שאלה: למה לנו הגברים כל כך משנה חיצוניות? אני באמת שואל!חסדי הים
האם יש לזה הסבר רוחני או מדעי שמיישב את הדעת?

יכולה להיות בחורה עם התכונות האישיותיות הכי מעולות, באה ממשפחה טובה, ורק יש משהו שלא מושך במראה שלה, וזה שם חומה וחוסם את האפשרות הרגשית לצאת אתה!

זה כל כך מעצבן! למה זה ככה!
במיוחד כשאתה בעצמך לא הכי נראה טוב, אבל זה עדיין מפריע.
למה? למה? למה?

לנו, הגברים, זה לא כל כך משנה.Talp01
נו באמת...טוב בסדר

גם  לנשים זה משנה. אולי פחות. 

אישה נאה דירה נאה ו.... מרחיבה דעתו של אדם.

חז"ל כאילו ....

כן, באמת.Talp01
באמת. באמת באמת שלא.
נדיררר לא?טוב בסדר


לא.Talp01
ואני כבר לא מדבר על "טעם שונה", ו"היופי בעיני המתבונן".
אז אתה ממש לא יודע מה קורהתחושה
אני רואה מה קורה.Talp01

רק שאני נמצא בכמה חברות שונות באופיין. לחלוטין. וגם שונות בגילאים - אז אני יודע מה קורה.

אתה לא יודע מה קורה, באחריות.תחושה
אני ממש שמח שאת לוקחת אחראיות על מה אני יודע.Talp01

יאללה, אני גם יכול. הנה, תראי:

 

אני כן יודע!  את לא יודעת!

סבבה, מה שתגיד...תחושה
זה שתגיד שלגברים לא חשוב מראה חיצוני זה לא ישנה את המציאות...
מצחיק אפילו להתווכח על דבר כ"כ בסיסי וידוע.
בואי נתווכח על מה זה...Talp01
"גברים".
לא רואה קשרתחושה
וצורך להתווכח על זה...
בדיון הבא גברים יקבעו לכן מהן בעצם בנות. יהיה מעניין אלעד


>>>חצי שליש

בוכה/צוחק

[אגב, איך מוסיפים סמיילי בכותרת? לא הצלחתי...]

בחתימה שלימחודשת.
יש קישורים לסמיילים שאפשר לעשות בכותרת
זה לא הפמינסטית ההיא?משיח בן דוד


אתה מתבלבל בהגדרות תחושה
אתה יודע מה זה פמיניסטית? אין לי בעיה שתקרא לי פמיניסטית, אבל זה מצחיק...
אז תגייר את השיקצע הזאת (בצחוק):חסדי הים

אה, כן - גם לאישה זה לא משנה.Talp01
ואני שם את הדגש על "אישה". ילדה או נערה זה משהו אחר. אישה, גנטית, מחפשת חוזק ועוצמה - להישען. וד"ל.
אל תדבר בשם כולנו..ברגוע

לכולם החיצוניות משנה (גם לנשים)

אבל יש הרבה שלא נותנים לזה יותר מידי חשיבות.

 

אני חושב שלא צריך לחפש "הסבר רוחני", אלא דרך להשתנות-

לצאת מהסרטים האלה של חיפוש אחרי מישהי שנראת בדיוק כמו שאתה רוצה.

 

יכול להיות גם שבהתחלה המראה מפריע, אבל אחרי שפוגשים את הבן אדם ומכירים אותו יותר,

מגלים פתאום שהמראה כבר לא מפריע.

^^^^^Talp01
גם הפותח היקר דיבר בשם כולנו. זוהי תגובת הנגד.
(אני הגבתי לפותח)ברגוע


אולי טעיתי שדברתי בשם כולם, רק אני מרגיש שהרבהחסדי הים
גברים כמוני.

קשה לתת הזדמנות, כי זה חוסם אותך רגשית, אפילו להתחיל.

אני לא מחפש דוגמנית, אבל משום מה, יש דברים שמפריעים רגשית, על אף שבשכל אני לא רוצה שיפריע.
הדברים האלהטוב בסדר

הם לא משו הגיוני. אחד נמשך לזו והשני חושב שהיא מזעזעת. זה חלק מכל המכלול של זוגיות. כמו שאתה לא תוהה למה אתה רוצה דווקא מישהי עם אופי מסוים ככה אתה גם רוצה מישהי שתראה כך או כך.. ואני חושבת שזה לגיטימי לגמרי.

טוב. נקווה שאת צודקת. אני פשוט מרגיש, שאניחסדי הים
אולי מפסיד את הזיווג שלי, בגלל שפסלתי על חיצוניות.
לפי דברייך, זה פשוט דבר טבעי.

ככה חושבתטוב בסדר

מה גם שאם אתה לא חושב שהיא יפה וזה ממש ממש מפריע. אפשרי שזה יעבור עם הזמן, אפשרי שלא יעבור.

ואם לא יעבור וחס וחלילה בגלל זה תהיה פזילה מחוץ לזוגיות אז מה זה שווה?

השאלה אם פסלת בלי שיצאתםהודיה60

על סמך תמונה למשל, שזה לא חכם בעיני כי המציאות יכולה להיות מאד שונה מתמונה

 

או שפסלת אחרי שיצאתם. אם אחרי שפגשת את הבחורה, התרשמת ממנה ועדיין המראה מפריע למשיכה אז באמת אין מה להמשיך, משיכה ברמה סבירה זה חיוני בעיני.

פסלתי בגלל תמונה בפייסבוקחסדי הים
לא יודע מה לענות לךברגוע

אני לא מכיר אותך, ולא יודע כמה אתה פוסל על מראה חיצוני.

ברור שהגיוני שיש למישהו העדפה מסויימת

השאלה האם זה דבר מוגזם.

אתה אומר שבשכל זה לא מפריע לך,

ואתה רוצה להשתחרר מהרגש שמפריע לך.

לא יודע כ"כ איך עושים את זה..

 

אני הצעתי אולי כן להתחיל להפגש ולראות אם ההרגשה משתנה.

אני מבינה(נשואה)ויש בזה דברים רוחניים ברוררק אמונה


זה לא מדוייק..שואף למעלה
אם יש משהו שמעורר דחייה מסויימת, לא בטוח שזה יעבור לי כשאכיר את הפנימיות. ואני בהחלט מסכים שלגברים בנושא הזה יש יצר יותר גדול מלנשים, ההנחה של הפותח נכונה בהחלט..
נכון, לכן כתבתי "יכול להיות"ברגוע


קודם כל העדפות חיצוניות הן אינדיבידואליותתפוח יונתן

מראה שמוצא חן בעיני מישהו אחד לא ימצא חן בעיני מישהו אחר ולהפך.

זה עונה על הצורך הנשי להיות רצויה על פני אחרות גם בתחום המראה החיצוני.

אם היינו אדישים למראה עיניים, היה לנו יותר קשה להגיד לנשותינו שהעדפנו דוקא אותה ולא אחרת.

והנה בזכות זה יש עוד פרמטר שמהווה יחודיות ובלעדיות וזה מחזק את הקשר.

בהמשך הנישואים אם אני לא טועה המראה של האישה מתקבע במוח של הבעל בצורה כזאת שעם השנים הוא מאחד יותר ויותר את המושג "אישתי" עם המושג "יפה" וזה תורם עוד יותר לחיזוק הנישואים.

 

חוץ מזה יש את ההסבר הקשור לאוכל.

לכל אחד יש העדפות קולינריות משלו כי הגוף יודע איזה מאכל מועיל יותר ואיזה מזיק יותר לגוף הספציפי שלו, וגורם לפתח רצונות לטעמים מסויימים ולדחיה מטעמים אחרים כשלמישהו אחר יהיו העדפות הפוכות. למרות שלכאורה היינו חושבים שטעם זה מאפיין חיצוני, מסתבר שלא, טעם מעיד בצורה כלשהי שאנחנו לא מבינים על המרכיבים התזונתיים של המאכל.

^^^^טוב בסדר

דומה למה שאני כתבתי אבל היטבת להגדיר!!

לא כ"כ הבנתי את הדוגמה עם האוכל. תוכל להסביר שוב?כמעין הנובע
זה עובד אפילו עם צבעים:תפוח יונתן

אנשים עם בריחת סידן איך שרואים משהו לבן ישר מתעורר בהם חשק לטעום.

כאלה שחסר להם מגנזיום, אינסטינקטיבית יחפשו אוכל בצבע ירוק בלי שיבינו למה.

מסכימה איתך.יש לך עוד מידע על האוכל?ומקור.מענין כ"כרק אמונה


לנשים מעניין היופי בדיוק כמו הגבריםמשיח בן דוד

 

 

בנות מתחסדות כאילו יופי זה משהו שבכלל לא מעניין אותן

לכולנו יש את הרצון הזה

יש בזה .נפש חיה.

.....




 

ממש לאתחושה
חשוב להן, ממש לא בדיוק כמוכם. וזו לא התחסדות, כמו שלהודות בזה שמראה חיצוני זה דבר חשוב זה לא עניין גס.
כי בנות זה מלאכים שמימיים שבינם לבין העולם הזה אין שום קשרמשיח בן דוד

 

הן לא מחפשות יופי , ולא שום דבר שמתקרב לזה

רק כל כרטיס באתרי הכרויות מסתיים במילים "בלי תמונה לא לפנות בבקשה"

כי את הבנות בכלל לא מעניין המראה ,

הן יגידו להגנתן שצריך שיהיה מציאת חן , אבל גם הבנים יגידו את זה על אותו משקל

לבנים יש יותר יצר , אבל בתחום של המראה , את הבנות מעניין רק בנים חתיכים 

בדיוק כמו הבנים

 

מעטים הם הבנים והבנות שמסתפקות באמצע בדברים האלה

מעניין אותן, לא כמו שמעניין גברים.תחושה
יכול להיות שנחשפת בעברך לעולם מקולקל מאוד, אבל זה לא ככה.
וזה לא בגלל שהן מלאכיות, בוא לא נדבר כמו ילדים בכיתה ג'.
אתה מרגיש רע עם זה שחשוב לך המראה החיצוני? אני לא. כשתרגיש בנח עם עצמך, לא יפריע לך שיגידו לך את האמת.
מותר שיהיה חשוב ממראה חיצוני, זה לא שלילי.
קיצוניות זה דבר שלילי, לכל כיוון.
את משחקת איך שבא לךמשיח בן דוד

 

מצד אחד "קיצוניות זה דבר שלילי"

אבל בו זמנית לא נמנעת מלהגיד שאת הגברים מעניין יופי יותר מהנשים בכזאת החלטיות קיצונית.

הדברים שלך זה גיבוב של שטויות "בוא לא נדבר כמו ילדים בכיתה ג' " ,

אם אין לך מה להגיד אל תגידי.

אני מרגיש רע עם זה שחשוב לי מראה חיצוני? ממש לא .

אבל אני נגד הקביעה שלך שגברים רוצים יותר יופי מאשר בנות ,

אין לך שום גיבוי סטטיסטי לקביעה הזו

כשדכן מזה עשור, שעסק במאות זוגות של בנים ובנות,אלעד

אני יכול לומר בוודאות שאין שום הבדל בין בנים ובנות ברצון לקבל שידוך בעל מראה נאה ומושך יותר.

 

אפשר לקשר את הממצא הזה ליצר המין עצמו, או להסתעפויות טהורות יותר או פחות שלו,

אבל בנתונים עצמם אני בטוח לחלוטין.

מעניין מאוד.תחושה
כשדכנית (אמנם לא קרוב לעשור ובכל זאת) וכחברה של לפחות 200 בנות ברמה שאני מכירה את העדיפויות שלהן. ומאידך, מכירה הרבה בנים, ההבדל חריף מאוד מאוד.
ואני לא אומרת שאין לזה חשיבות גם אצל נשים, אבל אין מה להשוות.
מה הבעיה שמישהי/ו ירצה לצאת עם מישהי/ומישהי=)
שנראה טוב בעיניו?

אני בעד להתחתן עם מישהו שנמשכים אליו
ויהיה כיף לצאת לידו ברחוב
וגם בבית.

ואחזור על המשפט שלי:
לא מתחתנים כדי לשבת משני צידי השולחן ולשתות קפה. את זה אפשר לעשות עם כל אחד.

אני בעד דיבקשו תמונה
יחסוך את כל השרשורים של
אוי קבעתי איתו.אבל התמונת פרופיל שלו
נראית של קלגס בעל כנפי מלאך
השאלה היא, האם הקשר מתחיל ומבוסס על מראהאלעד

(וזה מה שמרתיח אותי בלהתחיל סתם עם כך עם מישהי/ו ברחוב או באוטובוס)

או אם החיבור מתחיל ממקום נייטרלי ונקי מחיצוניות

המממישהי=)
זה כבר אישי לכל אחד ואחד עם עצמו.
אבל לכן מביאים פרטים + תמונה
לכן אני למשל רוצה תמונה-
כי לא בא לי לקבוע עם מישהו שהוא.. לא.

והי.
אני הראשונה שמעצם היותה הייתה נגד
אחחח איזה השפעה יש לי בעולם
קרה לך שמישהו ביקש תמונהalezish
ורק אחר כך אמר בסדר, אז איך אמרת שקוראים לה?
חח מלאאלעד

הבעיה כשקורה הפוך,

ואז השידוך יודע בדיוק, אבל בדיוק, מדוע הוא נפסל..

זה כבר באמת עצוב

אז למה לא להביא פשוט תמונה כשמציעים את הפרטיםמישהי=)
ביחד
ואז אם אומרים לא
זה יכול להיות מלא סיבות?!
זה בדיוק מה שאני עושה אלעד

כך גם נהוג בקבוצות ווצאפ ואתרי שידוכים,

ולא בכדי

אז איך קורה שזה יוצא הפוך?מישהי=)
באמת מסקרנות
לכן מביאים ביחדalezish
והדברים האלה קורים רק במקומות המוזרים שאץה מסתובב בהם
מעתיקןמישהי=)
כתבתי אץ זה לפנייךalezish
@admin
יש פה באגים באתר, כדאי שתטפל!


איזה שטויות אני שלחתי ראשונה!מישהי=)
ראיתי את זה במו עיניי
טוב נואלעד

תריבו

המבגור האחראי בפעולה?alezish
מישהי=)
זה חתכת אטרקציה

עובדה שאנשים עושים את זה חצי מהחיים שלהם

אבל מי רב בחיים האלה

@אליזשהעעגס משו
רבנו עכשיו?
שתענה את האמת!!!
לא כמו בפעם הקוגמת
לא רבנוalezish
היא סתם ניסתה לנקץ לי אז היתה לה הזדמנות

מה זה הפעם הקודמת?
וואו איזה חצוףמישהי=)
הפעם הקודמת שאמרת ששלחת לפניי.
איזה אתה פשוט מערית בסתר!
ונקצית?!?!
זה בכלל הכל בשבילך,
שתשים לב למנ שאתה עושה
זה רק בגלל שיש לי לב רחום וחנון!!



תתנצל
האמת היא שאני לא זוכרalezish

טוב טוב תודה רבה

מתנצל על כל מה שאמרתי עלייך

יש עוד משהו שאת רוצה או שאני חופשי להערב?

 

 

האמת ששמתי לב למה שעשיתי, רגע אחרי ששלחתי את התגובה ההיא

ממתי גברים זה עם חופשי?!מישהי=)
ממש לא.

הממ רק הוכחה לזה שאתה מעריץ בסתר.
למה בסתר? בגלויalezish

וגברים הם חופשיים כל זמן שהם רווקים הוללים

 

כשאכנס לשם כנראה שאני לא אהיה חופשי

אבל עכשיו?

הווו אבל איפשר בגלוימישהי=)
זה גורם לי להסמיק

רווקים הוללים


זה מה שאנחנו נותנות לכם לחשוב
איזה חופשי אתה אם אתה מבלה בבית שלך
ומקרצף לכבוד פסח

רק אומרתמשתדלת יותר

אם אתם רוצים צד שלישי אני פנויה.. חושף שיניים

זה הבן אמור לבקש ממךמישהי=)
ואם הוא לא..
סימן שאשאר רווקה לנצח

גם אני מוכנה להיות צד שלישי!!
הבן עדיין רוצה להיות רווק הוללalezish

מה לא ברור???

אחיות שלי זה מספיק!

הן לא מסתובבות פה..משתדלת יותר

אולי באמת נכניס אותן לעסק.. 

למה אתה צועק אבל?מישהי=)
בסדר נו
לך תנקה את הבית.

שמת לב שבהכל אשמות אחיותיך?
כשמדובר בשניכםמשתדלת יותר

קשה שתהיי צד שלישי לא?! חושב

צריך להיות פנוי בשביל להיות צד שלישי?קוד אבל פתוח
דווקא חשבתי שנשואים גם יכולים...
כבר סיימתי alezish

עכשיו עוברים לבית של אחותי...

 

ויש את התירוץ הכי טוב של הביינישים

ישיבת בין הזמנים

 

(אצלינו בבית היחיד שלא עובד זה הגבר... כשהיו אחיות ברור שהם ניקו!)

ת י ר ו צ י םמישהי=)



תירוצים תירוציםalezish

אבל תמיד עובדים

עדיין מנקיםמישהי=)
אז הולל וחופשי


פחח
המטבח כבר פסח...alezish

הבעיה היא שעכשיו כל החברים מנקים....

נהההלא יעזור לךמישהי=)
רווק הולל שכמותך
|מכחכח|אלעד

גט א רום

למה תמיד אני למה!!!מישהי=)
אלעדalezish

שילוב של שדכן עם מבוגר אחראי

הוא חושב שהוא אחראימישהי=)
מה שבטוח הוא מבוגרalezish

או יותר נכון זקן

 

ויש לו ירוק בניק אז כנראה הוא חשוב

ירוק זה צבע של טירונים צעיריםמישהי=)
רק אומרת


טוב פסדר אני לא כל כך טיפשalezish
פשוט ראיתי תגובנ חכמה והחלטתי שאני חייב לכתוב אותה!
אין אין. תמיד ידעתימישהי=)
משעשע!רחפת..
וואאאווווטוב בסדר

התקפת!!!!

שניה כולנו לובשים שכפץ............

מה נהיה?

אם לא מחפשים יופי בבן זוג זה הופך אותנו למלאכים??נקודה

בס"ד

 

א'- הקב"ה ברא את האדם כך שהוא מתענג מיופי.

 

ב'- נשים נהנות מהיופי של עצמן, של ביתן, של הכלים שלהן- הרבה יותר מגברים.
אלא מה? לרוב פחות מחפשות את זה אצל בן הזוג.

 

ג- נשים כן מחפשות תכונות חיצוניות פשוט לא יופי.
(יותר גובה,לפעמים גם עניינים שקשורים למשקל,וכד')

 

ד- עוד דוגמה שאין לה הסבר רוחני ועמוק- ונשים כן מושפעות ממנו- קול.

בפשטות אין בזה שום דבר רוחני וכ', יחד עם זאת זה כן מאד משפיע.

 

יופי זאת הרמוניה בין מרכיבים. שאם תזיז מילימטר זה כבר יהפוך מיפה למכוער.

לענ"ד זה דבר שיותר קשור לנשיות. כאילו משדר לגבר להתנהג ברגישות ועדינות,
ולא "לקלקל" את הדבר העדין הזה. "לשמור" על זה.

 

ברוסית יש אמרה שצלקת זה קישוט לפנים של גבר.
 היא מבחינתם מעידה על אומץ, על נכונות להגן בשעת הצורך וכ'.

 

אלו דברים שנשים יותר חיפשו לאורך הדורות...

 

היום זה אכן משתנה, ויש כאלו שמאד חשוב להן חיצוניות,

אבל גם מישהי כזאת אם תשאלו מה החיצוניות שהיא מחפשת לרוב אלו יהיו דברים יותר פשוטים,
ולא מדויקים של כך ולא אחרת.

 

בקיצור-

האישה כאישה פחות מחפשת יופי.
זה לא בגלל שהיא מלאך, או רוחנית יותר, אלא בגלל שהטבע שלה בנוי אחרת.

היא כן מחפשת דברים חיצוניים אחרים שהם ממש לא יותר טובים,
ולא יותר רוחניים, ולא יותר עמוקים מלחפש יופי.

 

לחפש מישהו גבוה בעל נוכחות פיזית מרשימה-

זה לא יותר רוחני מאשר לחפש מישהי עם תווים שנושאים חן בעיני המתבונן.

 

(וכל העניין של להישען עליו וכ', זה לא עניין רוחני, אלא צורך רגשי.
וברור לכל אדם עם שכל שגובה זה לא מדד ליציבות שאישה מחפשת שבעלה ייתן לה בחיים.
זה פשוט משהו חיצוני וזהו. )

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כתבת דברים יפים .. אבל אני לא מסכים איתך ..משיח בן דוד

 

הכי רחוק שאפשר להגיד זה שהאישה מחפשת לאו דווקא יופי,

שזה הבדל עצום מלהגיד שהיא מחפשת יופי פחות מבנים, לכן זה גורם לחשוב 

שאולי בנים מחפשים יותר את החיצוניות.

 

לגבי הגברים? אולי בגלל שהיצר שלהם הוא לדעתי רק קצת יותר גדול מנשים

אז הם מחפשים קצת יותר יופי , אבל זה לא אומר בהכרח שבנות מחפשות את זה פחות

או בכלל לא

פספסת את הנקודהנקודה

בס"ד

 

מצחיק לעשות את הדיו הזה ולשכוח שבעצם -
 

יצר של נשים ויצר של גברים הוא שונה.

 

לא שונה (דווקא ) כמותית, אלא שונה במה שמדבר אליו.

 

 

כמו שאישה לא מחפשת אישה אלא מחפשת גבר,
כך היא מחפשת פרמטרים חיצוניים המאפיינים גבר.

 

גבר לעומת זאת מחפש אישה,
לכן הוא מחפש פרמטרים חיצוניים המאפיינים אישה.

 

נשיות ויופי תמיד הלך ביחד. 
תמיד האישה היא שהבינה ביופי, וידעה איך ליצור אותו.

(בין אם מדובר בבית בכלים בבגדים או בעצמה )

 

לעומת זאת גבריות לא מזוהה דווקא עם יופי.

 

לכן זה לא קשור לכמות היצר,
אלא מה מדבר אל היצר.

 

 

 

 

כל מה שהארכת בחיפוש של נשים אחרי יופי,ע מ
אני לא חושב שאצל גברים זה שונה.
גם לנו אין תמונה מדויקת של מה אנחנו רוצים!

סה"כ רואים בחורה, ויודעים אם המראה שלה עונה לטעם האישי של הבחור או לא.
נאכוןטוב בסדר

אפחד לא אמר שלא....

אף אחד לא אמר שלא?משיח בן דוד

 

'תחושה' כתבה ואני מצטט " חשוב להן, ממש לא בדיוק כמוכם."

כלומר לבנות חשוב יופי , אבל לבנים יותר חשוב

 

אין לה שום נתונים לגבי זה , ספק אם אפשר בכלל למדוד דבר כזה

לוידת. מעולם לא הייתי גברמישהי=)
אבל חשוב לי מראה חיצוני
כן
ועד עכשיו יצאתי רק עם כאלו שידעתי איך הם נראים
לא כולם היו חתיכים בעיניי ולא פסלתי
על הרגע
אבל אני לא אתחתן עם מישהו מכוער בעיניי
או שלא אצליח להתחבר למראה שלו
למה זה רע?מישהי=)
תראה...החיים הם הדבר הכי פשוט בעולםמאזין אל הקולות

לא באמת...חיים זה דבר מורכב מאוד.

הקב"ה ברא אותנו עם יצר...שכידוע הוא חזק מאוד. וליצר הזה יש  משיכה רבה יותר לאסתטיקה ויופי...זה נלווה בכוחות החזקים שקיימים בו.

 

גבר שמחפש בחורה הרי צריך להימשך אליה...והיצר לא נמשך כל עוד זה לא מספיק יפה בעיניו...זה ההסבר המדעי נראה לי.והאמת שזה לא מיישב את הדעת..

 

רוחנית,אדם נברא בעולם עם הימשכות ליופי. גם בעולם המצוות יש עניין ליופי הזה..."נוי סוכה" אתרוג יפה, תפילין מהודרות-יפות,יש עניין שהדברים יהיו יפים.ולכאורה תשאל, למה? אדם עושה מצווה בכוונה הכי גדולה,מה זה משנה איך האתרוג שלו נראה?לקב"ה זה בטוח לא משנה. ואני לא מדבר על פסול/לא פסול....אלא על "זה אלי ואנווהו" שיהיה נאה.

 

אני חושב שהתשובה טמונה בשתי ההסברים...לכל המכחישים את עניין היופי. אדם שלא מקשט את סוכתו-באיזשהו מקום מזלזל במצווה, מכיוון שנבראנו עם משיכה ליופי ולאסתטיות, אז אדם שלא מייפה את סוכתו היא בעצם לא מספיק חשובה לו...בדיוק כמו שלבית שלך אתה תדאג שהוא יהיה יפה,תדאג גם לסוכה...תראה שזה חשוב לך.

 

כנ"ל אלינו,אפשר לומר שזה שנבראנו כאלו נמשכים ליופי ולחן, ומחפשים את האישה היפה בעינינו,זה על מנת  שיהיה לנו חיבוב מצווה! נכון שהיום זה מתערבב עם היצר,ועם התאוות,עדיין יש מצד חיבוב מצווה שאדם נמשך לאשתו ולא סתם שהיא נחמדה וכלילת המעלות...כי כן. נבראנו ככה, עם היצר והמשיכה הזו. מי שמתווכח-מכחיש מציאות...

לפי דעתך אין שום חשיבות ליופי...מאזין אל הקולות

ציטוט מהמאמר ששלחת..

 כבר תירץ הגר"א בקול אליהו, שאכן היופי לבדו אינו שוה כלום, אבל אשה יראת ד' יודעת להשתמש בו לטובה.  משל לספרה אפס שלא שוה כלום, אבל אחרי אחד, היא מרוממת אותו לעשר.  אם יראת ד' שולטת ולא היופי, אשה יראת ד' משתמשת בו עבור בעלה, כמו שמסביר רש"י לגבי המראות הצובאות בפרשת ויקהל.

 

ע"כ.

 

ברור שכיום זה תאוות...אנחנו בדור שצריך המון תיקון.אבל יסוד הרצון, הסיבה שלשמה כך נבראנו-וכן,אתה מכחיש- היא קיימת...והיא כתובה כאן למעלה.

בעיניי יש חשיבות ליופי. כשהוא במסגרת נכונה.נפש חיה.

חתונות, בריתות, שמחות אחרות וטקסים- כולם מלווים בפאר והדר. 
למה?- משום "זה אלי ואנווהו".



זה שלוקחים את היופ אוובר כמה צעדים קדימה- זאת בעיה אחרת
שצריך לתת עליה את הדעת

אבל בשום אופן לא לשלול את היופי מכל וכל!

מסכים..מאזין אל הקולות

רק שלא יכחישו את ההימשכות ליופי...זה להכחיש את עצמך. את הפנים שלך...

נכון. ויש בעיניי עוד סיבה. עמוקה קצת הרחבתי או חזרתי ]נפש חיה.

ספר החינוך נותן טעם למצוות.
למה? למה לא לקיים את המצוות כמו שהן- ללא "תבלין" וללא "טעם"?
כי בעיניי- הטעם נותן איזה דרייב לבנאדם, תוכן פנימי והנעה לקיומן. הבנה מעמיקה יותר שגורמת ללב להימשך אחריהן ["דברי אגדה מושכין את הלב"- דווקא בגלל ה"צבעוניות" , היופי והתוכן שבהם]

אני ושבת שיופי גשמי- אותו דבר.
העולם נברא על מנת שנוכל לפתח ולתקן אותו.
חלק מהפיתוח הוא בנייה ושכלול. כדי שהלב יימשך אחרי המעלות שבו [כדי שירצה בפיתוחו] - החפצים/ כלים/ פרחים/ מאכלים- צבעוניים, יפים, משמחים.

כדי שתיקון העולם ושכלולו ע"י אדם- יהיה חוויה משמחת וטובה,
מעשירה ומרוממת [כן, אני חושבת שעל מנת לקיים אהבת ה' אפשר וצריך להתרומם גם מגשמיות נאה- לולב ואתרוג נאה, כלי כסף המפארים את ביכ"נס , וכד']

אז גם בהסתכלות אנושית- למטרת נישואין- נרצה למצוא את אותו מבט.
שימשוך את הלב להתקדם, לבנות וליצור פיתוח בעולם.

 

ב"ה שכיוונתי..מאזין אל הקולות

ברגע שהחוויה  משמחת,אז היא הרבה יותר מכבדת וטובה...ויוצרת רצון  ושמחה .

 

 

אמת יציבנפש חיה.


אהבתי תתשובהיעלולי


אוי ווי! מפני כבודו אשתוק 🤐חסדי הים
רק אגיד, שכל כך הרבה מקראות ודברי חז"ל משבחים את היופי באשה, וכל התירוצים שבעולם, לא יוכלו לעקור את 'אין מקרא יוצא מידי פשוטו".
על כולנו משפיעה חיצוניות. פנימיות זה דבר שצריךרחפת..
להתאמץ עליו, לחפש כדי לראות אותו.

צריך לפתח ראייה פנימית. של להכיר במידות הטובות, בחן הפנימי בנוסף למראה החיצוני אם לא לפניו. זה לא פשוט, אבל זה אפשרי.

כשמכירים פנימיות יפה, זה מקרין על החיצוניות. אין בנאדם שאי אפשר לראות בו יופי. פשוט אין. וכשמכירים את היופי הפנימי שלו, לא רק שאוהבים את החיצוניות, אוהבים גם את החסרונות של החיצוניות.

אפשר לפתח הסתכלות פנימית כשאני מביטה בזקנים או. באנשים עם מוגבלים והם פשוט נהדרים ויפים בעיניי!
הסתכלות שאוהבת אנשים כמו שהם ולא מודדת אותם בהשוואה לאחרים.

(בחינוך המיוחד רואים עיוותים נוראיים, וברגע שמשחררים את הראייה של המעטפת החיצונית, אפשר להרגיש נשמה קורנת )
יפה שאת מצליחה להגיע להסתכלות פנימית כזאת!חסדי הים
לא בטוח שאני כבר שם.. אבל שם נמצאת השאיפהרחפת..

חושבת שאולי כדאי שתבדוק עם חברים האם אתה תקוע על מראה מסויים שעוצר אותך, ואולי כדאי באמת לעבוד לשחרר את זה.. או שאתה מחפש משהו שסביר שתמצא. 

 

אספר לך משהו שהשפיע עליי, אמא שלי תמיד אומרת שהיא בחיים לא דמיינה להתחתן עם מישהו שנראה כמו אבא שלי.. הוא כבש אותה בהכל חוץ מהמראה החיצוני (לא דחה אותה, אבל ממש לא כמו שתמיד חלמה ודמיינה. יחסית למי שנפגשה איתם קודם גם ממש לא נחשב ל'יפה' והיא הייתה מחוזרת ). הם היו לקראת אירוסין והייתה לה התלבטות קשה על הרקע הזה. 

 

הסוף הטוב, הם אבא ואמא שלי  

 

מהר מאד הוא הפך הכי מושלם בעיניה גם חיצונית. עד היום

אפשר לומר שהיום הוא נראה הרבה יותר טוב מפעם, מראה הוא דבר כ"כ דינאמי ומשתנה, כמו שאמא אומרת, תשקיעי מחשבה בחיפוש של מה שבאמת משמעותי ויישאר איתך - המידות שלו!

יש הבדל עצום בין בנים לבנותביינישית
כתוב על האישה 'ויבן' מלשון בינה לעומת הגבר שכתוב 'ויצר' מלשון יצר,מה שיוצא מזה שהיצר אצל הגבר חזק יותר ולכן יש לו יותר משמעות לנראות לעומת נשים שיכול להיות עם הזמן מה שלא מוצא חן בעינהן יכול להשתנות כי הן רואות מעבר לחיצוני ואצל הגבר אם החיצוני לא מוצא חן בעיניו אז אין מה לעשות..לא בקטע של לפגוע פשוט אלו ההבדלים
סיסמאות יפות החדירו לך במדרשה. שכויעךאלעד

העולם מורכב הרבה יותר ממה שנוח לך לחשוב..

מצטער

לא מהמדרשה,על בשרי אני חווהביינישית
אני יודעת כמה מורכב וראיתי בעצמי,ובנתיים אתה הנשוי ואני הרווקה אז אני קצת יותר פוגשת ממך..
יופי. אז אם סיכמנו שהעולם מורכבאלעד
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך ז' בניסן תשע"ז 17:54

את מוזמנת לגנוז או לפחות לסייג את הקטע דלעיל,

שגם את מודה שהוא שטחי וודאי לא כולל את כלל בני האדם, למרות שבהחלט יתכן שהוא כולל את רוב הזכרים ואת רוב הנקבות
 

אני תוהה אם פעם הוא היה נכון באופן מוחלט או לא,

כיום ברור לי שלא

לא אמרתי כולם מבחינתי רוב זה מספיקביינישית
דווקא וטיצר זה מלשון צורהalezish
וההקבלה בין צורה לחומר
אבל תשחקי עם המילים איך שבא לך.
זה מה שעלה לי לראשחסדי הים
לא לגמרי נכוןלכל איש יש פצלש
יצאתי עם אחת שבהתחלה לא היתה הכי נראית ואחרי חודשיים שלושה דווקא התלהבתי מהמראה שלה, יותר ממנה!!
ואני לא חושב שאני עוף מוזר, פשוט כשמתחברים לפנימיות גם החיצוניות נראית אחרת.
כל הכבוד!!!אבל אתה במיעוטביינישית
בדרכ זה לא ככה..
כי אנחנו אחראים על המשכיות המשפחה והדור הבאאלעד

ומעוניינים שהילדים יצאו הכי טובים ומשובחים שיש

 

אגב, כפי שכתב טל,

זה לא שאנו מחפשים בנות "חתיכות" כמו פשוט "נאות".

אבל זה דיוק עדין שלא כולם יכולים להצביע עליו

מישו פה עף חחביינישית
פתחתי את השרשור רק בגלל ההודעה שלךמישהי=)
כבר חשבתי שמישו אמר על עצמו שהוא חתיך
ובאתי לראות מי זה

הממ ולא ראיתי אפחד שעף על עצמו
שימי לב למי הגבתיביינישית
לדעתי זה קצת לעוף אבל עכשיו אני רואה שהוא ערך והוסיף אז..
הגבת לאלעד.מישהי=)
למה עף על עצמו? מאמינה שאיפשהו בפסיכולוגיהפסיפלורה1
זה קיים..

האמת נשמע לי דיי הגיוני פסיכולוגית
אוייש התכוונתי להגיב לבינישיתפסיפלורה1
זה לא שלי.. כך מסבירים חכמי הטבעאלעד


כן. רק שאנחנו מעל הטבע.רחפת..
מעל למחקרים עם קופים..
בכל גבר טמון קופיף קטן אלעד


כן אבל שזה היה רק המשפט הראשון לבדביינישית
בלי ההמשך שהוא הוסיף אחכ זה היה נשמע לי קצת עף ומוגזם
קיצור תולדות האדם שם שםalezish
לדעתי הרבה מזה (לא הכול) נובע מאופן ההכרותעוגי פלצת


האמת יצא לי לצאת עם כמה חוזרים בתשובה והם לא ביקשו תמונה..מור ולבונה
מה את מנסה לומר בזה?נפש חיה.


הם הסתכלו על החיצוניות בצורה שונה מבן במגזר שלנומור ולבונה
מה זה אומר?נפש חיה.


זה היה ביחס לפותח.. לא כל הבנים הם כאלו.מור ולבונה
לי באופן אישי יצא לפגוש בנים כאלו (לא בהכרח בגלל שהם חוזרים בתשובה למרות שלדעתי יש לזה קשר כלשהוא).
מה אומרת? יכולה לראות מאיפה הקשר נובע?מור ולבונה
הקשר בין בעל"ת שלא ביקשו תמונה ולדתיים שכן מבקשים?נפש חיה.

או הקשר בין העבר של בע"ת לבין העובדה שלא כולם מבקשים תמונה?

בין בעל תשובה ליחס לחיצוניות (לאו דווקא תמונה).מור ולבונה
קודם כל- אני לא יודעת מה התשובה כי אני לא כזו, אני משערת שנפש חיה.

היחס הוא ישיר -כלומר- הוא כן ייתן משקל לחיצוניות [כמו שהיה בעבר]- אבל יידע לתחם אותה בגבולות
אם מטעמי צניעות
ואם מהבנות אחרות.
 

ושנית, אני לא בטוחה שנכון להשליך ככה על כל סגנונות בעלי התשובה כסגנון יחיד
מהסיבה הפשוטה שלא כולם כאלה ו"כשם שפרצופיהם שונים כך דיעותיהם שונות"

לגבי ההערה הראשונה,מור ולבונה
אני הרגשתי שבאופן כללי הראייה שלהם היא פנימית.
ובנוגע להערה השניה, כמובן שהם לא מדגם מיצג אבל זה היתה נק' כ"כ טהורה ויפה שהייתי חייבת לומר את זה 😍
יש המון מחקרים בנושאRedHead
רובם טוענים שהסיבה היא פסיכולוגית ובתת מודע הגברי יופי נשי הוא בסך הכל דרך הטבע למקסם את סיכויי הזכר בהשקעה בנקבה פוריה שתעמיד לו צאצאים רבים ובריאים.
באונ׳ הארוורד מצאו באמצעות סריקות מוח והצגת תמונות לנבדקים, שאותם מעגלי חיזוק ביוכימיים אשר פועלים כתגובה לקוקאין – פועלים גם כתגובה לפנים של נשים הנחשבות יפות.

אני לא רואה סיבה להתעצבן על זה, כל עוד אתה לא פוסל על הסף רק בגלל מראה.
וואי וואי כמו קוקאין!חסדי הים
ההסבר הזה לא ברור בכללגמדיתלאגמדה
מה קשור צאצאים בריאים ?
האישה הפחות יפה מועדה להביא צאצאים חולים ופחות מוצלחים. נשמע לי שטות ( רבים- אני יכולה להבין איכשהו)
וחוץ מזה.
מצד האמת , יופי חיצוני הוא פחות ברכה מברכה, יופי שמתגלה החוצה ולא בתוך הבית הוא בעייתי.
יותר אנשים מהרהרים ונכשלים באישה יפה - וזה איכס,שלא באשמת האישה היפה.
נדמה לי שאין בת בעוה"ז שלא הרגישה לפחות כמה פעמים בחייה בעיניים מפשיטות ומחפיצות ויהא הלבוש הצנוע ביותר שיהא, ורצתה להעלם מהאיזור בהקדם האפשרי.. אישה מהיפות יותר מרגישה את זה מן הסתם פי כמה.וזאת מסכנות.רצינית לגמרי.

מה אני מנסה לומר?
טוב מאוד להיות מכוערת בעיני העולם.. חוץ מהבעל..חח

חיים העלמא דשקרא שסוגד לקליפה חיצונית, יש לאן לשאוף.
אבל מדברים איתך על מחקר שלא בדיוק חשבו בו עלפסיפלורה1
זה שמהרהרים באישה יפה ונכשלים.
דיברו על הפסיכולוגיה ומה שעובר בתת-תת מודע.
לא נראה לי שהפסיכולוגים באותה תקופה חשבו בדיוק על הדת.

ואני לא סותרת את מה שאמרת, אני גם חושבת שאישה צריכה להצניע את יופיה לתוך ביתה ולבעלה..

וכן, כמו שאישה תחפש בתת מודע מישהו שהיא יכולה לסמוך ולהישען עליו( בגלל שהוא ראש המשפחה והוא יגן עליה או וואט אבר) ככה גם בתת מודע גבר יחפש מישהי שתוכל לספק לו משפחה בריאה וטובה( כביכול בגללשיש לה נתונים..)
עם מה אתה מסכים?גמדיתלאגמדה
מילא הבנות מחפשות לדון אתכם לכף זכות במה שלא צריך. אפשר להבין אותן כי הן צריכות להתחתן איתם.
מה נכון במחקר הזה?
מחקר שובניסטי מקולקל.
כבר הבנו שכל מה שנוגד את דעתך הכבודהאלעד

הוא "שטות", "שטויות", "אין קשר", "לא ברור",

ולקינוח "מחקר שווניסטי מקולקל".

וכל זה בלי שטרחת לעיין ולבדוק את אותו מחקר..

 

ואת כל הביטויים הדעתניים והלעגניים האלה ליקטתי משלושת ההודעות האחרונות בלבד

 

יום אחד, כשתתבגרי,

תביני שאולי אפשר גם אחרת

אם יש לך איך להסביר בצורה שזה יתקבל על הדעת אשמח לשמוע.גמדיתלאגמדה
אתה רואה את ההיגיון שעומד מאחורי תוצאות המחקר. אני לא.

ולגבי בגרות והתבגרות, אתה לא יודע עלי כדי להגיע למסקנות כאלה.
אתה מוזמן להתייחס עניינית ולא לערוך לי ניתוח אישיות על גבי הפורום. תודה רבה.
לא עשיתי את זה לך ולא לאחרים.
דיברתי על הנושא - תשאר בנושא.
הייתי מצפה ממך לפחות לקרוא את המחקראלעד

ורק לאחר מכן לכנות אותו מקולקל או שובניסטי או שטויות.

 

זה בסיסי,

וזה מה שניסיתי להסביר לך קודם.

ובלי זה לא אוכל בכלל לדון איתך.

אתה לא רוצה לענות- תתעלם.גמדיתלאגמדה
זה לא מצדיק בשום צורה ניתוחי אישיות. אני בטוחה שלא היית רוצה שיעשו לך את זה.ככה לפחות, אני מניחה.
עניתי לךאלעד

זו את שמסרבת להתמודד עם מחקר ועם דעות של רבים ממשתתפי השירשור,

ובמקום זאת בוחרת לתקוף.

 

אני מניח שאם לא היית מכנה את דעתינו כ"שטויות" ומביעה עמדה מעט יותר מתונה, ולו היית מעניינת במחקר עצמו לפני שהיית קובעת שהוא פשוט "מחקר שובניסטי מקולקל", הייתי מתרשם ממך אחרת ואולי מי מאיתנו היה אפילו מנדב לך קישור לאחד ממאות המחקרים הדנים בכך.

בנתיים לדאבוני את רק מוכיחה את ההתרשמות שלי ומבחינתי לפחות מדובר בסוג של פספוס כי מין הסתם (אפילו די בטוח) את יותר מזה

 

סה טו.

מדהים איך אתה נפגע בשביל המחקר.גמדיתלאגמדה
אתה צודק, אני לא מכירה את המחקר והבעתי דעה כמו מישהי שלא מכירה..ואפשר לראות את זהאם רוצים. הזלזול לא היה בדעתכם אלא בתוצאות מחקר שנשמעות למי שלא מכירה אותן מקודם מגוחכות. איןמצב שקרה לך?

בכל מה שקשור לנושא עליו דיברנו אתה יכול לומר כל מה שבא לך.
ומה שאתה מפרש כתקיפה, כתבתי ברוח טובה, אין איך להוכיח לך את זה. אתה לא רוצה להאמין, אל תאמין , זה החיסרון של כתיבה בפורום.
הבעיה היא כשמסיתים דיון או ניסיון לניהול דיון לאמירות אישיות .
זה ההבדל הגדול.
אם אתה לא מבין מה ההבדל אין לי מה להוסיף.

לםי מה שכתבת במשפט האחרון, אני מבינה שזה רק ילך וידרדר אז אני עוצרת כאן. בשורות טובות באמת.
מה קשור משפחה טובה ובריאה.?גמדיתלאגמדה
שטויות.
אין קשר למחשבה על איזה משפחה תהיה לו אלא נטו על סיפוק יצרים.פשוט.

גם את/ה רד הד,
מה זה השטויות האלה? באמת.
ומהו היצר הזה, בסופו של דבר?איוושה
דרכו של הקב"ה דרך הטבע לדחוף את האדם להעמיד צאצאים. לכן למשיכה למראה חיצוני טוב שמעיד על בריאות (פיריון) כן יש רציונאל, והיא לא לחלוטין תלושה מהמציאות.

את צודקת שלא מדובר במחשבות שעוברות לאדם הסביר בראש כשהוא בוחן אישה... רוב הסיכויים שהוא חושב על דברים אחרים... אבל זה מה שעומד בשורש העמוק של דרכי הפעולה הגבריות, מימים ימימה.
זה זהה בדיוק לסיבה שנשים נמשכות לגברים חסונים, גבוהים ורחבי כתפיים - כי עמוק בפנים הן מחפשות בטחון והגנה.
את RedHead
אני בת ולכן אני לא מתיימרת להבין את המוח הגברי וכשאני רואה מחקרים שנערכו באוניברסיטאות מהנחשבות בעולם, שהחוקרים היו גברים ומשתתפי המחקר היו גברים אני לא אגיד על זה שטויות. למה? כי אני לא גבר.
לצערנו (הנשים) אין לנו באמת את היכולת לדעת מה גברים חושבים, זה תהליכים גנטיים שמובנים בגבר ונעשים לרוב בתת מודע. אני לא חושבת שהמנוח סיפוק יצרים נכון כאן כי הכוונה להקמת חיי משפחה תקינים, אגב, מחקרית בשביל סיפוק יצרים גברים יעדיפו נשים שונות במקצת מאלו שהם יעדיפו להקים איתן משפחות.
אני לא ברמה של להמליץ/לייעץ/להציע משהו לאף אחת ושכל אחת תעשה מה שטוב לה - אבל לדעתי, עדיף לנו להתעסק בתחומים שלנו ולא לנתח את אופי הגבר כי בחיים לא נבין את זה.
את יצאת עכשיו כזאת מתוקה שאין דברים כאלה!גמדיתלאגמדה
חחחחח אני לא מבינה אם זה ציניRedHead
אבל אם לא אז תודה
לא צינית בכללגמדיתלאגמדה
מעניין אותי אם יש מישהו שיכול להעיד על עצמו ולומר שזה נכון גם באופן מודע.
ועדיין אני לא שיניתי את דעתי.גמדיתלאגמדה
רק מקבלת את זה שיש דברים שאני אולי וכנראה לא אבין...
את יכולה להרחיב קצת יותר לגבי המחקר הזה? איזה נשים לצורך העניין הן הנשים שיעמידו צאצאים 'שווים ' יותר? (אני כותבת את זה ודי מזדעזעת.. אבל שיהיה, מעניין אותי).
אני ארחיב לך בפרטי RedHead
אשמח.תודה!גמדיתלאגמדה
ואם אפשר קחי בחשבון שיופי זה משתנה מאדם לאדם, מתרבות לתרבות .
למשל , נראה לי שמודל היופי של השבטים באםריקה די שונה מהסינים וכו וכו'
נא לא להגיב אחרי כדי שכל מי שצריך יראה את התגובה הזאת ..חחגמדיתלאגמדה
לאחר התכתבות עם רד הד הגענו לסקנה שאין במחקר הוכחה שנשים יפות מעמידות צאצאים בריאים וטובים יותר אלא
המרכיב שמשפיע על טיב הולד הוא אחר..
(נראה לי שעדיף לא לפרט מה-
נא לא להסתקרן, לא משהו קריטי..חח)
אף אחד לא אמר שיופי קשור לאיכות הצאצאים.געוואלד
אמרו שבתת המודע זו הסיבה.
מכיוון שמדובר בתת מודע, לא יעזור אם תפרכי את זה..לתת המודע יש דרכים משלו לפעול.

(ומי שברא את תת המודע הזה, ידע טוב מאוד למה הוא בורא אותו ככה)


(עריכה: עכשיו אני רואה שלמטה כן אמרו. לא משנה את תוכן המסר.. אם תכתבי את זה, זה לא ישתנה. זה הטבע.)
גם לתת מודע יש היגיון, היגיון משלו (השרדותי, קדום) אבל היגיוגמדיתלאגמדה
ן.
ולא חקרו ומצאו שלפי התת מודע הנשים היפות מעמידות צאצאים בריאים. זאת אמירה לא נכונה, לפי התת מודע.
לא חושב שהבנת מה שכתבתי. לא נורא.געוואלד
נערך.יהל
אם לא הבנתי- אז לא הבנתי.גמדיתלאגמדה
לא חושב ולא יודע. אין לי מושג.געוואלד
אבל אני נוטה לתת אמון במחקרים חוזרים.


(נשים בד''כ מחפשות גבר גבוה מהן כדי שתהיה להן תחושה מגוננת. אין שום קשר בין גובה לגבר מגונן, אבל לא משנה כמה פעמים תגידי את זה, זה לא יעזור. זה תת מודע, והוא לא מתחשב במה שאת מבינה או לא מבינה. לכן,
א. אין טעם להילחם בזה ולהגיד שזה לא הגיוני.
ב. אין לזה קשר להיגיון שאנחנו מכירים.
ג. אין שום משמעות לשאלה האם אני או אחרים מרגישים כך או חושבים כך או יודעים כך. זה *תת* מודע, משמע - זה לא מודע.

עצם קיום תת המודע הוא השערה של הפסיכולוגיה, ואת לא מטילה ספק בנכונותה. למה? כי זה מסביר הרבה תופעות לא מובנות בצורה הגיונית. אותו הדבר גם כאן.

אלא שלא נוח לקבל את המחקר הזה, וזה מובן מאוד. מה לעשות.)
אוקי תודה.גמדיתלאגמדה
לגבי המחקרים, לפי מה שרד הג הביאה לי המחקרים לא תומכים במה שהחברים אומרים כאן.
לפי מה שהיא הביאה התת מודע חושב במובנים השרדותיים ולכן יש העדפה של סוג מסויים של נשים בעלות נתונים 'בריאים' אבל לא 'יפים' בדווקא כדי להגדיל את הסיכוי לצאצאים בריאים יותר.לומר, אין קשר בין בריאות ליופי לפי המחקרים.
אם יש לך או למישהו מקור שמראה שהתת מודע כן מקשר בין השניים- יהיה מעניין לקרוא.
בינתיים,
התחושות הלא מלומדות שלי צדקו.
יש התאמה גדולה בין יופי לבריאות,געוואלדאחרונה
אבל חושבני שנעצור כאן .


(תן לחכם:

'יופי אובייקטיבי' עד כמה שניתן למדוד אותו, הוא לא בהכרח מה שגברים מחפשים בנשים.)

זהו. בואי נעצור כאן.
קשה לומר שמדובר על תהליכים גנטיים כאלהברגוע

העובדה היא שזה משתנה בין אנשים, כמה הם בררנים בעניין היופי.

לפי המחקר זה צריך להיות לא נשלט ושווה אצל כולם..

זה לא פיזיקה, מתמטיקהRedHead
או כל מדע מדוייק אחר. יש סטיות לכאן ולכאן שמושפעות ממיליון ואחת סיבות - אופי, תרבות, גיל, מצבים שונים...
התהליך שקורה במוח הוא טבעי ובלתי נשלט התגובה אליו תלויה בדברים אחרים.
או במילים אחרות-ברגוע

המחקר לא נכון..

 

העובדה היא שאדם ש"חי בסרטים" גם מחפש מישהי יותר יפה, וצריך לתקן את עצמו.

מצטער שגם אני לא מאמין למחקר..

מצטערת לא הבנתי אותךRedHead
מז״א אדם שחי בסרטים?
שרואה כל היום סרטים (לא צנועים)ברגוע

זה נראה לך במקרה שאנשים יותר תורניים נקרא לזה, פחות בררניים לגבי המראה של האשה?

אוקייRedHead
אבל אני לא דיברתי על יוצאי הדופן (הפחות בררנים, היותר בררנים..) המחקר מציג עדיפות אוניברסלית המופיעה בכל התרבויות בכדור הארץ ליחס מסויים באישה שמעיד שהיא יכולה להביא לו צאצאים בריאים.

בתורניים הכוונה לשומרי עיניים? אם כן, אז חוקר הולנדי חקר את ההעדפה ליחס הנל על קבוצת גברים עיוורים מלידה וגם שם ההעדפה הייתה גורפת.
מה שאני אומרת זה שהתהליך מתרחש בצורה בלתי רצונית במוח, מי יותר ומי פחות ותלויי מליון גורמים וסיבות אחרות.
מה?ברגוע

אנשים עיוורים העדיפו נשים יפות?

איך בדיוק הוא יודע איך נראת אשה יפה?חושב

 

ולצורך העניין גם לעיוור יכול להיות יצר הרע לאשה מסויימת, זה לא עניין רק של שמירת העניים.

 

ואני מסכים שזה דבר בלתי רצוני, כי לכולם יש יצר ברמה מסויימת, קשה לי עם ההסבר המחקרי הזה.

לא סתםRedHead
נשים יפות אלא נשים שמתקיימים אצלם יחסים ונתונים אחרים שנחשבים ליפה.
לא הבנתיברגוע

אבל בכ"מ נעצור פה..

ההסבר הזה מדעיRedHead
כמו שהוא ביקש ״הסבר רוחני או מדעי״.
אני לא ממש רוצה להיכנס לזה כי בגדול בתור אישה אני מסכימה איתך ומזדהה עם התחושה הלא נעימה.
אבל טכנית כן. באוקספורד גילו שנשים בעלות נתוני יופי מדעיים (אל תשאלי אותי כאן מהם. אני יכולה לפרט לך באישי) הן חכמות יותר ולכן בממוצע לילדים שלהן יהיה IQ גבוה יותר. בנוסף יש להן רמות נמוכות בדם של כולסטרול וגלוקוז ורמות תקינות יותר של הורמון הלפטין שמווסת את המשקל והורמון האדיפוקנטין האנטי-דלקתי ואנטי-סכרתי, הווה אומר - מאריכות חיים.
אוי נו..מישהי=)
זה באמת עצוב מאודיהל
וזו עבודה פנימית על מה שימת הדגש.
ברגע שאני שומעת שבחור שאל על המראה החיצוני שלי, לא אצא איתו. ולא חלילה מריגשי נחיתות. אלא כי אם זה מה שמעסיק אותו, זה כבר לא רלוונטי מבחינתי.
יפה! אהבתיאלעד

אסור אסור אסור לבסס קשר על בסיס מראה חיצוני

מסכימה מאד.רחפת..
יש מי ששואל על המראה, ויש מי שלא שואלניסיוני

וזה מעיד על דברים מסוימים על מי ששואל לעומת מי שלא.

 

אך אם את רוצה מישהו שזה לא מעסיק אותו:

 

א- את מחפשת יחיד סגולה אמיתי, וכדאי לך לחשוב עם עצמך אם יש לך את הפריבילגיה.

 

ב - מי שזה לא מעסיק אותו איך המדויטת נראית, הייתי חושש אם היה רוצה להתחתן עם אחותי וד"ל.

מסכימה ממש!!איוושה
או שלא אכפת לו ממראה חיצוני בכלל והוא מזניח את עצמו, שזה גם לא אידיאלי בכלל...
מזכיר את הסצנה בסרט 'לעבור את הקיר', שאחדחסדי הים
שומר עיניים גם בדייט, והוא מציע בפגישה הראשונה לכל אחת שנפגש אתה, להתחתן.
עריכה: קראתי לא נכון את התגובה שלך..קוד אבל פתוח
מסכים איתך, אם כי זה ממש לא מובן ככה מדבריה..
עריכה: לא רלוונטי אחרי העריכה.ניסיוני


כיום הבירורים הפכו לשוק בשר.יהל

אם זה מה שמעסיק אותו בבירור הטלפוני מבחינתי זה לא רלוונטי.
מבררים אצלי המון על חברות. ולפעמים ממש יורדות לי דמעות מהשאלות והדקויות ששואלים לגביהן בענייני מראה חיצוני. גועל נפש.
וב"ה יש מספר לא מבוטל של בחורים ששמרו על הנורמליות. וטוב שכך.
לא הזכרתי פה שמירת עיניים. וגם לא דיברתי על כך שזה לא תופס כלל. אנחנו לא חיים בעולם רק של נשמות. אבל מתוך מפגש. פנים לפנים. אישיות לאישיות. אז כבר הכל אחרת. שהנראות היא המשך ישיר לאישיות המקרינה מבפנים.
וזו דעתי.
וכל הפרשנים של דבריי למיניהם, אנא קראו היטב. זה מחוץ ל70 הפנים שלהן כיוונתי..
כפי שכתבתי,ניסיוני
האם בחור בוחר לשאול שאלות על מראה חיצוני או לא לשאול בהחלט מעיד עליו.
(לכאן ולכאן אגב,כי מצד אחד אני מסכים שיש טירוף ברצונות החיצוניים שבחורים מגיעים איתם ואף מבררים עליהם, ומצד שני כ אני יודע שבחורים רבים שיודעים שלא ירצו להמשיך עם בחורה שנראית באופן מסוים ,לדוגמה, אבל אין להם את האומץ לשאול על כך לפני, וככה הם מוציאים בחורה אחרי בחורה לדייט שאין לו סיכוי- לא בטוח שזה מעיד ככ על אופי חיובי).
אגב יש בחורים שלא ישאלו כי הם יודעים שהבחורה יודעת ב ד י ו ק מה בררו עליה, אז זה מאד מעסיק אותם ולמרות זאת לא ישאלו.

אני עדיין חושב שבאופן גורף לפסול בחור שמבקר על מראה חיצוני זאת טעות כמעט לגבי כל בחורה בעולם הזה, אין מקום להיות שיפוטיים כך כלפי הבחורים. אבל כמובן עשי כחכמתך

בשולי הדברים,היה נעים יותר אם היה נמנע השימוש בביטוי 'כל הפרשנים למיניהם'
כתבתי מרחשי ליבייהל
לא הייתה כוונה לפגיעה
מתנצלת אם יצרתי תחושה לא נעימה.
בגלל שאתם.... אנושיים?איוושה

אל תורידו מערכה של מציאת החן, היא נדבך חשוב. זה לא אומר שהפנימיות לא חשובה, אחד לא חייב לבוא על חשבון השני.

בעיניי זה לא רדוד ולא שטחי. זה טבעי לחלוטין. לא לחפש את היפה מכולן כמובן, אבל כן לשאוף למשיכה... ברור, כל כך טבעי.

העין האנושית שואפת לראות יופיפסידונית

(= סימטריה לפי כמה דעות או = סימטריה + שובר סימטריה לפי דעות אחרות)

זהו.

זה לא קשור לטבע גברי.. במחילהמבקש אמונה

זה בגלל שאנחנו לא שומרים על העיניים,  ואז מתחילים ההשוואות

ועוד, יש את הקול בראש (שנובע מגאווה) שאומר "אולי יש יותר טוב מזה?" ואז מרגישים כאילו מתפשרים.

 

דווקא חברה הראשונה שלי לא הייתה מי ישמע יפה ואהבתי אותה ברמות קשות.

כי אז עוד הייתי תמים ולא ראיתי יותר מידי.

 

 

בקיצור... חוסר שמירת עיניים וגאווה זה עושה רק רע

יופי זה בעיני המתבונן, ותלוי בעוד גורמים חוץאיוושה
מנתונים טכניים כמו גובה, עיניים ושיער... יופי גם מוקרן מהפנימיות של האדם, לכן בנות ישראל לעולם לא יוכלו להיות מכוערות באמת.
זה סותר את מה שאמרתי?מבקש אמונה


כן, כי אמרת שחברה שלך "לא הייתה מי יודע מה יפה".איוושה
ואני תיקנתי אותך שיופי זה עניין אינדיבידואלי.. בעיניך היא לא הייתה יפהפייה ובעיני אחר היא תהיה מהממת..
אבל אני זה שאהבתי אותה, לא מישהו אחר מבקש אמונה


את זה לא הכחשתי אשריך שזכיתאיוושה
חח תודה. באמת זכיתי!מבקש אמונה


כי זה פחות קשור למראהים...

חיבור למישהו הוא לפנימיות

צריך משיכה אבל מעבר לזה החיבור הוא לא במראה

מסכימה איתך.גמדיתלאגמדה
הדרישות עולות בכלל מה שאנשים חשופים אליו ברחוב.
מצד שני...Talp01
אולי אחרי כל מה שאנשים נחשפו אליו, הם מחפשים משהו אחר, במקום אחר. תכונות אחרות - שהן לא חיצוניות..?
זו לא עוד תכונה כמו עליזות או קמצנות.איוושה
זה חלק משמעותי הרבה יותר שפשוט אי אפשר לוותר עליו. מי שמציע להתעלם ממנו הוא או נאיבי מאוד או מעמיד פנים.
נדמה לי שאף אחד לא אומר להתחתן בלי משיכה..גמדיתלאגמדה
הבעיה שיותר מדי נחשפים לעולם החיצון ורף הדרישות לפעמים עולה מדי ואז זה יכול להיות לרועץ.
מסכימה.איוושה
נו, אלו דיסני אשמים. המודלים שהם בנו לנו בראש לגברים ונשים הרסו אותנו חחח
מדברים פה על חבר'ה דתיים..גמדיתלאגמדה
גם אם ראו- רק ראו...
וכשמגיע הזמן שרוצים להתחתן טבעי שלא ירצו לצאת 'פריארים' מהבחינה הזאת..
טבעי לא אומר טוב או רע..
גאוה זה נורא.זית שמן ודבש


חיצוניות משנה לאנשים ונשים שוניםמקרוני בשמנת
לא רק לגברים, ולא לכל הגברים. ולא לכל הנשים, אבל בהחלט לחלקן.
וזה בסדר שהחיצוניות תהווה משקל בבחירה שלנו. לגיטימי ומותר. אם מישהו מרגיש שאצלו הדגש על החיצוניות יצא מפרופורציה וכבר לגמרי מכתיב לו עם מי לצאת בלי שום שימת לב לעניינים אחרים- אז זאת בעיה ורדרושה עבודת המידות.
דבר נוסף - רושם ראשוניעוגי פלצת

לדעתי:

 

כשאתה מכיר דרך המציאות - הרושם הראשוני הוא המראה.

אחר כך באה ההתנהגות הספונטנית.

אחר כך באות המידות.

ורק אז בא השכל, המחשבות, הדעות.

 

 

הרושם הראשוני גורם לנו להשליך על האדם את מה שאנחנו כבר מכירים

מאנשים דומים, בין אם זה לחיוב או לשלילה

 

הרשמים הבאים צריכים להתמודד עם משהו יותר עמוק ומבוסס ורב שנים

ולכן הם יצטרכו הזדמנות יותר רצינית כדי להפוך דעות קדומות.

 

זו המציאות בה אנחנו בד"כ מכירים אנשים כיום.

 

 

 

(לעומת זאת, בהיכרות שמתחילה מהצד היותר עמוק - הנפש,

הבחירות בחיים, הדעות, האישיות - למשל היכרות אחרי ששומעים מאחרים

על האישיות או היכרות שמתחילה בהתכתבות -

 

זה עוזר לגבש את הדמות בראש בלי הפרעה של רושם המראה)

לי לא אכפת כמעט איך אני ניראהכהנא צדק!

חוץ מזה לבנות הרבה יותר אכפת איך הן ניראות  אם לא אכפת לך

היא לא התכוונה למה אתה מרגיש כלפי עצמךאיוושה
אלא איזה משקל אתה נותן לזה בפגישות וכשאתה נענה להצעות.. לא אתה ספציפית המגדר הגברי בכלל
יותר מושך.... זה טבעי. יצר האדםנסיכה יפה
אם היינו במדרגה גבוהה- לא היינו שמים לב לחיצוניות.זית שמן ודבש

וכל הכבוד לך על האומץ לשאול את זה.

אני מעריך אותך.

@חסדי הים

אברהם אבינו בהתחלה, לא שם לב ליופיה של שרהחסדי הים
לזה התכוונתי.זית שמן ודבש


נכון אך כיום אישה רגילהרק אמונה

רוצה שבעלה ישים לב ליופי שלה

וזה לא חסרון 

כתוב הרבה על יופי בתורה ובגמרא

אני חושבת שהשאלה שלך מעולה 

והתשובה היא שזה הכי לטובה..

יופי זה לא הוליווד,זה מציאת חן-

דבר שאנו מתפללים עליו הרבה.

 

אנחנו בכלל לא מבינים את המדרגה של חז"לזית שמן ודבש

כל כך אנחנו שקועים בחומר.

אני מתכוונת ליופי של רוח.רק אמונה

מציאת חן זה יופי רוחני.

גם אהבה היא רוחנית

לא צריך לפחד מהמילים הללו ולחשוב שהכל תאוה.

שאביא מקורות?

אין צורך.זית שמן ודבש


יופי של רוח..חח..זה יפה!גמדיתלאגמדה
את צוחקת?רק אמונה


רצינית. בחרת מושג נאה ! יופי של רוח- אימצתי!גמדיתלאגמדה
זה לא רק גברים, לכולם חשובה החיצוניותים...

תלוי גם עד כמה, ואם בכל זאת מנסים להכיר או כמו שאמרת חסום וזהו נגמר

 

יש הרבה דברים שמשתנים עם ההכירות!

 

לי למשל יש מראה שלא מתחברת ואין מה לעשות, יש מראה שמאוד אוהבת ויש שסביר

למה לבני האדם משנה כל כך החיצוניות?כשמש וכירח .

כי עם כמה שהיינו רוצים להתייחס רק לרוחניות של כל אחד - אנחנו עדיין חיים בעולם חומרי. החכמה זה להבין שהיופי שאתה רואה מתבלה ושיש לו סוף. למידות ולרוחניות אין סוף ולהיפך, רק משתבחות עם השנים..

 

נכון שממש לא כדאי לצאת עם מישהי שלא מוצאת חן בעיניך, אבל האם זה קורה לך כמעט עם כל אחת? אם כן אולי הסטנדרטים שלך מושפעים מתרבות המערב, ששם מקדשים את היופי ושמים אותו במרכז (ומן הסתם אם מישהו משקיע כל כך הרבה במשהו מאשר אדם אחר, סביר להניח שהוא יהיה יותר טוב בזה..זה תופס גם ביופי).

 

אם יש מישהי שמציעים לך והיא לא דוחה אותך אלא רק נראית נחמד, תילחם בחסימה הזאת ותנסה להכיר את הפנימיות שלה. אולי אחרי שתכיר אותה יותר לעומק היא תמצא חן בעיניך יותר (ואולי לא..אם לא תנסה לא תדע).

נראה לי שאתה פשוט שולל ישר גם אם הבחורה טיפה לא "עומדת בסטנדרטים" שהצבת לך (אפילו בתת מודע).


ודרך אגב, זה לא ככה רק אצל בנים (ולא כל הבנים הם כאלה). יש גם בנות שמתרכזות מאוד בחיצוניות של הבחור..אולי פחות נפוץ אבל יש

 

 

 

כל אחד והיופי שלו לכן אני קוראת לזה מציאת חן!ו...סיפוררק אמונה

שמעתי ממדריכת כלות ומעוד מישהו מוסמך

היה אחד שרצה יפה הריצו לו בחורות יפות ולא הוטב בעיניו

אמרו אולי הטעם שלו אחר?נתנו לו את הכי מכוערת בעיניהם

ובחר בה והרגיש שקיבל את הבחורה הכי יפה.

וסיפור עצוב על בחורה שרצתה חתיך יפה

ואמרו לה שהעיקר מידות טובות ולא רצתה לשמוע

בסוף קיבלה את היפה שלה 

עם מידות מושחתות וכל הזמן בכתה על הטעות שלה.

זה סיפור קיצוני על יופי לא פנימי,

לא מומלץ להשאיר את היופי לבד בלי יופי פנימי רוחני.

 

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
נפש חיה.אחרונה
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגעאחרונה

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלגאחרונה

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶם
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

מה אכפת לך? אתה נשויהפי

לא הבנת את הקונספט של המקום אחי 

מזה הסקרנות הזו המיותרת הזו

כע באמת אחשלי מבולבלכְּקֶדֶםאחרונה

אולי יעניין אותך