הלוואות בין עמיתיםנחשון מהרחברון
פר טו פר בלנדר בי טי בי וכו..

מתלבט, נראה טוב, אבל... שמעתי רק דברים טובים, מה החסרונות מישהו יכול לכתוב?
בגדול זה בעצם לתת הלוואה ולקבל ריבית
אלטשולר שחם מנהלת אץ זה בבי טי בי וגם שותפה ב20% נקודה מעניינת...
אחד הבעיות המרכזיות בזה שזה ריבית שקשה מאוד להכשיראריק מהדרום
אם בכלל תוכל למצוא פוסק שיתיר לך להשקיע בזה מברוק ותבקש ממנו את המקורות שלו כי גם אני רוצה לקרוא אותם.
לגבי BTB הלכתית זה נראה פחות בעיה, משום שזה הלוואות מעסק לעסק ולא בין אנשים פרטיים, רק שצריך לקרוא בעומק את האותיות הקטנות.
ובאופן כללי, הכלל המנחה אותי בפורום הזה, אל תשקיעו בדברים שאתם לא מבינים בהם, תשקיעו זמן לקרוא, להבין ולהפנים מה שאתם עושים עם הכסף שלכם, זנה רווח נקי.
קראתי הרבה ומאותה סיבה גם לי בי טי בי קרץ יותרנחשון מהרחברון
חוץ מזה, מה ההבדל בין לקחת הלוואה בבנק להכנס למינוס בשביל לקנות אוכל לסתם להלוות. יש לי שיעור של הרב יעקב יוסף שאומר שמי שיש לו קופת גמל או פנסיה עקרונית יכול למשוך כסףממשם רק ישלם המון עמלה ומס אז יכול להכנס למינוס כי העסק שלו זה ההשקעה בקופת גמל שהוא לא שובר. עקרונית הדבר השתנה כי כמעט אא למשוך היום. הנקודה היא שמי שיש לו השקעה במקום כלשהו יכול לקחת הלוואכ סשביל מה שבא לו וההיתר עסקה תקף
בבי טי בי זה לא מעסק לעסק,נחשון מהרחברון
זה מאדם פרטי לעסקים קטנים ואנשים. אתה יכול נראה לי להחליט. להלווץ רק לעסקים
הייתי מציע לך לשאול רב בעניין זהאריק מהדרום
לא יכול לדעת את כל הפרטים.
מבחינה הלכתית ועסקיתנגבי

מבחינה הלכתית- הנה התיחסות של הרב שלמה אישון ממכון כת"ר:

הלוואות חברתיות | מכון התורה והארץ-'למעשה' אקטואליה הלכתית

 

בקצרה- הוא אומר שההלוואה צריכה להיות למטרה עסקית, ושצריך לחתום היתר עסקא ישירות בין האדם שמלווה לאדם שלווה, ולא מספיק ההיתר כללי כמו שיש לאתר "בלנדר", למשל.

 

 

מבחינה עסקית- ראיתי כמה התייחסויות לזה בפורום הסולידית. למיטב זכרוני אנשים שם התלוננו שאין דרך אכיפה במידה והלווה לא עומד בתשלומים שנקבעו, וחלק מהכסף פשוט הלך להם.

תגובבה של הרב אישוןנחשון מהרחברון

היתר עיסקא - שאלות ותשובות - מכון כת"ר

ציטוט

היתר העסקא בחברת BTBל' שבט תשע"ו

שאלה:

ראיתי פרסום של חברת BTB הטוענת שהיא מתווכת בין מלווים פרטיים או עסקיים לבין לווים שהינם עסקים קטנים בלבד. הם מציגים שטר "היתר עיסקא" באתר שלהם, להלן הקישור https://www.btbisrael.co.il/indexta.asp האם יש חשש לריבית בצב זה? תודה רבה!

תשובה:

שלום רב,

הלוואות דרך אתר חברת BTB מותרות על פי ההלכה משום שהצדדים נדרשים לאשר את היתר העסקא כתנאי לאפשרות ללוות ולהלוות. 
כמו"כ ההלוואת הניתנות שם מיועדות לעסקים והיות שמדובר בהלוואות עסקיות חל עליהן היתר העסקא בלא פקפוק.

אלוןנחשון מהרחברון

שאלה:

האתר eloan מחבר בין אנשים שרוצים להלוות לבין אנשים שרוצים הלוואה. הכל נשאר חסוי וחברת eloan אחראית על איסוף הכסף והעברתו ללווה. העניין כאן שמעורב פה ריבית. 
השאלה האם מותר להשתמש הפלטפורמה הזאת בתור לווה או מלווה?

זה האתר שלהם שם מוסבר בפירוט איך זה עובד
זה פשוט בה להחליף את ההלוואות בבנק
https://www.eloan.co.il

תשובה:

שלום רב,

ראיתי שחברת אילון המפעילה את הפלטפורמה חתומה על היתר עסקא אך החברה היא רק המתווכת. והצדדים להלוואה אינם נדרשים לאשר את היתר העסקא (בניגוד למסמכים אחרים אותם הם מתבקשים לאשר). היות שכך לא ניתן לסמוך על היתר העסקא משום שקרוב לודאי ששני הצדדים להלוואה כלל אינם מודעים לו, ובכל מקרה הם לא אשרו אותו וממילא אין הוא מחייב אותם. זאת בשונה מאשר הלוואה הנעשית דרך הבנק שם הבנק שהוא המלווה חתום על היתר עסקא.
לכן אסור להלוות או ללוות דרך האתר כל עוד אין הצדדים מתבקשים לאשר את הסכמתם להיתר העסקא.
 

בלנדרנחשון מהרחברון

 

שאלה:

שלום רב,
חברת בלנדר מתווכת בין לווים למלווים תוך ייתור שימוש בבנקים. האם ישנה בעיית ריבית ללוות/להלוות? ראיתי באתר שלהם כי יש להם היתר עסקה של העדה החרדית.
מדיניות | בלנדר הלוואות חברתיות
האם ההיתר מספק?

תודה

תשובה:

שלום רב,

נכון שיש להם היתר עסקא של העדה החרדית אך לענ"ד זה אינו מספיק.
כפי שכתבת החברה היא רק מתווכת והיא לא צד להלוואה ולכן העובדה שהיא חתומה על היתר עסקא אינה מחייבת את המלווה והלווה. כדי שהיתר העסקא יחייב את הצדדים יש צורך שהם יאשרו אותו.
בדקתי באתר בלנד וראיתי שהצדדים נדרשים לאשר את כל המסמכים פרט להיתר עסקא אותו אינם נדרשים לאשר.
לכן לענ"ד לא ניתן לסמוך על כך ויש חשש איסור דאורייתא בהלוואות בריבית דרכם.

כל טוב

הסיכון בהתאם לריבית, כמו כל השקעהמשה

השאלה הגדולה היא אם הם מתמחרים את הסיכון באופן הגיוני, ואז התשואה בסוף פחות אלו שלא משלמים היא טובה.

 

 

בנוסף לכך - צריך לוודא שאתה מלווה לצורך הקמת עסק או לתת ליהודי להתפרנס. "היתר עסקא" לא תופס בכלל בהלוואות צרכניות.

 

 

בי טי בי בעיקר מלווה לעסקיםנחשון מהרחברון

בדקתי קצת אבל עד היום יש 5 אנשים שלוו כסף ונמצאים בתהליך משפטי ורק 1 שפשט רגל ולא שילם.

גם אם מישהו לא משלם אתה עדיין מקבל את ההחזרנחשון מהרחברוןאחרונה

מקרן ערבות הדדים שכל אחד שם בה אחוז מההשקעה שלו... וכל לווה צריך לתת 2 ערבים שחותמים.

הסיכון די קטן.. וזה שווה

מחפשת דרך להגדיל הכנסותלביטה

עובדת מעל משרה מלאה במקצוע שלי.

מחפשת סייד האסל נחמד.

יש למישהו רעיון או עצה?

זה תלוי הרבה מאוד במה את יודעת לעשותאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב בכסלו תשפ"ו 20:52

ומה את מוכשרת ורוצה לעשות.

1. שיעורים פרטיים (לבגרויות/מוזיקה) זה קלאסי

2. סדנאות

3. אם את גרה בישוב שסומכים על הכשרות שלך אפשר ליצור אוכל ולמכור

4. קורס גרפיקה בסיסית או צילום או אומנות באינטרנט יכול אולי גם להניב קצת.

5. תכנות ברמות שונות גם ניתן ללמוד מהרשת, כנל שירטוט, מנהלים לרוב ידרשו הספקים מהירים כך שעבודה צדדית אולי פחות מתאים אבל אולי תמצאי משהו.

6. פעם דובר על מתמללים שזו עבודה צדדית טובה, אני לא מכיר מישהו שעסק בזה והצליח אבל כיום בכל מקרה  AI מתמלל ברמה סבירה כמו תרגום.

7. לעשות קורס עיסוי שבדי ולפתוח קליניקה, כנ"ל אימונים אישיים, מנטורים.

אגבאריק מהדרוםאחרונה

אני מנהל של פורום עצמאים סגור אבל אין מה להכנס אליו כי ההודעה האחרונה בו נכתבה בט"ז תשרי תשפ"ב וההודעה הקודמת לה גם כן בערך אותו מספר שנים, עדיף להצטרף לקבוצות פייסבוק או ווצאפ רגילות של עצמאיים ולהתמרמר ביחד, תכף 31 לדצמבר וצריך להגיש דוחות 😫

במה את מוכשרת?זיויק
לפתח כישרון / נטיית לב לכדי עסק קטן
היי שבוע טוב אנשים!לגעת באור

 

אני רוצה להתחיל להשקיע כסף ואני לא ממש יודעת איך עושים את זה

אשמח לשמוע את דעתכם איך מתחילים להבין בכל נושא ההשקעות?

כיום אני משקיעה בקרן השתלמות וקרן כספית שקלית בבנק (או איך שקוראים לזה) 

אני עדיין לא עשירה, אבל כן רוצה להשקיע כל חודש כמה אלפים נחמדים.

חלק לטווח ארוך וחלק לשנה- שנתיים הקרובות.

אם תוכלו להחכים אותי אודה לכם מאד

אפילו לומר לי איפה לחפש מידע חוץ משיטוט עקר באינטרנט

הסולידיתאריק מהדרום

השקעות לעצלנים

עלילות זיק

ידע שווה כסף

האופטימית

עמית עשת

צביקה ברגמן

ציפור פיננסית


בהצלחה

תודה רבה 🙏לגעת באור
בגדול אריק הציע לך הרבה מקורות טוביםפצל"פ

שאפשר באמת ללמוד בהם הרבה


 

אני גם לא איזה מבין גדול בתחום (ובאמת אשמח שאנשים שכן מבינים יעירו אם טעיתי פה במשהו)

אבל מהטיפה שלמדתי יש לי 2 נקודות

א. לטווח קצר של השנה שנתיים הקרובות שציינת בגדול קרן כספית שקלית זה הפתרון הכי בטוח וטוב

מסוכן מידי להשקיע במניות או מדדים בטווח כזה קצר שיכול להיות שהם בדיוק יפלו

אז התשואה בקרן כספית שקלית באמת לא גבוהה אבל זה השקעה בטוחה שאת תוכלי למשוך את הכסף שלך ברווח כשאת צריכה


 

ב. לגבי טווח ארוך, אז קרן השתלמות זה כלי השקעה מטורף מבחינת מס, וכמה שיותר שאת יכולה להשקיע איתו במסגרת הפטור עדיף לך, כי אחרי 6 שנים יש עליו פטור מלא ממס, שזה משהו שאין בשום כלי אחר

מה שמעבר לקרן השתלמות נראלי הכי מקובל זה לפתוח קופת גמל, את צריכה לעשות חקר שוק ולבדוק מי יציע לך את התנאים הכי טובים *לך* (כי לכל אופי השקעה מתאים ומשתלם יותר תנאים אחרים)


 

אבל יש פה משהו שלא התייחסת אליו והוא חשוב, וזה במה את משקיעה בקרן השתלמות שלך (והקופת גמל שאולי תפתחי)?

פה באמת יש הרבה שיטות מה הכי כדאי

ואני לא רוצה להיכנס לזה כי אני לא מספיק מבין

מה שכן, אם אין לך כוח ללמוד אז הכי קלאסי זה להשקיע בקרן מחקת מדד s&p500

למרות שבזמן האחרון דווקא הבורסה פה בישראל רשמה עליות מרשימות, ואני מכיר אנשים שמתוך אידאל שחשוב דווקא להשקיע בארץ או שבארץ יש ברכת השם או אמונה שבסוף עם הגאולה אנחנו נהיה הכלכלה המובילה בעולם אז שווה כבר מעכשיו להשקיע, אז הם כן משקיעים במדדים של הבורסה בתל אביב

אבל בעיניים חילוניות באמת הכי קלאסי זה s&p500


 

שיהיה המון בהצלחה

וזה באמת נושא שממש חשוב ללמוד אותו


 

היה פה פעם מדריך כזה מפורט של @פשוט אני.. 

אם אמצא אותו אנסה לתת קישור

תודה על התגובה המפורטת, מעריכה!לגעת באור

אז ככה, בגדול אני רוצה לחלק את הכסף בין טווח ארוך לקצר.

פשוט אני מקווה להתחתן בשנתיים הקרובות בעז"ה ואז הגיוני ואצטרך למשוך חלק מהכסף.

 

כרגע מנצלת את מלא המסגרת של הפטור ממס, זה קרוב ל1800 בחודש, ואני על זה כבר שנתיים

קופות גמל באמת לא מכירה, אבדוק את הנושא לעומק.

 

ונראה לי שזורם לי להשקיע בs&p500 אחרי חקר שוק מעמיק איך בדיוק עושים את זה.

 

אז שוב תודה🙏

את עצמאית? איך את מפרישה לקרן השתלמות?צהרים
האמת שלא עצמאיתלגעת באור

פתחתי עוסק פטור זעיר וכתבתי שההכנסות המשוערות שלי לשנה זו זה 0 ש"ח או 1 ש"ח אני כבר לא זוכרת.

אם פתחת עסק אז את עצמאית,צהרים

גם אם הרווח הוא 0. את בטוחה שכדאי לפעול בצורה הזאת? צריך להגיש דוחות שנתיים על העסק וכו'.  אני גם לא בטוח שמס הכנסה לא יחשוד בהעלמת הכנסות או משהו

למה לא?לגעת באור

הגשתי דוח שנתי.

לא זוכרת כבר מה ואיך אבל הכל חוקי. בדקתי.

זה אולי לנצל קצת את החוק לטובתי אבל לא משהו לא חוקי😉

 

לא, בעבר זה היה ככה, היום עוסק זעיר לא צריך להגישהסטוריאחרונה
דו"ח
קופת גמל (להשקעה?)צהרים

בגדול זה מוצר יקר אז שווה לחשוב אם אפשר לפתוח חשבון מסחר אישי 

אעבור על זה, תודה!לגעת באור
זה לא משתלם.ספק

לבצע פעולה כ"כ מסוכנת זה לא דבר שעושים כדי להעלים רשלנות. 

פעולות כאלה עושים כדי להעלים פשע. 

בעז"ה בן 16 עוד שלושה חודשיםהתעורר!

עבדתי בחופש ויש לי כרגע באזור ה7000 ש"ח.
רציתי לשים את הכסף בbox בpaybox של ההורים ולהטעין ממנו מדי פעם לכרטיס נטען (במקרה הזה של max).
אני לא רוצה לפתוח חשבון בנק לפני גיל 16 כי האפשרויות בו מוגבלות מאוד.
אני מתכוון להשתמש בכסף אז אני לא הולך להשקיע במנייתי/חיסכון בבנק למשך ארבעה חודשים.
הקאץ': להורים שלי אין כרטיס אשראי של פייבוקס אז האופציה של הבוקס לא רלוונטית.

איפה הייתם שמים את הכסף במקומי עד שאני אהיה בן 16 (אז אפשר לפתוח חשבון "של גדולים")?

אם זה רק 3 חודשיםמשה

חכה 3 חודשים ותפתח חשבון בנק. אני לא זוכר מה הכללים לגבי תיק ניירות ערך לפני גיל 18.

לתקופה של 3 חודשים זה ממש לא משנהאריק מהדרום
אתה יכול פשוט לשים אותו בקופסת חיסכון פיזית ולחכות עד גיל 16, אם אתה צריך את הכסף נזיל בפרט.
אם תפתח חשבון בנק עכשיופשוט אני..
והוא יהיה יחסית מוגבל כי אתה עוד לא בן 16, כל ההגבלות האלה ישתחררו אוטומטית כשתהיה בן 16. כך שלא תפסיד מזה שפתחת ''לפני הזמן''
אולי בנק הדואר?זיויקאחרונה
פעם ראשונה שקניתי פתיחת ההיכל בשנה שעברהאריק מהדרום
ואחרי סיכום פיננסי שנתי אני יכול להעיד שהסגולה עובדת.


נסו בעצמכם.

חח כנראה שפשוט הולך לישיבהברגוע
מתלבטת אם רימו אותי...hodayab

שמעתם אולי על סוכן ביטוח בשם שלו יהב? התקשר לפני כמה שבועות והציע להעביר אותי מחברה לחברה, ועל הדרך לקח מספר אשראי.

מאז לא קיבלתי אישור שעברתי וגם כשהתקשרתי אתמול לברר אמר שיחזור ולא חזר...!

הייתי טיפשה שנתתי פרטי אשראי, בואו נדלג על השלב הזה.

מישהו מכיר אותו? מישהו יודע אם זו רמאות או סוכן אמיתי?

לכאורה מחיפוש ברשת נראה שיש אדם כזה והוא סוכן ביטוח, אבל הרשת לא אמינה במיוחד...

תבדקי אם חייב משהומשה

רוב הסיכויים שהוא פשוט העביר אותך מחברה א' לחברה ב' כד לגזור מזה את האחוזים שלו. אולי זה לטובתך ואולי לא אבל רוב הסיכויים שלא רימה אותך ישירות.

למה שהוא יצטרך פרטי אשראי בשביל זה?ברגוע
כי ביטוח עולה כסף...?פשוט אני..
חח אני רגיל כנראה רק לסוכני פנסיהברגוע
צרי קשר עם חברת האשראי ליתר ביטחוןאריק מהדרום
יש להם טלפון יחודי לזה פתוח 24/7
הוא שלח לך מסמכים לחתימה?ברגוע
שלח מסמכים לחתימה, ולא חייב כלום...hodayab
אז הוא לא נוכלמשה

הוא מציע לך לעבור מספק א' לספק ב' שמשלם לו עמלה. זכותו. זכותך לסרב.

לפני הכל לדווח לחברת אשראיזיויק
נראה לישלג דאשתקד

שהם עובדים הרבה ב"שיטת מצליח", משיגים מספרי טלפון ומנסים לדוג כמה שיותר לקוחות. כך שיש סיכוי שמדובר באדם ישר אך מבולבל, שפשוט שכח לבצע את אותה העברה שהבטיח לך

בכל מקרה הייתי עושה בירורים מול חברת האשראי, כי יש סיכוי שמדובר בנוכל, ולנוכלות יש פנים ושיטות רבות... (יתכן שהוא חייב אותך לא דרך חברת ביטוח אלא סתם לחשבון בנק של דודה שלו)

תודה רבה!hodayab

בדקתי כמה חודשים אחורה ולא ראיתי חיוב לא מוכר. 

מקווה כל כך שזו באמת הסיטואציה...

אישית הייתי מזמין כרטיס חדשבננה1234אחרונה

בשביל השקט הנפשי, גם אם קיים סוכן כזה באינטרנט (וכפי שאמרת, זה לא אומר שזה אמין), לכי תדעי אם זה באמת הוא.. אם אין קומוניקציה ואין ראיות, עדיף אקסטרה זהירות. זה ה-2 שקל שלי..

דירוג אשראיאריק מהדרום


אני כהר כמה שנים שואל את עצמי מה אמור לצאת לי מהמספר הזה אם אין לי כוונה לקחת הלוואה.

ניהול מו''מ עם חברות אשראי לכל מיני סיבותמשה
לפעמים רק מסגרת אשראי.
שיטה מיובאת מארהבבחור עצוב
רק שכאן היא רק משמשת לדפוק את מי שאין לו, ולא עוזרת למי שיש.


אני אישית לא משתף אותם בכלום ואם מכריחים אותי - נותן להם אישור לחודש ושיחפשו את החברים שלהם. 

שם זה באמת משפיע על הרבה דבריםפשוט אני..אחרונה

גם כשרוצים לשכור בית, בעל הבית יבקש לראות את דירוג האשראי לפני שהוא מתקדם עם החוזה

כלום, והכלJochaSchwartz

לא משנה לך כלום האם אתה 985 או 922.

אבל למי שלא כמוך, זה מהווה זרז מצויין לראות את הבעיות שלו, ואיפה הוא צריך לתקן את ההתנהלות (למרות שלדעתי את הסיבות לדירוג נמוך הוציאו לגרסת הפרימיום בקפטן)

הדירוג משפיע רק על הלוואותנפשי תערוג

אבל אתה לא יודע מתי ואם תרצה לקחת הלוואה ולמה.

(זה כולל מימון מכל סוג שהוא כולל משכנתא וכו)

לכן זה טוב לשמור על דירוג טוב. בכללי. גם כהתנהלות כללית נכונה.


מונית, יישובי קצה ("חורים"), ושיעור אחד חכםמשה

שיחה שעשיתי הבוקר הזכירה לי יום לחוץ מלפני כמה שנים. ומבט בדיעבד.

 

גרנו בבית אל.

עבדתי אז קרוב לבית וממילא הסתפקנו ברכב אחד. 95% מהזמן לא היה צריך את האוטו גם ככה אבל  לפעמים צריך שניים. הייתה פגישה שנקבעה לי וגם לה באותו זמן.

היא פשוט לקחה את האוטו ונסעה. נתקעתי. וממילא הייתי צריך לתפור כיוון אחר.

 

מה הייתי צריך לעשות? לקחת מונית. אם לא מבית אל אז פשוט מפסגת זאב.

מה שקרה היה זה שהתקדמתי באוטובוס פקוק  לירושלים ובסוף כמובן לקחתי מונית לת"א כי לא הייתה ברירה. והרגשתי בזבזן עם כיווץ בבטן וכל זה.

(וכעס גדול ברמה הזוגית, בהינתן העובדה שאני נסעתי לעבוד והיא נסעה לדבר שנחזה להיות עבודה אבל היה בעצם בילוי בתחפושת ושנינו ידענו את זה)

 

 

האמת?

קשקוש

שילמתי אז 1600 שקל שכר דירה חודשי. אם אני צריך לקחת פעם בחצי שנה מונית במאות שקלים במקום רכב שני, לא למצמץ לרגע. פשוט להכליל את זה בתקציב ולא לנסות להנדס את הרכב שיש.

איי, כישורי חייםנקדימוןאחרונה
מזכיר לי כמה קשה ללקט כאלה.

אולי יעניין אותך