגו0
@מילים טובות
אסור לבנות להתחיל עם בנים כי אף אישה לא תרצה שבנות תתחלנה עם בעלה.
טוענת שכל הרבנים אוסרים, רק שהם לא טרחו לכתוב זאת, כי זה כ"כ ברור!
(כנראה שעבירות כמו רצח זה לא כ"כ ברור שזה אסור, כי הם כן טרחו לכתוב על זה)

@גמדיתלאגמדה
מסכימה עם 'מילים טובות' וטוענת שזה נובע מ(מושג ערטילאי בשם) "רוח ההלכה".

@זוהרת בטורקיז
הביאה את הרב אבינר שכתב שאם בחורה רואה בחור טוב שתקח יוזמה.

@ברגוע
נתן איזה דרש למושג "קחי יוזמה" של הרב אבינר, שאולי מדובר על היכרות מוקדמת או גורם צד שלישי.

@אליפלט
הביא זוהר שמדבר על קנאה בין בני זוג

אני @-ינון- ו@לא נולדתי
מסכימים עם 'זוהרת בטורקיז'.
וטוענים שאין מה להמציא איסורים חדשים שלא שמעתם אוזן מעולם!
פששש מלךמשיח בן דוד

 

תודה חיוך גדול

 

מפצלשתלראשונה
אני מציעה שתלכו להכיר בחורה במקום לתקצר דעות על העובדה שהיא תתחיל איתכם..😆
(סתם צוחקת,פשוט זה גמר עלי מצחוק לראות סיכום של כל דעה של ניק😅)
באמת מלך!אליפלט

ועוד אחרי שהוא קרא לך פינגי ר"ל... (דמות הרבה פחות אהודה מפינגו, לפחות בעולם שלי... )

חחח..רציני הבחור פששש..גמדיתלאגמדה
לא מאמינה שנענית לגחמות של העצלן הזה..
הגזמת...עצלן??מפצלשתלראשונה
הוא משקיע תמיד תגובות ארוכות כאלווו על דברים שנוגעים לו בנשמה (כמו כדורגל/סל )
מהמשקיעים, ליכלכת...
ליתר דיוק , זה לא מותרגמדיתלאגמדה
פשוט לא כתוב באופן מפורש כאסור
אבל כמעט תמיד לא ראוי (חוץ ממקרים יוצאי דופן).
אני כאן עם היושר הפנימי, לכן לי מותר לקבוע מהי רוח ההלכה!פינגו0
ואני קובע שזה לכתחילה מן הלכתחילה!
זה ראוי לחלוטין!
ולא להכניס דיוקים למיניהם..
אולי לפי ההלכה מותרמישהי=)
לא חושבת שזה לכבוד של בחורה להתחיל עם גבר ברחוב.

ולא שגבר יתחיל איתה.
איו.
בסדר גמור..פינגו0

זה כבר עניין סובייקטיבי.

 

לא לכבודך להתחיל עם בחורים - אחלה!

לא לכבודך שיתחילו איתך - אין בעיה!

 

מי שרוצה בזה והחליט שזה כן לכבודו - שיצליח!

מסכימה איתך.מישהי=)
אני פשוט חושבת שככ מדברים על החפצה והכל- ואיכ ומה ובדיוק התחלה ברחוב זה זה.
וזה מביך ולא נעים.

וזה לא מתחיל ונגמר ב את באה לפה הרבה?

סיטואציות שה' ישמור.

תגידי , זה כאב?משיח בן דוד

 

 

שגן עדן נפל עליי?מישהי=)
משפטי פתיחה שאפחד לא עושה, אגבמישהי=)
לא דיברתי עלי , דיברתי עליךמשיח בן דוד


|מגלגל עיניים של הווצאפ|מישהי=)
מה?
עלי נפל גן עדן , אני שואל אם זה כאב לך משיח בן דוד


זה שיש ערסים שמתחילים עם בנות באופן מוחפץ,פינגו0

זה לא אמור לפסול את האפשרות שאדם יכיר את אשתו ללא מתווכים.

 

אם איזה ערס פונה אלייך במשפט כמו "את באה לפה הרבה?" - נפנפי אותו!!

 

אבל אם ישבת באוטובוס ליד בחור עדין ונחמד,

ואיכשהו התפתחה ביניכם שיחה נחמדה,

וסה"כ נראה שאתם באותו הכיוון, אז למה לא?

איזה פחיתות כבוד יש כאן?

היא אוהבת להיות קשה להשגה ..משיח בן דוד

 

יש בנות כאלה אחי

אי אפשר לשנות אותן ..חבל הפסד שלהן חצי חיוך

מה אתה רוצהמחיי?מישהי=)
תתחיל ותקרוץ לכמה בחורות שאתה רוצה-
הרחוב מלא בבחורות זולות שזורמות עם כל אחד שיורק לכיוון שלהן.

לא קרצתי מעולם לאף בחורה..משיח בן דוד

 

את קיצונית מידי לכן אי אפשר להתווכח איתך

המחשבה שלך היא ישר להתגונן ..

יש בנות כאלו לכן אני לא שופט אותך..

אה. אז כבר החלטת מי אני ומה אני?מישהי=)
זה פשוט מעצבן שאתה מדבר עם אנשים עליי
עזוב אחי.. יש בחורות כאלה ומוציא אותי לוידת מה.

יש לך משהו לומר? דבר ישירות. בפרטי

ואל תתחיל פה להסתבך. אני לא קיצונית
אני מביאה דיעה שונה משלך
ומותר לי.
מה שאני מנסה לומר ,משיח בן דוד

 

 

שלפי התגובות שלך נראה שאת במצב התגוננות תמידי

שאומר 'אל תתני לאף אחד להתחיל איתך כי את לא זולה' ,

ולדעתי זה נובע מפחד כלשהו , 

כמו שאמר לך פינגו , יש בחורים נחמדים שיתחילו איתך בצורה מכובדת

אבל משום מה את לוקחת את זה קיצוני מידי ,שוללת את כל הרעיון על הסף

ועל זה הבעתי את דעתי , חוזר בי מ"קשה להשגה" 

 

 

אולי כי כל ההתחלותמישהי=)
שחוויתי היו מאוד לא נעימות ומביכות.
כתבתי את זה כבר.
מביכות כמו להסמיק באוטובוס?משיח בן דוד

 

חח לא סתם ,

נו בגלל זה אני אומר שאת צריכה לנסות להבין שבתוך כל הבלאגן

יש גם בחורים אחרים , וחבל לפספס כל מיני הזדמנויות טובות ,

אנשים טובים באמצע הדרך וכו'

 

 

אם היית יודע למהמישהי=)
היית מבין למה הסמקתי.

אני לא חושבת שאני נואשתעד כדי כך.
אבל כבר הגבתי לפינגו שאם זה באואובוס והייתה שיחה מכבדת ונעימה
והוא מוכן להביא מספרים לברר עליו
אז סבבה לי.
אבל. זה לא יקרה
למה זה תמיד צריך להיות נואשת ?משיח בן דוד

 

די כבר תתבגרו ,

לא כל הצעה שאתן בוחנות זה אומר שאתן נואשות

באמת שעכשיו אני מתחיל להבין את בעיית הרווקות המאוחרת אצל בנות

את לא נואשת ! זה שאת מבררת על מישהו לא אומר שאת נואשת

אני מכיר מלא בנות כאלה שמבררות על בנים , אז אני חושב שהן נואשות?

כן קצת , לא סתם חח .. בקיצור תנסי קצת לשחרר זה ממש לא מוריד מהערך שלך , לדעתי זה יפה וזה מראה שאכפת לך מעצמך !

ואם אני אשחרר.מישהי=)
מה זה יתן לי?
מה יתן לי לזרום עם בחורים לא מוכרים ברחוב?
תגידי ,משיח בן דוד

 

בעלך לעתיד , לדעתך הוא יהיה מוכר או סתם מישהו ששדכן יציע לך

או שדכנית , או אולי חברה , או..השכנים? ומה עם המכרה הזאת שלך מלפני כמה שנים שפתאום תפגשו ותציע לך אותו? אולי יוסי מהמכולת השכונתית יציע לך את חבר שלו ותכירו? , הבנת את הרעיון

בעלך לעתיד לא יהיה מוכר לך בסבירות מאוד גבוהה

לי לא. לאנשים שאני מכירה וסומכת- כןמישהי=)
סבבה ,משיח בן דוד

 

אם יוצא שמישהו מפתח איתך שיחה

מביא לך את הפלא שלו , לא תקחי?

בהנחה שאת יודעת שהוא רציני ואומר לך סבבה תבררי עלי 

עם עוד חברים שלי או משהו בסגנון

אולי. זה תלוי איך זה היה באיזו דרךמישהי=)
בנות חלאס לקרוא לנוקוד אבל פתוח
אחי
בנות חלאס לקרוא לנוקוד אבל פתוח
אחי
הגבת אליי?מישהי=)
כי אם כן תקרא שוב מה כתבתי לו. אם אתה צריך הסבר אפשר במסר אישי. ציטטתי אותו. לא כתבתי לו אחי.

ולפעמים בא לי לקרוא אחי. אז אני אקרא.
לידעתך אני מסרב להיות מקוטלג בצורה משפחתיתמשיח בן דוד


אהה אופסיקוד אבל פתוח
זה בסדר אחי..משיח בן דוד

 

גם אני חשבתי שהיא מתכוונת אלי אבל אז קראתי שוב והבנתי שזה ציטוט שלי

עם זה אני חייב לציין שזה לא ציטוט מדוייק , אני לא כתבתי 'עזוב אחי'

כי אני לא יודעת מי הואמישהי=)
ואני מדברת יותר על הערסים האלו.
וזהלא רק ערסים זה גם חרדים.
שזה מעצבן ממש כבר.

אם תתפתח שיחה וכו'.. נראה.
לא נראלי שזה יקרה אבל בסדר. זה באמת יותר מכבד
ערסים זה איכסה פיכסה!פינגו0

לא עליהם אני מדבר, אתם ברור שמגלגלים מכל המדרגות.

 

כל מה שדיברתי לאורך כל השרשור זה רק על המקרה השני.

גם בשידוך את לא יודעת מיהו..

 

בכ"מ, אני תמיד ממליץ להפעיל את "חוק הדתיים השלובים" ולמצוא מכר משותף, ואח"כ לברר אצלו.

ואם לא מוצאים, זה לגיטימי לחלוטין לבקש מספרים של חברים, מורים וכד' לברר אצלם..

אוקיי. אז סבבה.מישהי=)
ואגב, זה לא רק ערסים שמתחילין ככה מגעיל
יש ערסים מחופשים לחרדים,פינגו0

זה אותו דבר מבחינתי.

נהה הם לא היו נראים ככהמישהי=)
כי הם היו מחופשיםפינגו0


אולי?מישהי=)
אני לא יודעת אם הם היו מחופשים. גם ככה זה לא משנה.
זה אותו הדבר מבחינת ההתייחסות
סבבה אפשר להבין את זהקוד אבל פתוח
אבל זה לא הלכה ולא רוח הלכה...

אני חושב שאפשר לעשות את זה בצורה מכובדת, אבל אני מבין מי שלא רוצה ומרגישה שזה לכבודה.

(אני חושב שזה נובע ממעט גאווה, אבל אני לא חושב שזה חיסרון משמעותי, כי אף אחד לא עם מידות משולמות, באנו לעולם הזה בשביל לתקן)
אוקיי. הכנסת פה את עניין הגאווה.מישהי=)
כתבתי שזה יוצר סיטואציות מביכות ולא נעימות- לא סתם כתבתי.

ואולי יש בי גאווה. אולי.
אני מאוד שמחה עליה,
כי אני אישה.
והיום צריך לעמוד על הכבוד שלי כאישה-
אז אני עומדת עליו.
זה מתבטא בצניעות, בזה שלא אעשה דברים ברחוב שיגרמו לתשומת לב, וכן- גם להתחיל עם גבר זה נראה לא מכובד בעיניי. כנ"ל גבר שמתחיל עם בחורה.
למה בגלל איך שאני נראית?אז אני מבינה מאוד מה חשוב לך באישה.
ואני לא רוצה שישפטו אותי לפי המראה החיצוני שלי,
לא רוצה שיבחנו אותי ככזאת ברחוב.
שני דבריםקוד אבל פתוח
א. לגבי גאווה:
גאווה כידוע היא מידה, וכמו כל מידה צריכה את האיזון שלה (שמונה פרקים לרמבם), אם ניתן לזה איזהשהוא 'ציון' (לא באמת, רק בשביל המטפורה) אז צריך לשאוף לאיזון 0, כאשר 10 זה גאווה נוראית, ומינוס 10 ענווה מעושה נוראית. נגיד שרוב האנשים הם על הסקאלה של 3 עד מינוס 3 וזה בסדר, אני חושב שלא להסכים להתחיל עם גבר מתוך סיבה שזה לא לכבודי, זה נובע מגאווה שהיא לא כל כך רעה (בין 1 ל 3).
או במילים אחרות, זה לגיטימי לחלוטין, אבל לא מציאות אידאלית.

לדוגמה: לדוגמה בחור שראה בחורה לדעתו היא לא יפה, זה חסרון בו שהוא לא רואה את היופי שלה, אבל זה הדבר הכי לגיטימי והגיוני לא לצאת איתה, ויותר מזה עדיף שלא ייצא איתה.


ב. נגעת פה בנקודה אחרת, שלא קשורה לדיון של בנות שמתחילות עם גברים, אלא בקשר של להתחיל באופן כללי, שזה להסתכל על חיצוניות, אבל
1. לא תמיד זה חיצוניות, אפשר להתחיל עם בסיס שהוא לאו דווקא חיצוני, לדוגמה פה בפורום או אחרי שיש היכרות נגיד בעבודה או בלימודים.
2. יש שטוענים שהם לא מסתכלים על החיצוניות וממבט ראשון אפשר ללמוד הרבה דברים. אני מאמין להם ואני לא אתחיל כי אין את היכולת ללמוד ממבט ראשון דברים שהם לא חיצוניים.
אם כבר רמבם אז לפי מה שאני יודעת-מישהי=)
צריך את שביל האמצע
וזה אומר לא 0.
אולי במציאות אידאלית לא היו אנשים רעים גם ברחוב ואז היה סבבה להתחתן עם כל אחד.

אני כתבתי בשרשור שלך לגבי התחלה בפורום- שאין לי בעיה עם זה. אתה לא ראית כי חיפשת תגובה של מישהי מסויימת דווקא ולא את שלי.

וחארטה מי שאומר לך שזה לא על חיצוניות. אפחד לא יתחיל עם מישהי שמכוערת בעיניו
אבל יש לה חן באיך שהיא זורקת את התפוח שלה לפח.
0 הכוונה בין לביןקוד אבל פתוח
כמו במיקסר אודיו אם את מכירה....
בכמ הבנת את הכוונה שלי, זה ברור שההשוואה למספרים לא נכונה. היא רק כדי להבהיר נקודה.

אוקי, זה היה דוגמה, נגיד בעבודה או בלימודים? זה עדיין לגיטימי?
אמרת לפינגו0 שאחרי שיחה באוטובוס, זה סבבה. אני לא חושב שאנחנו חולקים

יכול להיות שאני טועה, אני מעדיף להיות פתי, מאשר לאבד אמון באנשים...
אז בכיף תישאר פתי. זה הכל עניין של חיצוניות ברחובמישהי=)
מישהו מתחיל בלי לדעת גיל מקום לימודים השקפות בערך שומדבר
זה לא משנהמשיח בן דוד

 

בסופו של דבר זה יכול ליפול על זה? על מראה?

אז מזה משנה מה הוא יודע לפני..הוא מנסה ..

לגבי הסוף,פינגו0

אני מסכים איתך שאף-אחד לא יתחיל עם מישהי מכוערת בעיניו.

 

אבל זה גם רלוונטי לשידוך,

כי גם אף-אחד נורמלי לא ימשיך קשר עם מישהי מכוערת בעיניו.

 

המעניין זה שדווקא בשידוך יש יותר דגש על המראה החיצוני, גם לכאלה שלא מבקשים תמונה מראש..

לא נכון. בהתחלות יש עניין *רק* על הדגש החיצונימישהי=)
אני מוכנה להתחתן עם גבר שהוא לא בול הטעם שלי
(לא דוחה בעיניי וכו, אבל פשוט לא הטעם.) אם יש לו מידות טובות בהנחה שאחרי שאוהב אותו, זה פחות יפריע לי.

בהתחלה ברחוב זה רק רק על חיצוניות וזה איכס
את שוב נתקעת על ההתחלות של הערסיםפינגו0
שאני בכלל בכלל לא מדבר על זה.
וכמו שכבר כתבתי, ערסים זה איכסה פיכסה.

אבל אם למשל אני סתם מתיישב ליד מישהי באוטובוס ומתפתחת לה שיחה נעימה,
אז לא, יש בזה פחות דגש על מראה חיצוני מאשר בדייט משידוך.
הממ. לא מסכימהמישהי=)
לא הבנתי? זרקת תפוח לפח ומישהו ניסה להתחיל איתךמשיח בן דוד

 

בגלל זה?

בכל אופן , נכון , ברור שמתחילים או רוצים שידוך בגלל מראה חיצוני

אין מה לעשות ככה זה בעולם שלנו , מעטים האנשים שזה לא מעניין אותם

בנים ובנות כאחד , לא מבין מה ההתרעמות של הבנות מהצד הזה 

זה טבע העולם

הממ. מצטערת לומר לךמישהי=)
אבל לא יצאתי רק עם אנשים שהיו חתיכים בעיניי.
או יפים בעיניי..
זו לא גאווה - זה כבוד עצמי!מילים טובות

זוהי מידה חשובה מאוד לבת/בן של מלך מלכי המלכים!

מבטיחה ששאלתי רב. פוסק.גמדיתלאגמדה
והוא אמר שאם זה קשר למטרת חתונה ראוי שהבחור יזום ולא הבחורה
ואם הוא לא מבין דרך צד שלישי.
שמעתם?
רוח ההלכה או לא?
@פינגו0

@ינון

שמישהו יתייג אותם בבקשה
חחח כבר מתייגפינגו0
תקשיב טוב, הוא אמרגמדיתלאגמדה
שהגבר מחזר אחר אבידתו ולא הפוך.
תפנימו!
'תפנימו' זה כמעט אותיות פינגו , סימן משמיים אחימשיח בן דוד


ואם הוא לא יודע שזאת האבידה שלו?פינגו0

אז האבידה תחכה לו כל החיים?

אשמח לראות תשובה מפורטתקוד אבל פתוח
ולא חלקתי על כך שעדיף שהבחור ייזום. השאלה היא אם בחורה יכולה (או אם אין אפשרות אחרת, נגיד הגבר לא מבין את הרמזים שלה...) להתחיל...
אני יכולה לעשות העתק הדבקגמדיתלאגמדה
ומה שכתבתי זאת התשובה אין הרבה פירוט
אז תעשי...קוד אבל פתוח
איפה?קוד אבל פתוח
או שזה שו"ת sms ומכיל 3 מילים...
בשרשור חדשגמדיתלאגמדה
^^ ובנוסף, אם אין שם גורם שלישי (כמו באוטובוס)?פינגו0


על כל רב שיגיד לך ככה אני אביא 10 שאומרים אחרתמשיח בן דוד


יאללה יאללה נגמרו התירוצים שלכם.גמדיתלאגמדה
תהיו גברים ותפסיקו לבלבל לבנות את המוח!
דבר ראשון, הרב אבינר איתנו!פינגו0

אז אנחנו לא מבלבלים במוח.

 

דבר שני, את הבאת איזה רב אנונימי..

היא הביאה רב פוסק הלכהמשיח בן דוד

 

אבל מצד שני , אנחנו יכולים להביא 10

העניין הוא שזה דבר שאין לו משהו חותך לכאן או לכאן מבחינה הלכתית

לכן התשובה שהיא קבילה מהרב לא רלוונטית

בנים לשלטון בנות למזבלהמשיח בן דוד

 

חופש וממתקים עד סוף השבוע

ממתי קובעים הלכה על פי 'יושר פנימי'?קוד אבל פתוח
היושר הפנימי שלי אומר שאין שום בעיה בשני גברים שאוהבים אחד את השני ומחילטים להקים משפחה ביחד, לא צריך שום מקור שיאסור את זה. כי זה היושר הפנימי שלי.

אפשר לקחת את זה לאסור דברים במקום להתיר, כמו כאן. לדוגמה, להחליט שלפי היושר הפנימי שלי, אסור ללכת לאט כי זה בזבוז זמן.
כלומר אני יכול לעשות את עם עצמי, אבל זה לא בשם ההלכה, זה נטו בגלל שאני דואג לזמן שלי.
גמדית לא גמדה - תודה שעזרת לי לנסח!!מילים טובות


אפשר למצוא היתרים למה שרוציםמילים טובות

בדרך שאדם רוצה לילך מוליכין אותו.

לא מדובר על היתרים, זה פשוט לא נאסר בכלל!פינגו0


אתה צודק!מילים טובות

הרמב"ם לא כתב שאסור לבחורה להתחיל עם בחור וגם לא הרב קוק. הם לא נזקקו לזה!

 

את צודקת!פינגו0

הרמב"ם לא כתב שאסור לאכול שוקולד ולשתות קפה וגם לא הרב קוק, הם לא נזקקו לזה!

טוב, לאחר ההזדעקות שלך,פינגו0אחרונה

@גמדיתלאגמדה פתחה שרשור בנשואים טריים (קישור),

ושאלה איך הם יגיבו אם יתחילו עם הבן/ת-זוג שלהם?

 

מוזמנים לראות את התשובות שם..

לענ״ד לדבר על משהו שקשור יותר במקום כל המסביבאהוד.
איך כתוב ברש"י "כל ההתחלות קשות" מבקש אמונה


צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavenderאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
מזל טוב יקרה 💗Lavenderאחרונה

הרבה אושר ועושר!

 

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך