אהלן,קראתי בשבוע האחרון את הספר על דפנה מאיר ,ניגון הנשמות
אני חייב לציין שבהשתוקקות רבה,(כן יש ספרים כאלה שממש מנהלים לך את החיים)ופשוט לא ידעתי מה לחשוב..הספר הציף בי שאלות גדולות על איך אנחנו צריכים לעבוד את הקבה..אין ספק שדפנה מאיר היא באמת אישה מיוחדת באישיותה ובעבודת ה שלה,אבל השאלה שלי אם זה מתחיל ונגמר אצלה,או שיש מקום לעבודת ה׳ כזאת אצל כל אחד,זאת אומרת,האם יש יותר מקום להכניס את האני שלי בעבודת ה׳?אני מרגיש שלא מספיק הצלחתי להעביר את הנק׳,אבל בהתחשב בזה שאולי יש פה עוד אנשים שקראו את הספר אולי הם ידעו על מה אני מדבר..
בכל מצב שהוא אתה מכניס את האני שלך בעבודת ה'דממת אלחוט

לא משנה מה הדרך שתבחר האני שלך יכנס שם. אולי לא הבנתי את הכוונה

כל ההמולה הזאת סביבה.. נו באמתאביחי.
קראתי. רוצה לחדד?נפש חיה.
אין מה לחדד אסור לקרוא את זהאביחי.
מי שמך פוסק מה אסור?בסדר גמור
לפחות תסביר ותנמק עמדה כה נחרצת..
הרב מרדכי אליהו אמר להוציא מהבתי כנסת את כל העלוניםאביחי.
של הארגון שהיא היתה שייכת בו. ארגון קולך. והוא נוטה לפמיניזם
הרב עובדיה פסק שמותרבסדר גמור
להכניס כלים בשריים וחלביים יחד למדיח.
אז מותר לקרוא את הספר שלה
יש הבדל בין קו הלכה לעיוות הלכהאביחי.
יש הבדל בין להביא מקור רלוונטי לשאלהבסדר גמור
לבין להביא מקור לא רלוונטי לשירשור
שאלה של מי? של הפותח? וזה מאוד רלוונטיאביחי.
כן אני אשתדל..ניגון הנשמות
בספר היא מביאה מהמיילים שלה..ובמיילים היא מתארת איך חייה,ושבהרבה צמתים הלכתיים ונפשיים היא הולכת על פי האמת שלה,האמת שהיא מאמינה בכל ליבה שזאת האמת של הקב״ה,אני מנסה לומר שהרבה פעמים היא מקשיבה לעצמה ומתוך זה היא מקבלת החלטה,אבל ההקשבה הזאת לכ מנותקת מהתורה היא התורה שלה.מהמקום הכי אמיתי שיש.
עכשיו אני מסכים שיש פה צד מסוכן,שאדם יכול להתנתק לגמרי מתורתו של משה וזה תלוי באלף ואחד דברים,אבל,וזה ההתחבטות שלי,יש פה משהו בוגר כזה שמאמין שהקבה נתן לי כוחות בשביל לקבל החלטות מהמקום האמיתי שלי.לא בטוח שעדיין הצלחתי להביר את הנק׳..
אני דווקא חושבת שהיא אלופה בדבר אחדנפש חיה.
אני חושב שהיא קצת פמיניסטיתאביחי.
"קצת מידי"? קצת או מידי ?בסדר גמור
זכותך לומר דעתך, ואשמח לקרוא אותה (:
קצת. ראית שחזרתי בי. ומדי זה בלי יאביחי.
קרא מאמר שלה.אביחי.
האמת, די מזעזע.סוסה אדומה
דברי שיר לא מוכרים את הספר, ועכשיו אני מבינה גם למה...
השקפת עולם בעייתית מבחינה הלכתית ורעיונית, לא מדובר פה בפתיחות.
אבל עדיף לא לעסוק בזה, כי אחרי מות קדושים אמור... וגם לא הייתי מעלה את המאמר הזה בפורום דתי. לא את השאלה, ולא את התשובה.

איך היא מדברתאביחי.
מה זה הדבר הזה. ועוד איזה המצאות.
ה' ירחם.
אמרו עליה שהיא ממש בדרנית, מה אני יגיד לך...

ניסיתי להוריד מילים מהקישור אבל אני לא יודע איך
אני לא חושבת שאחרי שאדם נפטר מותר לנו לעשות לו פולחן אישיותנפש חיה.

או לחילופין- רצח אופי.

עם כל הכבוד צריך להרחיק אנשים מהדבר הזהאביחי.
למה? כי זה "רבנות" ולא "מהדרין"?נפש חיה.


אל תגזימיסוסה אדומה
ואל תשווי...
אגב, "רבנות" זה באמת בין דיעבד גמור ל"לא כשר" , בעיקר במה שקשור באוכל בחוץ...
זה כבר שאלה הלכתית. א"א להגיד על משהו שרב עמ"י בא"י נוהג בונפש חיה.

שזה בדיעבד גמור.

אני משווה כי יש פה את אותו אפקט.
לזרוק מה שלא בא לנו טוב בעין בגלל הקפדה מאד מסויימת.

אני אומרת את זה אחרי השאלה ההלכתיתסוסה אדומה
ונכון שזה נמצא בקונפליקט.

יש מקרים שבהם עדיף לזרוק את האמבטיה עם התינוק...
או לפחות להרחיק משם...
וזאת לא הקפדה מסויימת, זו הסכנה שקיימת בציבור שלנו, אנחנו מאבדים את הדעת...
מי שלא יודע מספיק תורה, אסור שלקרא ספרים "חיצוניים".
יש לי מה לומר לא כרגענפש חיה.


איזה רבנות זה חור בהשקפהאביחי.
את קולטת את הקלילות שלה לאיזה רמה נמוכה היא יכולה לרדת ומה היא יכולה להגיד
אביחי די!סוסה אדומה
הבנו והסכמנו, אפשר לדבר על הספר, אסור ללכלך על המת.
ממש לא מדובר פה בפתיחות!אביחי.
ומאידך אני חושב שהיא בן אדם ממש נהדר בשאר הדברים שלה, עשתה מלא דברים טובים
לא אמרתי שמדובר בפתיחותסוסה אדומה
אבל הדיבור מוצה, ואפשר לדבר בשבחה...
נכון שהאופן שבו אמרה את הדברים בוודאי מעלה תמיהה, אבל לגבי הדעות שלה אני חושבת שיש מה לדון.
אתה לא נשויזמן של אולי
תתחתן, ותגלה שהיא עסקה בקודש.
אבל ממש קודש.

וגם אם המילים שהיא בחרה הן מילים שהצנעה יפה להן, תזכור שבצנעה הן באמת טובות וחשובות.
שיהיה ניתן לקנות בבתי מרקחת לא משנה מה מהונדסיםאביחי.
שלה? בושההההה
על איזה צנעה אתה מדבר?!!
אני מדבר על הצנעה שתבין כשתתחתןזמן של אולי
כשתבין איך המקומות שנראים לך היום הכי חשוכים הם המקומות הכי קדושים. כשתבין איך היצרים שנראים לך הכי שליליים הם הכי אידיאלים.
אבל חכה, כשתתחתן תבין. בינתיים פשוט אל תעסוק בזה. העיסוק שלך בנושאים האלה הרבה יותר שלילי מהמילים שהיא בחרה.

תאמין לי אחי, אני יודע בדיוק על מה אתה מדבראביחי.
אבל יש גבול גם לדברים שנעשים בצנעה.
היא נזהרה מאוד לא לחצות את הגבולזמן של אולי
אבל אין מה לדאוג איתך עכשיו על הגבול. אמרתי לך, חכה לחתונה. לא בריא להבין בזה לפני כן.
ממש ראיתי איך היא נזהרה..אביחי.
בעיקר בחלק של הנוזלים
אם לא תתמרמר כל כך יהיה לך קל יותר בחיים.נפש חיה.


מה הקשר למרמור?!אביחי.
אני *מזועזע* מהרמה הנמוכה והשפלה הזאת
אל תתפוס אותי על המילה, הכוונה שלי הייתה מצב שלנפש חיה.

להסתכל ברמה של "עיניה טרוטות"

ולא במבט כללי.

 

תאמיני לי שאני מסתכל ברמה כללית ואמרתי שהיא באמת היתה אישהאביחי.
מיוחדת ויוצאת מן הכלל עם המון עשייה, אבל אי אפשר להתעלם מהדעות שלה שהן לא נכונות לפעמים ובעיקר מקלילות היתר המאפיינת אותה שנזכרה לעיל
,מה זה לא צורם לך? כן, זה דוגמא, אבל אין לזה השלכות על דברים אחרים? זה לא מעיד על משהו?
זה מעיד אם כבר- על יכולת הכלה שאין אצל כל אחד.נפש חיה.


^^^אנונימית9
כל מילה.
אתה פשוט לא מצליח לראות את היופי בדברים שלה.
חוץ מזה שהיא ענתה ממש לעניין לאותה בחורה ששאלה את זה... יש מצב שמישהו אחר היה עונה לאותה בחורה בצורה אחרת (כמו למשל, מה את נורמאלית?! אל תהיי טיפשה. וכו׳ וכו׳). כי השאלה מעידה על הרבה דברים לא טובים.
אבל היא ענתה כלכך לעניין! בסגנון שלה.
לאנשים שהיא ענתה וכתבה, זה מתאים בדיוק. יש סיבה שכלכך הרבה פנו אליה ספציפית.

הדברים האלה הם באמת קודש קודשים.
בגלל שיש הקצנה חילונית לצד השלילי, הדתיים כבר מבולבלים בעצמם... חסר את האיזון מצידנו.

לי היא דווקא נראית כשליחה של קידוש ה׳ ממש.

כמו שהוא כתב ^ עדיף שלא תתעסק בזה בנתיים.

איך הגעת לזה בכלל ?!?....
עזוב....
תקשיבי אני לא אומר שהיא לא אישה זהב באמתאביחי.
אבל יש דרך וצורה לעשות את זה
תקשיבאנונימית9
האישה שאלה אותה שאלה (אני לא אכתוב על מנת שזה לא ייצונזר) , והיא ענתה לה בדיוק כמו שצריך לענות.
אם הייתה כותבת בהסתרות, האישה לא הייתה מקבלת תשובה!!
ראיתי בתגובה אחרת שלך שנתפסת על משהו קטן, במקום להבין את ההקשר הרחב.
וכנראה שאתה באמת לא מבין.... וזה בסדר..

אבל זה שבשבילך הדרך לא מתאימה, לא אומר שכל דרכה פסולה.

מוכרים את הספר בחנויות של חרדים.
היא ענתה הבעיה אבל שהיא הוסיפה ה' ירחםאביחי.
מה אמרתי ואני לא מבין, באיזו תגובה

ואין בעיה יכול להיות שיש ספרים שלה שהם בסדר, אבל צריך להזהר מהדעות הללו, ולראות אם אכן זה כך.
לא סתם הרב אליהו אמר לא להכניס את העלונים שלהם לבתי כנסת
הרב אליהואנונימית9
אמר לא להכניס את העלון לבתי כנסת, כי אכן כנראה מקומו לא שם.
הוא אמר גם להמנע מקריאת העלון באופן כללי? להחרים את הארגון או את כותביו?

כתבת ל׳זמן של אולי׳ תגובה על מה שהיא כתבה.. ולא ראית את ההקשר הרחב יותר.
מצטערת אין לי דרך להסביר לך את זה על גבי הפורום. (וכמובן שגם לא בדרך אחרת.)
לא, הוא אמר את זה בגלל זהאביחי.
כתבתי לזמן של אולי תשובה לגבי הגבול לכאורה שהוא דיבר עליו. אני מסכים עם ההקשר הרחב יותר, אבל תראי מה נאמר פה.
רק לומר לך שאני איתךמישהי=)
לא קראתי את המאמר שלה או הספר ואני לא יודעת מי היא

אבל אני איתך כי אתה אומר מה שאתה חושב בלי להיבהל מזה שהיא מתה.

אני הבנתי שאנשים מפחדים לדבר על מי שמת משהו רע (אע"פ שממש לא אמרת שומדבר רע עליה. אלא על מה שהיא כתבה)..

זהו.

@אביחי.
אשריך תודה.אביחי.
בסדר, אין צורך לעסוק בזהסוסה אדומה
זה לא סותר את זה שהיא בדרנית, ואנחנו לא פה בשביל לדבר לשון הרע שלא לתועלת... ובעיקר שלא לדבר לשון הרע על הנפטר.

מספיק לומר שהספר לא מומלץ מבחינה תורנית.
אכן לא מתאים, ולא הייתי קוראת תכנים של מי שאוחזת בדעות כאלה (ואחרי רפרוף חוזר, אני רואה שמבחינה הלכתית אולי זה נתון במחלוקת), ומתבטאת ככה בציבור. אבל כבודה במקומה מונח על כל השאר שהיא עשתה כאן, ובכלל על עצם היותה נרצחת על קידוש ה'.
לומר עליה דבר כזה זאת חוצפה ממדרגה ראשונהנפש חיה.


למה את מתכוונת?סוסה אדומה
שהיא בדרנית. אם היינו רק מבינים כמה היא עסקה בטוב ובריבויונפש חיה.

אצל כלל אוכלוסיית עמישראל.
כמה היא עסקה בעזרה למשפחות בתחומי משפחה שונים.

כמה אחריות נדרשה ממנה.
כמה תעוזה לעמוד ולברר את האמת עד הסוף.
 


לקחת משהו כשלא מבינים את המכלול של מעשיה
ולזעוק עליו חמס
ולזעוק וללגלג עליה-
זה לא פחות מחוצפה . בעיניי.

 

את לא הבנת אותיסוסה אדומה
הוא אמר שאומרים עליה שהיא בדרנית כשבח, ואמרתי שהדברים שהיא אמרה לא מבטלים את השבח הזה.
אמת ויציב כל מה שאמרת עליה...



ומותר לומר שההתבטאויות שלה, אם לא גם הדעות שלה, בעיתיות. זו לא חוצפה.
אבל לא הייתי מדברת עליה, אלא יותר על הספר עצמו.
את צודקת, אבל לשפוט אותה כך- זה מאד מאד לא מתאים. וכן, זהנפש חיה.

חוצפה מאד בעיניי לבוא בגישה קצת פטרונית. 
כאילו שהאמת בכיס שלנו.

למה את מתכוונת כשאת אומרת "לשפוט"?סוסה אדומה
הגישה שכותבים עליה, הנחרצות בה נאמרות מילים.נפש חיה.


אני מסכימה שלא צריך לדבר עליהסוסה אדומה
אבל כמו שאם היא היתה בחיים לא היית נמנעת מלומר את האמת לגבי ההשקפה שלה כשזה לצורך, גם כאן, אין שום הבדל...
בסה"כ היא היתה אישה מדהימה, גם אם הדעות שלה לא מקובלות על פי ההלכה.

ההלכה מאוד רחבה בעניינים האלהזמן של אולי
שלא יהיה לך פשוט כל כך שהיא חלקה על ההלכה.
זה לא מאוד פשוט ליסוסה אדומה
וכתבתי את זה בעצמי...

אבל ממה שאני יודעת לגבי זה, גם רבנים יצאו נגד הדעות שלה, ועכשיו אחרי הקריאה, יש לציין שאני די מזועזעת בעצמי.
גם אם מבחינה הלכתית זה בסדר, אני בספק אם הייתי מרגישה בטוחה להתייעץ איתה...
נכון, ולזה גם התכוונתי, הפריע לי מאד שיוצאים עליה בכינוייםנפש חיה.

כאן ההבדל הוא -שאנחנו לא יודעים כמו שאמר נכון @זמן של אולי 
בתגובות שלו ל @אביחי.

זה לא מדוייקסוסה אדומה
אבל כולנו מסכימים שלדבר בגנותה זה חמור, ואולי עדיף לערוך את ההתבטאויות שלא נוגעות עניינית לספר.
אנחנו יודעים טוב מאוד. הדברים שלה נאמרו בצורה מאוד ברורה. זהאביחי.
נורמלי לדעתך להגיד כאלו דברים?
כן. כשהם נצרכים.נפש חיה.
הסברתי לך מקודם שיש צורה נכונה וראויהאביחי.
בשביל זה לא צריך לרדת לרמה כזאת
כשיש אנשים שבשהילם חייבים לרדת לרמה הזאתנפש חיה.
אז זה נקרא "נצרך".
וואו...אביחי.
את יודעת אפשר לדבר עם אחינו החילונים באמת כשצריך עם פתיחות, אפשר באמת להיות קליל כזה ולדבר על דברים שבדרך כלל לא ראוי לדבר עליהם. רק כדי לעזור. אפשר לדבר על דברים באופן ממש ממוקד. ולא לסטות חלילה. ולא להסתיר שום דבר. באופן מאוד ברור... גם להרחיב בעניינים אחרים שקשורים לנושא כמו היבט מדעי וכדומה, רק כדי לתת תחושה טובה של פתיחות וחופשיות עם אותו אדם כדי לעזור לו, זה בסדר גמור. ממש להתייחס לכל פרט ופרט בעין קשובה על מנת לעזור ולעשות טוב.

אבל להגיד דבר כזה כדי להיות יותר פתוח??
זה לא נצרך כלל וכלל.



להבדיל בקיצוניות, זה כמו שמישהו יחלל שבת רק כדי למצוא חן בעיני אדם חילוני כדי להחזיר אותו בתשובה שישמור שבת
אנחנו מדברים על ימישורים שונים. נסכים לא להסכים\[נפש חיה.


נכון, אני מדבראביחי.
על מישור שבו יש גבולות, גם במקומות שמיועדים יותר לפתיחות. ואת מדברת על מישור שבו אפשר להמציא רעיונות שטופי זימה מתוחכמים וחולניים כמו לקנות בבתי מרקחת לא משנה מה של האישה מהונדסים גנטית, רק כדי למצוא חן ולהתקרב לפונה החילוני על מנת לעזור לו.
זהו סיימתי את הדיון הזה.
את בן אדם קטן. שיהיה לך בהצלחה
ואתה בנאדם גדול. נו, שהשם יברך אותך בכל.נפש חיה.


*לפונה החילוני המיוחדאביחי.
את יכולה להמשיך עם הנו נו שלך ולהראות כאילו את צודקת.
אבל אנשים יודעים שהדבר הזה מיותר ושפל.
תבורכי
ולא שפטתי אף אחד
אנחנו פשוט לא הבכמנו, ואני לא מזלזלת חס ושלום באף אחד.נפש חיה.


מי אמר שזלזלת..?אביחי.אחרונה
ותמשיכי לעשות כאילו יש לך איזה משהו, אנשים יודעים מה האמת.
היה חשוב להגיד את הדברים כי הם חשובים, וצריך להשמר מזה כי זו השקפה מעוותת.
מסכיםאביחי.
איך בדיוק אפשר להסביר את מכלול הדברים שנאמרו פה?אביחי.
תוכל לחדד?נפש חיה.


את אומרת שלא תמיד מבינים את מכלול מעשיהאביחי.
נראה לי שהדבר השפל שהיא ענתה במאמר מאוד מובן אני לא מבין איך את יכולה לגונן על זה, זאת חוצפה, אף אחד לא אמר שהיא לא אשת חסד אמיתית בשאר הדברים שהיא עשתה, והיא עשתה הרבה, אבל מי שמדברת ככה והדעות שלה בעייתיות זה דבר שצריך להשמר ממנו
אנא פנה למכון פועה אחרי שתתחתןזמן של אולי
בוא נקווה שמדריך החתנים שלך יעשה עבודה טובה, ושאתה ואשתך לא תסבלו.
אולי אתה חושב שאני קיצוני. תתפלא אני לא.אביחי.
אני אגיד לך מה אני חושבת- אתה לא חייב להסכים, אז ככה-נפש חיה.

דפנה מאיר הייתה אישה שגדלה בכל מיני מסגרות, פגשה כל מיני אנשים ועיצבה לעצמה דרך שאיתה היא עונה מעצם טבעה  ומתמודדת עם שאלות שהפנו אליה.


היות שפונים אליה כל מיני אנשים- מכל גווני הקשת- היא לא יכולה ליצור מסנן דוס להתבטאויות של השואלים כלפיה.

היא לא יכולה, כי היא עונה לאנשים- בפשטות, ביושר, ובכנות.
וחלק מהכנות שלה- זה לא להחביא דברים.
לענות לעניין בלי להתרגש מהנושא.

להפך- היא אומרת באחת התשובות  שלה [לא זוכרת איפה ראיתי וזה לא עקרוני כרגע]
שכשמרבים הסתרה בנושאים כאלה- הנזק רב מהתועלת
ועוד היא אומרת ואני מסכימה איתה- שאין יותר פשוט מלענות ולא להתעכב, לתת לדברים לזרום.
אם אנחנו נתעכב בחיים על כל פיפס [דווקא משום "הקפדה" מסויימת]- נפסיד משהו אחר.

וכאן שוב-
האם היא הייתה צריכה להשמיס את אותה שואלת ולהוציא אותה [את השואלת] פגועה ונבוכה, בשעה שהיא סה"כ ביקשה לדעת משהו מסויים טכני?
לא זו בלבד שדפנה ענתה לה, היא הוסיפה והרחיבה דברים שבעיניי מעשירים את השואלת, ואת הקורא.

אני חושבת שיש בדפנה שילוב נכון של עמידה על עקרונות- מול גמישות, קלילות ותפיסה מאד פשוטה ואמיתית של חיי יום יום לאור תורה.

 ואני מסכימה עם @זמן של אולי ש"לכל זמן ועת" ואין טעם להוציא קצף על משהו בשעה  שאנחנו מבינים בו .

כתבת יפה סוסה אדומה
וזה לימוד זכות אמיתי...

למרות שאני חולקת על זה שזו הדרך היחידה לענות...
למשל, לפי מה שאני יודעת. הלכתית, יש בעיה עם הוצאת זרע "לבטלה" גם אם יש מחלוקות בנוגע לעניין ה"בטלה" , ועוד עניין של "בל תשקצו"... ועוד נושאים שנוגעים בזה.
היה אפשר באותה דרך, להשכיל גם את זה...
בין השיטין היא מכניסה תובנות גם לעניין הזה. ובעיניי *בפורום*נפש חיה.

זה לא בריא לעסוק בשאלות האלו.

*להשחילסוסה אדומה
לא ראיתי שהיא הכניסה, וזה לא משנה...

וצודקת.
אפשר להיות גמיש וקליל לאנשים שונים שפוניםאביחי.
אבל בדרך נכונה וראויה.
לא צריך בשביל זה להעלות רעיונות זימה מתוחכמים וחולניים
נכון. אבל למה להיצמד לדוגמא כשאפשר להבין את העיקרון?נפש חיה.


כדי לעורר אותך שתביני על מה אנחנו מדברים אחרי כל מה שאמרתאביחי.
אני חושבת שלדון רק לגופו של עניין נותן הסתכלות מאד צרה עלנפש חיה.

הדברים.

מכאן הדרך לחריצת דין- פשוטה מאד.

ערכתיאביחי.
מה את אומרת?אביחי.
מה ששמעתנפש חיה.


תתביישיאביחי.
בפני ב"ד של מעלה. שאזכה.נפש חיה.


אמן. ממש תשובה לענייןאביחי.
מה נעשה.נפש חיה.

אני לא אוהבת שמתלהמים באף אחד.
אנחנו לא יודעים מה היא עשתה ובאיזה מקום היא נמצאת.
זה לא בסדר בעיניי לשפוט דרך של מישהו רק כי זה לא מוצא חן.
 

דברי שיר כן מוכרים את הספר גם בדוכן וגם באתריום מאיר
כנראה שלא היה בדוכן כשהיית שם כי פשוט...אזל. הספר הזה כל כך חשוב ומלא כל טוב. בטוחה שיקר מאד מאד בעיני הקב"ה.
הם כבר שבועיים שלושה לא מוכרים את הספר סוסה אדומה
תשאלי בדוכן ובחנות ויגידו לך... הם הסבירו שאחרי התלבטויות והתייעצויות רבות, הם החליטו להוריד אותו מהמדפים.
***אני חוזרת בי***סוסה אדומה
לפחות לגבי המאמר הזה שלה, קראתי פעם שניה והדברים נראים לי באור אחר לגמרי...

א. היא רומזת למעשה שאין לה מושג לגבי זה. ומסבירה יפה מאוד כל מיני מורכבויות הלכתיות בנוגע למיניות
שורה תחתונה היא אומרת במילים אחרות שהיא לא רב.
אני לא יודעת למה היא בחרה שלא לומר את זה באופן ברור, אבל אחרי קריאת שאר הדברים שלה, נראה שהיא מנסה להתאים את עצמה לשואלת שכנראה שהיא ניחשה שהדברים שלה יתקבלו ככה יותר.

ב. ההתבטאויות שלה למטה שזיעזעו אותי בקריאה ראשונה, נראות לי באור אחר בקריאה שניה.
היא אומרת אמירה כללית לגבי "מחקרים מדעיים", ואח"כ נראה שעצם הרעיון הרגיז אותה.
כביכול הרעיון הזה בעיניה (וגם בעיני) לא נועד כי אם לספק את הבחור, ועל הדרך לנצל ולהשפיל את הבחורה גם אם לא זאת המטרה. ולכן היא מציעה גם לגבר לנסות לשפר לעצמו את התאים וכו'
ואח"כ מה שהיא מסבירה על הדברים המהונדסים, היא כביכול מנסה להסביר שם שאם המטרה היא טו•ב האישה, נמצא דרך להכין את זה בקפסולות.

למען האמת, קראתי פעם שניה ונהנתי מהאינטיליגנציה הרגשית שלה, וגם מהאופן שבו היא מעבירה את האג'נדה שלה. בדרך מאוד עקיפה גם אם תקיפה...
ייתכן שאם אקרא את הספר שלה, לא אסכים עם דברים מסויימים, אבל כאן בקריאה שניה אני לא רואה משהו שנוגד את ההלכה, או התבטאויות שמוציאות משיווי משקל בשביל הכיף...

רק חסרים לי מסרים ברורים יותר בנוגע לדעת ההלכה.
אבל כנראה שהיא כתבה את הדברים האלה לקהל יעד אחר, שאיתו היא חשבה לנכון לומר את הדברים דווקא באופן הזה.

אביחי ונפש חיה לא מצליחה לתייג אתכם...
תודה. כתבת נכון.נפש חיה.


אני חושב שיש בעיה שהיא חזרה על הדברים ללא צורךאביחי.
פעמיים למעלה. אחת מהן בתוך הסוגריים. וגם הקטע שהרגיז אותה. וגם הקטע על החסיכה בסוף. בגדול
אני לקחתי מהספר עליה הרבה תובנות לאו דווקא נוגעות לדתנפש חיה.


עם רעיונות כאלו דוחים לא הייתי מתקרב אפילו לקחת דבר אחדאביחי.
פתחתי ניק חדש בשביל להגיב לךחדשדש
יותר נכון למחות!! איך אתה מדבר?? אישה שעשתה כל כך הרבה בשביל עמישראל. באמת דברים שאולי אתה לא מבין אפילו..נוסף על כך היא נרצחה על קידוש ה'.
היא נמצאת במקום טוב מאוד בגן עדן אך להגיב לך היא לא יכולה אז למה ללכלך??
הלוואי שכולם יוסיפו טוב בעולם כמוה.
את כותבת לעצמך. חסכי אנרגיות..בסדר גמור


היה לי חשוב למחות על החילול ה'.חדשדש
"כשם שמצווה לומר דבר הנשמע- כך יש מצווה לא לומר דברנפש חיה.

שאינו נשמע"

 

לא מדובר על המקרה הזהברגוע

למחות צריך גם כשהצד השני לא יקשיב,

בטח כשמדובר בפורום שהרבה אנשים רואים.

כדי להזהיר אנשים.אביחי.
בעזרת נחרצות ילדותית אתה לא מזהיר, אלא בעיקר מוריד את ערךבסדר גמור

כתיבתך בעיני יושבי הפורום.

מסכים אבל זה חורה לי . את האמתאביחי.
שמע אביחי..אני לא יודע מה אתה ומי אתה..ניגון הנשמות
ואני לא יודע מאיפה אתה כזה בטוח בעצמך..מלא תגיב על נושא ודעה שאתה חושב שהם לא לדעתך אבל לבוא לפורום ולהשתלח ככה על בן אדם..וואו..אני מקווה שיש לך מקום שמור היי שם למעלה..מי שמך בר הכי להחליט?..עוד על אישה כזאת שכל היום עסקה למען עם ישראל אימצה שתי ילדים..אני פשוט מזועזע..וכן חשוב לי למחות נגד דבריף ולכתוב תגובה נוזפת עוד לפני כל ההגיון שמנסים לענות לך פה..ותאמין לי שיש הרבה דברים שאני לא מסכים איתה..אבל באמת מי אתה שתגיד אסור?!
לא אני אמרתי. הרב מרדכי אליהו אמראביחי.
אז אפשר לכתוב עניינית שהספר *לדעתך*חדשדש
לא מתאים. אין צורך ביותר מזה
לנשואים ששכחו. מה אומרים על כל העניין הזה?ארץזיתשמןודבש

ממגדלי השנהב

מבטיחים לנו שרק שם את עצמנו נאהב

מהארמונות המפוארים והמתנשאים

אשר שייכים רק לנשואים

טיפים לנו הם מחלקים

שבלעדיהם בטוח נישאר רווקים

"תפסיקי להיות בררנית" מלמעלה צועקים

על המדרגות המפותלות מנסה לטפס

דייט ועוד דייט, כבר קשה להתאפס

הלב המסכן שאף פעם לא מוותר

כבר טיפה מתחיל להישבר

"האם אתם זוכרים את התקופה הקשה?"

אני צועקת אליהם מזיעה מקומת המדרגה

"אל תוותרי" אני לוחשת לעצמי בכוחות אחרונים

את תגיעי לפסגה וזה לא יקח שנים

תזכרי אני לוחשת לעצמי

"שאגיע לפסגה לא אשקע בחלומי"

את תשימי מעלית על האדמה

תעזרי לאותם הרווקים במלחמה!

את רוצה תשובה מה אומרים על הדבר הזה?אריק מהדרום

או ששאלת שאלה רטורית?

מעניין אותי אם מזדהים עם התחושותארץזיתשמןודבש
בכותרת שאלת נשואים מה הם אומריםאריק מהדרום
או שאת שואלת דווקא רווקים ולכן הפרסום בלנ"ו?
"לנשואים ששכחו" זה שם השירארץזיתשמןודבש

אבל אולי באמת אשים ציטוט שיהיה יותר מובן

עריכה: אי אפשר לערוך, אבל תזרום 

אני שואל שובאריק מהדרום
את רוצה לדעת מה אני חושב על השיר שלך כנשוי?
כן, גם מענייןארץזיתשמןודבש
באת לומר שהנשואים מתנשאים כאילו?זיויק
ח"ו מתנשאיםארץזיתשמןודבש
זה מבטא את ההרגשה שלי שלפעמים מרגישה (ולפעמים גם החברה גורמת להרגיש) פחות מוצלחת ממישהו שכביכול הצליח והתחתן
ח"וזיויק
אני מקווה שאת מספיק בעלת ביטחון עצמי שלא תלוי בשדרים כאלה
את ציינת שהארמונות מתנשאיםאריק מהדרום
זה גורם לחשוב שאנחנו גם כן מתנשאים.
אוקי היה חשוב לי לשאולאריק מהדרום
כי השיר כשלעצמו לא מזמין נשואים להגיב כל כך כי הןא מתאר אותנו כמתנשאים ומנותקים ומעצבנים.

אז קודם כל זו פוזיציה בעייתית כי כביכול את שואפת להפוך למשהו מאוד מאוד שלילי על פי השיר, את שואפת להיות נשואה וכאמור השיר הזה לא מאיר נשואים באור חיובי.


דבר שני זה שרווקים לפעמים רואים את הנשואים בצורה כזו ששכחנו את איך זה להיות רווק ואנחנו רוצים שרווקים יפסיקו להיות בררנים זה לפעמים מתוך רצון לעזור, אנחנו לא היינו בררנים אף פעם, ולא מבינים כל כך את הצורך ברשימת המכולת של החברים שנשארו רווקים וכשמציעים הצעה והיא נפסלת או סתם מנסים לשוחח על העניין, אנחנו מואשמים בניתוק ובחוסר רגישות וטאקט וששכחנו איך זה להיות רווקים, לא, לא ממש שכחנו, פשוט אף פעם לא היתה לנו ממש רשימת מכולת, אף פעם לא היה לנו מחסומים רגשיים בעניין, אנחנו רוצים לעזור לאלה שנשארו רווקים אבל אנחנו מואשמים בהתנשאות אז מוטב אולי שנעזוב אתכם בשקט כדי לא להפריע.


ואז אנחנו מואשמים שאנחנו לא עוזרים מספיק.


ודבר אחרון, נישואין זה לא ארמונות מפוארים לרוב, יש הרבה מאוד התעסקויות שיש כנשואים ואין לרווקים, הרבה פעמים דווקא ההפך, הרווקות היא זו שהופכת אותך לפריווילג בלי צרות פרנסה, עצמאות, גידול ילדים ועוד.

טוב לפעמים יש טיפה התנשאותארץזיתשמןודבשאחרונה
אבל זה לא המסר שרציתי להעביר כאן! זה יותר בא להעלות למודעות את הכאב של הרווקים ואת ההרגשה שהם פחות טובים אם הם לא נשואים. כמובן שזה עבודה עצמית שבן אדם צריך לעבוד עליה, אבל באמת זה עניין מאוד רגיש ולפעמים הסביבה לא מספיק מודעת ורגישה לזה ותמיד טוב לעלות למודעות את הרגישות הזאת.

וגם באמת צריך להבין את החשיבות בלהתעסק בשידוכים, כן יש כאלה שיש להם קושי בלמצוא, אבל באמת חושבת שכחלק מתיקון העולם והמוסר האנושי שידוכים זה צריך להיות נחלת הכלל.

התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

הגיוניintuscrepidam
"ידידי, אילו היה באפשרותי לתת לך דבר אחד בלבד, הייתי נותן לך את היכולת לראות את עצמך כפי שאחרים רואים אותך. אז היית נוכח לדעת עד כמה הינך אדם מיוחד במינו" ב. בילינגס
טוב חיפשתי מלא זמן והתייאשתי חחחלא יודעתת
שלחו פה פעם מספר של הרב חיים קורץ..מישהו יכול בבקשה לשלוח שוב?
שלחתי בפרטי קיבלת?קעלעברימבאר
כן תודה רבה!!לא יודעתת
מומלץזיויקאחרונה
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

שלא לדבר על הפרס הגדול!כינור יהודי

התקדמות לקראת הקמת בית! (איתה או עם מישהי אחרת בעז"ה)

להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא הבנתיintuscrepidam
עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה

אולי יעניין אותך