שאלה: למה לנו הגברים כל כך משנה חיצוניות? אני באמת שואל!חסדי הים
האם יש לזה הסבר רוחני או מדעי שמיישב את הדעת?

יכולה להיות בחורה עם התכונות האישיותיות הכי מעולות, באה ממשפחה טובה, ורק יש משהו שלא מושך במראה שלה, וזה שם חומה וחוסם את האפשרות הרגשית לצאת אתה!

זה כל כך מעצבן! למה זה ככה!
במיוחד כשאתה בעצמך לא הכי נראה טוב, אבל זה עדיין מפריע.
למה? למה? למה?

לנו, הגברים, זה לא כל כך משנה.Talp01
נו באמת...טוב בסדר

גם  לנשים זה משנה. אולי פחות. 

אישה נאה דירה נאה ו.... מרחיבה דעתו של אדם.

חז"ל כאילו ....

כן, באמת.Talp01
באמת. באמת באמת שלא.
נדיררר לא?טוב בסדר


לא.Talp01
ואני כבר לא מדבר על "טעם שונה", ו"היופי בעיני המתבונן".
אז אתה ממש לא יודע מה קורהתחושה
אני רואה מה קורה.Talp01

רק שאני נמצא בכמה חברות שונות באופיין. לחלוטין. וגם שונות בגילאים - אז אני יודע מה קורה.

אתה לא יודע מה קורה, באחריות.תחושה
אני ממש שמח שאת לוקחת אחראיות על מה אני יודע.Talp01

יאללה, אני גם יכול. הנה, תראי:

 

אני כן יודע!  את לא יודעת!

סבבה, מה שתגיד...תחושה
זה שתגיד שלגברים לא חשוב מראה חיצוני זה לא ישנה את המציאות...
מצחיק אפילו להתווכח על דבר כ"כ בסיסי וידוע.
בואי נתווכח על מה זה...Talp01
"גברים".
לא רואה קשרתחושה
וצורך להתווכח על זה...
בדיון הבא גברים יקבעו לכן מהן בעצם בנות. יהיה מעניין אלעד


>>>חצי שליש

בוכה/צוחק

[אגב, איך מוסיפים סמיילי בכותרת? לא הצלחתי...]

בחתימה שלימחודשת.
יש קישורים לסמיילים שאפשר לעשות בכותרת
זה לא הפמינסטית ההיא?משיח בן דוד


אתה מתבלבל בהגדרות תחושה
אתה יודע מה זה פמיניסטית? אין לי בעיה שתקרא לי פמיניסטית, אבל זה מצחיק...
אז תגייר את השיקצע הזאת (בצחוק):חסדי הים

אה, כן - גם לאישה זה לא משנה.Talp01
ואני שם את הדגש על "אישה". ילדה או נערה זה משהו אחר. אישה, גנטית, מחפשת חוזק ועוצמה - להישען. וד"ל.
אל תדבר בשם כולנו..ברגוע

לכולם החיצוניות משנה (גם לנשים)

אבל יש הרבה שלא נותנים לזה יותר מידי חשיבות.

 

אני חושב שלא צריך לחפש "הסבר רוחני", אלא דרך להשתנות-

לצאת מהסרטים האלה של חיפוש אחרי מישהי שנראת בדיוק כמו שאתה רוצה.

 

יכול להיות גם שבהתחלה המראה מפריע, אבל אחרי שפוגשים את הבן אדם ומכירים אותו יותר,

מגלים פתאום שהמראה כבר לא מפריע.

^^^^^Talp01
גם הפותח היקר דיבר בשם כולנו. זוהי תגובת הנגד.
(אני הגבתי לפותח)ברגוע


אולי טעיתי שדברתי בשם כולם, רק אני מרגיש שהרבהחסדי הים
גברים כמוני.

קשה לתת הזדמנות, כי זה חוסם אותך רגשית, אפילו להתחיל.

אני לא מחפש דוגמנית, אבל משום מה, יש דברים שמפריעים רגשית, על אף שבשכל אני לא רוצה שיפריע.
הדברים האלהטוב בסדר

הם לא משו הגיוני. אחד נמשך לזו והשני חושב שהיא מזעזעת. זה חלק מכל המכלול של זוגיות. כמו שאתה לא תוהה למה אתה רוצה דווקא מישהי עם אופי מסוים ככה אתה גם רוצה מישהי שתראה כך או כך.. ואני חושבת שזה לגיטימי לגמרי.

טוב. נקווה שאת צודקת. אני פשוט מרגיש, שאניחסדי הים
אולי מפסיד את הזיווג שלי, בגלל שפסלתי על חיצוניות.
לפי דברייך, זה פשוט דבר טבעי.

ככה חושבתטוב בסדר

מה גם שאם אתה לא חושב שהיא יפה וזה ממש ממש מפריע. אפשרי שזה יעבור עם הזמן, אפשרי שלא יעבור.

ואם לא יעבור וחס וחלילה בגלל זה תהיה פזילה מחוץ לזוגיות אז מה זה שווה?

השאלה אם פסלת בלי שיצאתםהודיה60

על סמך תמונה למשל, שזה לא חכם בעיני כי המציאות יכולה להיות מאד שונה מתמונה

 

או שפסלת אחרי שיצאתם. אם אחרי שפגשת את הבחורה, התרשמת ממנה ועדיין המראה מפריע למשיכה אז באמת אין מה להמשיך, משיכה ברמה סבירה זה חיוני בעיני.

פסלתי בגלל תמונה בפייסבוקחסדי הים
לא יודע מה לענות לךברגוע

אני לא מכיר אותך, ולא יודע כמה אתה פוסל על מראה חיצוני.

ברור שהגיוני שיש למישהו העדפה מסויימת

השאלה האם זה דבר מוגזם.

אתה אומר שבשכל זה לא מפריע לך,

ואתה רוצה להשתחרר מהרגש שמפריע לך.

לא יודע כ"כ איך עושים את זה..

 

אני הצעתי אולי כן להתחיל להפגש ולראות אם ההרגשה משתנה.

אני מבינה(נשואה)ויש בזה דברים רוחניים ברוררק אמונה


זה לא מדוייק..שואף למעלה
אם יש משהו שמעורר דחייה מסויימת, לא בטוח שזה יעבור לי כשאכיר את הפנימיות. ואני בהחלט מסכים שלגברים בנושא הזה יש יצר יותר גדול מלנשים, ההנחה של הפותח נכונה בהחלט..
נכון, לכן כתבתי "יכול להיות"ברגוע


קודם כל העדפות חיצוניות הן אינדיבידואליותתפוח יונתן

מראה שמוצא חן בעיני מישהו אחד לא ימצא חן בעיני מישהו אחר ולהפך.

זה עונה על הצורך הנשי להיות רצויה על פני אחרות גם בתחום המראה החיצוני.

אם היינו אדישים למראה עיניים, היה לנו יותר קשה להגיד לנשותינו שהעדפנו דוקא אותה ולא אחרת.

והנה בזכות זה יש עוד פרמטר שמהווה יחודיות ובלעדיות וזה מחזק את הקשר.

בהמשך הנישואים אם אני לא טועה המראה של האישה מתקבע במוח של הבעל בצורה כזאת שעם השנים הוא מאחד יותר ויותר את המושג "אישתי" עם המושג "יפה" וזה תורם עוד יותר לחיזוק הנישואים.

 

חוץ מזה יש את ההסבר הקשור לאוכל.

לכל אחד יש העדפות קולינריות משלו כי הגוף יודע איזה מאכל מועיל יותר ואיזה מזיק יותר לגוף הספציפי שלו, וגורם לפתח רצונות לטעמים מסויימים ולדחיה מטעמים אחרים כשלמישהו אחר יהיו העדפות הפוכות. למרות שלכאורה היינו חושבים שטעם זה מאפיין חיצוני, מסתבר שלא, טעם מעיד בצורה כלשהי שאנחנו לא מבינים על המרכיבים התזונתיים של המאכל.

^^^^טוב בסדר

דומה למה שאני כתבתי אבל היטבת להגדיר!!

לא כ"כ הבנתי את הדוגמה עם האוכל. תוכל להסביר שוב?כמעין הנובע
זה עובד אפילו עם צבעים:תפוח יונתן

אנשים עם בריחת סידן איך שרואים משהו לבן ישר מתעורר בהם חשק לטעום.

כאלה שחסר להם מגנזיום, אינסטינקטיבית יחפשו אוכל בצבע ירוק בלי שיבינו למה.

מסכימה איתך.יש לך עוד מידע על האוכל?ומקור.מענין כ"כרק אמונה


לנשים מעניין היופי בדיוק כמו הגבריםמשיח בן דוד

 

 

בנות מתחסדות כאילו יופי זה משהו שבכלל לא מעניין אותן

לכולנו יש את הרצון הזה

יש בזה .נפש חיה.

.....




 

ממש לאתחושה
חשוב להן, ממש לא בדיוק כמוכם. וזו לא התחסדות, כמו שלהודות בזה שמראה חיצוני זה דבר חשוב זה לא עניין גס.
כי בנות זה מלאכים שמימיים שבינם לבין העולם הזה אין שום קשרמשיח בן דוד

 

הן לא מחפשות יופי , ולא שום דבר שמתקרב לזה

רק כל כרטיס באתרי הכרויות מסתיים במילים "בלי תמונה לא לפנות בבקשה"

כי את הבנות בכלל לא מעניין המראה ,

הן יגידו להגנתן שצריך שיהיה מציאת חן , אבל גם הבנים יגידו את זה על אותו משקל

לבנים יש יותר יצר , אבל בתחום של המראה , את הבנות מעניין רק בנים חתיכים 

בדיוק כמו הבנים

 

מעטים הם הבנים והבנות שמסתפקות באמצע בדברים האלה

מעניין אותן, לא כמו שמעניין גברים.תחושה
יכול להיות שנחשפת בעברך לעולם מקולקל מאוד, אבל זה לא ככה.
וזה לא בגלל שהן מלאכיות, בוא לא נדבר כמו ילדים בכיתה ג'.
אתה מרגיש רע עם זה שחשוב לך המראה החיצוני? אני לא. כשתרגיש בנח עם עצמך, לא יפריע לך שיגידו לך את האמת.
מותר שיהיה חשוב ממראה חיצוני, זה לא שלילי.
קיצוניות זה דבר שלילי, לכל כיוון.
את משחקת איך שבא לךמשיח בן דוד

 

מצד אחד "קיצוניות זה דבר שלילי"

אבל בו זמנית לא נמנעת מלהגיד שאת הגברים מעניין יופי יותר מהנשים בכזאת החלטיות קיצונית.

הדברים שלך זה גיבוב של שטויות "בוא לא נדבר כמו ילדים בכיתה ג' " ,

אם אין לך מה להגיד אל תגידי.

אני מרגיש רע עם זה שחשוב לי מראה חיצוני? ממש לא .

אבל אני נגד הקביעה שלך שגברים רוצים יותר יופי מאשר בנות ,

אין לך שום גיבוי סטטיסטי לקביעה הזו

כשדכן מזה עשור, שעסק במאות זוגות של בנים ובנות,אלעד

אני יכול לומר בוודאות שאין שום הבדל בין בנים ובנות ברצון לקבל שידוך בעל מראה נאה ומושך יותר.

 

אפשר לקשר את הממצא הזה ליצר המין עצמו, או להסתעפויות טהורות יותר או פחות שלו,

אבל בנתונים עצמם אני בטוח לחלוטין.

מעניין מאוד.תחושה
כשדכנית (אמנם לא קרוב לעשור ובכל זאת) וכחברה של לפחות 200 בנות ברמה שאני מכירה את העדיפויות שלהן. ומאידך, מכירה הרבה בנים, ההבדל חריף מאוד מאוד.
ואני לא אומרת שאין לזה חשיבות גם אצל נשים, אבל אין מה להשוות.
מה הבעיה שמישהי/ו ירצה לצאת עם מישהי/ומישהי=)
שנראה טוב בעיניו?

אני בעד להתחתן עם מישהו שנמשכים אליו
ויהיה כיף לצאת לידו ברחוב
וגם בבית.

ואחזור על המשפט שלי:
לא מתחתנים כדי לשבת משני צידי השולחן ולשתות קפה. את זה אפשר לעשות עם כל אחד.

אני בעד דיבקשו תמונה
יחסוך את כל השרשורים של
אוי קבעתי איתו.אבל התמונת פרופיל שלו
נראית של קלגס בעל כנפי מלאך
השאלה היא, האם הקשר מתחיל ומבוסס על מראהאלעד

(וזה מה שמרתיח אותי בלהתחיל סתם עם כך עם מישהי/ו ברחוב או באוטובוס)

או אם החיבור מתחיל ממקום נייטרלי ונקי מחיצוניות

המממישהי=)
זה כבר אישי לכל אחד ואחד עם עצמו.
אבל לכן מביאים פרטים + תמונה
לכן אני למשל רוצה תמונה-
כי לא בא לי לקבוע עם מישהו שהוא.. לא.

והי.
אני הראשונה שמעצם היותה הייתה נגד
אחחח איזה השפעה יש לי בעולם
קרה לך שמישהו ביקש תמונהalezish
ורק אחר כך אמר בסדר, אז איך אמרת שקוראים לה?
חח מלאאלעד

הבעיה כשקורה הפוך,

ואז השידוך יודע בדיוק, אבל בדיוק, מדוע הוא נפסל..

זה כבר באמת עצוב

אז למה לא להביא פשוט תמונה כשמציעים את הפרטיםמישהי=)
ביחד
ואז אם אומרים לא
זה יכול להיות מלא סיבות?!
זה בדיוק מה שאני עושה אלעד

כך גם נהוג בקבוצות ווצאפ ואתרי שידוכים,

ולא בכדי

אז איך קורה שזה יוצא הפוך?מישהי=)
באמת מסקרנות
לכן מביאים ביחדalezish
והדברים האלה קורים רק במקומות המוזרים שאץה מסתובב בהם
מעתיקןמישהי=)
כתבתי אץ זה לפנייךalezish
@admin
יש פה באגים באתר, כדאי שתטפל!


איזה שטויות אני שלחתי ראשונה!מישהי=)
ראיתי את זה במו עיניי
טוב נואלעד

תריבו

המבגור האחראי בפעולה?alezish
מישהי=)
זה חתכת אטרקציה

עובדה שאנשים עושים את זה חצי מהחיים שלהם

אבל מי רב בחיים האלה

@אליזשהעעגס משו
רבנו עכשיו?
שתענה את האמת!!!
לא כמו בפעם הקוגמת
לא רבנוalezish
היא סתם ניסתה לנקץ לי אז היתה לה הזדמנות

מה זה הפעם הקודמת?
וואו איזה חצוףמישהי=)
הפעם הקודמת שאמרת ששלחת לפניי.
איזה אתה פשוט מערית בסתר!
ונקצית?!?!
זה בכלל הכל בשבילך,
שתשים לב למנ שאתה עושה
זה רק בגלל שיש לי לב רחום וחנון!!



תתנצל
האמת היא שאני לא זוכרalezish

טוב טוב תודה רבה

מתנצל על כל מה שאמרתי עלייך

יש עוד משהו שאת רוצה או שאני חופשי להערב?

 

 

האמת ששמתי לב למה שעשיתי, רגע אחרי ששלחתי את התגובה ההיא

ממתי גברים זה עם חופשי?!מישהי=)
ממש לא.

הממ רק הוכחה לזה שאתה מעריץ בסתר.
למה בסתר? בגלויalezish

וגברים הם חופשיים כל זמן שהם רווקים הוללים

 

כשאכנס לשם כנראה שאני לא אהיה חופשי

אבל עכשיו?

הווו אבל איפשר בגלוימישהי=)
זה גורם לי להסמיק

רווקים הוללים


זה מה שאנחנו נותנות לכם לחשוב
איזה חופשי אתה אם אתה מבלה בבית שלך
ומקרצף לכבוד פסח

רק אומרתמשתדלת יותר

אם אתם רוצים צד שלישי אני פנויה.. חושף שיניים

זה הבן אמור לבקש ממךמישהי=)
ואם הוא לא..
סימן שאשאר רווקה לנצח

גם אני מוכנה להיות צד שלישי!!
הבן עדיין רוצה להיות רווק הוללalezish

מה לא ברור???

אחיות שלי זה מספיק!

הן לא מסתובבות פה..משתדלת יותר

אולי באמת נכניס אותן לעסק.. 

למה אתה צועק אבל?מישהי=)
בסדר נו
לך תנקה את הבית.

שמת לב שבהכל אשמות אחיותיך?
כשמדובר בשניכםמשתדלת יותר

קשה שתהיי צד שלישי לא?! חושב

צריך להיות פנוי בשביל להיות צד שלישי?קוד אבל פתוח
דווקא חשבתי שנשואים גם יכולים...
כבר סיימתי alezish

עכשיו עוברים לבית של אחותי...

 

ויש את התירוץ הכי טוב של הביינישים

ישיבת בין הזמנים

 

(אצלינו בבית היחיד שלא עובד זה הגבר... כשהיו אחיות ברור שהם ניקו!)

ת י ר ו צ י םמישהי=)



תירוצים תירוציםalezish

אבל תמיד עובדים

עדיין מנקיםמישהי=)
אז הולל וחופשי


פחח
המטבח כבר פסח...alezish

הבעיה היא שעכשיו כל החברים מנקים....

נהההלא יעזור לךמישהי=)
רווק הולל שכמותך
|מכחכח|אלעד

גט א רום

למה תמיד אני למה!!!מישהי=)
אלעדalezish

שילוב של שדכן עם מבוגר אחראי

הוא חושב שהוא אחראימישהי=)
מה שבטוח הוא מבוגרalezish

או יותר נכון זקן

 

ויש לו ירוק בניק אז כנראה הוא חשוב

ירוק זה צבע של טירונים צעיריםמישהי=)
רק אומרת


טוב פסדר אני לא כל כך טיפשalezish
פשוט ראיתי תגובנ חכמה והחלטתי שאני חייב לכתוב אותה!
אין אין. תמיד ידעתימישהי=)
משעשע!רחפת..
וואאאווווטוב בסדר

התקפת!!!!

שניה כולנו לובשים שכפץ............

מה נהיה?

אם לא מחפשים יופי בבן זוג זה הופך אותנו למלאכים??נקודה

בס"ד

 

א'- הקב"ה ברא את האדם כך שהוא מתענג מיופי.

 

ב'- נשים נהנות מהיופי של עצמן, של ביתן, של הכלים שלהן- הרבה יותר מגברים.
אלא מה? לרוב פחות מחפשות את זה אצל בן הזוג.

 

ג- נשים כן מחפשות תכונות חיצוניות פשוט לא יופי.
(יותר גובה,לפעמים גם עניינים שקשורים למשקל,וכד')

 

ד- עוד דוגמה שאין לה הסבר רוחני ועמוק- ונשים כן מושפעות ממנו- קול.

בפשטות אין בזה שום דבר רוחני וכ', יחד עם זאת זה כן מאד משפיע.

 

יופי זאת הרמוניה בין מרכיבים. שאם תזיז מילימטר זה כבר יהפוך מיפה למכוער.

לענ"ד זה דבר שיותר קשור לנשיות. כאילו משדר לגבר להתנהג ברגישות ועדינות,
ולא "לקלקל" את הדבר העדין הזה. "לשמור" על זה.

 

ברוסית יש אמרה שצלקת זה קישוט לפנים של גבר.
 היא מבחינתם מעידה על אומץ, על נכונות להגן בשעת הצורך וכ'.

 

אלו דברים שנשים יותר חיפשו לאורך הדורות...

 

היום זה אכן משתנה, ויש כאלו שמאד חשוב להן חיצוניות,

אבל גם מישהי כזאת אם תשאלו מה החיצוניות שהיא מחפשת לרוב אלו יהיו דברים יותר פשוטים,
ולא מדויקים של כך ולא אחרת.

 

בקיצור-

האישה כאישה פחות מחפשת יופי.
זה לא בגלל שהיא מלאך, או רוחנית יותר, אלא בגלל שהטבע שלה בנוי אחרת.

היא כן מחפשת דברים חיצוניים אחרים שהם ממש לא יותר טובים,
ולא יותר רוחניים, ולא יותר עמוקים מלחפש יופי.

 

לחפש מישהו גבוה בעל נוכחות פיזית מרשימה-

זה לא יותר רוחני מאשר לחפש מישהי עם תווים שנושאים חן בעיני המתבונן.

 

(וכל העניין של להישען עליו וכ', זה לא עניין רוחני, אלא צורך רגשי.
וברור לכל אדם עם שכל שגובה זה לא מדד ליציבות שאישה מחפשת שבעלה ייתן לה בחיים.
זה פשוט משהו חיצוני וזהו. )

 

 

 

 

 

 

 

 

 

כתבת דברים יפים .. אבל אני לא מסכים איתך ..משיח בן דוד

 

הכי רחוק שאפשר להגיד זה שהאישה מחפשת לאו דווקא יופי,

שזה הבדל עצום מלהגיד שהיא מחפשת יופי פחות מבנים, לכן זה גורם לחשוב 

שאולי בנים מחפשים יותר את החיצוניות.

 

לגבי הגברים? אולי בגלל שהיצר שלהם הוא לדעתי רק קצת יותר גדול מנשים

אז הם מחפשים קצת יותר יופי , אבל זה לא אומר בהכרח שבנות מחפשות את זה פחות

או בכלל לא

פספסת את הנקודהנקודה

בס"ד

 

מצחיק לעשות את הדיו הזה ולשכוח שבעצם -
 

יצר של נשים ויצר של גברים הוא שונה.

 

לא שונה (דווקא ) כמותית, אלא שונה במה שמדבר אליו.

 

 

כמו שאישה לא מחפשת אישה אלא מחפשת גבר,
כך היא מחפשת פרמטרים חיצוניים המאפיינים גבר.

 

גבר לעומת זאת מחפש אישה,
לכן הוא מחפש פרמטרים חיצוניים המאפיינים אישה.

 

נשיות ויופי תמיד הלך ביחד. 
תמיד האישה היא שהבינה ביופי, וידעה איך ליצור אותו.

(בין אם מדובר בבית בכלים בבגדים או בעצמה )

 

לעומת זאת גבריות לא מזוהה דווקא עם יופי.

 

לכן זה לא קשור לכמות היצר,
אלא מה מדבר אל היצר.

 

 

 

 

כל מה שהארכת בחיפוש של נשים אחרי יופי,ע מ
אני לא חושב שאצל גברים זה שונה.
גם לנו אין תמונה מדויקת של מה אנחנו רוצים!

סה"כ רואים בחורה, ויודעים אם המראה שלה עונה לטעם האישי של הבחור או לא.
נאכוןטוב בסדר

אפחד לא אמר שלא....

אף אחד לא אמר שלא?משיח בן דוד

 

'תחושה' כתבה ואני מצטט " חשוב להן, ממש לא בדיוק כמוכם."

כלומר לבנות חשוב יופי , אבל לבנים יותר חשוב

 

אין לה שום נתונים לגבי זה , ספק אם אפשר בכלל למדוד דבר כזה

לוידת. מעולם לא הייתי גברמישהי=)
אבל חשוב לי מראה חיצוני
כן
ועד עכשיו יצאתי רק עם כאלו שידעתי איך הם נראים
לא כולם היו חתיכים בעיניי ולא פסלתי
על הרגע
אבל אני לא אתחתן עם מישהו מכוער בעיניי
או שלא אצליח להתחבר למראה שלו
למה זה רע?מישהי=)
תראה...החיים הם הדבר הכי פשוט בעולםמאזין אל הקולות

לא באמת...חיים זה דבר מורכב מאוד.

הקב"ה ברא אותנו עם יצר...שכידוע הוא חזק מאוד. וליצר הזה יש  משיכה רבה יותר לאסתטיקה ויופי...זה נלווה בכוחות החזקים שקיימים בו.

 

גבר שמחפש בחורה הרי צריך להימשך אליה...והיצר לא נמשך כל עוד זה לא מספיק יפה בעיניו...זה ההסבר המדעי נראה לי.והאמת שזה לא מיישב את הדעת..

 

רוחנית,אדם נברא בעולם עם הימשכות ליופי. גם בעולם המצוות יש עניין ליופי הזה..."נוי סוכה" אתרוג יפה, תפילין מהודרות-יפות,יש עניין שהדברים יהיו יפים.ולכאורה תשאל, למה? אדם עושה מצווה בכוונה הכי גדולה,מה זה משנה איך האתרוג שלו נראה?לקב"ה זה בטוח לא משנה. ואני לא מדבר על פסול/לא פסול....אלא על "זה אלי ואנווהו" שיהיה נאה.

 

אני חושב שהתשובה טמונה בשתי ההסברים...לכל המכחישים את עניין היופי. אדם שלא מקשט את סוכתו-באיזשהו מקום מזלזל במצווה, מכיוון שנבראנו עם משיכה ליופי ולאסתטיות, אז אדם שלא מייפה את סוכתו היא בעצם לא מספיק חשובה לו...בדיוק כמו שלבית שלך אתה תדאג שהוא יהיה יפה,תדאג גם לסוכה...תראה שזה חשוב לך.

 

כנ"ל אלינו,אפשר לומר שזה שנבראנו כאלו נמשכים ליופי ולחן, ומחפשים את האישה היפה בעינינו,זה על מנת  שיהיה לנו חיבוב מצווה! נכון שהיום זה מתערבב עם היצר,ועם התאוות,עדיין יש מצד חיבוב מצווה שאדם נמשך לאשתו ולא סתם שהיא נחמדה וכלילת המעלות...כי כן. נבראנו ככה, עם היצר והמשיכה הזו. מי שמתווכח-מכחיש מציאות...

לפי דעתך אין שום חשיבות ליופי...מאזין אל הקולות

ציטוט מהמאמר ששלחת..

 כבר תירץ הגר"א בקול אליהו, שאכן היופי לבדו אינו שוה כלום, אבל אשה יראת ד' יודעת להשתמש בו לטובה.  משל לספרה אפס שלא שוה כלום, אבל אחרי אחד, היא מרוממת אותו לעשר.  אם יראת ד' שולטת ולא היופי, אשה יראת ד' משתמשת בו עבור בעלה, כמו שמסביר רש"י לגבי המראות הצובאות בפרשת ויקהל.

 

ע"כ.

 

ברור שכיום זה תאוות...אנחנו בדור שצריך המון תיקון.אבל יסוד הרצון, הסיבה שלשמה כך נבראנו-וכן,אתה מכחיש- היא קיימת...והיא כתובה כאן למעלה.

בעיניי יש חשיבות ליופי. כשהוא במסגרת נכונה.נפש חיה.

חתונות, בריתות, שמחות אחרות וטקסים- כולם מלווים בפאר והדר. 
למה?- משום "זה אלי ואנווהו".



זה שלוקחים את היופ אוובר כמה צעדים קדימה- זאת בעיה אחרת
שצריך לתת עליה את הדעת

אבל בשום אופן לא לשלול את היופי מכל וכל!

מסכים..מאזין אל הקולות

רק שלא יכחישו את ההימשכות ליופי...זה להכחיש את עצמך. את הפנים שלך...

נכון. ויש בעיניי עוד סיבה. עמוקה קצת הרחבתי או חזרתי ]נפש חיה.

ספר החינוך נותן טעם למצוות.
למה? למה לא לקיים את המצוות כמו שהן- ללא "תבלין" וללא "טעם"?
כי בעיניי- הטעם נותן איזה דרייב לבנאדם, תוכן פנימי והנעה לקיומן. הבנה מעמיקה יותר שגורמת ללב להימשך אחריהן ["דברי אגדה מושכין את הלב"- דווקא בגלל ה"צבעוניות" , היופי והתוכן שבהם]

אני ושבת שיופי גשמי- אותו דבר.
העולם נברא על מנת שנוכל לפתח ולתקן אותו.
חלק מהפיתוח הוא בנייה ושכלול. כדי שהלב יימשך אחרי המעלות שבו [כדי שירצה בפיתוחו] - החפצים/ כלים/ פרחים/ מאכלים- צבעוניים, יפים, משמחים.

כדי שתיקון העולם ושכלולו ע"י אדם- יהיה חוויה משמחת וטובה,
מעשירה ומרוממת [כן, אני חושבת שעל מנת לקיים אהבת ה' אפשר וצריך להתרומם גם מגשמיות נאה- לולב ואתרוג נאה, כלי כסף המפארים את ביכ"נס , וכד']

אז גם בהסתכלות אנושית- למטרת נישואין- נרצה למצוא את אותו מבט.
שימשוך את הלב להתקדם, לבנות וליצור פיתוח בעולם.

 

ב"ה שכיוונתי..מאזין אל הקולות

ברגע שהחוויה  משמחת,אז היא הרבה יותר מכבדת וטובה...ויוצרת רצון  ושמחה .

 

 

אמת יציבנפש חיה.


אהבתי תתשובהיעלולי


אוי ווי! מפני כבודו אשתוק 🤐חסדי הים
רק אגיד, שכל כך הרבה מקראות ודברי חז"ל משבחים את היופי באשה, וכל התירוצים שבעולם, לא יוכלו לעקור את 'אין מקרא יוצא מידי פשוטו".
על כולנו משפיעה חיצוניות. פנימיות זה דבר שצריךרחפת..
להתאמץ עליו, לחפש כדי לראות אותו.

צריך לפתח ראייה פנימית. של להכיר במידות הטובות, בחן הפנימי בנוסף למראה החיצוני אם לא לפניו. זה לא פשוט, אבל זה אפשרי.

כשמכירים פנימיות יפה, זה מקרין על החיצוניות. אין בנאדם שאי אפשר לראות בו יופי. פשוט אין. וכשמכירים את היופי הפנימי שלו, לא רק שאוהבים את החיצוניות, אוהבים גם את החסרונות של החיצוניות.

אפשר לפתח הסתכלות פנימית כשאני מביטה בזקנים או. באנשים עם מוגבלים והם פשוט נהדרים ויפים בעיניי!
הסתכלות שאוהבת אנשים כמו שהם ולא מודדת אותם בהשוואה לאחרים.

(בחינוך המיוחד רואים עיוותים נוראיים, וברגע שמשחררים את הראייה של המעטפת החיצונית, אפשר להרגיש נשמה קורנת )
יפה שאת מצליחה להגיע להסתכלות פנימית כזאת!חסדי הים
לא בטוח שאני כבר שם.. אבל שם נמצאת השאיפהרחפת..

חושבת שאולי כדאי שתבדוק עם חברים האם אתה תקוע על מראה מסויים שעוצר אותך, ואולי כדאי באמת לעבוד לשחרר את זה.. או שאתה מחפש משהו שסביר שתמצא. 

 

אספר לך משהו שהשפיע עליי, אמא שלי תמיד אומרת שהיא בחיים לא דמיינה להתחתן עם מישהו שנראה כמו אבא שלי.. הוא כבש אותה בהכל חוץ מהמראה החיצוני (לא דחה אותה, אבל ממש לא כמו שתמיד חלמה ודמיינה. יחסית למי שנפגשה איתם קודם גם ממש לא נחשב ל'יפה' והיא הייתה מחוזרת ). הם היו לקראת אירוסין והייתה לה התלבטות קשה על הרקע הזה. 

 

הסוף הטוב, הם אבא ואמא שלי  

 

מהר מאד הוא הפך הכי מושלם בעיניה גם חיצונית. עד היום

אפשר לומר שהיום הוא נראה הרבה יותר טוב מפעם, מראה הוא דבר כ"כ דינאמי ומשתנה, כמו שאמא אומרת, תשקיעי מחשבה בחיפוש של מה שבאמת משמעותי ויישאר איתך - המידות שלו!

יש הבדל עצום בין בנים לבנותביינישית
כתוב על האישה 'ויבן' מלשון בינה לעומת הגבר שכתוב 'ויצר' מלשון יצר,מה שיוצא מזה שהיצר אצל הגבר חזק יותר ולכן יש לו יותר משמעות לנראות לעומת נשים שיכול להיות עם הזמן מה שלא מוצא חן בעינהן יכול להשתנות כי הן רואות מעבר לחיצוני ואצל הגבר אם החיצוני לא מוצא חן בעיניו אז אין מה לעשות..לא בקטע של לפגוע פשוט אלו ההבדלים
סיסמאות יפות החדירו לך במדרשה. שכויעךאלעד

העולם מורכב הרבה יותר ממה שנוח לך לחשוב..

מצטער

לא מהמדרשה,על בשרי אני חווהביינישית
אני יודעת כמה מורכב וראיתי בעצמי,ובנתיים אתה הנשוי ואני הרווקה אז אני קצת יותר פוגשת ממך..
יופי. אז אם סיכמנו שהעולם מורכבאלעד
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך ז' בניסן תשע"ז 17:54

את מוזמנת לגנוז או לפחות לסייג את הקטע דלעיל,

שגם את מודה שהוא שטחי וודאי לא כולל את כלל בני האדם, למרות שבהחלט יתכן שהוא כולל את רוב הזכרים ואת רוב הנקבות
 

אני תוהה אם פעם הוא היה נכון באופן מוחלט או לא,

כיום ברור לי שלא

לא אמרתי כולם מבחינתי רוב זה מספיקביינישית
דווקא וטיצר זה מלשון צורהalezish
וההקבלה בין צורה לחומר
אבל תשחקי עם המילים איך שבא לך.
זה מה שעלה לי לראשחסדי הים
לא לגמרי נכוןלכל איש יש פצלש
יצאתי עם אחת שבהתחלה לא היתה הכי נראית ואחרי חודשיים שלושה דווקא התלהבתי מהמראה שלה, יותר ממנה!!
ואני לא חושב שאני עוף מוזר, פשוט כשמתחברים לפנימיות גם החיצוניות נראית אחרת.
כל הכבוד!!!אבל אתה במיעוטביינישית
בדרכ זה לא ככה..
כי אנחנו אחראים על המשכיות המשפחה והדור הבאאלעד

ומעוניינים שהילדים יצאו הכי טובים ומשובחים שיש

 

אגב, כפי שכתב טל,

זה לא שאנו מחפשים בנות "חתיכות" כמו פשוט "נאות".

אבל זה דיוק עדין שלא כולם יכולים להצביע עליו

מישו פה עף חחביינישית
פתחתי את השרשור רק בגלל ההודעה שלךמישהי=)
כבר חשבתי שמישו אמר על עצמו שהוא חתיך
ובאתי לראות מי זה

הממ ולא ראיתי אפחד שעף על עצמו
שימי לב למי הגבתיביינישית
לדעתי זה קצת לעוף אבל עכשיו אני רואה שהוא ערך והוסיף אז..
הגבת לאלעד.מישהי=)
למה עף על עצמו? מאמינה שאיפשהו בפסיכולוגיהפסיפלורה1
זה קיים..

האמת נשמע לי דיי הגיוני פסיכולוגית
אוייש התכוונתי להגיב לבינישיתפסיפלורה1
זה לא שלי.. כך מסבירים חכמי הטבעאלעד


כן. רק שאנחנו מעל הטבע.רחפת..
מעל למחקרים עם קופים..
בכל גבר טמון קופיף קטן אלעד


כן אבל שזה היה רק המשפט הראשון לבדביינישית
בלי ההמשך שהוא הוסיף אחכ זה היה נשמע לי קצת עף ומוגזם
קיצור תולדות האדם שם שםalezish
לדעתי הרבה מזה (לא הכול) נובע מאופן ההכרותעוגי פלצת


האמת יצא לי לצאת עם כמה חוזרים בתשובה והם לא ביקשו תמונה..מור ולבונה
מה את מנסה לומר בזה?נפש חיה.


הם הסתכלו על החיצוניות בצורה שונה מבן במגזר שלנומור ולבונה
מה זה אומר?נפש חיה.


זה היה ביחס לפותח.. לא כל הבנים הם כאלו.מור ולבונה
לי באופן אישי יצא לפגוש בנים כאלו (לא בהכרח בגלל שהם חוזרים בתשובה למרות שלדעתי יש לזה קשר כלשהוא).
מה אומרת? יכולה לראות מאיפה הקשר נובע?מור ולבונה
הקשר בין בעל"ת שלא ביקשו תמונה ולדתיים שכן מבקשים?נפש חיה.

או הקשר בין העבר של בע"ת לבין העובדה שלא כולם מבקשים תמונה?

בין בעל תשובה ליחס לחיצוניות (לאו דווקא תמונה).מור ולבונה
קודם כל- אני לא יודעת מה התשובה כי אני לא כזו, אני משערת שנפש חיה.

היחס הוא ישיר -כלומר- הוא כן ייתן משקל לחיצוניות [כמו שהיה בעבר]- אבל יידע לתחם אותה בגבולות
אם מטעמי צניעות
ואם מהבנות אחרות.
 

ושנית, אני לא בטוחה שנכון להשליך ככה על כל סגנונות בעלי התשובה כסגנון יחיד
מהסיבה הפשוטה שלא כולם כאלה ו"כשם שפרצופיהם שונים כך דיעותיהם שונות"

לגבי ההערה הראשונה,מור ולבונה
אני הרגשתי שבאופן כללי הראייה שלהם היא פנימית.
ובנוגע להערה השניה, כמובן שהם לא מדגם מיצג אבל זה היתה נק' כ"כ טהורה ויפה שהייתי חייבת לומר את זה 😍
יש המון מחקרים בנושאRedHead
רובם טוענים שהסיבה היא פסיכולוגית ובתת מודע הגברי יופי נשי הוא בסך הכל דרך הטבע למקסם את סיכויי הזכר בהשקעה בנקבה פוריה שתעמיד לו צאצאים רבים ובריאים.
באונ׳ הארוורד מצאו באמצעות סריקות מוח והצגת תמונות לנבדקים, שאותם מעגלי חיזוק ביוכימיים אשר פועלים כתגובה לקוקאין – פועלים גם כתגובה לפנים של נשים הנחשבות יפות.

אני לא רואה סיבה להתעצבן על זה, כל עוד אתה לא פוסל על הסף רק בגלל מראה.
וואי וואי כמו קוקאין!חסדי הים
ההסבר הזה לא ברור בכללגמדיתלאגמדה
מה קשור צאצאים בריאים ?
האישה הפחות יפה מועדה להביא צאצאים חולים ופחות מוצלחים. נשמע לי שטות ( רבים- אני יכולה להבין איכשהו)
וחוץ מזה.
מצד האמת , יופי חיצוני הוא פחות ברכה מברכה, יופי שמתגלה החוצה ולא בתוך הבית הוא בעייתי.
יותר אנשים מהרהרים ונכשלים באישה יפה - וזה איכס,שלא באשמת האישה היפה.
נדמה לי שאין בת בעוה"ז שלא הרגישה לפחות כמה פעמים בחייה בעיניים מפשיטות ומחפיצות ויהא הלבוש הצנוע ביותר שיהא, ורצתה להעלם מהאיזור בהקדם האפשרי.. אישה מהיפות יותר מרגישה את זה מן הסתם פי כמה.וזאת מסכנות.רצינית לגמרי.

מה אני מנסה לומר?
טוב מאוד להיות מכוערת בעיני העולם.. חוץ מהבעל..חח

חיים העלמא דשקרא שסוגד לקליפה חיצונית, יש לאן לשאוף.
אבל מדברים איתך על מחקר שלא בדיוק חשבו בו עלפסיפלורה1
זה שמהרהרים באישה יפה ונכשלים.
דיברו על הפסיכולוגיה ומה שעובר בתת-תת מודע.
לא נראה לי שהפסיכולוגים באותה תקופה חשבו בדיוק על הדת.

ואני לא סותרת את מה שאמרת, אני גם חושבת שאישה צריכה להצניע את יופיה לתוך ביתה ולבעלה..

וכן, כמו שאישה תחפש בתת מודע מישהו שהיא יכולה לסמוך ולהישען עליו( בגלל שהוא ראש המשפחה והוא יגן עליה או וואט אבר) ככה גם בתת מודע גבר יחפש מישהי שתוכל לספק לו משפחה בריאה וטובה( כביכול בגללשיש לה נתונים..)
עם מה אתה מסכים?גמדיתלאגמדה
מילא הבנות מחפשות לדון אתכם לכף זכות במה שלא צריך. אפשר להבין אותן כי הן צריכות להתחתן איתם.
מה נכון במחקר הזה?
מחקר שובניסטי מקולקל.
כבר הבנו שכל מה שנוגד את דעתך הכבודהאלעד

הוא "שטות", "שטויות", "אין קשר", "לא ברור",

ולקינוח "מחקר שווניסטי מקולקל".

וכל זה בלי שטרחת לעיין ולבדוק את אותו מחקר..

 

ואת כל הביטויים הדעתניים והלעגניים האלה ליקטתי משלושת ההודעות האחרונות בלבד

 

יום אחד, כשתתבגרי,

תביני שאולי אפשר גם אחרת

אם יש לך איך להסביר בצורה שזה יתקבל על הדעת אשמח לשמוע.גמדיתלאגמדה
אתה רואה את ההיגיון שעומד מאחורי תוצאות המחקר. אני לא.

ולגבי בגרות והתבגרות, אתה לא יודע עלי כדי להגיע למסקנות כאלה.
אתה מוזמן להתייחס עניינית ולא לערוך לי ניתוח אישיות על גבי הפורום. תודה רבה.
לא עשיתי את זה לך ולא לאחרים.
דיברתי על הנושא - תשאר בנושא.
הייתי מצפה ממך לפחות לקרוא את המחקראלעד

ורק לאחר מכן לכנות אותו מקולקל או שובניסטי או שטויות.

 

זה בסיסי,

וזה מה שניסיתי להסביר לך קודם.

ובלי זה לא אוכל בכלל לדון איתך.

אתה לא רוצה לענות- תתעלם.גמדיתלאגמדה
זה לא מצדיק בשום צורה ניתוחי אישיות. אני בטוחה שלא היית רוצה שיעשו לך את זה.ככה לפחות, אני מניחה.
עניתי לךאלעד

זו את שמסרבת להתמודד עם מחקר ועם דעות של רבים ממשתתפי השירשור,

ובמקום זאת בוחרת לתקוף.

 

אני מניח שאם לא היית מכנה את דעתינו כ"שטויות" ומביעה עמדה מעט יותר מתונה, ולו היית מעניינת במחקר עצמו לפני שהיית קובעת שהוא פשוט "מחקר שובניסטי מקולקל", הייתי מתרשם ממך אחרת ואולי מי מאיתנו היה אפילו מנדב לך קישור לאחד ממאות המחקרים הדנים בכך.

בנתיים לדאבוני את רק מוכיחה את ההתרשמות שלי ומבחינתי לפחות מדובר בסוג של פספוס כי מין הסתם (אפילו די בטוח) את יותר מזה

 

סה טו.

מדהים איך אתה נפגע בשביל המחקר.גמדיתלאגמדה
אתה צודק, אני לא מכירה את המחקר והבעתי דעה כמו מישהי שלא מכירה..ואפשר לראות את זהאם רוצים. הזלזול לא היה בדעתכם אלא בתוצאות מחקר שנשמעות למי שלא מכירה אותן מקודם מגוחכות. איןמצב שקרה לך?

בכל מה שקשור לנושא עליו דיברנו אתה יכול לומר כל מה שבא לך.
ומה שאתה מפרש כתקיפה, כתבתי ברוח טובה, אין איך להוכיח לך את זה. אתה לא רוצה להאמין, אל תאמין , זה החיסרון של כתיבה בפורום.
הבעיה היא כשמסיתים דיון או ניסיון לניהול דיון לאמירות אישיות .
זה ההבדל הגדול.
אם אתה לא מבין מה ההבדל אין לי מה להוסיף.

לםי מה שכתבת במשפט האחרון, אני מבינה שזה רק ילך וידרדר אז אני עוצרת כאן. בשורות טובות באמת.
מה קשור משפחה טובה ובריאה.?גמדיתלאגמדה
שטויות.
אין קשר למחשבה על איזה משפחה תהיה לו אלא נטו על סיפוק יצרים.פשוט.

גם את/ה רד הד,
מה זה השטויות האלה? באמת.
ומהו היצר הזה, בסופו של דבר?איוושה
דרכו של הקב"ה דרך הטבע לדחוף את האדם להעמיד צאצאים. לכן למשיכה למראה חיצוני טוב שמעיד על בריאות (פיריון) כן יש רציונאל, והיא לא לחלוטין תלושה מהמציאות.

את צודקת שלא מדובר במחשבות שעוברות לאדם הסביר בראש כשהוא בוחן אישה... רוב הסיכויים שהוא חושב על דברים אחרים... אבל זה מה שעומד בשורש העמוק של דרכי הפעולה הגבריות, מימים ימימה.
זה זהה בדיוק לסיבה שנשים נמשכות לגברים חסונים, גבוהים ורחבי כתפיים - כי עמוק בפנים הן מחפשות בטחון והגנה.
את RedHead
אני בת ולכן אני לא מתיימרת להבין את המוח הגברי וכשאני רואה מחקרים שנערכו באוניברסיטאות מהנחשבות בעולם, שהחוקרים היו גברים ומשתתפי המחקר היו גברים אני לא אגיד על זה שטויות. למה? כי אני לא גבר.
לצערנו (הנשים) אין לנו באמת את היכולת לדעת מה גברים חושבים, זה תהליכים גנטיים שמובנים בגבר ונעשים לרוב בתת מודע. אני לא חושבת שהמנוח סיפוק יצרים נכון כאן כי הכוונה להקמת חיי משפחה תקינים, אגב, מחקרית בשביל סיפוק יצרים גברים יעדיפו נשים שונות במקצת מאלו שהם יעדיפו להקים איתן משפחות.
אני לא ברמה של להמליץ/לייעץ/להציע משהו לאף אחת ושכל אחת תעשה מה שטוב לה - אבל לדעתי, עדיף לנו להתעסק בתחומים שלנו ולא לנתח את אופי הגבר כי בחיים לא נבין את זה.
את יצאת עכשיו כזאת מתוקה שאין דברים כאלה!גמדיתלאגמדה
חחחחח אני לא מבינה אם זה ציניRedHead
אבל אם לא אז תודה
לא צינית בכללגמדיתלאגמדה
מעניין אותי אם יש מישהו שיכול להעיד על עצמו ולומר שזה נכון גם באופן מודע.
ועדיין אני לא שיניתי את דעתי.גמדיתלאגמדה
רק מקבלת את זה שיש דברים שאני אולי וכנראה לא אבין...
את יכולה להרחיב קצת יותר לגבי המחקר הזה? איזה נשים לצורך העניין הן הנשים שיעמידו צאצאים 'שווים ' יותר? (אני כותבת את זה ודי מזדעזעת.. אבל שיהיה, מעניין אותי).
אני ארחיב לך בפרטי RedHead
אשמח.תודה!גמדיתלאגמדה
ואם אפשר קחי בחשבון שיופי זה משתנה מאדם לאדם, מתרבות לתרבות .
למשל , נראה לי שמודל היופי של השבטים באםריקה די שונה מהסינים וכו וכו'
נא לא להגיב אחרי כדי שכל מי שצריך יראה את התגובה הזאת ..חחגמדיתלאגמדה
לאחר התכתבות עם רד הד הגענו לסקנה שאין במחקר הוכחה שנשים יפות מעמידות צאצאים בריאים וטובים יותר אלא
המרכיב שמשפיע על טיב הולד הוא אחר..
(נראה לי שעדיף לא לפרט מה-
נא לא להסתקרן, לא משהו קריטי..חח)
אף אחד לא אמר שיופי קשור לאיכות הצאצאים.געוואלד
אמרו שבתת המודע זו הסיבה.
מכיוון שמדובר בתת מודע, לא יעזור אם תפרכי את זה..לתת המודע יש דרכים משלו לפעול.

(ומי שברא את תת המודע הזה, ידע טוב מאוד למה הוא בורא אותו ככה)


(עריכה: עכשיו אני רואה שלמטה כן אמרו. לא משנה את תוכן המסר.. אם תכתבי את זה, זה לא ישתנה. זה הטבע.)
גם לתת מודע יש היגיון, היגיון משלו (השרדותי, קדום) אבל היגיוגמדיתלאגמדה
ן.
ולא חקרו ומצאו שלפי התת מודע הנשים היפות מעמידות צאצאים בריאים. זאת אמירה לא נכונה, לפי התת מודע.
לא חושב שהבנת מה שכתבתי. לא נורא.געוואלד
נערך.יהל
אם לא הבנתי- אז לא הבנתי.גמדיתלאגמדה
לא חושב ולא יודע. אין לי מושג.געוואלד
אבל אני נוטה לתת אמון במחקרים חוזרים.


(נשים בד''כ מחפשות גבר גבוה מהן כדי שתהיה להן תחושה מגוננת. אין שום קשר בין גובה לגבר מגונן, אבל לא משנה כמה פעמים תגידי את זה, זה לא יעזור. זה תת מודע, והוא לא מתחשב במה שאת מבינה או לא מבינה. לכן,
א. אין טעם להילחם בזה ולהגיד שזה לא הגיוני.
ב. אין לזה קשר להיגיון שאנחנו מכירים.
ג. אין שום משמעות לשאלה האם אני או אחרים מרגישים כך או חושבים כך או יודעים כך. זה *תת* מודע, משמע - זה לא מודע.

עצם קיום תת המודע הוא השערה של הפסיכולוגיה, ואת לא מטילה ספק בנכונותה. למה? כי זה מסביר הרבה תופעות לא מובנות בצורה הגיונית. אותו הדבר גם כאן.

אלא שלא נוח לקבל את המחקר הזה, וזה מובן מאוד. מה לעשות.)
אוקי תודה.גמדיתלאגמדה
לגבי המחקרים, לפי מה שרד הג הביאה לי המחקרים לא תומכים במה שהחברים אומרים כאן.
לפי מה שהיא הביאה התת מודע חושב במובנים השרדותיים ולכן יש העדפה של סוג מסויים של נשים בעלות נתונים 'בריאים' אבל לא 'יפים' בדווקא כדי להגדיל את הסיכוי לצאצאים בריאים יותר.לומר, אין קשר בין בריאות ליופי לפי המחקרים.
אם יש לך או למישהו מקור שמראה שהתת מודע כן מקשר בין השניים- יהיה מעניין לקרוא.
בינתיים,
התחושות הלא מלומדות שלי צדקו.
יש התאמה גדולה בין יופי לבריאות,געוואלדאחרונה
אבל חושבני שנעצור כאן .


(תן לחכם:

'יופי אובייקטיבי' עד כמה שניתן למדוד אותו, הוא לא בהכרח מה שגברים מחפשים בנשים.)

זהו. בואי נעצור כאן.
קשה לומר שמדובר על תהליכים גנטיים כאלהברגוע

העובדה היא שזה משתנה בין אנשים, כמה הם בררנים בעניין היופי.

לפי המחקר זה צריך להיות לא נשלט ושווה אצל כולם..

זה לא פיזיקה, מתמטיקהRedHead
או כל מדע מדוייק אחר. יש סטיות לכאן ולכאן שמושפעות ממיליון ואחת סיבות - אופי, תרבות, גיל, מצבים שונים...
התהליך שקורה במוח הוא טבעי ובלתי נשלט התגובה אליו תלויה בדברים אחרים.
או במילים אחרות-ברגוע

המחקר לא נכון..

 

העובדה היא שאדם ש"חי בסרטים" גם מחפש מישהי יותר יפה, וצריך לתקן את עצמו.

מצטער שגם אני לא מאמין למחקר..

מצטערת לא הבנתי אותךRedHead
מז״א אדם שחי בסרטים?
שרואה כל היום סרטים (לא צנועים)ברגוע

זה נראה לך במקרה שאנשים יותר תורניים נקרא לזה, פחות בררניים לגבי המראה של האשה?

אוקייRedHead
אבל אני לא דיברתי על יוצאי הדופן (הפחות בררנים, היותר בררנים..) המחקר מציג עדיפות אוניברסלית המופיעה בכל התרבויות בכדור הארץ ליחס מסויים באישה שמעיד שהיא יכולה להביא לו צאצאים בריאים.

בתורניים הכוונה לשומרי עיניים? אם כן, אז חוקר הולנדי חקר את ההעדפה ליחס הנל על קבוצת גברים עיוורים מלידה וגם שם ההעדפה הייתה גורפת.
מה שאני אומרת זה שהתהליך מתרחש בצורה בלתי רצונית במוח, מי יותר ומי פחות ותלויי מליון גורמים וסיבות אחרות.
מה?ברגוע

אנשים עיוורים העדיפו נשים יפות?

איך בדיוק הוא יודע איך נראת אשה יפה?חושב

 

ולצורך העניין גם לעיוור יכול להיות יצר הרע לאשה מסויימת, זה לא עניין רק של שמירת העניים.

 

ואני מסכים שזה דבר בלתי רצוני, כי לכולם יש יצר ברמה מסויימת, קשה לי עם ההסבר המחקרי הזה.

לא סתםRedHead
נשים יפות אלא נשים שמתקיימים אצלם יחסים ונתונים אחרים שנחשבים ליפה.
לא הבנתיברגוע

אבל בכ"מ נעצור פה..

ההסבר הזה מדעיRedHead
כמו שהוא ביקש ״הסבר רוחני או מדעי״.
אני לא ממש רוצה להיכנס לזה כי בגדול בתור אישה אני מסכימה איתך ומזדהה עם התחושה הלא נעימה.
אבל טכנית כן. באוקספורד גילו שנשים בעלות נתוני יופי מדעיים (אל תשאלי אותי כאן מהם. אני יכולה לפרט לך באישי) הן חכמות יותר ולכן בממוצע לילדים שלהן יהיה IQ גבוה יותר. בנוסף יש להן רמות נמוכות בדם של כולסטרול וגלוקוז ורמות תקינות יותר של הורמון הלפטין שמווסת את המשקל והורמון האדיפוקנטין האנטי-דלקתי ואנטי-סכרתי, הווה אומר - מאריכות חיים.
אוי נו..מישהי=)
זה באמת עצוב מאודיהל
וזו עבודה פנימית על מה שימת הדגש.
ברגע שאני שומעת שבחור שאל על המראה החיצוני שלי, לא אצא איתו. ולא חלילה מריגשי נחיתות. אלא כי אם זה מה שמעסיק אותו, זה כבר לא רלוונטי מבחינתי.
יפה! אהבתיאלעד

אסור אסור אסור לבסס קשר על בסיס מראה חיצוני

מסכימה מאד.רחפת..
יש מי ששואל על המראה, ויש מי שלא שואלניסיוני

וזה מעיד על דברים מסוימים על מי ששואל לעומת מי שלא.

 

אך אם את רוצה מישהו שזה לא מעסיק אותו:

 

א- את מחפשת יחיד סגולה אמיתי, וכדאי לך לחשוב עם עצמך אם יש לך את הפריבילגיה.

 

ב - מי שזה לא מעסיק אותו איך המדויטת נראית, הייתי חושש אם היה רוצה להתחתן עם אחותי וד"ל.

מסכימה ממש!!איוושה
או שלא אכפת לו ממראה חיצוני בכלל והוא מזניח את עצמו, שזה גם לא אידיאלי בכלל...
מזכיר את הסצנה בסרט 'לעבור את הקיר', שאחדחסדי הים
שומר עיניים גם בדייט, והוא מציע בפגישה הראשונה לכל אחת שנפגש אתה, להתחתן.
עריכה: קראתי לא נכון את התגובה שלך..קוד אבל פתוח
מסכים איתך, אם כי זה ממש לא מובן ככה מדבריה..
עריכה: לא רלוונטי אחרי העריכה.ניסיוני


כיום הבירורים הפכו לשוק בשר.יהל

אם זה מה שמעסיק אותו בבירור הטלפוני מבחינתי זה לא רלוונטי.
מבררים אצלי המון על חברות. ולפעמים ממש יורדות לי דמעות מהשאלות והדקויות ששואלים לגביהן בענייני מראה חיצוני. גועל נפש.
וב"ה יש מספר לא מבוטל של בחורים ששמרו על הנורמליות. וטוב שכך.
לא הזכרתי פה שמירת עיניים. וגם לא דיברתי על כך שזה לא תופס כלל. אנחנו לא חיים בעולם רק של נשמות. אבל מתוך מפגש. פנים לפנים. אישיות לאישיות. אז כבר הכל אחרת. שהנראות היא המשך ישיר לאישיות המקרינה מבפנים.
וזו דעתי.
וכל הפרשנים של דבריי למיניהם, אנא קראו היטב. זה מחוץ ל70 הפנים שלהן כיוונתי..
כפי שכתבתי,ניסיוני
האם בחור בוחר לשאול שאלות על מראה חיצוני או לא לשאול בהחלט מעיד עליו.
(לכאן ולכאן אגב,כי מצד אחד אני מסכים שיש טירוף ברצונות החיצוניים שבחורים מגיעים איתם ואף מבררים עליהם, ומצד שני כ אני יודע שבחורים רבים שיודעים שלא ירצו להמשיך עם בחורה שנראית באופן מסוים ,לדוגמה, אבל אין להם את האומץ לשאול על כך לפני, וככה הם מוציאים בחורה אחרי בחורה לדייט שאין לו סיכוי- לא בטוח שזה מעיד ככ על אופי חיובי).
אגב יש בחורים שלא ישאלו כי הם יודעים שהבחורה יודעת ב ד י ו ק מה בררו עליה, אז זה מאד מעסיק אותם ולמרות זאת לא ישאלו.

אני עדיין חושב שבאופן גורף לפסול בחור שמבקר על מראה חיצוני זאת טעות כמעט לגבי כל בחורה בעולם הזה, אין מקום להיות שיפוטיים כך כלפי הבחורים. אבל כמובן עשי כחכמתך

בשולי הדברים,היה נעים יותר אם היה נמנע השימוש בביטוי 'כל הפרשנים למיניהם'
כתבתי מרחשי ליבייהל
לא הייתה כוונה לפגיעה
מתנצלת אם יצרתי תחושה לא נעימה.
בגלל שאתם.... אנושיים?איוושה

אל תורידו מערכה של מציאת החן, היא נדבך חשוב. זה לא אומר שהפנימיות לא חשובה, אחד לא חייב לבוא על חשבון השני.

בעיניי זה לא רדוד ולא שטחי. זה טבעי לחלוטין. לא לחפש את היפה מכולן כמובן, אבל כן לשאוף למשיכה... ברור, כל כך טבעי.

העין האנושית שואפת לראות יופיפסידונית

(= סימטריה לפי כמה דעות או = סימטריה + שובר סימטריה לפי דעות אחרות)

זהו.

זה לא קשור לטבע גברי.. במחילהמבקש אמונה

זה בגלל שאנחנו לא שומרים על העיניים,  ואז מתחילים ההשוואות

ועוד, יש את הקול בראש (שנובע מגאווה) שאומר "אולי יש יותר טוב מזה?" ואז מרגישים כאילו מתפשרים.

 

דווקא חברה הראשונה שלי לא הייתה מי ישמע יפה ואהבתי אותה ברמות קשות.

כי אז עוד הייתי תמים ולא ראיתי יותר מידי.

 

 

בקיצור... חוסר שמירת עיניים וגאווה זה עושה רק רע

יופי זה בעיני המתבונן, ותלוי בעוד גורמים חוץאיוושה
מנתונים טכניים כמו גובה, עיניים ושיער... יופי גם מוקרן מהפנימיות של האדם, לכן בנות ישראל לעולם לא יוכלו להיות מכוערות באמת.
זה סותר את מה שאמרתי?מבקש אמונה


כן, כי אמרת שחברה שלך "לא הייתה מי יודע מה יפה".איוושה
ואני תיקנתי אותך שיופי זה עניין אינדיבידואלי.. בעיניך היא לא הייתה יפהפייה ובעיני אחר היא תהיה מהממת..
אבל אני זה שאהבתי אותה, לא מישהו אחר מבקש אמונה


את זה לא הכחשתי אשריך שזכיתאיוושה
חח תודה. באמת זכיתי!מבקש אמונה


כי זה פחות קשור למראהים...

חיבור למישהו הוא לפנימיות

צריך משיכה אבל מעבר לזה החיבור הוא לא במראה

מסכימה איתך.גמדיתלאגמדה
הדרישות עולות בכלל מה שאנשים חשופים אליו ברחוב.
מצד שני...Talp01
אולי אחרי כל מה שאנשים נחשפו אליו, הם מחפשים משהו אחר, במקום אחר. תכונות אחרות - שהן לא חיצוניות..?
זו לא עוד תכונה כמו עליזות או קמצנות.איוושה
זה חלק משמעותי הרבה יותר שפשוט אי אפשר לוותר עליו. מי שמציע להתעלם ממנו הוא או נאיבי מאוד או מעמיד פנים.
נדמה לי שאף אחד לא אומר להתחתן בלי משיכה..גמדיתלאגמדה
הבעיה שיותר מדי נחשפים לעולם החיצון ורף הדרישות לפעמים עולה מדי ואז זה יכול להיות לרועץ.
מסכימה.איוושה
נו, אלו דיסני אשמים. המודלים שהם בנו לנו בראש לגברים ונשים הרסו אותנו חחח
מדברים פה על חבר'ה דתיים..גמדיתלאגמדה
גם אם ראו- רק ראו...
וכשמגיע הזמן שרוצים להתחתן טבעי שלא ירצו לצאת 'פריארים' מהבחינה הזאת..
טבעי לא אומר טוב או רע..
גאוה זה נורא.זית שמן ודבש


חיצוניות משנה לאנשים ונשים שוניםמקרוני בשמנת
לא רק לגברים, ולא לכל הגברים. ולא לכל הנשים, אבל בהחלט לחלקן.
וזה בסדר שהחיצוניות תהווה משקל בבחירה שלנו. לגיטימי ומותר. אם מישהו מרגיש שאצלו הדגש על החיצוניות יצא מפרופורציה וכבר לגמרי מכתיב לו עם מי לצאת בלי שום שימת לב לעניינים אחרים- אז זאת בעיה ורדרושה עבודת המידות.
דבר נוסף - רושם ראשוניעוגי פלצת

לדעתי:

 

כשאתה מכיר דרך המציאות - הרושם הראשוני הוא המראה.

אחר כך באה ההתנהגות הספונטנית.

אחר כך באות המידות.

ורק אז בא השכל, המחשבות, הדעות.

 

 

הרושם הראשוני גורם לנו להשליך על האדם את מה שאנחנו כבר מכירים

מאנשים דומים, בין אם זה לחיוב או לשלילה

 

הרשמים הבאים צריכים להתמודד עם משהו יותר עמוק ומבוסס ורב שנים

ולכן הם יצטרכו הזדמנות יותר רצינית כדי להפוך דעות קדומות.

 

זו המציאות בה אנחנו בד"כ מכירים אנשים כיום.

 

 

 

(לעומת זאת, בהיכרות שמתחילה מהצד היותר עמוק - הנפש,

הבחירות בחיים, הדעות, האישיות - למשל היכרות אחרי ששומעים מאחרים

על האישיות או היכרות שמתחילה בהתכתבות -

 

זה עוזר לגבש את הדמות בראש בלי הפרעה של רושם המראה)

לי לא אכפת כמעט איך אני ניראהכהנא צדק!

חוץ מזה לבנות הרבה יותר אכפת איך הן ניראות  אם לא אכפת לך

היא לא התכוונה למה אתה מרגיש כלפי עצמךאיוושה
אלא איזה משקל אתה נותן לזה בפגישות וכשאתה נענה להצעות.. לא אתה ספציפית המגדר הגברי בכלל
יותר מושך.... זה טבעי. יצר האדםנסיכה יפה
אם היינו במדרגה גבוהה- לא היינו שמים לב לחיצוניות.זית שמן ודבש

וכל הכבוד לך על האומץ לשאול את זה.

אני מעריך אותך.

@חסדי הים

אברהם אבינו בהתחלה, לא שם לב ליופיה של שרהחסדי הים
לזה התכוונתי.זית שמן ודבש


נכון אך כיום אישה רגילהרק אמונה

רוצה שבעלה ישים לב ליופי שלה

וזה לא חסרון 

כתוב הרבה על יופי בתורה ובגמרא

אני חושבת שהשאלה שלך מעולה 

והתשובה היא שזה הכי לטובה..

יופי זה לא הוליווד,זה מציאת חן-

דבר שאנו מתפללים עליו הרבה.

 

אנחנו בכלל לא מבינים את המדרגה של חז"לזית שמן ודבש

כל כך אנחנו שקועים בחומר.

אני מתכוונת ליופי של רוח.רק אמונה

מציאת חן זה יופי רוחני.

גם אהבה היא רוחנית

לא צריך לפחד מהמילים הללו ולחשוב שהכל תאוה.

שאביא מקורות?

אין צורך.זית שמן ודבש


יופי של רוח..חח..זה יפה!גמדיתלאגמדה
את צוחקת?רק אמונה


רצינית. בחרת מושג נאה ! יופי של רוח- אימצתי!גמדיתלאגמדה
זה לא רק גברים, לכולם חשובה החיצוניותים...

תלוי גם עד כמה, ואם בכל זאת מנסים להכיר או כמו שאמרת חסום וזהו נגמר

 

יש הרבה דברים שמשתנים עם ההכירות!

 

לי למשל יש מראה שלא מתחברת ואין מה לעשות, יש מראה שמאוד אוהבת ויש שסביר

למה לבני האדם משנה כל כך החיצוניות?כשמש וכירח .

כי עם כמה שהיינו רוצים להתייחס רק לרוחניות של כל אחד - אנחנו עדיין חיים בעולם חומרי. החכמה זה להבין שהיופי שאתה רואה מתבלה ושיש לו סוף. למידות ולרוחניות אין סוף ולהיפך, רק משתבחות עם השנים..

 

נכון שממש לא כדאי לצאת עם מישהי שלא מוצאת חן בעיניך, אבל האם זה קורה לך כמעט עם כל אחת? אם כן אולי הסטנדרטים שלך מושפעים מתרבות המערב, ששם מקדשים את היופי ושמים אותו במרכז (ומן הסתם אם מישהו משקיע כל כך הרבה במשהו מאשר אדם אחר, סביר להניח שהוא יהיה יותר טוב בזה..זה תופס גם ביופי).

 

אם יש מישהי שמציעים לך והיא לא דוחה אותך אלא רק נראית נחמד, תילחם בחסימה הזאת ותנסה להכיר את הפנימיות שלה. אולי אחרי שתכיר אותה יותר לעומק היא תמצא חן בעיניך יותר (ואולי לא..אם לא תנסה לא תדע).

נראה לי שאתה פשוט שולל ישר גם אם הבחורה טיפה לא "עומדת בסטנדרטים" שהצבת לך (אפילו בתת מודע).


ודרך אגב, זה לא ככה רק אצל בנים (ולא כל הבנים הם כאלה). יש גם בנות שמתרכזות מאוד בחיצוניות של הבחור..אולי פחות נפוץ אבל יש

 

 

 

כל אחד והיופי שלו לכן אני קוראת לזה מציאת חן!ו...סיפוררק אמונה

שמעתי ממדריכת כלות ומעוד מישהו מוסמך

היה אחד שרצה יפה הריצו לו בחורות יפות ולא הוטב בעיניו

אמרו אולי הטעם שלו אחר?נתנו לו את הכי מכוערת בעיניהם

ובחר בה והרגיש שקיבל את הבחורה הכי יפה.

וסיפור עצוב על בחורה שרצתה חתיך יפה

ואמרו לה שהעיקר מידות טובות ולא רצתה לשמוע

בסוף קיבלה את היפה שלה 

עם מידות מושחתות וכל הזמן בכתה על הטעות שלה.

זה סיפור קיצוני על יופי לא פנימי,

לא מומלץ להשאיר את היופי לבד בלי יופי פנימי רוחני.

 

דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

מעניין מה בנות מוצאות במחווה הזונוגע, לא נוגע
למה לא עדיף מבט בעיניים בגובה העיניים פחות או יותר
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא אוהבת את המונח 'התפשרות' בהקשר הזהלגיטימי?

כתבתי פעם הודעה על משהו דומה:

https://www.inn.co.il/forum/t1369141#14847987

קצת ארוך, אבל נראה לי התייחסתי שם להרבה מהדברים שהעלית.

 

והייתי רוצה להוסיף: בסוף את זאת שמתחתנת, לא חברות שלך. לא המשפחה שלך.

את צריכה להחליט אם טוב לך בקשר.

האם ייתכן שהבחירות שלך יובילו לזה שתגיעי לגיל מבוגר יותר כרווקה?

ייתכן.

אבל אף אחד לא יכול להבטיח לך כלום.

זה לא שמישהו אומר לך, או שתתחתני עכשיו עם מישהו שיש לו מראה 80% בעינייך, או שתחכי שנתיים ותתחתני עם מישהו שנראה 100% בעינייך.

יש מחיר לבחירות שלנו, ואנחנו לא תמיד יודעים מה הם.

 

נקודה נוספת,

זה שזה שעומדים מולי כרגע X מועמדים רלוונטיים, ואני צריכה לבחור מבינהם.

בכל פעם עומד מולי אדם אחד.

האם יש יפים ממנו? כן.

האם יש נחמדים ממנו? כן.

האם יש קרובים יותר לרמה הרוחנית שלי? כן.

אנחנו לא מחפשים את הכי, ובטח שלא בכל התחומים ביחד.

אני מחפשת מישהו שמתאים לי - מבחינת זה שיש לי איתו שיח ותקשורת, שאני מרגישה שאני יכולה לעבוד ולצמוח איתו ביחד. הבנה, הכלה, כבוד, חוסר שיפוטיות. ועצם הבחירה שלי בשותף לדרך - וכמובן בצורה הדדית - היא זו שמובילה לדעתי לקשר הייחודי של נישואין. 

במילים אחרות: הבחירה ההדדית היא זו שהופכת אותנו למיוחדים זה לזו, ולא 'ציונים' שאפשר לתת על פרמטרים כאלו ואחרים. בכל פעם צריך לבחון את מי שעומד מולינו ולראות אם יש כאן פוטנציאל - ואם אין, להמשיך הלאה.

ואם מבחינתך כל עוד המראה לא מוצא חן בעינייך אין פוטנציאל - אז זה לא רלוונטי.

רוצה שזה ישתנה? זה או להבין שצורת המדידה שלך לא בהכרח משקפת את המציאות (נניח התמונה לא הכי מחמיאה - ואז אפשר לבקש\לחפש תמונות נוספות ולקבל תמונה כללית ברורה יותר,

או לשנות את נקודת המבט שלך על העניין - לא להתפשר, אלא לעבור שינוי פנימי עמוק.  

אם תראי משהו כהתפשרות, תצטרכי לחיות עם התחושה שיכולת להשיג יותר טוב, אבל זה מה שהיה לך ביד, אז הלכת על זה. ולחיות עם תחושה כזאת זה נראה לי מזעזע.


 

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך